Вход на сайт
Где будет суд?
26.01.09 21:16
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Вот только несколько материалов по этому поводу:
""Эксперт ООН по правам человека американский профессор Ричард Фалк заявил, что всё больше и больше неопровержимыъх доказательств, что Израиль нарушил законы ведения войны, проведя широкомасштабную военную операцию против беззащитного гражданского населения". UN human rights expert and retired Princeton law professor Richard Falk said today that there is compelling evidence that Israel violated the laws of war by ?conducting a large-scale military operation against an essentially defenseless population.│
news.antiwar.com/2009/01/22/un-expert-compelling-evidence-of-israeli-war-...
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Конечно:\
Израиль срочно задействует еврейских юристов, чтобы избежать обвинений в военных преступлениях: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aMvUB8w9xphM&refer=home
Я, если вы заметили , не говорю о виновности или невиновности определнных лиц. Это решит Cуд. Я говорю о том где такой суд должен состоятся.
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Чтобы вам проще было определится по этому вопросу я дам несколько ссылок.
http://www.youtube.com/watch?v=Wod2ycln0AQ&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=Ix3bpbNXJSo&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=PRhgQESUhmo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BSiymcMlHgc&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=3sd4TMw9wEE&feature=related
Ветка закрыта 03.02.09 22:07 (дактиль)
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Вот только несколько материалов по этому поводу:
""Эксперт ООН по правам человека американский профессор Ричард Фалк заявил, что всё больше и больше неопровержимыъх доказательств, что Израиль нарушил законы ведения войны, проведя широкомасштабную военную операцию против беззащитного гражданского населения". UN human rights expert and retired Princeton law professor Richard Falk said today that there is compelling evidence that Israel violated the laws of war by ?conducting a large-scale military operation against an essentially defenseless population.│
news.antiwar.com/2009/01/22/un-expert-compelling-evidence-of-israeli-war-...
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Конечно:\
Израиль срочно задействует еврейских юристов, чтобы избежать обвинений в военных преступлениях: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aMvUB8w9xphM&refer=home
Я, если вы заметили , не говорю о виновности или невиновности определнных лиц. Это решит Cуд. Я говорю о том где такой суд должен состоятся.
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Чтобы вам проще было определится по этому вопросу я дам несколько ссылок.
http://www.youtube.com/watch?v=Wod2ycln0AQ&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=Ix3bpbNXJSo&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=PRhgQESUhmo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BSiymcMlHgc&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=3sd4TMw9wEE&feature=related
26.01.09 21:22
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюр
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюр
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.01.09 21:27
Победителей не судят.
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
In Antwort auf:
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Победителей не судят.
26.01.09 21:32
Нет
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
в ответ Leon93 26.01.09 21:28
В ответ на:
Пусть вспоминают. В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Пусть вспоминают. В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Нет
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.01.09 21:36
Это возможно.
"""VERIFY YAHOO ACCOUNT" SCAM/PHISHING/VIRUS" - Эксперты определили, что источник вируса - Израиль. An expert traces the IP path and finds the source of this virus attack is Israel.
http://sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3588
В ответ на:
Похоже, МОССАД уже все Ваши ссылки покоцал
Похоже, МОССАД уже все Ваши ссылки покоцал
Это возможно.
"""VERIFY YAHOO ACCOUNT" SCAM/PHISHING/VIRUS" - Эксперты определили, что источник вируса - Израиль. An expert traces the IP path and finds the source of this virus attack is Israel.
http://sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3588
26.01.09 21:40
При том ,что у многих свой "Грозный"... поэтому никто никкакого суда и не допустит..
Прецидент никому не нужен
В ответ на:
Вернитесь к теме. Причем тут Грозный?
Вернитесь к теме. Причем тут Грозный?
При том ,что у многих свой "Грозный"... поэтому никто никкакого суда и не допустит..
Прецидент никому не нужен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.01.09 21:42
в ответ tuv 26.01.09 21:33
26.01.09 22:37
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
А что Израилю делать? Предложи.
Из Газы постоянно долбят ракетами, уговоры и переговоры на них не действуют. "Мировому общественному мнению" до фонаря, не их же долбят. Кто-то втихушку эти ракеты поставляет. (Мосаду давно пора досконально выяснить поставщиков, ИМХО это им по силам, и с трибуны ООН точно всех указать.)
Куда Израилю податься? Да на их месте любой рассверипеет.
Из Газы постоянно долбят ракетами, уговоры и переговоры на них не действуют. "Мировому общественному мнению" до фонаря, не их же долбят. Кто-то втихушку эти ракеты поставляет. (Мосаду давно пора досконально выяснить поставщиков, ИМХО это им по силам, и с трибуны ООН точно всех указать.)
Куда Израилю податься? Да на их месте любой рассверипеет.
Легче нести ахинею, чем бревно.
26.01.09 22:53
в ответ Стёпа 26.01.09 22:37
Я уже ранее высказывался на эту тему и сейчас считаю, что никого судить не будут. А за что судить? У тех и других стало напряжёнка с деньгами, всретились, договорились, повоевали! Деньги пошли и официально(гуманитарная помощ, король немного подкинул арабам и тд.) а главное неофициальная! А что там немного людей погибло, каждый свой гешефт делает как может. Так что успокойтесь никого судить не будут!
26.01.09 22:58
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Иранское правительство одобрило 26 января законопроект, позволяющий юридической системе страны "преследовать международных военных преступников". Об этом сообщает сегодня агентство ISNA.
Иранские власти постановили, что "военное вторжение, убийство беззащитных людей, применение оружия массового поражения (биологического, химического и ядерного), установление блокады и провоцирование голода среди гражданских и других лиц считаются военными преступлениями". Наказание за такое преступление, по иранским законам, составляет от 10 до 20 лет лишения свободы.
В Тегеране открыто говорят, что закон принят в связи с "многочисленными военными преступлениями", совершенными Израилем, США и другими западными странами.
Иранские СМИ отмечают, что принятый сегодня билль обязывает юридическую систему преследовать военных преступников.
Вот у себя в Иране могут приследовать.За границей-руки коротки.Точно также,как заграница ничего не может сделать с аятоллами,например за преступления против БАХАИ.Все остальное пустой звон.
Я не то, чтоб сильно недоволен,
Но хочу понять, с каких резонов
Льют колокола для колоколен,
С нашим-то обильем мудозвонов?
В ответ на:
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Иранское правительство одобрило 26 января законопроект, позволяющий юридической системе страны "преследовать международных военных преступников". Об этом сообщает сегодня агентство ISNA.
Иранские власти постановили, что "военное вторжение, убийство беззащитных людей, применение оружия массового поражения (биологического, химического и ядерного), установление блокады и провоцирование голода среди гражданских и других лиц считаются военными преступлениями". Наказание за такое преступление, по иранским законам, составляет от 10 до 20 лет лишения свободы.
В Тегеране открыто говорят, что закон принят в связи с "многочисленными военными преступлениями", совершенными Израилем, США и другими западными странами.
Иранские СМИ отмечают, что принятый сегодня билль обязывает юридическую систему преследовать военных преступников.
Вот у себя в Иране могут приследовать.За границей-руки коротки.Точно также,как заграница ничего не может сделать с аятоллами,например за преступления против БАХАИ.Все остальное пустой звон.
Я не то, чтоб сильно недоволен,
Но хочу понять, с каких резонов
Льют колокола для колоколен,
С нашим-то обильем мудозвонов?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 23:38
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции, проходивший с 26 июня по 8 августа 1945 года. Совместно разработанный документ отразил согласованную позицию всех 23 стран-участниц конференции, принципы устава утверждены Генеральной Ассамблеей ООН как общепризнанные в борьбе с преступлениями против человечества. 29 августа опубликован первый список главных военных преступников, состоящий из 24 нацистских политиков, военных, идеологов фашизма.
Члены трибунала
от СССР: заместитель председателя Верховного Суда Советского Союза генерал-майор юстиции И. Т. Никитченко.
от США: бывший генеральный прокурор страны Ф. Биддл.
от Великобритании: главный судья, лорд Джеффри Лоуренс.
от Франции: профессор уголовного права А. Доннедье де Вабр.
Каждая из 4-х стран направила на процесс своих главных обвинителей, их заместителей и помощников:
от СССР: генеральный прокурор УССР Р. А. Руденко.
от США: судья Верховного суда США Роберт Джексон.
от Великобритании: Хартли Шоукросс
от Франции: Франсуа де Ментон, который в первые дни процесса отсутствовал, и его заменял Шарль Дюбост, а затем вместо де Ментона был назначен Шампентье де Риб.
в ответ Darja68 26.01.09 23:33
В ответ на:
Такие суды могут себе позволить только америкосы
Такие суды могут себе позволить только америкосы
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции, проходивший с 26 июня по 8 августа 1945 года. Совместно разработанный документ отразил согласованную позицию всех 23 стран-участниц конференции, принципы устава утверждены Генеральной Ассамблеей ООН как общепризнанные в борьбе с преступлениями против человечества. 29 августа опубликован первый список главных военных преступников, состоящий из 24 нацистских политиков, военных, идеологов фашизма.
Члены трибунала
от СССР: заместитель председателя Верховного Суда Советского Союза генерал-майор юстиции И. Т. Никитченко.
от США: бывший генеральный прокурор страны Ф. Биддл.
от Великобритании: главный судья, лорд Джеффри Лоуренс.
от Франции: профессор уголовного права А. Доннедье де Вабр.
Каждая из 4-х стран направила на процесс своих главных обвинителей, их заместителей и помощников:
от СССР: генеральный прокурор УССР Р. А. Руденко.
от США: судья Верховного суда США Роберт Джексон.
от Великобритании: Хартли Шоукросс
от Франции: Франсуа де Ментон, который в первые дни процесса отсутствовал, и его заменял Шарль Дюбост, а затем вместо де Ментона был назначен Шампентье де Риб.
27.01.09 00:53
Речь идет не о военном трибунале.
Читать следующее:
Международный уголовный суд ? первый постоянный правовой институт, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления и преступления против человечности. Создан Римским статутом, принятым в 1998. Существует с июля 2002.
В отличие от других международных и смешанных уголовных судов, МУС является постоянным учреждением. В его компетенцию входят преступления, совершённые после вступления Римского статута в силу.
Резиденция ? Гаага, но заседания могут происходить в любом месте. Не путать с Международным судом ООН, который также заседает в Гааге, но имеет иные компетенции; в отличие от него, МУС независим от ООН (хотя может возбуждать дела по представлению Совета Безопасности).
К декабрю 2008 года Римский статут ратифицировали 108 государстви во всём мире.[1] Российская Федерация подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, однако ещё не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником Международного уголовного суда не является. Таких государств ещё 39, среди них США, Египет, Чехия, Украина, Израиль и Иран. Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду: среди них Индия и Китай.
Важно подчеркнуть, что МУС ? это ╚последнее прибежище╩. Он действует только в случае, если государство, на территории которого совершено преступление или гражданином которого является преступник, не желает или фактически не может осуществить расследование и выдвинуть обвинение.
Эта система, так называемая система дополнительности, оставляет государствам первичную ответственность расследования и выдвижения обвинений по международным преступлениям. В отличие от созданных ad hoc трибуналов ООН по бывшей Югославии и по Руанде, компетенция государства имеет приоритет над компетенцией международного суда.
Это не полное изложение о МУС.Однако имеется мнение,что все это до одного места.Если США,Россия,Китай,ЕС единогласно укажут-то суду быть,иначе-все это до лампочки.Не путать с трибуналом по Югославии-это другой суд.
В ответ на:
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции,
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции,
Речь идет не о военном трибунале.
Читать следующее:
Международный уголовный суд ? первый постоянный правовой институт, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления и преступления против человечности. Создан Римским статутом, принятым в 1998. Существует с июля 2002.
В отличие от других международных и смешанных уголовных судов, МУС является постоянным учреждением. В его компетенцию входят преступления, совершённые после вступления Римского статута в силу.
Резиденция ? Гаага, но заседания могут происходить в любом месте. Не путать с Международным судом ООН, который также заседает в Гааге, но имеет иные компетенции; в отличие от него, МУС независим от ООН (хотя может возбуждать дела по представлению Совета Безопасности).
К декабрю 2008 года Римский статут ратифицировали 108 государстви во всём мире.[1] Российская Федерация подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, однако ещё не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником Международного уголовного суда не является. Таких государств ещё 39, среди них США, Египет, Чехия, Украина, Израиль и Иран. Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду: среди них Индия и Китай.
Важно подчеркнуть, что МУС ? это ╚последнее прибежище╩. Он действует только в случае, если государство, на территории которого совершено преступление или гражданином которого является преступник, не желает или фактически не может осуществить расследование и выдвинуть обвинение.
Эта система, так называемая система дополнительности, оставляет государствам первичную ответственность расследования и выдвижения обвинений по международным преступлениям. В отличие от созданных ad hoc трибуналов ООН по бывшей Югославии и по Руанде, компетенция государства имеет приоритет над компетенцией международного суда.
Это не полное изложение о МУС.Однако имеется мнение,что все это до одного места.Если США,Россия,Китай,ЕС единогласно укажут-то суду быть,иначе-все это до лампочки.Не путать с трибуналом по Югославии-это другой суд.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 01:29
Особо интересно мнение автора о том,что история(и автор) распорядилась провести этот суд в Нюрнберге.
Явное желание преподать желаемое за действительное.
Наверное автор видит себя обвинителем.
В общем- с поля ветер ... или галиматья-галиматьей!
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Особо интересно мнение автора о том,что история(и автор) распорядилась провести этот суд в Нюрнберге.
Явное желание преподать желаемое за действительное.
Наверное автор видит себя обвинителем.
В общем- с поля ветер ... или галиматья-галиматьей!
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 08:44
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
Что, все темы о "супер-пупер" России себя уже исчерпали ? Слюной и соплями от восторга по поводу "вставшей с колен во весь рост" России уже как-то неловко исходить ? Ах, да - в "островке стабильности" России вдруг коварно и подло проявились "последствия мирового кризиса", встать-то она встала (с правого колена на левое), да почему-то оказалась во всей своей нагой "красе" и, как следствие - поводов для кваснопатриотического бреда стало куда меньше, чем раньше, а потому переключились на более благодарную тему - гневное обличение Израиля... Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало. Как там в пословице ? "Собака лает - ветер носит" ...
Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало. Как там в пословице ? "Собака лает - ветер носит" ...
