Deutsch

Тенденция в Формуме - как содрат поболше с социа

1194  1 2 3 4 5 6 7 все
  Mr.Gay гость04.12.03 02:25
04.12.03 02:25 
читаеш тут "крики о помощи" и зло бер╦т: почему вс╦ болше и болше здес?"тем", как бы обосрат? созиаламт. или если не обострат?, то как поболше с него содрат? ( по принципу: А шо вы хаатите, мне по закону палагается). Пример: нищя студентка-иностранка, живущая с социала просит совета, как добится, чтобы социал платил ей и р╦ мужу, безработному иностранцу-студенту, "расширенную квартирную площад". Дамы и Господа! Зло разбирает!
#1 
ФОТОГРАФ прохожий04.12.03 02:30
ФОТОГРАФ
04.12.03 02:30 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
А чего злиться то ??? 100% в жизни ничего не бывает кроме сами знаетет чего. Всегда будут социальщики. Пока социал не отменят. Точна так же, как есть миллионеры и есть нищие бомжи. Это уже 101 раз в форумах говрилось. У вас есть свои идеи устройства общества в Германии??? Ну так прямой путь в политику.
#2 
  Mr.Gay гость04.12.03 02:38
04.12.03 02:38 
в ответ ФОТОГРАФ 04.12.03 02:30
д злит меня вовсе не то, что ЕСТ? социалщики. И право на социалную помощ даже в Конституции Германии определено. Возмущает факт, что создается ну прямо какой-то " Нетзверк" по выжимаию как болше с социала. И этот "ПРАВОВОЙ" форум вс╦ болше такой "Нетзверк" напоминает.
#3 
ФОТОГРАФ прохожий04.12.03 04:43
ФОТОГРАФ
04.12.03 04:43 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:38
А) в этом смысле да, есть такое тут) Ну ничего, после Нового года лавочка прикроется, отменяют социал) Будет ALG2 называться.))) Так вот говорят...
#4 
ФОТОГРАФ прохожий04.12.03 04:46
ФОТОГРАФ
04.12.03 04:46 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:38
А) в этом смысле да, есть такое тут) Ну ничего, после Нового года лавочка прикроется, отменяют социал) Будет ALG2 называться.))) Так вот говорят...
#5 
marzial завсегдатай04.12.03 07:48
marzial
04.12.03 07:48 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:38
А вот меня не возмущает. Если в Конституции определено - имеют право. Меня возмущает, что с работающего три шкуры дерут. Всякое желание работать пропадет.
Одряхлев, восклицательный знак становится вопросительным (с)
#6 
Batoni постоялец04.12.03 08:28
04.12.03 08:28 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
Я популярно объясняю для невежд (с)
Мир состоит не из одних только юристов и лиц
, свободно владеющих языком. Существуют люди, не знающие своих прав, не умеющие читать по-немецки или не знающие, где их права написаны.. И эти люди задают на форуме на родном языке вопросы, в расчете на то, найдется кто-то, кто им на родном же языке пояснит, чтО положено, а чтО нет. Ничего незаконного в этом нет. Брызгать слюной, тем более зеленого цвета, нет никаких оснований.
Если вы, Mr. Gay, рассчитываете на провизион или хотя бы на благодарность от осчастливленного вашим заступничеством социаламта, то перышко вам в донышко.
А если вообще, то 95 % наших людей прошли через социаламт. И я терпеть ненавижу тех, кто, без году неделя слезши с социала, начинает высокомерно презирать тех, у кого это не получилось. И еще я терпеть ненавижу тех, кто гордится тем, что не был на социале. Идите к немцам, лишь понаслышке знающим о существовании этого ведомства, и гордитесь перед ними. Как Эзопова ворона с павлиньим пером в заднице
#7 
golma1 посетитель04.12.03 09:57
golma1
04.12.03 09:57 
в ответ Batoni 04.12.03 08:28
Существуют люди, не знающие своих прав, не умеющие читать по-немецки или не знающие, где их права написаны.
Никто не возмущается теми, кто, не имея нужной информации, обращается за помощью. Таким помочь - святое дело.
Раздражение вызывают "ловкачи", пытающиеся что-то скрыть или найти лазейку, чтобы получить как можно побольше, а делать как можно поменьше.
Гордиться тем, что был или не был на социале - глупо (ИМХО) - все зависит от исходной ситуации. А "засиживаться" на социале, если есть хоть малейший шанс с него "спрыгнуть" - ... Найдите сами нужное слово.
-----------
Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья.
#8 
Зайка-11 местный житель04.12.03 10:29
Зайка-11
04.12.03 10:29 
в ответ golma1 04.12.03 09:57
и самое обидное, что из-за этих ловкачей в конечном счете страдают люди, которые действительно в этой помощи нуждаются.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#9 
bigmaks свой человек04.12.03 10:58
bigmaks
04.12.03 10:58 
в ответ Batoni 04.12.03 08:28
терпеть ненавижу тех, кто гордится тем, что не был на социале.
Ну за что? За Что ты меня так ненавидишь?
Горе на мою седую голову.. Batoni меня не любит.. А может.. и.. с ним?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#10 
  Findеr Catch me if you can...04.12.03 11:14
04.12.03 11:14 
в ответ golma1 04.12.03 09:57
Противно то, что тон этих "ловкачей" подразумевает, что то, чем они занимаются - само собой разумеется
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#11 
  Findеr Catch me if you can...04.12.03 11:16
04.12.03 11:16 
в ответ Findеr 04.12.03 11:14
В самой "ловкости" ничего плохого нет. Плохо, когда она связана с нарушением буквы или духа закона.
И еще простой принцип - не умеешь - не берись. Если своих мозгов нет, считай калека
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#12 
golma1 посетитель04.12.03 12:37
golma1
04.12.03 12:37 
в ответ Findеr 04.12.03 11:14
И не только само собой разумеется, но и
steht ihnen zu, а значит - они вправе что-то требовать и стучать кулаком по столу...
-----------
Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья.
#13 
Simple bekackter Amateur04.12.03 13:06
Simple
04.12.03 13:06 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
Такие защитники, как ты, социалу не нужны. Он себя и сам защитить может.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
#14 
Данилыч знакомое лицо04.12.03 14:23
Данилыч
04.12.03 14:23 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25, Последний раз изменено 04.12.03 14:57 (Данилыч)
Уважаемый Mr.Gay! Прочитал вашу ветку и ужаснулся: ╚Ну сколько можно поднимать одну и ту же тему?╩ Не проходит недели на ДК, чтобы кто-нибудь не ╚влез╩ с темой о социальщиках. Чтобы кто-нибудь не попытался укусить их ╚за живое╩. Тем самым ДК ( Дискуссионный Клуб) начинает потихоньку превращаться в ДК ( Дикий Курятник), в собрание склочников, где всегда кто-то кого-то норовит покусать, пощипать. Где по закону "курятника", каждый хочет "обо...ть ближнего, укусить нижнего". Ну неужели в ДК нет больше тем для обсуждения? Вот захожу на ветку: ╚Теория Сжатия Вселенной╩. Сам не встреваю ( не каждому дано ), но читаю и душа радуется: ╚ Почти месяц народ беседует, причём спокойно, чинно-благородно, и все ОК!╩ Ведь никто не кричит, типа: ╚Ты не понимаешь, почему появляются ╚озоновые дыры╩, значит ты ничего не понимаешь, значит ты дармоед, тунеядец и я тебя кормлю!╩ Вовсе нет. И народ общается, более тысячи человек просмотрело ветку. И тут. Начинается. Дармоеды, тунеядцы, социальщики┘
Мне понравилось, как сказал Batoni:
┘Мир состоит не из одних только юристов и лиц
, свободно владеющих языком. Существуют люди, не знающие своих прав, не умеющие читать по-немецки или не знающие, где их права написаны.. И эти люди задают на форуме на родном языке вопросы, в расчете на то, найдется кто-то, кто им на родном же языке пояснит, чтО положено, а чтО нет. Ничего незаконного в этом нет┘