27.01.09 09:15
не знаю- не знаю
╚Новые известия╩ пишут, что президент США сразу после инаугурации занялся внешнеполитическими вопросами. В центре его внимания оказался Ближний Восток: первым из зарубежных лидеров, кому позвонил Барак Обама после вступления в должность, стал глава Палестинской автономии Махмуд Аббас. Затем новый хозяин Белого дома связался с премьером Израиля Эхудом Ольмертом, президентом Египта Хосни Мубараком и королем Иордании Абдаллой II. Аналитики сразу заговорили о том, что США наконец-то решили всерьез заняться урегулированием арабо-израильского конфликта.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/obama_shagi/23Jan2009
не зря же израильтяне выводили свои войска из сектора
С приходом Обамы политика США во многом изменитсяОб этом я говорил ещё когда он был кандидатомВон и вопрос про ПРО будет пересматриваться, а ведь ещё
недавно меня пытались убедить , что вопрос уже решён и это единственный способ уберечь Европу от "иранской угрозы"Да и НАТО, что -то не торопится принять Грузию и Украину
Мои ожидания от Обамы сбываютсяТак , что я бы не был так категоричен будет ли суд над Израилем США, ведь президент США присягнул служить справедливости и демократииВремена меняются
в ответ Darja68 26.01.09 23:33
В ответ на:
а им это надо?
а им это надо?
не знаю- не знаю
╚Новые известия╩ пишут, что президент США сразу после инаугурации занялся внешнеполитическими вопросами. В центре его внимания оказался Ближний Восток: первым из зарубежных лидеров, кому позвонил Барак Обама после вступления в должность, стал глава Палестинской автономии Махмуд Аббас. Затем новый хозяин Белого дома связался с премьером Израиля Эхудом Ольмертом, президентом Египта Хосни Мубараком и королем Иордании Абдаллой II. Аналитики сразу заговорили о том, что США наконец-то решили всерьез заняться урегулированием арабо-израильского конфликта.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/obama_shagi/23Jan2009
не зря же израильтяне выводили свои войска из сектора
С приходом Обамы политика США во многом изменитсяОб этом я говорил ещё когда он был кандидатомВон и вопрос про ПРО будет пересматриваться, а ведь ещё
недавно меня пытались убедить , что вопрос уже решён и это единственный способ уберечь Европу от "иранской угрозы"Да и НАТО, что -то не торопится принять Грузию и УкраинуМои ожидания от Обамы сбываются
Так , что я бы не был так категоричен будет ли суд над Израилем США, ведь президент США присягнул служить справедливости и демократииВремена меняютсяИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.01.09 09:51
Чечня и концлагерь Газа это разные вещи:
1. Чечня это территория России (пока), а Газа нет, соответственно и применяются разные законодательства. К концлагерю в Газе граздо легче применить международные нормы. Вот когда Израиль убивает кого-то на своей территории, тогда это можно было сравнить с Израилем.
2. Россия никогда не рассматривала чеченов как чужих, от которых она хочет отделиться. Израиль же рассматривает арабов изначально как "иных" и хочет от них максимально отделиться. Отсюда и создание концлагеря Газа. Если бы Россия была аналогична, тогда был бы концлагерь Чечня. И если бы Израиль вел себя как Россия, то он бы создал единую Палестину возможно как федерацию.
3. Чечня имеет почти все атрибуты государственности и независимость (парламент, президент и т.п.). Концлагерь Газа окружен колючей проволокой, и заключенным просто дали право себя кормить (чтобы легче было его содержать).
Так что вопрос международного суда над теми, кто ответственнен за бойню в концлагере Газа это не только возможно, но и очень актуально и особой связи с Чечней тут нет. В Чечне тоже были преступления и немало, но там успешно работает российское законодательство. Ну действительно, есть сотни трупов, а виновных нет. Это непорядок.
Но даже если такой суд пройдет, то вопрос с концлагерем Газа остается. Вот Обама (якобы) закрывает концлагерь Гуантанамо. Возможно это будет сигналом для Израиля закрыть концлагерь Газа.
в ответ marco_materazzi 26.01.09 21:22
В ответ на:
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
Чечня и концлагерь Газа это разные вещи:
1. Чечня это территория России (пока), а Газа нет, соответственно и применяются разные законодательства. К концлагерю в Газе граздо легче применить международные нормы. Вот когда Израиль убивает кого-то на своей территории, тогда это можно было сравнить с Израилем.
2. Россия никогда не рассматривала чеченов как чужих, от которых она хочет отделиться. Израиль же рассматривает арабов изначально как "иных" и хочет от них максимально отделиться. Отсюда и создание концлагеря Газа. Если бы Россия была аналогична, тогда был бы концлагерь Чечня. И если бы Израиль вел себя как Россия, то он бы создал единую Палестину возможно как федерацию.
3. Чечня имеет почти все атрибуты государственности и независимость (парламент, президент и т.п.). Концлагерь Газа окружен колючей проволокой, и заключенным просто дали право себя кормить (чтобы легче было его содержать).
Так что вопрос международного суда над теми, кто ответственнен за бойню в концлагере Газа это не только возможно, но и очень актуально и особой связи с Чечней тут нет. В Чечне тоже были преступления и немало, но там успешно работает российское законодательство. Ну действительно, есть сотни трупов, а виновных нет. Это непорядок.
Но даже если такой суд пройдет, то вопрос с концлагерем Газа остается. Вот Обама (якобы) закрывает концлагерь Гуантанамо. Возможно это будет сигналом для Израиля закрыть концлагерь Газа.
27.01.09 10:06
в ответ t.modus 27.01.09 09:51
"ХАМАС несет всю полноту ответственности за войну в Газе, заявил в понедельник высокопоставленный чиновник ЕС, назвав ХАМАС ╚террористическим движением╩.
╚Мы должны также возложить всю полноту ответственности на ХАМАС, - сказал Луи Мишель, европейский комиссар по развитию и гуманитарной помощи. √ Я специально говорю это здесь √ ХАМАС это террористическое движение, и относиться к нему следует соответственно╩.
╚Общественное мнение сыто по горло, глядя на то, как мы снова и снова отстегиваем деньги √ либо через Еврокомиссию, либо европейские страны и страны-доноры √ на инфраструктуру, которая раз за разом систематически уничтожается╩.
Агентство ╚Рейтер╩ приводит слова Луи Мишеля, который сказал, что главари ХАМАСа использовали гражданское население в качестве живого щита, выдвинув оперативников в жилые районы, а годы террористических ракетных обстрелов израильской территории были ╚провокацией╩. Мишель сказал: ╚Когда вы убиваете невинных людей, это не сопротивление, это терроризм╩.
Европа не готова соглашаться на хамасовское ╚право на сопротивление╩ и настаивает на заключении длительного перемирия между Израилем и ХАМАСом. "
Так что состав подсудимых на предполагаемом процессе может оказаться очень неожиданным: в первых рядах под суд пойдут руководители Хамаса..
╚Мы должны также возложить всю полноту ответственности на ХАМАС, - сказал Луи Мишель, европейский комиссар по развитию и гуманитарной помощи. √ Я специально говорю это здесь √ ХАМАС это террористическое движение, и относиться к нему следует соответственно╩.
╚Общественное мнение сыто по горло, глядя на то, как мы снова и снова отстегиваем деньги √ либо через Еврокомиссию, либо европейские страны и страны-доноры √ на инфраструктуру, которая раз за разом систематически уничтожается╩.
Агентство ╚Рейтер╩ приводит слова Луи Мишеля, который сказал, что главари ХАМАСа использовали гражданское население в качестве живого щита, выдвинув оперативников в жилые районы, а годы террористических ракетных обстрелов израильской территории были ╚провокацией╩. Мишель сказал: ╚Когда вы убиваете невинных людей, это не сопротивление, это терроризм╩.
Европа не готова соглашаться на хамасовское ╚право на сопротивление╩ и настаивает на заключении длительного перемирия между Израилем и ХАМАСом. "
Так что состав подсудимых на предполагаемом процессе может оказаться очень неожиданным: в первых рядах под суд пойдут руководители Хамаса..
27.01.09 10:09
Ну так заключенный концлагеря никогда не будут довольны своей судьбой, даже если заключенным дать некую видимость независимости. А потому всегда будут в своих надсмотрщиков пулять.
Выход в том, чтобы закрыть как неудавшийся старый утопический проект под названием "военно-коммунистически-религиозный Израиль" который основан исключительно на идеологии. И начать новый проект под названием "демократический Израиль". Для этого надо отмотать назад, а это самое трудное. Любые договоренности в рамках нынешнего проекта будут временными.
в ответ Стёпа 26.01.09 22:37
В ответ на:
А что Израилю делать? Предложи.
Из Газы постоянно долбят ракетами, уговоры и переговоры на них не действуют. "Мировому общественному мнению" до фонаря, не их же долбят. Кто-то втихушку эти ракеты поставляет. (Мосаду давно пора досконально выяснить поставщиков, ИМХО это им по силам, и с трибуны ООН точно всех указать.)
А что Израилю делать? Предложи.
Из Газы постоянно долбят ракетами, уговоры и переговоры на них не действуют. "Мировому общественному мнению" до фонаря, не их же долбят. Кто-то втихушку эти ракеты поставляет. (Мосаду давно пора досконально выяснить поставщиков, ИМХО это им по силам, и с трибуны ООН точно всех указать.)
Ну так заключенный концлагеря никогда не будут довольны своей судьбой, даже если заключенным дать некую видимость независимости. А потому всегда будут в своих надсмотрщиков пулять.
В ответ на:
Куда Израилю податься? Да на их месте любой рассверипеет.
Куда Израилю податься? Да на их месте любой рассверипеет.
Выход в том, чтобы закрыть как неудавшийся старый утопический проект под названием "военно-коммунистически-религиозный Израиль" который основан исключительно на идеологии. И начать новый проект под названием "демократический Израиль". Для этого надо отмотать назад, а это самое трудное. Любые договоренности в рамках нынешнего проекта будут временными.
27.01.09 10:33
У этого "концлагеря" два "надсмотрщика", с одной стороны израильский с другой египетский, который в отличие от израильского "надсмотрщика", который поставляет в "коцлагерь" электричесвто, воду и т.д, вообще ничего не поставляет, а при малейшем желании арабов Газы приблизиться к границе Египта открывают огонь на поражение не задумываясь
в ответ t.modus 27.01.09 10:09
В ответ на:
Ну так заключенный концлагеря никогда не будут довольны своей судьбой
Ну так заключенный концлагеря никогда не будут довольны своей судьбой
У этого "концлагеря" два "надсмотрщика", с одной стороны израильский с другой египетский, который в отличие от израильского "надсмотрщика", который поставляет в "коцлагерь" электричесвто, воду и т.д, вообще ничего не поставляет, а при малейшем желании арабов Газы приблизиться к границе Египта открывают огонь на поражение не задумываясь
27.01.09 10:41
Да, а вам не приходило в голову что создали его египтяне?
Лучше предьявите претензии к Египту с просьбой открыть его.
ПС. Да, у вас кроме лозунгов что нибудь полезное, по проблеме есть сказать?
в ответ t.modus 27.01.09 09:51
В ответ на:
Отсюда и создание концлагеря Газа
Отсюда и создание концлагеря Газа
Да, а вам не приходило в голову что создали его египтяне?
В ответ на:
Возможно это будет сигналом для Израиля закрыть концлагерь Газа.
Возможно это будет сигналом для Израиля закрыть концлагерь Газа.
Лучше предьявите претензии к Египту с просьбой открыть его.
ПС. Да, у вас кроме лозунгов что нибудь полезное, по проблеме есть сказать?
27.01.09 11:45
Тока...не надо наводить тень на плетень.
Фосфор,который сыпали сверху,это осветительные ракеты,в состав которых входит фосфор.
Может,кому и упал остаток такой ракеты за шиворот,вот и раздули из мухи слона.
Если бы сыпали фосфорные бомбы,уже некому бы было больше новые тоннели рыть.
А так,через годик опять подвезут аммуницию и снова будут кидать касамы.
А мы снова зайдем и порушим всю эту музыку.
Арабы,к сожалению,понимают только язык силы.
в ответ Leon93 26.01.09 21:28
В ответ на:
В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Тока...не надо наводить тень на плетень.
Фосфор,который сыпали сверху,это осветительные ракеты,в состав которых входит фосфор.
Может,кому и упал остаток такой ракеты за шиворот,вот и раздули из мухи слона.
Если бы сыпали фосфорные бомбы,уже некому бы было больше новые тоннели рыть.
А так,через годик опять подвезут аммуницию и снова будут кидать касамы.
А мы снова зайдем и порушим всю эту музыку.
Арабы,к сожалению,понимают только язык силы.
27.01.09 12:02
100%
в ответ johnsson 27.01.09 11:45
В ответ на:
Тока...не надо наводить тень на плетень.
Фосфор,который сыпали сверху,это осветительные ракеты,в состав которых входит фосфор.
Может,кому и упал остаток такой ракеты за шиворот,вот и раздули из мухи слона.
Если бы сыпали фосфорные бомбы,уже некому бы было больше новые тоннели рыть.
А так,через годик опять подвезут аммуницию и снова будут кидать касамы.
А мы снова зайдем и порушим всю эту музыку.
Арабы,к сожалению,понимают только язык силы.
Тока...не надо наводить тень на плетень.
Фосфор,который сыпали сверху,это осветительные ракеты,в состав которых входит фосфор.
Может,кому и упал остаток такой ракеты за шиворот,вот и раздули из мухи слона.
Если бы сыпали фосфорные бомбы,уже некому бы было больше новые тоннели рыть.
А так,через годик опять подвезут аммуницию и снова будут кидать касамы.
А мы снова зайдем и порушим всю эту музыку.
Арабы,к сожалению,понимают только язык силы.
100%
27.01.09 12:11
Мне кажется Вы немного переборщили со сравнениями...Израиль уже 60 лет пытается жить спокойно, некоторые мешают и получают достойный отпор..А Вам это по-видимому спать не дает спокойно...
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Мне кажется Вы немного переборщили со сравнениями...Израиль уже 60 лет пытается жить спокойно, некоторые мешают и получают достойный отпор..А Вам это по-видимому спать не дает спокойно...
27.01.09 12:31
Как сообщает газета Haaretz, на данный момент достоверно установлено, что как минимум один подобный инцидент имел место - бригада резервистов выпустила 20 минометных снарядов во время операции в секторе Газы.
http://www.jewish.ru/news/israel/2009/01/news994270790.php
в ответ johnsson 27.01.09 11:45
В ответ на:
Тока...не надо наводить тень на плетень.
Фосфор,который сыпали сверху,это осветительные ракеты,в состав которых входит фосфор.
Тока...не надо наводить тень на плетень.
Фосфор,который сыпали сверху,это осветительные ракеты,в состав которых входит фосфор.
Как сообщает газета Haaretz, на данный момент достоверно установлено, что как минимум один подобный инцидент имел место - бригада резервистов выпустила 20 минометных снарядов во время операции в секторе Газы.
http://www.jewish.ru/news/israel/2009/01/news994270790.php
майнер майнунг нах...
27.01.09 12:43
Израиль уже 60 лет является очагом нестабильности в этом регионе
С подачи США они вооружались и убивали мирных жителейИ последняя операция в Секторе Газа наглядный пример томусотни жертв среди мирных жителей
в ответ OlgaOst 27.01.09 12:11
В ответ на:
Израиль уже 60 лет пытается жить спокойно,
Израиль уже 60 лет пытается жить спокойно,
Израиль уже 60 лет является очагом нестабильности в этом регионе
С подачи США они вооружались и убивали мирных жителейИ последняя операция в Секторе Газа наглядный пример томусотни жертв среди мирных жителейИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.01.09 12:45
в ответ Пикуль 27.01.09 12:31
Вот когда закончится следствие,тогда и поговорим...
Что касается моего личного мнения-все средства хороши,когда ведется война.
Тем более с теми,кто на протяжение всего существования государства Израиль активно убивают мирное население,женщин и детей.
С террористами никаких дискуссий,никаких договоров или перемирия.
До полного уничтожения.
Что касается моего личного мнения-все средства хороши,когда ведется война.
Тем более с теми,кто на протяжение всего существования государства Израиль активно убивают мирное население,женщин и детей.
С террористами никаких дискуссий,никаких договоров или перемирия.
До полного уничтожения.
27.01.09 12:49
на данный момент достоверно установлено, что как минимум один подобный инцидент имел место - бригада резервистов выпустила 20 минометных снарядов во время операции в секторе Газы
один случай цахал уже подтверждает... для шума и одного достаточно... значит применяли...
вот вам еще одна ссылка по осветительным снарядам:
В большинстве случаев, утверждают в ЦАХАЛе, применение фосфорных бомб было ограничено и оправдано.
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33566&CategoryId=17
В ответ на:
Вот когда закончится следствие,тогда и поговорим...
Вот когда закончится следствие,тогда и поговорим...
на данный момент достоверно установлено, что как минимум один подобный инцидент имел место - бригада резервистов выпустила 20 минометных снарядов во время операции в секторе Газы
один случай цахал уже подтверждает... для шума и одного достаточно... значит применяли...
вот вам еще одна ссылка по осветительным снарядам:
В большинстве случаев, утверждают в ЦАХАЛе, применение фосфорных бомб было ограничено и оправдано.
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33566&CategoryId=17
майнер майнунг нах...
27.01.09 12:51
в ответ Пикуль 27.01.09 12:31
Из Вашей же ссылки:
Отличный пример для подрожания. Главы всех государств должны заверить своих военных, что чтобы те не делали, никакой международный трибунал им не грозит.
Я вот только не понял, нафига сербы своих генералов выдали?
В ответ на:
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт пообещал личному составу вооруженных сил защиту от международного трибунала в связи со звучащими последнее время в мире призывами расследовать так называемые военные преступления в секторе Газа.
╚Солдаты и офицеры, воевавшие в Газе должны знать, что находятся в безопасности перед лицом международного трибунала. Израиль будет защищать их точно так же, как они защищали свою страну╩, - цитирует Ольмерта
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт пообещал личному составу вооруженных сил защиту от международного трибунала в связи со звучащими последнее время в мире призывами расследовать так называемые военные преступления в секторе Газа.
╚Солдаты и офицеры, воевавшие в Газе должны знать, что находятся в безопасности перед лицом международного трибунала. Израиль будет защищать их точно так же, как они защищали свою страну╩, - цитирует Ольмерта
Отличный пример для подрожания. Главы всех государств должны заверить своих военных, что чтобы те не делали, никакой международный трибунал им не грозит.
Я вот только не понял, нафига сербы своих генералов выдали?
27.01.09 12:57
в ответ bujann 27.01.09 12:43
То есть Вы хотите сказать что Израиль воевал просто так, без причины? Насколько я знаю, израильтяне никогда не начинали воевать первыми, всегда начинали защищаться...
Еще раз вынуждена повторять : нет военных действий без потерь среди мирного населения...
Еще раз вынуждена повторять : нет военных действий без потерь среди мирного населения...
27.01.09 12:58
несомненно геройский поступоквзять вину "на себя" действие "реальных пацанов"
на мой взгляд лучше бы было бы если бы главы всех государств не отдавали приказов своим подчинённым из за которых им может грозить международный трибунал
в ответ tuv 27.01.09 12:51
В ответ на:
Отличный пример для подрожания.
Отличный пример для подрожания.
несомненно геройский поступок
взять вину "на себя" действие "реальных пацанов" В ответ на:
Главы всех государств должны заверить своих военных, что чтобы те не делали, никакой международный трибунал им не грозит.
Главы всех государств должны заверить своих военных, что чтобы те не делали, никакой международный трибунал им не грозит.
на мой взгляд лучше бы было бы если бы главы всех государств не отдавали приказов своим подчинённым из за которых им может грозить международный трибунал
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.01.09 13:00
не ну почему причины то наверно былижелание завоевать земли, угодить своим хозяевам из-за океана(США)
ну вот например
ВОЙНА В ЛИВАНЕ 1982 ГОДА.
http://www.middleeast.org.ua/palestina/6.htm
В ответ на:
То есть Вы хотите сказать что Израиль воевал просто так, без причины?
То есть Вы хотите сказать что Израиль воевал просто так, без причины?
не ну почему причины то наверно были
желание завоевать земли, угодить своим хозяевам из-за океана(США)В ответ на:
израильтяне никогда не начинали воевать первыми, всегда начинали защищаться...
израильтяне никогда не начинали воевать первыми, всегда начинали защищаться...
ну вот например
ВОЙНА В ЛИВАНЕ 1982 ГОДА.
http://www.middleeast.org.ua/palestina/6.htm
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.01.09 13:04
в ответ Пикуль 27.01.09 12:49
Ну так ясно написано:"...ограничено и оправдано"
Не вижу,где проблема?
А какая к черту разница,как подохнуть?
От пули,гранаты,фосфорной бомбы или шрапнели?
Подыхать никогда не сладко и не хочется.
А приходится.
Вывод-не кидай касамы,сиди тихо,начинай строить,перестань разрушать и убивать,не паразитируй и не занимайся терроризмом и никто тебя не тронет.
А уж начал,то не хныкай,а сдохни,как мужчина,с оружием в руках.
За свою идею,если ничего лучшего не нашлось.
А то вон 8 лет кидали и думали,что поймали бога за яйца.
А как им самим яйца поприжали-начались причитания и слезы.
Думать надо было раньше.
У меня все.
Не вижу,где проблема?
А какая к черту разница,как подохнуть?
От пули,гранаты,фосфорной бомбы или шрапнели?
Подыхать никогда не сладко и не хочется.
А приходится.
Вывод-не кидай касамы,сиди тихо,начинай строить,перестань разрушать и убивать,не паразитируй и не занимайся терроризмом и никто тебя не тронет.
А уж начал,то не хныкай,а сдохни,как мужчина,с оружием в руках.
За свою идею,если ничего лучшего не нашлось.
А то вон 8 лет кидали и думали,что поймали бога за яйца.
А как им самим яйца поприжали-начались причитания и слезы.
Думать надо было раньше.
У меня все.
27.01.09 13:04
Лучше, да не проще. Проще сказать - солдаты, нам на международный требунал наплевать. Реально, конечно, много кому в мире на международный требунал наплевать, только зачем сербы своих генералов выдали? Да вот ещё в эти дни в Гааге какого-то африканского военного судят. С какой стати, спрашивается?
в ответ bujann 27.01.09 12:58
В ответ на:
на мой взгляд лучше бы было бы если бы главы всех государств не отдавали приказов своим подчинённым из за которых им может грозить международный трибунал
на мой взгляд лучше бы было бы если бы главы всех государств не отдавали приказов своим подчинённым из за которых им может грозить международный трибунал
Лучше, да не проще. Проще сказать - солдаты, нам на международный требунал наплевать. Реально, конечно, много кому в мире на международный требунал наплевать, только зачем сербы своих генералов выдали? Да вот ещё в эти дни в Гааге какого-то африканского военного судят. С какой стати, спрашивается?
27.01.09 13:08
проблема в том, что вы говорили, что не применяли... только осветительные ракеты... а оказывается из уст самого цахала стало извесно что применяли... кстати, вам как бывшему солдату, должно быть извесно как светит осветительный сняряд...
в ответ johnsson 27.01.09 13:04
В ответ на:
Ну так ясно написано:"...ограничено и оправдано"
Не вижу,где проблема?
Ну так ясно написано:"...ограничено и оправдано"
Не вижу,где проблема?
проблема в том, что вы говорили, что не применяли... только осветительные ракеты... а оказывается из уст самого цахала стало извесно что применяли... кстати, вам как бывшему солдату, должно быть извесно как светит осветительный сняряд...
майнер майнунг нах...
27.01.09 13:09
ну как же "демократия"самая "демократичная демократия"Чужих сажаем , своих защищаем с помощью "демократических мер" - бомбардировок мирных кварталов
в ответ tuv 27.01.09 13:04
В ответ на:
С какой стати, спрашивается?
С какой стати, спрашивается?
ну как же "демократия"
самая "демократичная демократия"Чужих сажаем , своих защищаем с помощью "демократических мер" - бомбардировок мирных кварталовИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.01.09 13:12
читайте (из моей ссылки)
Подготовка к агрессии велась Израилем тщательно (про подготовку агрессии уже в феврале 1982 начала просачиваться информация). Следует отметить, что момент вторжения был выбран очень удачно: арабский мир в это время был разколон (Египет бойкотировался арабским миром после Кэмп-дэвидского соглашения и в отношении к Израилю был лоялен, к тому же в сентябре 1980 года началась Ирано-иракская война). Со стороны Израиля постоянно следовали провокации. В результате убийства 3 апреля израильского дипломата в Париже, а 21 апреля гибели израильского офицера от мины на территории Ливана, 21 апреля было поддано бомбардировке Бейрут
в ответ OlgaOst 27.01.09 13:06
В ответ на:
Причина была одна - нападение со стороны арабских соседей...
Причина была одна - нападение со стороны арабских соседей...
читайте (из моей ссылки)
Подготовка к агрессии велась Израилем тщательно (про подготовку агрессии уже в феврале 1982 начала просачиваться информация). Следует отметить, что момент вторжения был выбран очень удачно: арабский мир в это время был разколон (Египет бойкотировался арабским миром после Кэмп-дэвидского соглашения и в отношении к Израилю был лоялен, к тому же в сентябре 1980 года началась Ирано-иракская война). Со стороны Израиля постоянно следовали провокации. В результате убийства 3 апреля израильского дипломата в Париже, а 21 апреля гибели израильского офицера от мины на территории Ливана, 21 апреля было поддано бомбардировке Бейрут
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.01.09 13:13
в ответ bujann 27.01.09 13:00
Мальчик,если не разбираешься в теме,лучше не позорься.
У нас нет хозяев.
А Америка уже в период шестидневной войны остановила Израиль от взятия Каира,Дамаска и Аммана.
То же самое произошло и в Октябрьскую войну.
А в войну Персидского залива попросила Израиль не вмешиваться.
Сегодня,тоже под давлением Америки Израиль вывел войска из Газы.
Так что,арабы должны Америке памятник поставить.Нерукотворный.
А вот у террористов арабские хозяева дают бабки,содержат,платят премии за убийства и разжигают войны.
Такие вот дела...
У нас нет хозяев.
А Америка уже в период шестидневной войны остановила Израиль от взятия Каира,Дамаска и Аммана.
То же самое произошло и в Октябрьскую войну.
А в войну Персидского залива попросила Израиль не вмешиваться.
Сегодня,тоже под давлением Америки Израиль вывел войска из Газы.
Так что,арабы должны Америке памятник поставить.Нерукотворный.
А вот у террористов арабские хозяева дают бабки,содержат,платят премии за убийства и разжигают войны.
Такие вот дела...
27.01.09 13:18
в ответ bujann 27.01.09 13:12
я прочитала, спасибо за ссылку...
Извините, пока я ничего не могу Вам сказать по этому поводу и Ваша ссылка не убедила меня...
Знаю точно что провокаций с Израильской стороны не бывают, этим любят пользоваться наши соседи (вторая ливанская и сейчас в Газе) , также они предпочитают прямое нападение (война за Независимость, Шестидневная, Йом Кипур)
Извините, пока я ничего не могу Вам сказать по этому поводу и Ваша ссылка не убедила меня...
Знаю точно что провокаций с Израильской стороны не бывают, этим любят пользоваться наши соседи (вторая ливанская и сейчас в Газе) , также они предпочитают прямое нападение (война за Независимость, Шестидневная, Йом Кипур)
27.01.09 13:20
в ответ Пикуль 27.01.09 13:08
Я окончил службу офицером.
Довольно престижного рода войск.
Естественно,осведомлен и о том,как и что светит.
Тем не менее считаю,что на войне все средства хороши для достижения цели.
Именно за эти "неблагонадежные " мысли и должен был оставить службу и после шести с половиной лет занятъся мирным трудом.
В израильской армии экстремизм не поощряется.
Но защита населения и отпор врагу-легитимное право каждого государства.
Довольно престижного рода войск.
Естественно,осведомлен и о том,как и что светит.
Тем не менее считаю,что на войне все средства хороши для достижения цели.
Именно за эти "неблагонадежные " мысли и должен был оставить службу и после шести с половиной лет занятъся мирным трудом.
В израильской армии экстремизм не поощряется.
Но защита населения и отпор врагу-легитимное право каждого государства.
27.01.09 13:28
в ответ bujann 27.01.09 13:12
Перестань городить ересь.
В первую ливанскую войну я лично заходил туда через укреп.районы,наворочаные террористами,которые обстреливали север Израиля.
Около 20 километров вглубь Ливана было под властью террористов.
Та же самая Газа,с тоннелями,минометами и дальнобойными пушками.
Стреляли катюшами советского производства.
Мы дошли до Бейрута и Арафат сбежал на вертолете.
Бросил своих орлов и мальчиков(целый гарем).
Для всего мира он был лидер палестинцев и семейный человек.
А на самом деле просто гей,кстати умерший от спида.
В первую ливанскую войну я лично заходил туда через укреп.районы,наворочаные террористами,которые обстреливали север Израиля.
Около 20 километров вглубь Ливана было под властью террористов.
Та же самая Газа,с тоннелями,минометами и дальнобойными пушками.
Стреляли катюшами советского производства.