Абсолютно согласен. Причём люди спрашивают то, что предписано государством. Ведь социал √ не дойная корова. То, чего не положено √ никто никогда не получит. А если какая-то помощь предусмотрена государством √ почему её не получать? Мне во воле судьбы (я уже писал об этом раньше), приходится и приходилось общаться с немцами, с коренными немцами, которые здесь родились, выросли и сейчас живут. У них нет никакой неприязни к социальщикам, напротив, они сожалением говорят о том, что сейчас в Германии трудно с работой. Я уже писАл, что кричать и ╚брызгать слюной╩ - это в крови у ╚русаков╩. И не такая уж сладкая жизнь на этом социале. Не мне всем здесь рассказывать, как подорожала жизнь , когда ╚марка╩ превратилась в ╚евро╩. Поэтому я знаю очень многих людей, которые приходят в социал и просят работу за ╚1 евро в час╩, т.е. 80 евро в месяц. И парадоксально, дают эту работу не каждому, а если дают, то максимум на 3 месяца, мотивируя это тем, что другим социальщикам тоже нужно подработать. Просто те, кто кричат оскорбления в адрес социальщиков √ не знают действительности. А уж если Вы, уважаемый Mr.Gay, так рьяно переживаете за будущее Германии ( меня это очень радует и я снимаю перед Вами шляпу, если это правда), предлагаю Вам и Вашим сторонникам взять на себя государственное предРождественнсое обязательство: ╚Каждому социальщику √ рабочее место к Рождеству!╩. Вот тогда будет видно, что Вы не просто злорадствуете по поводу социальщиков, а действительно, исполняя гражданский долг, хотите лучшего!!!
А вот marzial сказала:
┘А вот меня не возмущает. Если в Конституции определено - имеют право. Меня возмущает, что с работающего три шкуры дерут┘
Верно это. И прискорбно. Но ведь в этом не вина социальщиков. Ведь теперешнее положение гласит, что ╚право на получение каких-либо курсов на обучение имеют люди , имеющие статус Arbeitslos╩. И всё. Вот и получается замкнутый круг. С одной стороны, люди не могут переучиться на другую профессию, если нет возможности устроиться по своей, а с другой, как только люди соглашаются работать на любой работе один год √ больше о никакой учебе речь не идёт. Арбайтсамт заявляет, что дескать, у вас есть работа √ работайте дальше. И всё.Причём, эта организация АБСОЛЮТНО не владеет рынком труда. И когда многие кричат, что я делал то-то и то-то, хочу сказать :
╚ Другое время было╩. Сейчас абсолютно всё по-другому. Да и у самих людей проблемы: у кого-то язык ╚не пошёл╩, у кого-то нет возможности переучиться, у кого-то откровенный страх перед действительностью (я нисколько не приукрашиваю ситуацию). Вот и сидят люди на социале. Да скорее не сидят, ищут, где б подработать, чтоб заработать какую-то копейку в семью.
На основании вышесказанного мной (моя точка зрения), предлагаю закрыть тему, ибо она себя целиком и полностью здесь исчерпала. От того, что мы с вами здесь накричимся вдоволь √ ничего не изменится. Если кто-то думает, что этой мотивировкой создаст общественное мнение, настроенное против социальщиков, отвечу словами Николая Фоменко из ╚Русского радио╩, что ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ √ это ╚мнение тех, у кого не спрашивают╩. Ничего не изменится, а закончится ветка тем, что кто-то кому-то испортит нервы, и кого-то отправят остыть в БАНю. И всё. Другого не будет. Так стоит ли из-за этого ╚копья ломать?╩
И можете мне не отвечать, на мой постинг. Не стоит. Сам я пойду лучше на другую ветку узнавать, почему до сих пор ╚нет жизни на Марсе╩ и когда, по желанию форумчан туда отправят социальщиков, чтоб трудящимся жилось лучше. Всем пока┘
#15 
vagant Haunter04.12.03 14:47
04.12.03 14:47 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
Ну, может и некрасиво та студентка пишет.
Но, как говорил Христос, пусть первый бросит в не╦ камень тот, кто сам без греха.
Вода камень мочит
Пока знаю буквы - пишу
#16 
Batoni постоялец04.12.03 16:14
04.12.03 16:14 
в ответ bigmaks 04.12.03 10:58
Уважаемый бигмакс, я Вас и вправду не люблю. У Вас значок Марса, а у меня ориентация нормальная.
А если серьезно - то не были и слава богу. А если еще и хватает ума этим не хвастаться, то мое уважение вам.
#17 
Westfallen2003 старожил04.12.03 16:35
Westfallen2003
04.12.03 16:35 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25, Последний раз изменено 04.12.03 17:53 (Westfallen2003)
А в чём проблема не понимаю? Ест" законы, которые определяют размер финансовой помощи людям, не имеющим возможност" по разным причинам найти работу. Поетуму зная законы , можно получит болше, не зная-мен"ше от социалного ведомства. Нормалное человеческое желание-имет" БОЛШЕ, вот люди и спрашивают-каком образом.
Если тебе не нравится соц. система Германии-рвис" в правител"ство, меняй законы, добивайся отмены соц. помощи или ищи другую страну для проживания (СНГ например-там всё по-твоему)....
#18 
DVS знакомое лицо05.12.03 11:00
DVS
05.12.03 11:00 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25, Последний раз изменено 05.12.03 11:03 (DVS)
Мне наоборот кажется, что "общественное мнение" ДК направленно в большинстве своем против социальщиков. В принципе, нельзя говорить обобщенно "за и "против", есть конкретные люди и определенные обстоятельства. Не все приезжают в Германию, продав 5-тикомнатную квартиру на Тверской, есть и истинные нуждающиеся, по тем или иным причинам. Разные люди. разные судьбы... Личный пример. Моя тетя приехала в Германию, когда ей было под 50. Самостоятельно выучила язык (6-тимесячные курсы в деревне в Бранденбурге мало что могли дать), устроилась почти по специальности в библиотеке в Потсдаме, длительное время там работала, платила в полном объеме налоги и страховки, затем ее уволили в числе более 40% сотрудников библиотеки (общее сокращение, Sparmaßnahmen, так сказать). Сейчас ее пособие стало настолько малым, что она вынуждена была обратится в социал, откуда и получает небольшую доплату к пособию. Сейчас ей под 60, появилась возможность оформить уход за ее больными двоюродными сестрами, которым за 70. Несмотря на ее возраст, ей приходится дважды в месяц приностить в социал не менее 10 предложений по работе и "отчитываться" по сделанным звонкам и отосланным резюме. (Это я к тому, что контроль ведомства присутствует). В другом разделе форума я спрашивал, не сократят ли в этом случае ее доплату от социала, т.к. в местном социальном ведомстве с ней отказались говорить на эту тему, мол, приносите документы, а там посмотрим. Это, по-вашему, хитрость, попытка ╚скачать╩ деньги, кого-то обмануть? Вряд ли. О ╚настоящих дармоедах╩ тут говорено-переговорено, такое тоже есть, но не следует всех стричь под одну гребенку.
О Вашем примере. Он мне вообще непонятен. Студент, даже немецкий, не имеет право на соцпомощь, уже исходя из своего студенческого статуса, это предусмотрено законодателем, чтобы помощь не превратилась в скрытую форму стипендии. Об иностранце и говорить нечего. Так что либо Вы что-то недопоняли, либо автор вопроса сообщила неправильные сведения.
#19 
  Akela_old старожил05.12.03 17:33
05.12.03 17:33 
в ответ Batoni 04.12.03 08:28, Последний раз изменено 05.12.03 17:34 (Akela_old)
я 10 дней был на социале, не знаю честно, гордится мне или печалится. Бигмакcа вы не любите, уже понятно, но может мне удастся добится от вас этого чуства?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#20 
Westfallen2003 старожил05.12.03 19:32
Westfallen2003
05.12.03 19:32 
в ответ Akela_old 05.12.03 17:33
Нет Акела, ты в его глазах злостный социалщик и халявщик!!Нет тебе прощен"я!!!!!
#21 
Данилыч знакомое лицо05.12.03 19:58
Данилыч
05.12.03 19:58 
в ответ Akela_old 05.12.03 17:33
Акела, а почему только 10 дней? выгнали или сам уш╦л?
#22 
  Akela_old старожил05.12.03 20:09
05.12.03 20:09 
в ответ Данилыч 05.12.03 19:58
Нет ,Данилыч, проработав всю сознательную жизнь художником, я не стал становится в позу, а взял первую подвернувшуюся работу - столяра. И проработал полтора года. И доски строгал и рамы на горбу на 5 этаж таскал.Всяко было. Потом учеба. Сейчас снова художником работаю, вернее компьютерной графикой занимаюсь. И уверен, если бы тогда отказался, до сих пор бы на социале сидел и не знал бы то ли гордится, то ли плакать при этом.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#23 
Kirsten завсегдатай05.12.03 20:13
Kirsten
05.12.03 20:13 
в ответ Akela_old 05.12.03 20:09
вот такие люди и не сидят на созиале. браво пример брат надо. а грязйю поливат легко, особенно когда сам 4истенкий и в #изни все сло#илос.
Ничто так не постоянно, как временное
#24 
  asasel* знакомое лицо05.12.03 20:18
05.12.03 20:18 
в ответ Akela_old 05.12.03 20:09
Господи, чем гордиться то?
Я когда слышу от некоторах моих знакомых, как они хвастаются, что они немецкое государство надули и получили то, что им по закону не положено (свежий пример: одна пара живет вместе в его социальной квартире, ее социальную квартиру они сдают, деньги себе в карман) я ничего кроме стыда и неловкости не испытываю. Мне абсолютно непонятно, что люди этим гордятся!!
#25 
Westfallen2003 старожил05.12.03 20:24
Westfallen2003
05.12.03 20:24 
в ответ asasel* 05.12.03 20:18
Молодцы ваши знакомые!!!! Если вас в СОВКе не воспитали "правилно"-не на..., не прожив╦ш, то вы так всю жизн и будете удивлятся откуда у людей ден"ги...
#26 
  asasel* знакомое лицо05.12.03 20:31
05.12.03 20:31 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 20:24
воспитывали меня в как раз в совке, но, видимо, как то иначе, чем некоторых
себе на жизнь я зарабатываю сама, откуда другие деньги берут меня вообсчето не колышет,
только:
получать обманом деньги,это хорошо? можно с гордостью об этом поведать окружающим?
#27 
Данилыч знакомое лицо05.12.03 20:37
Данилыч
05.12.03 20:37 
в ответ Akela_old 05.12.03 20:09
Пусть говорят, что хотят... А я считаю, что раз добился того, что самому
нравится - значит уже хорошо...
#28 
  Akela_old старожил05.12.03 20:39
05.12.03 20:39 
в ответ asasel* 05.12.03 20:31
получать обманом деньги,это хорошо? можно с гордостью об этом поведать окружающим?
Не только не хорошо, но еше и глупо и опасно распространятся об этом. Боже, я до этого честно не понимал, откуда объявления в германии - "Сдаю квартиру". Думал купленную. Вот наивный...
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#29 
Westfallen2003 старожил05.12.03 20:40
Westfallen2003
05.12.03 20:40 
в ответ asasel* 05.12.03 20:31
"обманом"-не криминалом..у руссского человека психология такая, я бы даже сказал ИММУНИТЕТ, воспитанный совком-государство нае.....Ничего позорного в этом не вижу, если у народа мозги в нужную сторону работают-денег заработат" головой, а не разбоем, нахожу это националной чертой..
#30 
  asasel* знакомое лицо05.12.03 20:44
05.12.03 20:44 
в ответ Akela_old 05.12.03 20:39
это мои знакомые, они знают меня, что я не заложу,
я была тоже поражена, когда поняла, что это довольно распространенное дело.