Мы дошли до Бейрута и Арафат сбежал на вертолете.
Бросил своих орлов и мальчиков(целый гарем).
Для всего мира он был лидер палестинцев и семейный человек.
А на самом деле просто гей,кстати умерший от спида.
27.01.09 13:52
Может вашим родителям "отмотать назад" до вашего рождения, возможно что-нибудь более путное получилось бы.
Уж что есть, то есть, искать выход нужно на основе реальности а не "если бы, да кабы".
Израиль может и не светоч демократии, но многим можно у него этому поучиться.
Например, мне нравятся принципы формирования Израильской армии. Это действительно Народная Армия.
в ответ t.modus 27.01.09 10:09
В ответ на:
начать новый проект под названием "демократический Израиль". Для этого надо отмотать назад
начать новый проект под названием "демократический Израиль". Для этого надо отмотать назад
Может вашим родителям "отмотать назад" до вашего рождения, возможно что-нибудь более путное получилось бы.
Уж что есть, то есть, искать выход нужно на основе реальности а не "если бы, да кабы".
Израиль может и не светоч демократии, но многим можно у него этому поучиться.
Например, мне нравятся принципы формирования Израильской армии. Это действительно Народная Армия.
Легче нести ахинею, чем бревно.
27.01.09 13:59
в ответ Пикуль 27.01.09 12:49
"Военные утверждают, что использование фосфорных бомб было максимально ограниченным, и не выходило за рамки международных конвенций.
Следствие еще не окончено. Офицеры, принимавшие участие в этой операции сообщили, что снаряды были выпущены по объектам, о которых было достоверно известно, что оттуда террористы ведут огонь по солдатам ЦАХАЛа. "
Следствие еще не окончено. Офицеры, принимавшие участие в этой операции сообщили, что снаряды были выпущены по объектам, о которых было достоверно известно, что оттуда террористы ведут огонь по солдатам ЦАХАЛа. "
27.01.09 14:07
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
1. Надо судить? - НАДО!!!
2. Будут судить? - НЕТ, увы.
3. Где? - следствие из 2. - НИГДЕ.
Ненаказанное зло имеет свойство дуреть от безнаказанности.
2. Будут судить? - НЕТ, увы.
3. Где? - следствие из 2. - НИГДЕ.
Ненаказанное зло имеет свойство дуреть от безнаказанности.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 14:13
в ответ johnsson 27.01.09 14:08
просто не надо здесь утверждать, что этого не было... мы же взрослые люди, читаем, смотрим, слушаем...
из этого следует, что факт имел место быть... расследование покажет, чем это всё кончится, будут ли виновные, назовут ли их, будут ли наказаны... лично я, одного понять не могу, при таком сняряжении и при таком хай-теке израильской армии, нужно ли применять фосфорные или кассетные бомбы?
из этого следует, что факт имел место быть... расследование покажет, чем это всё кончится, будут ли виновные, назовут ли их, будут ли наказаны... лично я, одного понять не могу, при таком сняряжении и при таком хай-теке израильской армии, нужно ли применять фосфорные или кассетные бомбы?
майнер майнунг нах...
27.01.09 14:20
/...что не применяли... только осветительные ракеты... а оказывается из уст самого цахала стало извесно что применяли.../
Командование ЦАХАЛа никогда не оспаривало и не оспаривает сам факт применения фосфора для создания дымовых завес, а также в качестве осветительных ракет. Однако командование ЦАХАЛа никогда не утверждало и не подтверждало то, что Израиль якобы сознательно использовал фосфорные средства против мирного населения. А именно в этом пытаются обвинять Израиль всякие пустобрехи. Тот же факт, что от применения фосфорных средств в принципе могут пострадать люди - сам по себе очевидный, никем не отрицаемый и достойный всяческого сожаления (вне зависимости от того, кто страдает - мирное население, солдаты или еще кто нибудь...).
Тем не менее визги и сопли по этому поводу со стороны соотвествующих организаций, которые, прежде всего, делают себе соотвествующий PR отнюдь не являются "защитным механизмом" от подобных инцендентов. На войне, увы, как на войне...
P.S. Маленькая справка:
Так называемые "фосфорные бомбы" по определению, не предназначены для поражения живой силы противника, поскольку "белый фосфор" применяется (цитирую) для "...создания дымовой завесы, в качестве средства целеуказания и как сигнальный механизм. Кроме того, фосфорные боеприпасы можно использовать в качестве зажигательных бомб. В соответствии с международными соглашениями, "белый фосфор" не считается химическим оружием."
И еще:
"В соответствии с третьим протоколом Женевской конвенции от 1980 года "О запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие" использование фосфорных боеприпасов против гражданских лиц и военных объектов в населенных районах запрещено. Израиль и США не входят в число государств, подписавших и ратифицировавших протокол."
Кстати, возможно и ошибаюсь, но в число государств, также не присоединившихся к этому третьему протоколу входит и Россия. Так что прежде чем обвинять Израиль в использование "запрещенных" боеприпасов необходимо для начала добиться того, чтобы этот самый протокол был бы рацифицирован всеми странами, подписавшими Женевскую конвенцую. До этого момента все разговоры о том, что Израиль якобы что-то там нарушил являются и будут являться и в дальше обыкновенным постозвонством.
Кстати, с самим текстом этого самого третьего протокола можно ознакомиться здесь:
http://www.un.org/russian/documen/convents/conweapons.pdf
Командование ЦАХАЛа никогда не оспаривало и не оспаривает сам факт применения фосфора для создания дымовых завес, а также в качестве осветительных ракет. Однако командование ЦАХАЛа никогда не утверждало и не подтверждало то, что Израиль якобы сознательно использовал фосфорные средства против мирного населения. А именно в этом пытаются обвинять Израиль всякие пустобрехи. Тот же факт, что от применения фосфорных средств в принципе могут пострадать люди - сам по себе очевидный, никем не отрицаемый и достойный всяческого сожаления (вне зависимости от того, кто страдает - мирное население, солдаты или еще кто нибудь...).
Тем не менее визги и сопли по этому поводу со стороны соотвествующих организаций, которые, прежде всего, делают себе соотвествующий PR отнюдь не являются "защитным механизмом" от подобных инцендентов. На войне, увы, как на войне...
P.S. Маленькая справка:
Так называемые "фосфорные бомбы" по определению, не предназначены для поражения живой силы противника, поскольку "белый фосфор" применяется (цитирую) для "...создания дымовой завесы, в качестве средства целеуказания и как сигнальный механизм. Кроме того, фосфорные боеприпасы можно использовать в качестве зажигательных бомб. В соответствии с международными соглашениями, "белый фосфор" не считается химическим оружием."
И еще:
"В соответствии с третьим протоколом Женевской конвенции от 1980 года "О запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие" использование фосфорных боеприпасов против гражданских лиц и военных объектов в населенных районах запрещено. Израиль и США не входят в число государств, подписавших и ратифицировавших протокол."
Кстати, возможно и ошибаюсь, но в число государств, также не присоединившихся к этому третьему протоколу входит и Россия. Так что прежде чем обвинять Израиль в использование "запрещенных" боеприпасов необходимо для начала добиться того, чтобы этот самый протокол был бы рацифицирован всеми странами, подписавшими Женевскую конвенцую. До этого момента все разговоры о том, что Израиль якобы что-то там нарушил являются и будут являться и в дальше обыкновенным постозвонством.
Кстати, с самим текстом этого самого третьего протокола можно ознакомиться здесь:
http://www.un.org/russian/documen/convents/conweapons.pdf
27.01.09 14:30
в ответ Пикуль 27.01.09 14:13
Задрудняюсь ответить конкретно.
Допускаю мысль,что если и применено,то с целью демонстрации.
Прокалываться на международном уровне в применении-не входит в планы ни одного государства.
Очевидно показ возможностей и демонстрация силы.
Без реальных человеческих жертв,но с целью предупреждения,что могут и последовать.
У армии,без сомнения есть интересные и более весомые игрушки.
Но ведь это не война в плане тактики,а уличные бои,в которых и метла стреляет.
И рассматривать операцию в Газе можно только с перспективы уличных боев в густонаселенных кварталах.
Где прикрытием и живым щитом служат сами арабские жители,используемые для этой цели кучкой террористов.
Примерно то же самое,что освобождать захваченый террористами самолет.
Со всеми вытекающими последствиями.
Мой командир части участвовал в операции "Энтеббе".
Так вот,по его словам,это были цветочки по сравнению с ягодками южного Ливана,когда мы туда зашли.
Допускаю мысль,что если и применено,то с целью демонстрации.
Прокалываться на международном уровне в применении-не входит в планы ни одного государства.
Очевидно показ возможностей и демонстрация силы.
Без реальных человеческих жертв,но с целью предупреждения,что могут и последовать.
У армии,без сомнения есть интересные и более весомые игрушки.
Но ведь это не война в плане тактики,а уличные бои,в которых и метла стреляет.
И рассматривать операцию в Газе можно только с перспективы уличных боев в густонаселенных кварталах.
Где прикрытием и живым щитом служат сами арабские жители,используемые для этой цели кучкой террористов.
Примерно то же самое,что освобождать захваченый террористами самолет.
Со всеми вытекающими последствиями.
Мой командир части участвовал в операции "Энтеббе".
Так вот,по его словам,это были цветочки по сравнению с ягодками южного Ливана,когда мы туда зашли.
27.01.09 15:04
Странно, а в прессе 11.01.09 писали:
http://diepresse.com/home/politik/nahost/442967/index.do
Ах, да, пресса-то "ангажированная". Вы когда-нибудь дадите список СМИ, которым можно доверять?
в ответ Iliacarmiel 27.01.09 14:20
В ответ на:
Командование ЦАХАЛа никогда не оспаривало и не оспаривает сам факт применения фосфора для создания дымовых завес, а также в качестве осветительных ракет.
Командование ЦАХАЛа никогда не оспаривало и не оспаривает сам факт применения фосфора для создания дымовых завес, а также в качестве осветительных ракет.
Странно, а в прессе 11.01.09 писали:
В ответ на:
Phosphor: Israel dementiert
Eine Armeesprecherin dementierte hingegen den Einsatz von Phosphorgranaten.
Phosphor: Israel dementiert
Eine Armeesprecherin dementierte hingegen den Einsatz von Phosphorgranaten.
http://diepresse.com/home/politik/nahost/442967/index.do
Ах, да, пресса-то "ангажированная". Вы когда-нибудь дадите список СМИ, которым можно доверять?
27.01.09 15:24
в ответ zanudaa 27.01.09 14:07
На последнего.
Суда может и небыть, если продержаться каких то 25 лет, всё по той же
причине проблематичной и для современной Европы.
http://www.mignews.com/news/society/world/260109_171355_69480.html
Суда может и небыть, если продержаться каких то 25 лет, всё по той же
причине проблематичной и для современной Европы.
http://www.mignews.com/news/society/world/260109_171355_69480.html
27.01.09 15:32
в ответ tuv 27.01.09 15:04
/Ах, да, пресса-то "ангажированная". Вы когда-нибудь дадите список СМИ, которым можно доверять?/
Как всегда, приводимые вами цитаты вырываются из конктекста либо вы сознательно пытатесь вложить в них свой собственный, априори предвзятый смысл. В принципе, тоже самое следует из той заметки, на которую вы ссылаетесь. Вначале идет фраза о том, что "Eine Armeesprecherin dementierte hingegen den Einsatz von Phosphorgranaten", а потом идет отсебятина по поводу "запрета" и т.д. Хотя очевидно, что представитель ЦАХАЛА если и заявлял о том, что "фосфорные гранаты" не применяются, то не применяются исключительно в качестве средства ведения собственно боевых действий , тем более против мирного населения. Я уже приводил информацию по поводу того, для чего применяются фосфорные средства, поэтому повторятся не буду. И уж тем более командованию ЦАХАЛа не придет в голову оправдываться в том, что применяются они именно с этими целями. Однако любые претензии по поводу того, что фосфорные вспомогательные средства применяются якобы в качестве именно средств борьбы с живой силой противника и против мирного населения высосаны из пальца (или же из другого места)
/Ах, да, пресса-то "ангажированная". Вы когда-нибудь дадите список СМИ, которым можно доверять?/
Не знаю как насчет списка, но уже не раз убеждался в том, что к приводимым вами ссылкам, а еще более к тому, как вы цитируете (точнее - выворачиваете наизнанку) информацию по этим ссылкам необходимо относится более чем осторожно и с большой долей здорового скепсиса.
Как всегда, приводимые вами цитаты вырываются из конктекста либо вы сознательно пытатесь вложить в них свой собственный, априори предвзятый смысл. В принципе, тоже самое следует из той заметки, на которую вы ссылаетесь. Вначале идет фраза о том, что "Eine Armeesprecherin dementierte hingegen den Einsatz von Phosphorgranaten", а потом идет отсебятина по поводу "запрета" и т.д. Хотя очевидно, что представитель ЦАХАЛА если и заявлял о том, что "фосфорные гранаты" не применяются, то не применяются исключительно в качестве средства ведения собственно боевых действий , тем более против мирного населения. Я уже приводил информацию по поводу того, для чего применяются фосфорные средства, поэтому повторятся не буду. И уж тем более командованию ЦАХАЛа не придет в голову оправдываться в том, что применяются они именно с этими целями. Однако любые претензии по поводу того, что фосфорные вспомогательные средства применяются якобы в качестве именно средств борьбы с живой силой противника и против мирного населения высосаны из пальца (или же из другого места
)/Ах, да, пресса-то "ангажированная". Вы когда-нибудь дадите список СМИ, которым можно доверять?/
Не знаю как насчет списка, но уже не раз убеждался в том, что к приводимым вами ссылкам, а еще более к тому, как вы цитируете (точнее - выворачиваете наизнанку) информацию по этим ссылкам необходимо относится более чем осторожно и с большой долей здорового скепсиса.
27.01.09 15:59
Еще не кончилось обсуждение темы о демонстрациях в поддержку Газы,а перемирие уже нарушено:
27 января 2009 г.
Напомним, сверхсрочник ЦАХАЛа погиб и еще трое военнослужащих получили ранения (один из них, офицер, - тяжелые) утром 27 января при взрыве фугаса неподалеку от ограждения, отделяющего Израиль от Газы. Подразделение ЦАХАЛа совершало там рутинное патрулирование.
Ну и чего стоит это перемирие?
В ответ Израиль предпримет сейчас ответную акцию.Опять будут говорить что это геноцид палестинцев,язык ведь без костей... .
в ответ bujann 27.01.09 13:09
В ответ на:
В ответ tuv 27/1/09 13:04 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
С какой стати, спрашивается?