#31 
  asasel* знакомое лицо05.12.03 20:51
05.12.03 20:51 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 20:40
М..да.
Психология у нас с Вами получается совсем разная. И национальность тут уж точно не причем.
#32 
Westfallen2003 старожил05.12.03 20:55
Westfallen2003
05.12.03 20:55 
в ответ asasel* 05.12.03 20:51
какя разница какая у нас националност? жили то в одной стране..
#33 
  asasel* знакомое лицо05.12.03 20:59
05.12.03 20:59 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 20:55
это, как видимо, не предохраняет...
от определенных разногласий в вопросе о способах зарабатывания денег
#34 
Shурик Ансельм Кентерберийский05.12.03 21:03
05.12.03 21:03 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 20:55
Подумаешь - "одна страна". Кто-то и там неплохо устраивался, может и благодаря своим талантам, но скорее - благодаря прохиндейству. Кто-то был номенклатурным барчуком-мажором, кто-то пригородным гопником, кто-то хипповал. Кто-то воровал и жил по понятию "давать" и брать", а кто-то не имел блата и честно прозябал на свои 150 рэ. Нет-нет, общего прошлого, если не считать телека, у нас нет. Даже язык русский - разный.
#35 
Westfallen2003 старожил05.12.03 21:13
Westfallen2003
05.12.03 21:13 
в ответ Shурик 05.12.03 21:03
". Кто-то и там неплохо устраивался, может и благодаря своим талантам, но скорее - благодаря прохиндейству
Повашему талант и прохиндейство одно и тоже?
Кто-то воровал и жил по понятию "давать" и брать", а кто-то не имел блата и честно прозябал на свои 150 рэ.
У кого мозгов не хватало прыгнут выше "своих 150 ре" тот и прозябал и будет тут прозябат далше, а кто смекалку имел, тот и здес не пропад╦т..
А общего у нас и правда ничего нет и слава Богу...

#36 
  voss знакомое лицо05.12.03 21:32
05.12.03 21:32 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 21:13
Торгашем нужно родиться... Не каждому "повелзло"... Извините.
#37 
Westfallen2003 старожил05.12.03 21:58
Westfallen2003
05.12.03 21:58 
в ответ voss 05.12.03 21:32, Последний раз изменено 05.12.03 22:24 (Westfallen2003)
Не каждому повезло имет способност ден"ги добыват в трудных ситуациях..тем кому не повезло-сидят на "голом" социале, кому повезло-сидят на нём же и имеют приработок..
Ни одних ни вторых я не обвиняю-отношус с пониманием, которого многим на форуме не хватает.....
П.С торговат не обязател"но, мысл" должна работат"....
#38 
  Allmend знакомое лицо05.12.03 22:29
05.12.03 22:29 
в ответ Данилыч 04.12.03 14:23
"Вот захожу на ветку: ╚Теория Сжатия Вселенной╩. Сам не встреваю ( не каждому дано ), но читаю и душа радуется: ╚ Почти месяц народ беседует, прич╦м спокойно, чинно-благородно, и все ОК!"
Ну зачем идеализировать и приукрашивать, Данилыч! Даже на таких отвлеченных топиках модераторы раздают баны, публика там та же, что и везде и ведет себя так же.

Khimik
(Зав. Отделом Линейного Счастья)
1/12/03 01:19
Re: Теория Сжатия Вселенной
В ответ Schachspiler 30/11/03 20:33
--------------------------------------------------------------------------------
Напоминаю, что запрет перехода на личности в дискуссии никто не отменял.