ну как же "демократия"самая "демократичная демократия"Чужих сажаем , своих защищаем с помощью "демократических мер" - бомбардировок мирных кварталов
В ответ tuv 27/1/09 13:04 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
С какой стати, спрашивается?
ну как же "демократия"самая "демократичная демократия"Чужих сажаем , своих защищаем с помощью "демократических мер" - бомбардировок мирных кварталов
Еще не кончилось обсуждение темы о демонстрациях в поддержку Газы,а перемирие уже нарушено:
27 января 2009 г.
Напомним, сверхсрочник ЦАХАЛа погиб и еще трое военнослужащих получили ранения (один из них, офицер, - тяжелые) утром 27 января при взрыве фугаса неподалеку от ограждения, отделяющего Израиль от Газы. Подразделение ЦАХАЛа совершало там рутинное патрулирование.
Ну и чего стоит это перемирие?
В ответ Израиль предпримет сейчас ответную акцию.Опять будут говорить что это геноцид палестинцев,язык ведь без костей... .
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 16:28
Вот те раз. Кому очевидно-то? В тектсте ясно сказано - отрицал применение. Чего Вы за представителя ЦАХАЛА выдумываете?
Дайте список СМИ, которым ВЫ доверяете. В СтоТысячный раз прошу.
в ответ Iliacarmiel 27.01.09 15:32
В ответ на:
Хотя очевидно, что представитель ЦАХАЛА если и заявлял о том, что "фосфорные гранаты" не применяются, то не применяются исключительно в качестве средства ведения собственно боевых действий , тем более против мирного населения.
Хотя очевидно, что представитель ЦАХАЛА если и заявлял о том, что "фосфорные гранаты" не применяются, то не применяются исключительно в качестве средства ведения собственно боевых действий , тем более против мирного населения.
Вот те раз. Кому очевидно-то? В тектсте ясно сказано - отрицал применение. Чего Вы за представителя ЦАХАЛА выдумываете?
В ответ на:
Не знаю как насчет списка, ... к приводимым вами ссылкам, а еще более к тому, как вы цитируете (точнее - выворачиваете наизнанку) информацию по этим ссылкам необходимо относится более чем осторожно...
Не знаю как насчет списка, ... к приводимым вами ссылкам, а еще более к тому, как вы цитируете (точнее - выворачиваете наизнанку) информацию по этим ссылкам необходимо относится более чем осторожно...
Дайте список СМИ, которым ВЫ доверяете. В СтоТысячный раз прошу.
27.01.09 16:31
Чей фугас-то? Может, на своём подорвались?
в ответ bort58 27.01.09 15:59
В ответ на:
Напомним, сверхсрочник ЦАХАЛа погиб и еще трое военнослужащих получили ранения (один из них, офицер, - тяжелые) утром 27 января при взрыве фугаса неподалеку от ограждения, отделяющего Израиль от Газы. Подразделение ЦАХАЛа совершало там рутинное патрулирование.
Напомним, сверхсрочник ЦАХАЛа погиб и еще трое военнослужащих получили ранения (один из них, офицер, - тяжелые) утром 27 января при взрыве фугаса неподалеку от ограждения, отделяющего Израиль от Газы. Подразделение ЦАХАЛа совершало там рутинное патрулирование.
Чей фугас-то? Может, на своём подорвались?
27.01.09 16:34 
Служба у него (не у Яхве, у представителя ЦАХАЛА) такая, отрицать, отрицать,отрицать ..., а проще говоря л-л-л...лукавить.
в ответ tuv 27.01.09 16:28
В ответ на:
В тектсте ясно сказано - отрицал применение. Чего Вы за представителя ЦАХАЛА выдумываете?
Му-гу! Это Яхве послал огонь с небес.В тектсте ясно сказано - отрицал применение. Чего Вы за представителя ЦАХАЛА выдумываете?
Служба у него (не у Яхве, у представителя ЦАХАЛА) такая, отрицать, отрицать,отрицать ..., а проще говоря л-л-л...лукавить.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 16:40
Перемирие в Газе нарушено: террористы взорвали патруль ЦАХАЛа на границе с Газой
Сообщается, что был тяжело ранен офицер, еще двое солдат получили легкие ранения. Пострадавшие госпитализированы в больнице "Сорока".
Военные передают, что террористы, по всей вероятности, воспользовались утренним туманом и подложили взрывное устройство на дорогу, по которой ехал патруль.
До сих пор ни одна палестинская группировка не брала на себя ответственность за это происшествие.
в ответ tuv 27.01.09 16:31
В ответ на:
Чей фугас-то... .
Чей фугас-то... .
Перемирие в Газе нарушено: террористы взорвали патруль ЦАХАЛа на границе с Газой
Сообщается, что был тяжело ранен офицер, еще двое солдат получили легкие ранения. Пострадавшие госпитализированы в больнице "Сорока".
Военные передают, что террористы, по всей вероятности, воспользовались утренним туманом и подложили взрывное устройство на дорогу, по которой ехал патруль.
До сих пор ни одна палестинская группировка не брала на себя ответственность за это происшествие.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 16:49
Турция,которая ратовала за перемирие уже опять сидит задницей на двух стульях.http://www.rosbalt.ru/2009/01/27/613232.html
Наверно не может определится,Хамас-терорестическая организация или нет?
В общем думается мне,что пока дело дойдет до суда,да еще и в Ньюрнберге,последует еще такая же операция Израиля в Газе.
в ответ tuv 27.01.09 16:31
В ответ на:
Чей фугас-то? Может, на своём подорвались?
Чей фугас-то? Может, на своём подорвались?
Турция,которая ратовала за перемирие уже опять сидит задницей на двух стульях.http://www.rosbalt.ru/2009/01/27/613232.html
Наверно не может определится,Хамас-терорестическая организация или нет?
В общем думается мне,что пока дело дойдет до суда,да еще и в Ньюрнберге,последует еще такая же операция Израиля в Газе.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 16:59
Дык сползайте по пластунски проверте,это же Вам надо,Вы же сдесь из-за этого рубашку на груди рвете.Дескать:*Без побережья Газы, я сдесь в Германии жить не могу.Даешь Газу*
Господа евреи-сделайте хоть что-нибудь,а то язык страшно как чешится.
В ответ на:
Дык, фугас может ещё с прошлого года там лежит?
Дык, фугас может ещё с прошлого года там лежит?
Дык сползайте по пластунски проверте,это же Вам надо,Вы же сдесь из-за этого рубашку на груди рвете.Дескать:*Без побережья Газы, я сдесь в Германии жить не могу.Даешь Газу*
Господа евреи-сделайте хоть что-нибудь,а то язык страшно как чешится.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 17:19
Может вы в этом фугасе еще и происки Моссада учуете ?
они тоже с прошлого года на обочине поджидали ?
в ответ bort58 27.01.09 16:59
В ответ на:
Дык, фугас может ещё с прошлого года там лежит?
Дык, фугас может ещё с прошлого года там лежит?
Может вы в этом фугасе еще и происки Моссада учуете ?
В ответ на:
Палестинские источники сообщили агентству Reuters, что видели двух-трех вооруженных боевиков, двигавшихся к "Кисуфим", затем прогремели несколько взрывов, и завязалась перестрелка. Назад террористы не возвращались.
Палестинские источники сообщили агентству Reuters, что видели двух-трех вооруженных боевиков, двигавшихся к "Кисуфим", затем прогремели несколько взрывов, и завязалась перестрелка. Назад террористы не возвращались.
они тоже с прошлого года на обочине поджидали ?
27.01.09 17:26
Мадам,это не ко мне,это к TUVу.Это поего части проводить такие расследования.Тю,Tuv,Вы куда делись.Вас сдесь дама заждалась.Нет его,наверно TÜV пошел проходить.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Дык, фугас может ещё с прошлого года там лежит?
Может вы в этом фугасе еще и происки Моссада учуете ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Палестинские источники сообщили агентству Reuters, что видели двух-трех вооруженных боевиков, двигавшихся к "Кисуфим", затем прогремели несколько взрывов, и завязалась перестрелка. Назад террористы не возвращались.
они тоже с прошлого года на обочине поджидали ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Дык, фугас может ещё с прошлого года там лежит?
Может вы в этом фугасе еще и происки Моссада учуете ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Палестинские источники сообщили агентству Reuters, что видели двух-трех вооруженных боевиков, двигавшихся к "Кисуфим", затем прогремели несколько взрывов, и завязалась перестрелка. Назад террористы не возвращались.
они тоже с прошлого года на обочине поджидали ?
Мадам,это не ко мне,это к TUVу.Это поего части проводить такие расследования.Тю,Tuv,Вы куда делись.Вас сдесь дама заждалась.Нет его,наверно TÜV пошел проходить.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 17:51
Интересная статья из Шпигеля.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C603644%2C00.html
В воскресенье израильский Кабинет издал закон о финансовой и правовой помощи солдатам и офицерам, которых могут подтянуть в суд или под трибунал.
Все участвовавшие в "разлитии свинца" и чье полное имя мелькало в масс-медиа, должны обратиться за юр.консультацией чтоб подстраховаться, так сказать на случай захлопывания наручников....
Не рекомендуют израильские власти своим воякам и разъезжать по миру - в скандинавские страны, Великобританию, Бельгию, Францию и Испанию, где, в соответствии с правовой базой, их могут засудить по индивидуальному обвинению.
Тем более прецедент с генерал-майором в 2005 уже был .
Чувствуется нервозность израильских властей .
П.С. Народ,никто случаем не знает, имеют ли немецкие солдаты в Афганистане правовую страховку ?
Ну, к примеру, на случай того, что в праведном гневе выбивали прикладами зубы талибам ?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C603644%2C00.html
В воскресенье израильский Кабинет издал закон о финансовой и правовой помощи солдатам и офицерам, которых могут подтянуть в суд или под трибунал.
Все участвовавшие в "разлитии свинца" и чье полное имя мелькало в масс-медиа, должны обратиться за юр.консультацией чтоб подстраховаться, так сказать на случай захлопывания наручников....
Не рекомендуют израильские власти своим воякам и разъезжать по миру - в скандинавские страны, Великобританию, Бельгию, Францию и Испанию, где, в соответствии с правовой базой, их могут засудить по индивидуальному обвинению.
Тем более прецедент с генерал-майором в 2005 уже был .
Чувствуется нервозность израильских властей .
П.С. Народ,никто случаем не знает, имеют ли немецкие солдаты в Афганистане правовую страховку ?
Ну, к примеру, на случай того, что в праведном гневе выбивали прикладами зубы талибам ?
27.01.09 18:21
в ответ tuv 27.01.09 16:28
/Вот те раз. Кому очевидно-то? В тектсте ясно сказано - отрицал применение. Чего Вы за представителя ЦАХАЛА выдумываете?/
Странный вы тип, однако. Я вам десяток раз уже указывал на то, что применение фосфорных припасов (по прямому назначени т.е. в качестве светосигнальных и домопостановочных средств) Израиль не отрицал и не отрицает. Израиль категорично отрицает только лишь факт их применения в качестве средства борьбы с живой силой противника и по отношению к мирному населению. Однако в прессе раз за разом дается совершенно противоположная информации. Причем приведенная вами цитата- это даже не перевод официального сообщения пресс-службы ЦАХАЛа, а лишь трактовка, пересказ. Именно потому-то там не дана ссылка на официальный источник, зато вставлена масса "отсебятины". Т.е. смешно и нелепо утверждать то, что Израиль якобы отрицает сам факт применения фосфора (тем более, что еще в период второй ливанской компании фосфорные осветительные средства применялись Израилем). Но некоторым СМИ очень хочется преподать все в "кривом" виде, поскольку немалое количество публики с готовностью и жадностью готово "хавать" эти бредни и ваш пример - не исключение...
/Дайте список СМИ, которым ВЫ доверяете. В СтоТысячный раз прошу./
А я вам уже в миллионный раз отвечаю: существует достаточное количество источников, вызывающих мое доверие. И, в первую очередь, это те, в которых есть активная ссылка на официальный источник (например, на пресс-службу ЦАХАЛа), позволяющая перепроверить информацию, которую эти самые СМИ цитируют - вот тогда есть основания полагать, что данная газета или журнал, интернет-ресурс и т.д. как минимум не боятся того, что будут пойманы на лжи. Те же ссылки, которые вы приводите в доказательство своих "аргументов", как правило подобным качеством похвастать не могут...
Странный вы тип, однако. Я вам десяток раз уже указывал на то, что применение фосфорных припасов (по прямому назначени т.е. в качестве светосигнальных и домопостановочных средств) Израиль не отрицал и не отрицает. Израиль категорично отрицает только лишь факт их применения в качестве средства борьбы с живой силой противника и по отношению к мирному населению. Однако в прессе раз за разом дается совершенно противоположная информации. Причем приведенная вами цитата- это даже не перевод официального сообщения пресс-службы ЦАХАЛа, а лишь трактовка, пересказ. Именно потому-то там не дана ссылка на официальный источник, зато вставлена масса "отсебятины". Т.е. смешно и нелепо утверждать то, что Израиль якобы отрицает сам факт применения фосфора (тем более, что еще в период второй ливанской компании фосфорные осветительные средства применялись Израилем). Но некоторым СМИ очень хочется преподать все в "кривом" виде, поскольку немалое количество публики с готовностью и жадностью готово "хавать" эти бредни и ваш пример - не исключение...
/Дайте список СМИ, которым ВЫ доверяете. В СтоТысячный раз прошу./
А я вам уже в миллионный раз отвечаю: существует достаточное количество источников, вызывающих мое доверие. И, в первую очередь, это те, в которых есть активная ссылка на официальный источник (например, на пресс-службу ЦАХАЛа), позволяющая перепроверить информацию, которую эти самые СМИ цитируют - вот тогда есть основания полагать, что данная газета или журнал, интернет-ресурс и т.д. как минимум не боятся того, что будут пойманы на лжи. Те же ссылки, которые вы приводите в доказательство своих "аргументов", как правило подобным качеством похвастать не могут...
27.01.09 18:55
Нет
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
============
То что делали палестинцы против Израиля по сравнению с чеченами, то это цветочки!Я предлагаю половина Чечни под суд отдать.А то им щас денег дай, нефть отдай и т.д.На скамъе вместо Буданова около сотни бывших чеченских полевых командиров должны сидеть, а не депутатами в парламенте Чечни работать. В Чечне тоже головы работягам, мирным жителям(про солдат и офицер не будем)отрезали ножами и отрубали топорами.Воровали людей и пытали в подвалах получше гестаповцев.Не говоря о торговле оружия, торговле наркотиков, убийствах заложников(роддом в Буденовске, школа в Беслане, кинотеатр в Москве, Дагестан и т.д).
И самое главное чечены применяли всё наворованное оружие при отсоединения от РФ, где было от Калашникова до МИГов.
Тут ещё разобраться надо кого под суд отдавать.Мы может за 8 лет войны меньше навредили, чем Израиль за 3 недели половина СГ разрушил и 1000 жителей ухлопал.Да ещё фосфорные бомбы применяли.На д.Сэма надеялись наверное.
Что-то ЕС и НАТО так быстро про Саакашвили забыли, которого опять они финансами и оружием подерживают.В том числе и Израиль оружие, беспилотники продавал, инструкторов предоставлял до и после конфликта.
От рук агресора Саакашвили за 5 дней войны убиты сотни ЮО-в и разрушены деревни и города.И всё сходит с рук!
Это проделки Штатов и ЕС!
Я предлагаю Израиль, Грузию, США и ЕС под суд!И судить в России.гГде-нибудь на Колыме!
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
============
То что делали палестинцы против Израиля по сравнению с чеченами, то это цветочки!Я предлагаю половина Чечни под суд отдать.А то им щас денег дай, нефть отдай и т.д.На скамъе вместо Буданова около сотни бывших чеченских полевых командиров должны сидеть, а не депутатами в парламенте Чечни работать. В Чечне тоже головы работягам, мирным жителям(про солдат и офицер не будем)отрезали ножами и отрубали топорами.Воровали людей и пытали в подвалах получше гестаповцев.Не говоря о торговле оружия, торговле наркотиков, убийствах заложников(роддом в Буденовске, школа в Беслане, кинотеатр в Москве, Дагестан и т.д).
И самое главное чечены применяли всё наворованное оружие при отсоединения от РФ, где было от Калашникова до МИГов.
Тут ещё разобраться надо кого под суд отдавать.Мы может за 8 лет войны меньше навредили, чем Израиль за 3 недели половина СГ разрушил и 1000 жителей ухлопал.Да ещё фосфорные бомбы применяли.На д.Сэма надеялись наверное.
Что-то ЕС и НАТО так быстро про Саакашвили забыли, которого опять они финансами и оружием подерживают.В том числе и Израиль оружие, беспилотники продавал, инструкторов предоставлял до и после конфликта.
От рук агресора Саакашвили за 5 дней войны убиты сотни ЮО-в и разрушены деревни и города.И всё сходит с рук!
Это проделки Штатов и ЕС!
Я предлагаю Израиль, Грузию, США и ЕС под суд!И судить в России.гГде-нибудь на Колыме!
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
27.01.09 19:07
Есть такой стишок:*Как написано в Танахе,
Не пойти ли тебе на хер. *
В ответ на:
В ответ johnsson 27/1/09 13:28 Ответить
С педерастами нам по-любому не по пути.
В ответ johnsson 27/1/09 13:28 Ответить
С педерастами нам по-любому не по пути.
Есть такой стишок:*Как написано в Танахе,
Не пойти ли тебе на хер. *
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 19:11
в ответ marco_materazzi 26.01.09 21:22
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
===============
А можно и Въетнам, Лаос, Херасиму с Гринадой вспомнить!А лучше вообще Ирак!Как вы насчёт этого?Штаты всем путь открыли минуя ООН!По принципу:Разделяй и Влавствуй.
И судить будут Израиль не РФ, а ваш любимая Европа.Только навряд ли у них получится.ЕС-у рот закроют Грузией или Штаты напрямую прикроют.
===============
А можно и Въетнам, Лаос, Херасиму с Гринадой вспомнить!А лучше вообще Ирак!Как вы насчёт этого?Штаты всем путь открыли минуя ООН!По принципу:Разделяй и Влавствуй.
И судить будут Израиль не РФ, а ваш любимая Европа.Только навряд ли у них получится.ЕС-у рот закроют Грузией или Штаты напрямую прикроют.
27.01.09 19:12
для дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения... вы нас за идиотов не держите... что за откаряка, применение фосфорных снярядов для задымления и для освещения? чушь какая то...
так тут же говорили, что бои шли уличные, на территории газы, в местах проживания гражданского населения, за спины которго прятались террористы... которых можно, только фосфором и посыпать...
об этом и разговор...
так пора уже подписать...
так если бы они сыпали, то говорили бы о них...
пожалуйста, научитесь оформлять ссылки...
в ответ Iliacarmiel 27.01.09 14:20
В ответ на:
Командование ЦАХАЛа никогда не оспаривало и не оспаривает сам факт применения фосфора для создания дымовых завес, а также в качестве осветительных ракет.
Командование ЦАХАЛа никогда не оспаривало и не оспаривает сам факт применения фосфора для создания дымовых завес, а также в качестве осветительных ракет.
для дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения... вы нас за идиотов не держите... что за откаряка, применение фосфорных снярядов для задымления и для освещения? чушь какая то...
В ответ на:
Израиль якобы сознательно использовал фосфорные средства против мирного населения.
Израиль якобы сознательно использовал фосфорные средства против мирного населения.
так тут же говорили, что бои шли уличные, на территории газы, в местах проживания гражданского населения, за спины которго прятались террористы... которых можно, только фосфором и посыпать...
В ответ на:
Тот же факт, что от применения фосфорных средств в принципе могут пострадать люди - сам по себе очевидный, никем не отрицаемый и достойный всяческого сожаления (вне зависимости от того, кто страдает - мирное население, солдаты или еще кто нибудь...).
Тот же факт, что от применения фосфорных средств в принципе могут пострадать люди - сам по себе очевидный, никем не отрицаемый и достойный всяческого сожаления (вне зависимости от того, кто страдает - мирное население, солдаты или еще кто нибудь...).
об этом и разговор...
В ответ на:
Израиль и США не входят в число государств, подписавших и ратифицировавших протокол."
Израиль и США не входят в число государств, подписавших и ратифицировавших протокол."
так пора уже подписать...
В ответ на:
Кстати, возможно и ошибаюсь, но в число государств, также не присоединившихся к этому третьему протоколу входит и Россия.
Кстати, возможно и ошибаюсь, но в число государств, также не присоединившихся к этому третьему протоколу входит и Россия.
так если бы они сыпали, то говорили бы о них...
В ответ на:
Кстати, с самим текстом этого самого третьего протокола можно ознакомиться здесь:
Кстати, с самим текстом этого самого третьего протокола можно ознакомиться здесь:
пожалуйста, научитесь оформлять ссылки...
В ответ на:
майнер майнунг нах...
27.01.09 19:16
хм... демострации чего? наличия фосфорных бомб? я не тонкий знаток армии израиля, но скажу еще раз, что при таком арсенале новейшей техники, они бы могли обойтись и без такого страшного оружия как фосфорные бомбы... тем более в населенных пунктах... имхо...
в ответ johnsson 27.01.09 14:30
В ответ на:
Задрудняюсь ответить конкретно.
Допускаю мысль,что если и применено,то с целью демонстрации.
Задрудняюсь ответить конкретно.
Допускаю мысль,что если и применено,то с целью демонстрации.
хм... демострации чего? наличия фосфорных бомб? я не тонкий знаток армии израиля, но скажу еще раз, что при таком арсенале новейшей техники, они бы могли обойтись и без такого страшного оружия как фосфорные бомбы... тем более в населенных пунктах... имхо...
майнер майнунг нах...
27.01.09 19:18
в ответ Извар 26.01.09 22:53
Я уже ранее высказывался на эту тему и сейчас считаю, что никого судить не будут. А за что судить? У тех и других стало напряжёнка с деньгами, всретились, договорились, повоевали! Деньги пошли и официально(гуманитарная помощ, король немного подкинул арабам и тд.)
============
Всё дело в том, что щас всё утихнет на год-два, а потом опять пойдут смертники, обстрелы со стороны СГ.Ит ак вечно!
Надо Израюлю другой метод искать.
============
Всё дело в том, что щас всё утихнет на год-два, а потом опять пойдут смертники, обстрелы со стороны СГ.Ит ак вечно!
Надо Израюлю другой метод искать.
27.01.09 19:34
Которые начиняются фосфором. Чтобы дымили и освещали. Причем фосфором они начиняются и в РОССИИ. ив Германии и в США.
Вот эти снаряды Израиль и использовал.
в ответ Пикуль 27.01.09 19:12
В ответ на:
для дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения..
для дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения..
Которые начиняются фосфором. Чтобы дымили и освещали. Причем фосфором они начиняются и в РОССИИ. ив Германии и в США.
Вот эти снаряды Израиль и использовал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.09 19:38
http://www.7kanal.com/news.php3?id=257893
в ответ Пикуль 27.01.09 19:12
В ответ на:
для дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения... вы нас за идиотов не держите...
применение фосфорных бомб для освещения и создания дымовой завесы вполне легитимнодля дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения... вы нас за идиотов не держите...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=257893
Не учи отца. I. Bastler
27.01.09 19:48
в ответ Пикуль 27.01.09 19:45
Именно это я и говорил в самом начале. Пост номер 26.
Мы пользовались фосфорными ракетами в Ливане ночью для подсветки и они практически висели в воздухе непрерывно.
А если и упало пару кусочков на голову,то это не бомбежка а недоразумение.
Кроме легкого ожега(в самом крайнем случае)ничего не может быть.
Мы пользовались фосфорными ракетами в Ливане ночью для подсветки и они практически висели в воздухе непрерывно.
А если и упало пару кусочков на голову,то это не бомбежка а недоразумение.
Кроме легкого ожега(в самом крайнем случае)ничего не может быть.
27.01.09 19:50
в ответ Bastler 27.01.09 19:47
ну а как же... она от 14 января.. вот сылка уже от 19-го...
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33450&CategoryId=17
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33450&CategoryId=17
майнер майнунг нах...
27.01.09 19:53
а вот ссылка уже от 21-го...
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33566&CategoryId=17
посмотрите на картинку... ничего его себе пара кусочков...
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33566&CategoryId=17
посмотрите на картинку... ничего его себе пара кусочков...
майнер майнунг нах...
27.01.09 19:59
Ну, вот видите, Вы тоже не уверены.
Не понял, к чему Вы это. Поясните.
Вы зачем на личности переходите? К тому же в прозе, что, частушки закончились?
в ответ bort58 27.01.09 16:59
В ответ на:
Дык сползайте по пластунски проверте
Дык сползайте по пластунски проверте
Ну, вот видите, Вы тоже не уверены.
В ответ на:
Вы же сдесь из-за этого рубашку на груди рвете
Вы же сдесь из-за этого рубашку на груди рвете
Не понял, к чему Вы это. Поясните.
В ответ на:
Господа евреи-сделайте хоть что-нибудь,а то язык страшно как чешится.
Господа евреи-сделайте хоть что-нибудь,а то язык страшно как чешится.
Вы зачем на личности переходите? К тому же в прозе, что, частушки закончились?
27.01.09 20:04
С одной стороны Amnesty International ... не удалось доказать, что фосфорные бомбы использовались незаконно, с другой стороны бомбы, распыляющие фосфор, использовались в секторе Газа исключительно на открытой местности в целях ее освещения и выявления зарядов взрывчатки и подлежащих уничтожению мин
Где криминал?
в ответ Пикуль 27.01.09 19:50
В ответ на:
вот сылка уже от 19-го..
Действительно... И что же там написано? А вот что:вот сылка уже от 19-го..
С одной стороны Amnesty International ... не удалось доказать, что фосфорные бомбы использовались незаконно, с другой стороны бомбы, распыляющие фосфор, использовались в секторе Газа исключительно на открытой местности в целях ее освещения и выявления зарядов взрывчатки и подлежащих уничтожению мин
Где криминал?
Не учи отца. I. Bastler
27.01.09 20:06
Ну, эта дама тоже не торопится с ответами на мои вопросы, особенно про "дезу" из журнала Фокус.
Эт юмор такой? Никуда я не пошёл. Просто не пойму, чего это Вы так огорчились из-за инцидента на границе? Тут все потреоты Израиля хором хвалят военные методы решения конфликта. Ну, так и получайте:
акция: взрыв фугаса - погиб израильский офицер-пограничник
реакция - израильский ВВС выпустил ракету по мотоциклисту в Газе.
Будете и дальше следовать полике силы - получите тот же результат и в следующие 60 лет - алгоритм не изменится.
в ответ bort58 27.01.09 17:26
В ответ на:
Тю,,Tuv,Вы куда делись.Вас сдесь дама заждалась.
Тю,,Tuv,Вы куда делись.Вас сдесь дама заждалась.
Ну, эта дама тоже не торопится с ответами на мои вопросы, особенно про "дезу" из журнала Фокус.
В ответ на:
Нет его,наверно TÜV пошел проходить
Нет его,наверно TÜV пошел проходить
Эт юмор такой? Никуда я не пошёл. Просто не пойму, чего это Вы так огорчились из-за инцидента на границе? Тут все потреоты Израиля хором хвалят военные методы решения конфликта. Ну, так и получайте:
акция: взрыв фугаса - погиб израильский офицер-пограничник
реакция - израильский ВВС выпустил ракету по мотоциклисту в Газе.
Будете и дальше следовать полике силы - получите тот же результат и в следующие 60 лет - алгоритм не изменится.
27.01.09 20:09
в ответ Пикуль 27.01.09 19:53
А они при еще большем увеличении вообще,как астероиды выглядят.
Вот вопрос на засыпку.
Искрами бенгальского огня можно обжечься?
И пояснение.
Стержень,на котором все нанизано один.
Вот им можно.
Если за шиворот упадет.
А насчет прикрытия себя цивилистами....
Так звиняйте,батько,все армии мира призваны защищать цивилистов.
И если арабы ими прикрываются...так туда им и дорога.
Израиль предложил всем цивилистам покинуть зону .
Те,кто там остались были непротив,чтобы ими прикрывались.
Пособникам та же участь,что и самим бандитам.
По-моему,справедливо.
Вот вопрос на засыпку.
Искрами бенгальского огня можно обжечься?
И пояснение.
Стержень,на котором все нанизано один.
Вот им можно.
Если за шиворот упадет.
А насчет прикрытия себя цивилистами....
Так звиняйте,батько,все армии мира призваны защищать цивилистов.
И если арабы ими прикрываются...так туда им и дорога.
Израиль предложил всем цивилистам покинуть зону .
Те,кто там остались были непротив,чтобы ими прикрывались.
Пособникам та же участь,что и самим бандитам.
По-моему,справедливо.
27.01.09 20:10
Немецким СМИ доверяете? Назовите хоть один источник, вызывающий Ваше доверие. Ну, тупо же требовать от русско-немецко-язычного читателя, что за всякой цитатой он должен бегать на сайты ЦАХАЛА, Китайской освободительной армии или Министерства обороны Гваделупы.