Дискуссия она и есть дискуссия, для того люди и дискутируют, чтобы подзадорить собеседника и посмотреть на его реакцию. Неужели вы другой? Тогда вам не место в ДК.
- - -
Solo gli imbecilli non hanno dubbi...
(Luciano De Crescenzo)
#39 
Westfallen2003 старожил05.12.03 22:34
Westfallen2003
05.12.03 22:34 
в ответ Allmend 05.12.03 22:29
к чему это ты? мы тут о другом....
#40 
Данилыч знакомое лицо05.12.03 22:54
Данилыч
05.12.03 22:54 
в ответ Allmend 05.12.03 22:29
Дискуссия она и есть дискуссия, для того люди и дискутируют, чтобы подзадорить собеседника и посмотреть на его реакцию. Неужели вы другой? Тогда вам не место в ДК.
Дискуссия - это когда люди аргументированно доказывают свою точку зрения, а не "поливают грязью" определ╦нные слои населения.
А по поводу "места или нет в ДК" я так понял, что должен у Вас спросить разрешения и написать заяление? Я привык сам выбирать себе место под солнцем. Так то...
#41 
  Allmend знакомое лицо05.12.03 22:55
05.12.03 22:55 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 22:34
Сударь, с чего вы взяли, что я обратился к вам? Или Данилыч - ваше alter ego? В этом случае разрешите откланяться. Я не имел намерения с вами беседовать.
- - -
Solo gli imbecilli non hanno dubbi...
(Luciano De Crescenzo)
#42 
Westfallen2003 старожил05.12.03 23:01
Westfallen2003
05.12.03 23:01 
в ответ Allmend 05.12.03 22:55
так ты наверное забыл, что не в приватной беседе участвуеш?
ФОРУМ-место публичного изложения мнения...
если хочеш с кем то приватно обсуждат, пиши тому в личку....
#43 
  Allmend знакомое лицо05.12.03 23:05
05.12.03 23:05 
в ответ Данилыч 05.12.03 22:54
"...что должен у Вас спросить разрешения и написать заяление..."
Да нет, что вы, вы меня неправильно поняли. Дискутируйте на здоровье, но не берите ничего близко к сердцу.
Есть люди, которые ругают дождь или наводнение и пытаются запретить его. Перегораживают ручейки плотинами и строят жилища в зоне затопления. Некоторые даже пытались запретить слово "дождь", чтобы не дай бог не началось бы наводнение.
И действительно, плотина держит некоторое время.
Но вот пошел сильный дождик (хотя даже слова такого уже нет) и снес плотину.
Ну кто в этом виноват? Синоптик?
Может это просто природное явление, которое невозможно контролировать?
- - -
Solo gli imbecilli non hanno dubbi...
(Luciano De Crescenzo)
#44 
  voss знакомое лицо05.12.03 23:17
05.12.03 23:17 
в ответ Данилыч 05.12.03 22:54
Данилыч, Вам, как "определ╦нному слою", пора бы уже задуматься об Вашем "месте под солнцем"... Релаксировать после, всяко приятней , чем всегда... Или?...
#45 
Westfallen2003 старожил05.12.03 23:19
Westfallen2003
05.12.03 23:19 
в ответ Данилыч 05.12.03 22:54
Сер╦га, ч╦ у тебя за "слой" такой, колис!!!!!!
#46 
Данилыч знакомое лицо05.12.03 23:24
Данилыч
05.12.03 23:24 
в ответ voss 05.12.03 23:17
Данилыч, Вам, как "определ╦нному слою", пора бы уже задуматься об Вашем "месте под солнцем"... Релаксировать после, всяко приятней , чем всегда... Или?...
Это что, полуночный бред начался? Рановато. А вообще, если хотите, чтобы Вас понимали - пишите понятливее...
Будь проще - и к тебе потянутся люди (народная пословица).
#47 
  Mr.Gay гость05.12.03 23:28
05.12.03 23:28 
в ответ DVS 05.12.03 11:00
вообще-то студенчество и социал себя взаимно не исключают. в том числе и по закону. История была по описанию дамы такая, что она, будучи беременной от одного и сидя на социале, хочет выйти замуж за студента-иностранца и просит здес совет, можно ли заставит социал платит им болшую квартиру, так как студент-жених (о сюрприз) тоже без гроша
#48 
  voss местный житель05.12.03 23:31
05.12.03 23:31 
в ответ Данилыч 05.12.03 23:24
Я говорю, лучше расслабиться после дела, а не всегда... Завязывайте с социалом... Иначе - хана...
#49 
Данилыч знакомое лицо05.12.03 23:33
Данилыч
05.12.03 23:33 
в ответ voss 05.12.03 23:31, Последний раз изменено 05.12.03 23:34 (Данилыч)
Обязательно последую Вашему совету. При первом же удобном случае. . А что хана?
#50 
  voss местный житель05.12.03 23:46
05.12.03 23:46 
в ответ Данилыч 05.12.03 23:33
Нам всем... Прид╦тся опять автобаны строить...
#51 
Westfallen2003 старожил05.12.03 23:48
Westfallen2003
05.12.03 23:48 
в ответ voss 05.12.03 23:46
С удоволствием! Это как раз моя специализациа!!!
#52 
Данилыч знакомое лицо05.12.03 23:50
Данилыч
05.12.03 23:50 
в ответ voss 05.12.03 23:46
Опять ночные загадки. Прочитайте мой топик с советом о выражении собственных мыслей ещ╦ раз. Если Вы считаете, что я буду разгадывать Ваши "кросворды" - то Вы ошиблись номером...
#53 
  voss местный житель05.12.03 23:51
05.12.03 23:51 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 23:48
Вы землекоп?... Извините.
#54 
  voss местный житель05.12.03 23:59
05.12.03 23:59 
в ответ Данилыч 05.12.03 23:50
Я говорю в Германии, традиционно, чуть только кризис, всех, принудительно, выгоняют копать землю под автобаны...
#55 
Westfallen2003 старожил06.12.03 00:11
Westfallen2003
06.12.03 00:11 
в ответ voss 05.12.03 23:51
извиняю....не остроумно с твоей стороны-шутки примитивные....
Я Бауинженер..
#56 
  voss местный житель06.12.03 00:20
06.12.03 00:20 
в ответ Westfallen2003 06.12.03 00:11
Это не шутки...
#57 
Северянин местный житель06.12.03 08:22
06.12.03 08:22 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 21:58
В ответ на:

кому повезло-сидят на н╦м же и имеют приработок..


Министерство финансов инициировало новый закон. С нового года везунчикам грозит до 10 лет тюрьмы. ИМХО правильно.
ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ

#58 
Mutabor13 гость06.12.03 09:00
06.12.03 09:00 
в ответ DVS 05.12.03 11:00
О Вашем примере. Он мне вообще непонятен. Студент, даже немецкий, не имеет право на соцпомощь, уже исходя из своего студенческого статуса, это предусмотрено законодателем, чтобы помощь не превратилась в скрытую форму стипендии.
Поправка: вами сказанное дейсвует в ОБЩЕМ случае - де студент на бафёг имеет право и всё. Но есть и исключения - если студент имеет ребенка или ehepartnerа с малым Einkommen или вообще етого Einkommenа нет - есть возможность подать на Hilfe zum Lebensunterhalt для партнера или ребенка при этом и другие одноразовые "получения" от социала дозволены. Всё это индивидуально
#59 
Mutabor13 гость06.12.03 09:06
06.12.03 09:06 
в ответ Westfallen2003 05.12.03 20:55
"нае*и ближнего своего и возрадуйся ИБО придет Ближний нае*ёт тебя и возрадуется Ближний" - рефрен многих "умных".
Или " как ты не торгуешь не "крутишся" ВО ДУРАК". С такой аргументацией, батенька, можно опровдать: воровство, тунеядство, разбой, убийство
#60 
  Findеr Catch me if you can...06.12.03 09:08
06.12.03 09:08 
в ответ Mutabor13 06.12.03 09:00
На BAFÖG имеет право далеко не каждый студент, кроме того, Бафег - это не стипендия.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#61 
Mutabor13 гость06.12.03 09:09
06.12.03 09:09 
в ответ Северянин 06.12.03 08:22
верно, но ворами являются и ТЕ КТО хитрож..ем, доют соцальную корову германии
#62 
Mutabor13 гость06.12.03 09:28
06.12.03 09:28 
в ответ Akela_old 05.12.03 20:09
Рэспект . Не каждый может переступить через свои амбиции и пойти на труд физический. Конечно, не у каждого здоровье позволит, но по моему мнению, ВСЕГДА можно найти работу, правда ниже по квалификации, но ПРИЕМЛЕМУЮ по здоровью, тут да и в России ИНВАЛИДЫ работают, - честь и почёт им . В Германии же для определенных груп лиц весьма не преклонного возраста (25 35 лет) создан курорт, - получение социала, учёба, переучёба, прикрытие не желания искать работу детьми, зачатие детей ради получения денег, и жевание жевание жевание . Жизнь таких преврашается в жизнь в вольере зоопарка, "тихое рефлексирование", иждивенчество, брюзжание. При всём этом происходит не только десоциализация но и пропадает элементарное чувство времени - ведь целый день свободен, конечно, "всяк на нём сидящий" найдёт себе занятие в виде посещения разного вида курсов, варки пищи, чтения книг итп итд. Самое прискорбное, что некоторые молодые люди этого не понимают и просто напросто злоупотребляют пока "доброй" к такого сотра людям законодательной системы Германии. Некоторым таким людям, которые там только закончили Вузы, сразу же уехали, не проработав ни дня, присуща переоценка самих себя, завышенные требования, возможно, связано это с тем, что им с детсва внушалось их иллюзоная исключительность и "непригодность ко всякого рода "черным" работам. Такие молодые люди не способны переступить через себя и пойти на работу "ниже их", как следствие - вышесказанное. Они ждут "манные небесной", им арбайтсамт обязан найти работу, собственной инициативы - как кот наплакал - смена места для них - ужаз...Грубо говоря, им становится - ВПАДЛО работать - вот и всё.
#63 
Mutabor13 гость06.12.03 09:30
06.12.03 09:30 
в ответ Findеr 06.12.03 09:08
да я знаю что это кредит без процентов, который НЕ всегда можно возвращать - речь о финансовой поддерже в "трудный период"
#64 
  asasel* знакомое лицо06.12.03 09:30
06.12.03 09:30 
в ответ Mutabor13 06.12.03 09:09
Щас придет вестфаллен и обьяснит, что это смекалистые люди, с умом,
а кто не хитрит и не ворует, тот просто дурак и круглый идиот
#65 
Северянин местный житель06.12.03 09:38
06.12.03 09:38 
в ответ Mutabor13 06.12.03 09:09
Фраза непонятна. Переведите на русский пожалуйста, о ком Вы?
#66 
  Findеr Catch me if you can...06.12.03 09:39
06.12.03 09:39 
в ответ asasel* 06.12.03 09:30
А по-моему, верна народная мудрость - "не имей сто рублей а имей сто друзей".
Можно ли назвать человека смекалистым, если он презираем окружающими?
Ну сколько можно заработать по-черному? Ну еще один, два социала, не больше. На нормальной работе можно зарабатывать больше, при этом не нарушать никаких законов и быть полноценным членом общества.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#67 
  Findеr Catch me if you can...06.12.03 09:41
06.12.03 09:41 
в ответ Mutabor13 06.12.03 09:09
На самом деле социальная корова кушает совсем немного по сравнению с другими.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#68 
  asasel* знакомое лицо06.12.03 09:44
06.12.03 09:44 
в ответ Findеr 06.12.03 09:39
презираем...
в том то все и дело, что очень многие воспринимают это иначе, как то, чем и хвастануть даже можно
обманул государство - молодец, так ему, государству и надо, если такое лопоухое
#69 
  Findеr Catch me if you can...06.12.03 09:47
06.12.03 09:47 
в ответ asasel* 06.12.03 09:44
Хвастнуть - да, но кому?
Таким же "смекалистым"? Какую ценность для человека может представлять подобное "общество"?
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#70 
Mutabor13 гость06.12.03 09:51
06.12.03 09:51 
в ответ Северянин 06.12.03 09:38
О социальщиках со стажем
#71 
Mutabor13 гость06.12.03 09:53
06.12.03 09:53 
в ответ Findеr 06.12.03 09:41
кушает может и не много, но доят ее - аж вымя вибрирует
#72 
Северянин местный житель06.12.03 11:49
06.12.03 11:49 
в ответ Mutabor13 06.12.03 09:51
В ответ на:

О социальщиках со стажем


Наличие таких говорить скорее о плахой работе беамтеров социального ведомства.

#73 
Mutabor13 гость06.12.03 11:58
06.12.03 11:58 
в ответ Северянин 06.12.03 11:49
так пока закон, что дышло
#74 
Kirsten завсегдатай06.12.03 12:58
Kirsten
06.12.03 12:58 
в ответ Mutabor13 06.12.03 09:28
Ви, коне4но извините, мо#ет я не так поняла, но я у4илас не для того, 4тоби поли мит, например, я и в России впроголод сидела, пока не нашла работу, хот 4асти4но меня устраувавшую, 4ем я стала ху#е здес?
Ничего так не постоянно, как временное
Ничто так не постоянно, как временное
#75 
Westfallen2003 старожил06.12.03 13:58
Westfallen2003
06.12.03 13:58 
в ответ asasel* 06.12.03 09:30
Женщина, не нужно переворачиват" мои слова, про дураков и идиотов речи не было.
Если у вас не хватает полновесных аргументов по теме дискуссии, это не повод певерират" слова собеседника...
#76 
Westfallen2003 старожил06.12.03 14:08
Westfallen2003
06.12.03 14:08 
в ответ Kirsten 06.12.03 12:58
согласен с вами, я себе также не могу представит" коренного немца, закончевшего ВУЗ и по причине отсутствия рабочего места по специалности согласивщегося на черновую работу..
#77 
Pravda старожил06.12.03 14:24
Pravda
06.12.03 14:24 
в ответ Данилыч 04.12.03 14:23
А может это очередная попытка у некоторых СОВЕСТЬ пробудить!
Вот никак не найду то сообщение, которое меня так возмутило.
Типа," ... приехал по линии, сижу на социале, но в Москве есть БАЛЬШИЕ ДЕНЬГИ и что сделать чтобы в Германию перевести и чтоб социал не узнал!?"
И что удивительно? Советников было, хоть отбавляй!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#78 
Pravda старожил06.12.03 14:33
Pravda
06.12.03 14:33 
в ответ Pravda 06.12.03 14:24
Или последуюшие: "Как прикупить домишко или квартирку, находясь на социале?" Не встречалось? Так почитайте про проблемы иммиграции!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#79 
bigmaks свой человек06.12.03 15:27
bigmaks
06.12.03 15:27 
в ответ Westfallen2003 06.12.03 14:08
У меня бармен в кнайпе напротив с двумя высшими. Коренной, естественно.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#80 
Северянин местный житель06.12.03 16:33
06.12.03 16:33 
в ответ Westfallen2003 06.12.03 14:08
Я не могу себе представить коренного немца с высшим образованием получающего социал. Он скорее пойдет полы мыть.
#81 
Westfallen2003 старожил06.12.03 19:26
Westfallen2003
06.12.03 19:26 
в ответ Северянин 06.12.03 16:33
тебе болше повезло, я таких ещ╦ не встречал,,,
#82 
DVS знакомое лицо06.12.03 19:48
DVS
06.12.03 19:48 
в ответ Mr.Gay 05.12.03 23:28
╖26. Abs 1. BSHG
Auszubildende, deren Ausbildung im Rahmen des Bundesausbildungsförderungsgesetzes oder des ╖╖ 60 bis 62 des Dritten Buches Sozialgesetzbuch dem Grunde nach förderungsfähig ist, haben keinen Anspruch auf Hilfe zum Lebensunterhalt. In besonderen Härtefällen kann Hilfe zum Lebensunterhalt als Beihilfe oder als Darlehen gewährt werden.
(2) Absatz 1 findet keine Anwendung auf Auszubildende,
1. die auf Grund von ╖ 2 Abs. 1a des Bundesausbildungsförderungsgesetzes
keinen Anspruch auf Ausbildungsförderung oder auf Grund von ╖ 64 Abs. 1
des Dritten Buches Sozialgesetzbuch keinen Anspruch auf
Berufsausbildungsbeihilfe haben oder
2. deren Bedarf sich nach ╖ 12 Abs. 1 Nr. 1 des
Bundesausbildungsförderungsgesetzes oder nach ╖ 66 Abs. 1 Satz 1 des
Dritten Buches Sozialgesetzbuch bemißt.
В общем, в принципе нельзя, т.к. любая учеба, в особенности в ВУЗе, подпадает под указанные статьи законов. Скажем, в упомянутом ╖2 BAFöG перечислын все возможные виды ВУЗов и не ВУЗов. Но Беременность, воспитание малолетнего ребенка и входит иногда в понятие ╚Härtefall╩. (Вы об этом сразу не написали, что и вызвало мое удивление, хотя история, согласен, попахивет иждивенчеством ). Подчеркну слово ╚иногда╩, т.к. законодательного объяснения ╚особого случая╩ в немецком праве нет, на то он и особый, чтобы его каждое ведомство трактовало по-своему. Поэтому в ╚Комментариях к Закону о соцпомощи╩ описываются ситуации, когда в аналогичных случаях ведомства в разных регионах страны принимали разные решения: разрешение выдачи соцпомощи, выдача соцпомощи в качестве кредита, полный отказ в соцпомоще.
#83 
Данилыч знакомое лицо06.12.03 21:49
Данилыч
06.12.03 21:49 
в ответ Pravda 06.12.03 14:24
Мадам, так не надо ж всех одной греб╦нкой..... Негигиенично это....
Как говаривал господин Огурцов в "Карнавальной ночи: "Назовите фамилию, место жительства, придайте гласности, сообщите общественности..." , а также "заклеймите позором и всякими нехорошими словами(из кругого классика). А всех подряд...извините...негигиенично...
#84 
Pravda старожил06.12.03 23:32
Pravda
06.12.03 23:32 
в ответ Данилыч 06.12.03 21:49
Ну конечно, уважаемый господин. Студенкта, просящая помощи, просто курочка против этих стервятников!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#85 
  shrink постоялец06.12.03 23:49
06.12.03 23:49 
в ответ Pravda 06.12.03 23:32
Мне кажется, что люди из совка под "социалом" понимают социализм. Ну а немцы под этим понимают "Almosen". Для коренных немцев старой закалки нет большего унижения, чем обратиться за помощью в социаламт. Это все равно, что сесть со шляпой на улице.
Мне жена рассказала случай (она медик), как у них в больницу попал суицидальный немец преклонного возраста. Он несколько раз начинал свое дело с нуля, но ему не везло, он постоянно разорялся. И к старости остался без пенсии. Но для него поход в социаламт был хуже смерти. Решил покончить собой, чтобы избежать позора, но и тут не повезло,попал в больницу в тяжелом состоянии.
Медикам пришлось за него сходить в социаламт и заполнить все бумаги.
~Противник, вскрывающий ваши ошибки,
гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. (Л. да Винчи)
#86 
Данилыч знакомое лицо07.12.03 00:03
Данилыч
07.12.03 00:03 
в ответ Pravda 06.12.03 23:32
Студентка, просящая помощи, никаких противозаконных действий не делает. А этих стервятников "сдайте" социалу. И стране польза - и Вам премия...
#87 
Mutabor13 гость07.12.03 10:09
07.12.03 10:09 
в ответ Kirsten 06.12.03 12:58
Если вы не можете в течение определенного срока (до года) найти работу по специальности, следует признать, что либо вы не там ищете либо
  ваши знания и умения - невостребованы и НИКОМУ НЕ НУЖНЫ 