в ответ Iliacarmiel 27.01.09 18:21
В ответ на:
А я вам уже в миллионный раз отвечаю: существует достаточное количество источников, вызывающих мое доверие
А я вам уже в миллионный раз отвечаю: существует достаточное количество источников, вызывающих мое доверие
Немецким СМИ доверяете? Назовите хоть один источник, вызывающий Ваше доверие. Ну, тупо же требовать от русско-немецко-язычного читателя, что за всякой цитатой он должен бегать на сайты ЦАХАЛА, Китайской освободительной армии или Министерства обороны Гваделупы.
27.01.09 20:10
в ответ Bastler 27.01.09 20:04
Пресс-служба ЦАХАЛа сообщила, что проводится расследование, в связи с использованием в ходе антитеррористической операции в секторе Газа фосфорных бомб. В частности, расследуется случай, когда в ходе одного боя были сброшены 20 фосфорных бомб.
Поводом для расследования стали многочисленные публикации в иностранных СМИ, обвинявшие Израиль в неоправданном применении фосфорных бомб. В большинстве случаев, утверждают в ЦАХАЛе, применение фосфорных бомб было ограничено и оправдано.
Более проблематичным, с точки зрения военного командования, является один из боев в застроенной местности, когда подразделение резервистов выполняло задачу по уничтожению минометных расчетов террористов. В ходе боя были пострадавшие среди гражданского населения, которое боевики использовали в качестве живого щита. Командир подразделения доложил, что имелись неоспоримые доказательства того, что минометы стреляли из этого района.
Вчера сектор Газа посетил генсек ООН Пан Ги Мун. Он побывал на развалинах трех зданий ООН, уничтоженных в ходе военных действий, и выразил недовольство. Генсека не убедили представленные доказательства использования этих зданий террористами.[/i]
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33566&CategoryId=17
от 21-го...
я думаю, вы согласитесь со мнеой, что не нам проводить расследование... для этого есть люди покомпитентнее нашего... разговор пошел, если вы читали ветку, с того, что одинн оппонент сказал, что фосфорные бомбы не применяли... я дал несколько ссылок )думаю, что этим ссылком верить можно? тлт нет?) подтверждающие обратное... альзо, факт применения налицо... для меня это ясно как ночь в секторе газа освещенная фосфорными бомбами...
Поводом для расследования стали многочисленные публикации в иностранных СМИ, обвинявшие Израиль в неоправданном применении фосфорных бомб. В большинстве случаев, утверждают в ЦАХАЛе, применение фосфорных бомб было ограничено и оправдано.
Более проблематичным, с точки зрения военного командования, является один из боев в застроенной местности, когда подразделение резервистов выполняло задачу по уничтожению минометных расчетов террористов. В ходе боя были пострадавшие среди гражданского населения, которое боевики использовали в качестве живого щита. Командир подразделения доложил, что имелись неоспоримые доказательства того, что минометы стреляли из этого района.
Вчера сектор Газа посетил генсек ООН Пан Ги Мун. Он побывал на развалинах трех зданий ООН, уничтоженных в ходе военных действий, и выразил недовольство. Генсека не убедили представленные доказательства использования этих зданий террористами.[/i]
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=33566&CategoryId=17
от 21-го...
я думаю, вы согласитесь со мнеой, что не нам проводить расследование... для этого есть люди покомпитентнее нашего... разговор пошел, если вы читали ветку, с того, что одинн оппонент сказал, что фосфорные бомбы не применяли... я дал несколько ссылок )думаю, что этим ссылком верить можно? тлт нет?) подтверждающие обратное... альзо, факт применения налицо... для меня это ясно как ночь в секторе газа освещенная фосфорными бомбами...
майнер майнунг нах...
27.01.09 20:14
в ответ johnsson 27.01.09 20:09
я не специались в области фосфорных бомб, но если доверять иссточникам, которые я здесь приводил, то мне достаточно того, что они применялись против мирного населения... сколько раз, для меня то же не имеет значения... т одного раза достаточно... я же говорил, посмотрим как разберуться и как накажут... а всё остальное откаряки и спекуляции...
майнер майнунг нах...
27.01.09 20:14
в ответ Стёпа 27.01.09 20:04
Эх,Степа...
Вот ты дома сидишь,чай пьешъ.
А дверь ломают и заходят два громилы.
"...один я-другой Гаврила..."
Хотят они твои бабки,золотишко,твою жену в опочивальню и дочку в соседнюю комнату.
А потом всех грохнуть,чтобы свидетелей не осталось.
Так вот ты сядешь с ними за стол переговоров или все средства станут хороши?
Как ответишь себе на этот вопрос,так и дискуссия завершена.
Вот ты дома сидишь,чай пьешъ.
А дверь ломают и заходят два громилы.
"...один я-другой Гаврила..."
Хотят они твои бабки,золотишко,твою жену в опочивальню и дочку в соседнюю комнату.
А потом всех грохнуть,чтобы свидетелей не осталось.
Так вот ты сядешь с ними за стол переговоров или все средства станут хороши?
Как ответишь себе на этот вопрос,так и дискуссия завершена.
27.01.09 20:16
Я вам уже писала: арабские партии в выборах участвовать будут, и наберут по предварительным прогнозам 13 мандатов. "Фокус" с этой публикацией поторопился, а вы поспештдт на него сослаться, не проверив информацию. Еще вопросы?
в ответ tuv 27.01.09 20:06
В ответ на:
Ну, эта дама тоже не торопится с ответами на мои вопросы, особенно про "дезу" из журнала Фокус.
Ну, эта дама тоже не торопится с ответами на мои вопросы, особенно про "дезу" из журнала Фокус.
Я вам уже писала: арабские партии в выборах участвовать будут, и наберут по предварительным прогнозам 13 мандатов. "Фокус" с этой публикацией поторопился, а вы поспештдт на него сослаться, не проверив информацию. Еще вопросы?
27.01.09 20:30
Дык, и не тотлко Фокус, но Шпигель об этом писал. Да, действительно, отменено решение. Однако, примечательна мотивация, по которой израильские депутаты пытались добиться запрета:
в ответ дактиль 27.01.09 20:16
В ответ на:
"Фокус" с этой публикацией поторопился, а вы поспештдт на него сослаться, не проверив информацию.
"Фокус" с этой публикацией поторопился, а вы поспештдт на него сослаться, не проверив информацию.
Дык, и не тотлко Фокус, но Шпигель об этом писал. Да, действительно, отменено решение. Однако, примечательна мотивация, по которой израильские депутаты пытались добиться запрета:
В ответ на:
Mosche Feiglin, ein wegen seiner ultrarechten Ansichten von seiner eigenen Likud-Partei auf die hinteren Ränge der Wahlliste verdrängter Politiker, zeigte sich von dem vorläufigen Ergebnis der Petition erfreut √ machte aber auch klar, dass er damit rechnet, dass sie vom Obersten Gerichtshof gekippt werden wird. "Bis der Oberste Gerichtshof die Entscheidung - so wie er es schon früher getan hat - zurücknimmt, können wir uns daran erfreuen, dass der Staat Israel für einige Tage ein wahrhaft jüdischer Staat genannt werden kann."
Mosche Feiglin, ein wegen seiner ultrarechten Ansichten von seiner eigenen Likud-Partei auf die hinteren Ränge der Wahlliste verdrängter Politiker, zeigte sich von dem vorläufigen Ergebnis der Petition erfreut √ machte aber auch klar, dass er damit rechnet, dass sie vom Obersten Gerichtshof gekippt werden wird. "Bis der Oberste Gerichtshof die Entscheidung - so wie er es schon früher getan hat - zurücknimmt, können wir uns daran erfreuen, dass der Staat Israel für einige Tage ein wahrhaft jüdischer Staat genannt werden kann."
27.01.09 20:45
1.Это все предвыборная болтовня... правых.
2. У арабского блока сейчас 7 мандатов (а не 150 ...), а в кнессете следующего созыва ожидается 13.
3. Министр культуры и спорта араб. Чемпион Израиля по футболу - арабская комманда Бней Сахнин.
4. Убитый в сегодняшнем инциденте израильский солдат тоже араб. (уже четвертый солдат араб - изралитянин убитый с начала событий в Газе)
в ответ tuv 27.01.09 20:30
В ответ на:
können wir uns daran erfreuen, dass der Staat Israel für einige Tage ein wahrhaft jüdischer Staat genannt werden kann."
können wir uns daran erfreuen, dass der Staat Israel für einige Tage ein wahrhaft jüdischer Staat genannt werden kann."
1.Это все предвыборная болтовня... правых.
2. У арабского блока сейчас 7 мандатов (а не 150 ...), а в кнессете следующего созыва ожидается 13.
3. Министр культуры и спорта араб. Чемпион Израиля по футболу - арабская комманда Бней Сахнин.
4. Убитый в сегодняшнем инциденте израильский солдат тоже араб. (уже четвертый солдат араб - изралитянин убитый с начала событий в Газе)
27.01.09 20:48
Это передёргивание.
Вы заявили:
на войне все средства хороши
То есть речь идёт о войне и способах ведения войны.
По вашему получается - абсолютно все.
И прогон гражданских по минным полям с целью разминирования. И гнать гражданских перед атакующими цепями. И вымаривание голодом военнопленных. И потопление судов со знаками красного креста, ну абсолютно всё.
Ну тогда считайте, что стрельба ракетами из жилых районов это их способ войны.
Ни каких обид, всё по вашему утверждению.
Я, кстати и спрашивал тех кто смотрит эту войну по телику - "а что же делать Израилю, если остальные спокойно смотрели много лет как Израиль постоянно долбят ракетами". А когда Израиль ответил, все завозмущались.
ИМХО, кто возмущается, что куда-то попали "неправильные" бомбы, тот вообще ничего в войне не понимает, и не хочет понимать.
И ещё, вот возмущаются что Израиль не пропускает к себе на заработки из Газы. А как их пропускать, если так проходят шахиды?
в ответ johnsson 27.01.09 20:14
В ответ на:
Эх,Степа...
Вот ты дома сидишь,чай пьешъ.
А дверь ломают и заходят два громилы.
Эх,Степа...
Вот ты дома сидишь,чай пьешъ.
А дверь ломают и заходят два громилы.
Это передёргивание.
Вы заявили:
на войне все средства хороши
То есть речь идёт о войне и способах ведения войны.
По вашему получается - абсолютно все.
И прогон гражданских по минным полям с целью разминирования. И гнать гражданских перед атакующими цепями. И вымаривание голодом военнопленных. И потопление судов со знаками красного креста, ну абсолютно всё.
Ну тогда считайте, что стрельба ракетами из жилых районов это их способ войны.
Ни каких обид, всё по вашему утверждению.
Я, кстати и спрашивал тех кто смотрит эту войну по телику - "а что же делать Израилю, если остальные спокойно смотрели много лет как Израиль постоянно долбят ракетами". А когда Израиль ответил, все завозмущались.
ИМХО, кто возмущается, что куда-то попали "неправильные" бомбы, тот вообще ничего в войне не понимает, и не хочет понимать.
И ещё, вот возмущаются что Израиль не пропускает к себе на заработки из Газы. А как их пропускать, если так проходят шахиды?
Легче нести ахинею, чем бревно.
27.01.09 21:07
в ответ tuv 27.01.09 20:10
/Ну, тупо же требовать от русско-немецко-язычного читателя, что за всякой цитатой он должен бегать на сайты ЦАХАЛА, Китайской освободительной армии или Министерства обороны Гваделупы./
А вы попытайтесь хотя бы один раз обратиться именно к первоисточнику, вместо того, чтобы регулярно и сдепо "переваривать" то, что уже "переварили и переврали", а затем вешают вам на уши некоторые СМИ
А вы попытайтесь хотя бы один раз обратиться именно к первоисточнику, вместо того, чтобы регулярно и сдепо "переваривать" то, что уже "переварили и переврали", а затем вешают вам на уши некоторые СМИ
27.01.09 21:10
/для дымовых завес и для освещения существуют специальные снаряды... для дымения и освещения... вы нас за идиотов не держите... что за откаряка, применение фосфорных снярядов для задымления и для освещения? чушь какая то.../
Да нет, это не я вас держу за идиота. а вы сами себя таковым выставляете, причем добровольно... Поэтому совет может быть только один: учите матчасть, как говорили в армии (не израильской - в советской) !
Да нет, это не я вас держу за идиота. а вы сами себя таковым выставляете, причем добровольно...
Поэтому совет может быть только один: учите матчасть, как говорили в армии (не израильской - в советской) !
27.01.09 21:26
в ответ Пикуль 27.01.09 21:06
Чтоб расставить все точки над...
Пикуль, мы же выяснили: был один случай применения 20 минометных снарядов. Этого никто не отрицает, тем более что выпущенны они были явно не с целью уничтожения мирных жителей. Израильские военные перед каждым применение силы предупреждали гражданское население по мобильной связи или с помощью листовок сбрасываемых авиацией.... для того чтобы свести потери среди гражданского населения к минимуму. Фосфорные бомбы запрещено применять против мирных жителей, в других целях ограничений нет. Военная прокуратура разбирается. Надеюсь все ясно ?
ПС я уже говорила повторю еще раз. То что наблюдает обыватель сидящий перед монитором, это не реальность а симулякр созданный СМИ. На самом деле все намного проще.
Пикуль, мы же выяснили: был один случай применения 20 минометных снарядов. Этого никто не отрицает, тем более что выпущенны они были явно не с целью уничтожения мирных жителей. Израильские военные перед каждым применение силы предупреждали гражданское население по мобильной связи или с помощью листовок сбрасываемых авиацией.... для того чтобы свести потери среди гражданского населения к минимуму. Фосфорные бомбы запрещено применять против мирных жителей, в других целях ограничений нет. Военная прокуратура разбирается. Надеюсь все ясно ?
ПС я уже говорила повторю еще раз. То что наблюдает обыватель сидящий перед монитором, это не реальность а симулякр созданный СМИ. На самом деле все намного проще.
27.01.09 21:26
Да, это как раз и понятно. Непонятно другое - левые в Израиле есть? Пацифисты? Сторонники мирного диалога с палестинцами? Я вот одного нашёл (ссылка на Зюддойче), так он там на агрессивное большинство жалуется. Утверждает, что в дни войны до десяти тысяч человек выходили на антивоенную демонстрацию. Но эти факты теряются в потоке хай-тек военных съёмок с борта штурмовиков. Создаётся впечатление, что в Израиле царят полное единомыслие и реакционность. Про ДК вообще молчу.
в ответ дактиль 27.01.09 20:45
В ответ на:
1.Это все предвыборная болтовня... правых.