и это - не трагедия, с этим надо СМИРИТЬСЯ и искать ВЫХОД - и один из выходов - "мыть полы". Почему доктор биологии, коренной немец, не найдя работы по специальности, "опускается" по-вашему до работы в Кол-центре, развозки почты и мытью окон, а вы не можете себе этого позволить??? Гордыню обуять надо.

#88 
Mutabor13 гость07.12.03 10:10
07.12.03 10:10 
в ответ Westfallen2003 06.12.03 14:08, Последний раз изменено 07.12.03 10:34 (Mutabor13)
Mutabor13 гость07.12.03 10:18
07.12.03 10:18 
в ответ shrink 06.12.03 23:49
Две крайности, - думаю, не лучше хождение по мусоркам в поисках пищи у немцев "старой закалки".
А всё из-за "старой закалки" - режима национал-социализма
#90 
Westfallen2003 старожил07.12.03 11:44
Westfallen2003
07.12.03 11:44 
в ответ Mutabor13 07.12.03 10:10
спасибо, прочитал..
как ты думаеш, о рядовых случаях будут в газетах писат?
#91 
Westfallen2003 старожил07.12.03 11:48
Westfallen2003
07.12.03 11:48 
в ответ Mutabor13 07.12.03 10:09, Последний раз изменено 07.12.03 12:21 (Westfallen2003)
<Если вы не можете в течение определенного срока (до года) найти работу по специальности, следует признать, что либо вы не там ищете либо
ваши знания и умения - невостребованы и НИКОМУ НЕ НУЖНЫ
и это - не трагедия, с этим надо СМИРИТЬСЯ и искать ВЫХОД - и один из выходов - "мыть полы".>

каждому своё...
#92 
Pravda старожил07.12.03 12:06
Pravda
07.12.03 12:06 
в ответ Westfallen2003 07.12.03 11:48
Если вы не можете в течение определенного срока (до года) найти работу по специальности, следует признать, что либо вы не там ищете либо
ваши знания и умения - невостребованы и НИКОМУ НЕ НУЖНЫ

А если возраст!? Тут же как отвечают: "С вашим 20летним опытом мы бы вас взяли, НО если бы вы так в возрасте лет 25 были бы"
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#93 
Mutabor13 гость08.12.03 07:10
08.12.03 07:10 
в ответ Westfallen2003 07.12.03 11:44
конечно же будут о рядовых случаях писать и пишут: берут пример одного двух людей как пример, а потом - подают просто сухие цифры.
#94 
Mutabor13 гость08.12.03 07:15
08.12.03 07:15 
в ответ Pravda 07.12.03 12:06
Честно говоря, моя реплика про "до года" в основном касается тех, кому до 35 лет и кто вообще никакого стажа не имеет, не считая 5 лет ВУЗа, но при этом всенеперименно желает работать по-специальности. Для лдей со стажем же - это бОЛЬШАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА.
#95 
Marietta_Sm завсегдатай08.12.03 12:01
Marietta_Sm
08.12.03 12:01 
в ответ Westfallen2003 07.12.03 11:48
А Белла Ахмадулина тоже полы мыла. И это не мешало ей Ахмадулиной даже в своей стране оставаться! А Петер Великий плотником завербовался, примеров можно приводит´ до бесконечности.
#96 
Данилыч знакомое лицо08.12.03 13:01
Данилыч
08.12.03 13:01 
в ответ Marietta_Sm 08.12.03 12:01
А Белла Ахмадулина тоже полы мыла. И это не мешало ей Ахмадулиной даже в своей стране оставаться! А Петер Великий плотником завербовался, примеров можно приводит´ до бесконечности.
А Вы, уважаемая Marietta_Sm, с чего начали: с полов, с туалетов или может как П╦тр Великий? Ну очччень интересно...
#97 
olya.de местный житель08.12.03 13:10
olya.de
08.12.03 13:10 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:01
Данилыч, опять переход на личности ? А я уж надеялась, что эта фаза у Вас благополучно прошла...
Speak My Language

Speak My Language

#98 
para bellum прохожий08.12.03 13:15
para bellum
08.12.03 13:15 
в ответ Marietta_Sm 08.12.03 12:01
Петр Великий максимум на "почетного плотника" мог претендовать. Не царское дело это.
---------------------SI VIS PACEM, PARA BELLUM
#99 
  boltik2003 знакомое лицо08.12.03 13:20
08.12.03 13:20 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
Честно говоря, не наблюдал такую тенденцию на Форуме... .
Мож вы адрессом ошиблис ???
Данилыч знакомое лицо08.12.03 13:27
Данилыч
08.12.03 13:27 
в ответ olya.de 08.12.03 13:10
Уважаемая Olya.de. Всего-насего заинтересованность простого обывателя. Ну просто очччень интересно без перехода на личности.
olya.de местный житель08.12.03 13:37
olya.de
08.12.03 13:37 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:27
Понимаю. Удовлетворяйте свое любопытство через личку, pls.
Speak My Language

Speak My Language

Marietta_Sm завсегдатай08.12.03 13:40
Marietta_Sm
08.12.03 13:40 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:01
К мытью полов тоже имеет смысл относиться творчески. Не всякое мытьё полов равно мытью.
Данилыч знакомое лицо08.12.03 13:47
Данилыч
08.12.03 13:47 
в ответ Marietta_Sm 08.12.03 13:40
К мытью полов тоже имеет смысл относиться творчески. Не всякое мыть╦ полов равно мытью.
Понимаю, можно параллельно разрабатывать теорию космических пол╦тов, новую концепцию в автомобилестроении, писать стихи, наконец. Действительно, вс╦ можно. Вот только конкретно Вы не ответили, а жаль. Но вот служба "и опасна, и трудна" запретила мне далее у Вас об этом спрашивать, что называется "принародно". Так что прошу извинить за прервавшуюся беседу...
Marietta_Sm завсегдатай08.12.03 13:53
Marietta_Sm
08.12.03 13:53 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:47
Благодарю за интерес и приношу извинения, что отвлеклась от темы "социала". Я убираю всою квартиру сама, как только имею такую возможность.
Данилыч знакомое лицо08.12.03 13:56
Данилыч
08.12.03 13:56 
в ответ Marietta_Sm 08.12.03 13:53
Я убираю всою квартиру сама, как только имею такую возможность.
Так Вы и убираете квартиру непостоянно?. Предлагаю Вам свои услуги за 20-22евро в час. С удовольствием Вам в этом помогу...
Monaco_Franzi посетитель08.12.03 14:39
08.12.03 14:39 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:56
Ну вот и Данилычу нашлась, наконец, работа по душе...
russische lady завсегдатай08.12.03 14:45
russische lady
08.12.03 14:45 
в ответ Mutabor13 07.12.03 10:09
Моё мнение о социальщиках, которые даже и не пытаются найти работу, однозначное... Но делиться им не буду, загрызёте...
Могу привести один пример: в нашем райончике, где проживаем, каждый вечер одна немолодая пара развозит почту на Мерседесе <S> класса. Напрашиваются выводы. ... не боятся люди работы, если есть возможность хоть как-то подзаработать, не стесняясь при этом, (возможно) своего высокого положения в обществе.
Marietta_Sm завсегдатай08.12.03 14:47
Marietta_Sm
08.12.03 14:47 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:56
Мы, очевидно, не по´няли друг друга. Вы первоначально у меня про услугу мыть полы спросили. Но я рада, если Вы в состоянии 20-22 евро в час платить. Возникнет необходимость, буду рада к Вам обратиться.
Данилыч знакомое лицо08.12.03 15:45
Данилыч
08.12.03 15:45 
в ответ Marietta_Sm 08.12.03 14:47
Вот что такое "Германия по-русски" : не успел предложить свои услуги как в ответ получил предложение. Супер.
Marietta_Sm завсегдатай08.12.03 18:24
Marietta_Sm
08.12.03 18:24 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:01
Приношу извинения, это Марина Цветаева была. Почему меня никто не поправил?
  boltik2003 знакомое лицо08.12.03 19:20
08.12.03 19:20 
в ответ Marietta_Sm 08.12.03 14:47
Что на <ZDF> трудные времена наступили ? Сегодня вот например акция <SAT1> "упала", из-за того что <Harald Schmidt> "сматывает удочку".
Неужели вас тоже выгоняют или вы просто подрабатывайте ?
Если что, был бы рад видет вас в моей скромной квартире как уборщицу; обещаю хороший заработок..
Galant Князь Сухов-Дуйский08.12.03 19:51
Galant
08.12.03 19:51 
в ответ boltik2003 08.12.03 19:20
Да что вы докопались до социальщиков?
Счастливые люди, живут своей жизнью, так как они хотят...
Mutabor13 гость09.12.03 07:04
09.12.03 07:04 
в ответ boltik2003 08.12.03 19:20
Если что, был бы рад видет вас в моей скромной квартире как уборщицу; обещаю хороший заработок.
Послушайте, ВЫ,Мальчик в Шортиках, Человек, говорящий про себя в третьем лице и постоянно напоминающий, что вы - Жертва ПИЗЫ, Вы сейчас чисто конкретно ХАМИТЕ и ваши издёвки - ни к месту . Хотя что можно ожидать от подростка, громкогластно заявляющего про то, что говорить между на немецком у русскоязычной молодежи считается ферпёнт frowned upon
Mutabor13 посетитель09.12.03 07:19
09.12.03 07:19 
в ответ Данилыч 08.12.03 15:45
Вас хорошенько "сделали" . Совет - плоночку желаемой зарплаты на три поделите - будут вестма реальные цифры
А может, поэтому вы работу найти не можете и не только незнание языка а не желание его учить и завышенные требования по зарплате во главе угла?
У вс же - возраст уже не тот - дендриты, аксоны, синапсы "не те" - а всё тутда же - или вы рассчеты производите " вот пойду я на работу, налоги то да сё, а у меня же еще и ВЗРОСЛЫЕ ДЕТИ, ИМ ЖЕ ПОМОГАТЬ НАДО - лучше уж на социале быть и посещать языковые курсы". Или это не так? Сомневаюсь, что это - не так . И пожалуста, не рассказывайте КАК ВАМ тяжело желось и что вы в 5 лет батрачили по 86 часов на заводе, изготавливая снаряды для фронта, не доедали и не досыпали, жили в проголоть, а потом напряглись и взметнулись вверх по рабоче лестнице и потому вам теперь зазорно трудиться на неквалифицированной работе
Mutabor13 посетитель09.12.03 07:26
09.12.03 07:26 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
прочел недавно - в некоторых землях получатели социала (до 12 процентов) - работают вполне офиуиально, но у них настолько мала зарплата, что они вынуждены "ставать еще и на социал".
Данилыч знакомое лицо09.12.03 09:01
Данилыч
09.12.03 09:01 
в ответ Mutabor13 09.12.03 07:19
А может, поэтому вы работу найти не можете и не только незнание языка а не желание его учить и завышенные требования по зарплате во главе угла?
А с чего Вы решили, уважаемый, про мои знания языка и желание его учить? Кто Вам на это дал право? Я - нет. А с чего Вы взяли, что я вообще должен Вам что-то объяснять? Как я его учу и знаю - это, поверьте, не Ваше дело, вообще. И планка по заработной плате Вас абсолютно не касается. Диалог был не с Вами, так что не суйтесь "в чужой монастырь со своим уставом".
И пожалуста, не рассказывайте КАК ВАМ тяжело желось и что вы в 5 лет батрачили по 86 часов на заводе, изготавливая снаряды для фронта, не доедали и не досыпали, жили в проголоть, а потом напряглись и взметнулись вверх по рабоче лестнице и потому вам теперь зазорно трудиться на неквалифицированной работе
Этот бред сами придумали? Цель оправдывает средства? Очень похоже. Скажу прямо, что лично Вам и Вам подобным (циникам, не уважающим людей в возрасте) я отвечаю не стесняясь: "Детки, это не Ваше дело, сколько я буду сидеть на социале. Столько, сколько посчитаю для себя нужным. Про мой языковый уровень не Вам судить - за собой посмотрите. Отчитываться я перед Вами не собираюсь, т.к. не считаю необходимым. А по сему тема нашей с Вами дискуссии на этом закончена. Зелены больно ещ╦!
О грамматике:
"плоночку" - правильно "планочку"; "вестма" - правильно "весьма"; "вс" - какой-то бред; "тутда же" - правильно "туда же"; "рассчет" - правильно "расчет"; "желось" - правильно "жилось"; "проголоть" - правильно "проголодь". О знаках препинания говорить не стоит, там вообще "кромешный ад".
P.S. Юноша. Прежде чем кого-то учить - хорошенько подумайте, имеете ли на это право!
Perry завсегдатай09.12.03 10:44
09.12.03 10:44 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
Еду я в трамвае, рядом ╚беженцы╩ из Москвы, Питера, Киева, Харькова (странно-почему из этих славных городов одни бегут, а другие в них стремятся?). В общем, почему-то по моей ╚репе╩ они не могут определить, что я тоже их бывший соотечественник и все понимаю, не то, чтобы какой-то немец-дурак.
Итак, я становлюсь невольным слушателем интимно-контингентного разговора.
О шикарных квартирах, сдаваемых в городах, откуда убегли беженцы, о положении в обществе, о необходимости хотя-бы раз в три месяца появлятся в Германии, что-бы ╚собрать╩ набежавший социал (соц. работники стараются их не донимать, а то поднимется вселенский вой об антисемитизме ), основатеьно закупиться, бесплатно выучить детей, полечиться, поставить антраг на зимнюю одежду, благо униженно толкаться у посольства отпала необходимость. Хотя, нужно отдать должное: многие нашли себя на поприще газетопечатания и kopy & past. ╚Мы эту Германию...!..она нам за все заплатит!╩. Смешно и горько, хотя стремление людей к лучшей жизни поощряю, как поощряет и Он!
Итог: в чем различие между ╚переселенцами╩ и ╚беженцами╩? Первые оставили все, сожгли все мосты и приехали строить новую жизнь, растить детей и обрести утерянное Отечество. Вторые....а ну, догадайтесь?...

Германия одной из первых попыталась как-то сгладить отношения между бедными и богатыми.
Слава Германии! Слава Социальамту!
para bellum посетитель09.12.03 10:51
para bellum
09.12.03 10:51 
в ответ Данилыч 09.12.03 09:01
Данилыч, пропиши просто возраст в профиле чтобы людей с толку не сбивать
---------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
---------------------SI VIS PACEM, PARA BELLUM
  boltik2003 знакомое лицо09.12.03 12:03
09.12.03 12:03 
в ответ Mutabor13 09.12.03 07:04
Во первых я говорю с "Мариетта Сломка" , а не с вами... В вторых, если у вас проблемы с юмором, то не надо их выставлят на показ. В третих я много чего говорю нужного и не нужного.. Последнее зависит от погоды и душевного состояния. Слово "Хамит" -- это неопредел╦нное понятие и каждый под этим понимает нечто иное. Что такое "Хамство" не вам судит; для этого существуют модераторы..
Да и вообще, почему вы на меня "наезжаете" ? Если вам ест, что сказат, то говорите по теме или если хотите что-то обсудит, то открывайте новый Топик.
Сам не знаю когда сказал то, что вы упомянули. Вы наверное уже каждое мо╦ высказывание на изуст знаете.. .
  boltik2003 знакомое лицо09.12.03 12:07
09.12.03 12:07 
в ответ Данилыч 08.12.03 13:56
ак Вы и убираете квартиру непостоянно?. Предлагаю Вам свои услуги за 20-22евро в час. С удовольствием Вам в этом помогу...----------
А я и за 10 Евро в час готов работат у Мариетта Сломка . И вообще с чего вы такую цену загнули ?
Данилыч знакомое лицо09.12.03 13:47
Данилыч
09.12.03 13:47 
в ответ boltik2003 09.12.03 12:07
И вообще с чего вы такую цену загнули ?
А с чего Вы решили, что я что-то загнул. Свободное ценообразование. Прич╦м диалог был между двумя людьми. Один предлагает - другой думает. Вс╦ очень просто...
Данилыч знакомое лицо09.12.03 13:50
Данилыч
09.12.03 13:50 
в ответ para bellum 09.12.03 10:51
Данилыч, пропиши просто возраст в профиле чтобы людей с толку не сбивать
А что, это что-то меняет?
  Findеr Catch me if you can...09.12.03 13:59
09.12.03 13:59 
в ответ Данилыч 09.12.03 13:50
В этом случае возможно будут учитывать твой возраст и не лезть в бутылку.
----------------------------
Ni hao, xie xie, zai jian ;-)
Данилыч знакомое лицо09.12.03 14:06
Данилыч
09.12.03 14:06 
в ответ Findеr 09.12.03 13:59
Но Вы то не лезете? Я правильно понял?(на ты мы не переходили, насколько я помню)
Энтони постоялец09.12.03 14:22
Энтони
09.12.03 14:22 
в ответ Mr.Gay 04.12.03 02:25
Для человека порядочного нет дороже того, что ему дали даром.
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
Mutabor13 посетитель10.12.03 07:07
10.12.03 07:07 
в ответ Данилыч 09.12.03 09:01
Я за вас рад - вы сможете учителем словестности работать - вот и проблема с безработицей для вас решится - или вы только тут горазды ошибки править?
А с чего Вы решили, уважаемый, про мои знания языка и желание его учить? Кто Вам на это дал право? Я - нет.
Так вы сами про это ни раз и ни два говорили а все три или четыре раза - в темах на "социальамтную" тематику. И кто вам дал право, отвечать мне - я такого права не давал, но вы тем не менее ответили.
И планка по заработной плате Вас абсолютно не касается.
Как это не касается - я зарабатываю не мало, налоги плачу не малые, но начинал с малого и мне претит когда трудоспособные митбюргеры и Ко начинают рассусоливать о получении
зарплат, явно завышенных, и при этом говоря, "что их не берут", - попроще надо быть. В Германии при более чем 4 млн безработных 900 тыс. свободных рабочих мест
Диалог был не с Вами, так что не суйтесь "в чужой монастырь со своим уставом".
С момента нажатия на кнопку "Далее" в открытом форуме глупо рассчитывать на ответы только определенной группы.
Скажу прямо, что лично Вам и Вам подобным (циникам, не уважающим людей в возрасте)
А Ви Что - Аксакаль? за что мне вас уважать? Я вас не знаю, вашего жизненного пути не знаю, знаю про вас только то, что вы в контексте какой-либо темы рассказывали про себя - ващ возраст может только в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ на обращение на "Вы" подтолкнуть, но о уважении речи не может быть - с какой стати кто-то должен уважать только за то, что кто-то иной был зачат ранее? Я и к себе не смогу требовать какого-либо уважения ибо поступки человека красят его, достигнутые результаты, а не момент зарождения зиготы.
"Детки, это не Ваше дело, сколько я буду сидеть на социале. Столько, сколько посчитаю для себя нужным
Точнее столько, сколько справок принесете о нетрудоспособности по болезни или отказов на бевербунги, написанных явно в те места, где дадут отказ
P.S. Юноша. Прежде чем кого-то учить - хорошенько подумайте, имеете ли на это право!
P.S. Старец. Прежде чем кого-то учить - хорошенько подумайте, имеете ли на это право!
Mutabor13 посетитель10.12.03 07:14
10.12.03 07:14 
в ответ boltik2003 09.12.03 12:03
Во первых я говорю с "Мариетта Сломка" , а не с вами.
Что на форуме уже действует режим "выбороного говорения"? Пишите в личку и тогда никто посторонний ваши опусы комментировать не будет.
Слово "Хамит" -- это неопределённое понятие и каждый под этим понимает нечто иное.
я же говорил " не зная броду не суйся в воду" - понимание нечто иного не снимает со слова его смысловой нагрузки, выработанной в определенном обществе и формализованной в словарях.
Что такое "Хамство" не вам судит; для этого существуют модераторы..
Любой человек имеет право высказать своё мнение
Marietta_Sm завсегдатай10.12.03 08:58
Marietta_Sm
10.12.03 08:58 
в ответ boltik2003 09.12.03 12:03
Приношу извинения за переход на личности, но позволю себе заметить, в Вашем возрасте определённая степень незрелости простительна.
Данилыч местный житель10.12.03 11:01
Данилыч
10.12.03 11:01 
в ответ Mutabor13 10.12.03 07:07, Сообщение удалено 10.12.03 11:11 (olya.de)
olya.de местный житель10.12.03 11:07
olya.de
10.12.03 11:07 
в ответ Данилыч 10.12.03 11:01
бан.
Speak My Language

Speak My Language

olya.de местный житель10.12.03 11:09
olya.de
10.12.03 11:09 
в ответ Mutabor13 10.12.03 07:14
Воздержитесь, пожалуйста, от перехода на личности.
Speak My Language

Speak My Language

Данилыч-в ссылке посетитель10.12.03 11:24
Данилыч-в ссылке
10.12.03 11:24 
в ответ Mutabor13 10.12.03 07:07, Сообщение удалено 10.12.03 11:29 (olya.de)
olya.de местный житель10.12.03 11:28
olya.de
10.12.03 11:28 
в ответ Данилыч-в ссылке 10.12.03 11:24, Последний раз изменено 10.12.03 11:30 (olya.de)
еще раз.
Ветка закрыта.
Speak My Language

Speak My Language

1 2 3 4 5 6 7 все