1.Это все предвыборная болтовня... правых.
Да, это как раз и понятно. Непонятно другое - левые в Израиле есть? Пацифисты? Сторонники мирного диалога с палестинцами? Я вот одного нашёл (ссылка на Зюддойче), так он там на агрессивное большинство жалуется. Утверждает, что в дни войны до десяти тысяч человек выходили на антивоенную демонстрацию. Но эти факты теряются в потоке хай-тек военных съёмок с борта штурмовиков. Создаётся впечатление, что в Израиле царят полное единомыслие и реакционность. Про ДК вообще молчу.
27.01.09 21:32
так мне то давно ясно... вы читали, что я писал? это другим никак не становится ясно...
опять же мне и это ясно, но моим некоторым оппонентом нет... которые так же как и я сидят перед монитором, а не на передовой...
в ответ дактиль 27.01.09 21:26
В ответ на:
Военная прокуратура разбирается. Надеюсь все ясно ?
Военная прокуратура разбирается. Надеюсь все ясно ?
так мне то давно ясно... вы читали, что я писал? это другим никак не становится ясно...
В ответ на:
ПС я уже говорила повторю еще раз. То что наблюдает обыватель сидящий перед монитором, это не реальность а симулякр созданный СМИ. На самом деле все намного проще.
ПС я уже говорила повторю еще раз. То что наблюдает обыватель сидящий перед монитором, это не реальность а симулякр созданный СМИ. На самом деле все намного проще.
опять же мне и это ясно, но моим некоторым оппонентом нет... которые так же как и я сидят перед монитором, а не на передовой...
майнер майнунг нах...
27.01.09 21:39
Да, у нас есть левые и пацифисты, и сторонники мирного диалога с палестинцами...Демонстрации ими проводились в Тель Авиве...Также были демонстрации израильских арабов в Хайфе и Иерусалиме...Левые у нас (в основном) это ашкеназские (европейские) евреи, как правило на должностях, либо университетская элита (вернее люди с научными степенями и званиями)...Есть партия левых, называется "Авода" (Работа), депутаты кнессета (парламента)...
в ответ tuv 27.01.09 21:26
В ответ на:
Да, это как раз и понятно. Непонятно другое - левые в Израиле есть? Пацифисты? Сторонники мирного диалога с палестинцами? Я вот одного нашёл (ссылка на Зюддойче), так он там на агрессивное большинство жалуется. Утверждает, что в дни войны до десяти тысяч человек выходили на антивоенную демонстрацию. Но эти факты теряются в потоке хай-тек военных съёмок с борта штурмовиков. Создаётся впечатление, что в Израиле царят полное единомыслие и реакционность. Про ДК вообще молчу.
Да, это как раз и понятно. Непонятно другое - левые в Израиле есть? Пацифисты? Сторонники мирного диалога с палестинцами? Я вот одного нашёл (ссылка на Зюддойче), так он там на агрессивное большинство жалуется. Утверждает, что в дни войны до десяти тысяч человек выходили на антивоенную демонстрацию. Но эти факты теряются в потоке хай-тек военных съёмок с борта штурмовиков. Создаётся впечатление, что в Израиле царят полное единомыслие и реакционность. Про ДК вообще молчу.
Да, у нас есть левые и пацифисты, и сторонники мирного диалога с палестинцами...Демонстрации ими проводились в Тель Авиве...Также были демонстрации израильских арабов в Хайфе и Иерусалиме...Левые у нас (в основном) это ашкеназские (европейские) евреи, как правило на должностях, либо университетская элита (вернее люди с научными степенями и званиями)...Есть партия левых, называется "Авода" (Работа), депутаты кнессета (парламента)...
27.01.09 21:40
Вы сами поняли что написали? Во время войны, причем войны совершенно легитимной, 10 тысячь вышли на антивоенную демонстрацию.. Это в отношении к обшему населению соответствует, например, 100 тысячной демонстрации в Германии или 400 тысячной в США.
Да, совсем погрязло израильское обшество в единомыслии и военной муштре..
А вот о демонстрациях в Газе или в арабских странах против обстрела ракетами израильских городов, детских садов, домов престарелых за 8 лет ничего не было слышно. У Вас ссылочки нет или я что-то пропустил?
Где многолюдные акции арабских пацифистов и интеллигенции против убийства израильских детей, взрыва рейсовых автобусов, рынков и дискотек? Тихо в лесу.. В лучшем случае. А обычно наблюдаются пляски восторга и визг одобрения..
Так кто в чем погряз?
в ответ tuv 27.01.09 21:26
В ответ на:
Утверждает, что в дни войны до десяти тысяч человек выходили на антивоенную демонстрацию. Но эти факты теряются в потоке хай-тек военных съёмок с борта штурмовиков. Создаётся впечатление, что в Израиле царят полное единомыслие и реакционность
Утверждает, что в дни войны до десяти тысяч человек выходили на антивоенную демонстрацию. Но эти факты теряются в потоке хай-тек военных съёмок с борта штурмовиков. Создаётся впечатление, что в Израиле царят полное единомыслие и реакционность
Вы сами поняли что написали? Во время войны, причем войны совершенно легитимной, 10 тысячь вышли на антивоенную демонстрацию.. Это в отношении к обшему населению соответствует, например, 100 тысячной демонстрации в Германии или 400 тысячной в США.
Да, совсем погрязло израильское обшество в единомыслии и военной муштре..
А вот о демонстрациях в Газе или в арабских странах против обстрела ракетами израильских городов, детских садов, домов престарелых за 8 лет ничего не было слышно. У Вас ссылочки нет или я что-то пропустил?
Где многолюдные акции арабских пацифистов и интеллигенции против убийства израильских детей, взрыва рейсовых автобусов, рынков и дискотек? Тихо в лесу.. В лучшем случае. А обычно наблюдаются пляски восторга и визг одобрения..
Так кто в чем погряз?
27.01.09 21:41
Уверен полностью,так , как уверен присяжный на суде.
К тому,что это любимая тема,прямо таки,боевик-детектив без которого жизнь-не жизнь.
На личности с Вами не пытаюсь и обидеть Вас не хочу.Вы у меня этого не заслужили.
Частушки еще есть:
Ни вверх не глядя, ни вперед,
сижу с друзьями-разгильдяями,
и наплевать нам, чья берет
в борьбе мерзавцев с негодяями.
В ответ на:
Ну, вот видите, Вы тоже не уверены.
Ну, вот видите, Вы тоже не уверены.
Уверен полностью,так , как уверен присяжный на суде.
В ответ на:
Вы же сдесь из-за этого рубашку на груди рвете
Не понял, к чему Вы это. Поясните.
Вы же сдесь из-за этого рубашку на груди рвете
Не понял, к чему Вы это. Поясните.
К тому,что это любимая тема,прямо таки,боевик-детектив без которого жизнь-не жизнь.
В ответ на:
Вы зачем на личности переходите? К тому же в прозе, что, частушки закончились?
Вы зачем на личности переходите? К тому же в прозе, что, частушки закончились?
На личности с Вами не пытаюсь и обидеть Вас не хочу.Вы у меня этого не заслужили.
Частушки еще есть:
Ни вверх не глядя, ни вперед,
сижу с друзьями-разгильдяями,
и наплевать нам, чья берет
в борьбе мерзавцев с негодяями.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 21:53
Вот и хорошо. Значит, в Израиле, как и в любом демократическом обществе, представлены разные точки зрения. А со стороны такое впечатление, как с брежневским "одобрямсом"... Надо же понимать, что именно наличие оппозиции и есть залог стабильного государства. Вот на ДК среди этнических немецев есть и правые и крайне правые и левые (
) и центристы, при обсуждении проблем в Германии это сразу становится заметно. А среди еврейской эмиграции на ДК при обсуждении Израиля - либо на 100% проправительственная позиция, либо дипломатичное игнорирование "опасных" веток. Странно это несколько.
в ответ OlgaOst 27.01.09 21:39
В ответ на:
Да, у нас есть левые и пацифисты, и сторонники мирного диалога с палестинцами.
Да, у нас есть левые и пацифисты, и сторонники мирного диалога с палестинцами.
Вот и хорошо. Значит, в Израиле, как и в любом демократическом обществе, представлены разные точки зрения. А со стороны такое впечатление, как с брежневским "одобрямсом"... Надо же понимать, что именно наличие оппозиции и есть залог стабильного государства. Вот на ДК среди этнических немецев есть и правые и крайне правые и левые (
) и центристы, при обсуждении проблем в Германии это сразу становится заметно. А среди еврейской эмиграции на ДК при обсуждении Израиля - либо на 100% проправительственная позиция, либо дипломатичное игнорирование "опасных" веток. Странно это несколько.
27.01.09 21:57
Я рад, что Вы из моих сообщений узнаёте много нового лб Израиле.
Вы Израиль по меркам Бантустана судите, или европейских государств? Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос? Здесь уже тысячу раз произносили фразу,что Израиль, де, форпост западной цивилизации. Ну, так и надо соответсвовать.
в ответ wittness 27.01.09 21:40
В ответ на:
Вы сами поняли что написали? Во время войны, причем войны совершенно легитимной, 10 тысячь вышли на антивоенную демонстрацию
Вы сами поняли что написали? Во время войны, причем войны совершенно легитимной, 10 тысячь вышли на антивоенную демонстрацию
Я рад, что Вы из моих сообщений узнаёте много нового лб Израиле.
В ответ на:
Где многолюдные акции арабских пацифистов и интеллигенции против убийства израильских детей, взрыва рейсовых автобусов, рынков и дискотек?
Где многолюдные акции арабских пацифистов и интеллигенции против убийства израильских детей, взрыва рейсовых автобусов, рынков и дискотек?
Вы Израиль по меркам Бантустана судите, или европейских государств? Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос? Здесь уже тысячу раз произносили фразу,что Израиль, де, форпост западной цивилизации. Ну, так и надо соответсвовать.
27.01.09 22:04
Интересное у Вас мнение относительно арабских соседей Израиля... Но это уже шаг вперед в понимании проблемы.
Можете судить по меркам любой страны: Великобритании, например, времен 2МВ, США после атаки на Перл-Харбор.
Можете вспомнить СССР времен Финской кампании или ВОВ, или Россию времен 2-й чеченской..
Израиль выглядит очень достойно по любым вменяемым критериям. Если непрердвзято, конечно.
Скорее о Вас. Об израиле я предпочитаю узнавать из собственных впечатлений,
а также обшаясь с израильтянами - друзьами и родственниками.
В ответ на:
Вы Израиль по меркам Бантустана судите
Вы Израиль по меркам Бантустана судите
Интересное у Вас мнение относительно арабских соседей Израиля... Но это уже шаг вперед в понимании проблемы.
Можете судить по меркам любой страны: Великобритании, например, времен 2МВ, США после атаки на Перл-Харбор.
Можете вспомнить СССР времен Финской кампании или ВОВ, или Россию времен 2-й чеченской..
Израиль выглядит очень достойно по любым вменяемым критериям. Если непрердвзято, конечно.
В ответ на:
Вы из моих сообщений узнаёте много нового лб Израиле
Вы из моих сообщений узнаёте много нового лб Израиле
Скорее о Вас. Об израиле я предпочитаю узнавать из собственных впечатлений,
а также обшаясь с израильтянами - друзьами и родственниками.
27.01.09 22:11
Дамы могут не торопится,на то они Дамы.
Не огорчился я и не обрадовался,потому,как живу сдесь и для меня:*... на нейтральной полосе цветы-необычайной красоты*.
Другие(список оглашать не будем)так озабочены,так озабочены,так в этой еврейской теме выкладываются,что невольно задаешься вопросом,будут ли они работать завтра или возьмут больничный,чтобы еще немного сдесь поработать над *прокрустовым ложем*
Следующее:я не патриот Израиля,но и не враг ему.Поддерживаю позицию правительства Германии(как я понял -в отличие от Вас и прочих) в вопросе этого конфликта.
Я не хвалю военные методы решения,но считаю,что если уговоры не помогают,то нужно:*власть употребить*(Крылов)
Выражение*Будете... следовать...* ко мне не относите.Никуда я следовать не собираюсь,разве-что если Вы меня пошлете.
Тот же результат будет порядка 20 лет,а не 60,потому,что Израилю угрожают намного более сложные проблемы,чем палестинский конфликт,которые на форуме ни разу не подымались.
в ответ tuv 27.01.09 20:06
В ответ на:
Ну, эта дама тоже не торопится с ответами на мои вопросы
Ну, эта дама тоже не торопится с ответами на мои вопросы
Дамы могут не торопится,на то они Дамы.
В ответ на:
Просто не пойму, чего это Вы так огорчились из-за инцидента на границе? Тут все потреоты Израиля хором хвалят военные методы решения
Просто не пойму, чего это Вы так огорчились из-за инцидента на границе? Тут все потреоты Израиля хором хвалят военные методы решения
Не огорчился я и не обрадовался,потому,как живу сдесь и для меня:*... на нейтральной полосе цветы-необычайной красоты*.
Другие(список оглашать не будем)так озабочены,так озабочены,так в этой еврейской теме выкладываются,что невольно задаешься вопросом,будут ли они работать завтра или возьмут больничный,чтобы еще немного сдесь поработать над *прокрустовым ложем*
Следующее:я не патриот Израиля,но и не враг ему.Поддерживаю позицию правительства Германии(как я понял -в отличие от Вас и прочих) в вопросе этого конфликта.
Я не хвалю военные методы решения,но считаю,что если уговоры не помогают,то нужно:*власть употребить*(Крылов)
В ответ на:
Будете и дальше следовать полике силы - получите тот же результат и в следующие 60 лет - алгоритм не изменится.
Будете и дальше следовать полике силы - получите тот же результат и в следующие 60 лет - алгоритм не изменится.
Выражение*Будете... следовать...* ко мне не относите.Никуда я следовать не собираюсь,разве-что если Вы меня пошлете.
Тот же результат будет порядка 20 лет,а не 60,потому,что Израилю угрожают намного более сложные проблемы,чем палестинский конфликт,которые на форуме ни разу не подымались.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 22:13
Врядли Вы обнаружите много "левых" русскоязычных израильтян, в основном все правые...
в ответ tuv 27.01.09 21:53
В ответ на:
Вот и хорошо. Значит, в Израиле, как и в любом демократическом обществе, представлены разные точки зрения. А со стороны такое впечатление, как с брежневским "одобрямсом"... Надо же понимать, что именно наличие оппозиции и есть залог стабильного государства. Вот на ДК среди этнических немецев есть и правые и крайне правые и левые () и центристы, при обсуждении проблем в Германии это сразу становится заметно. А среди еврейской эмиграции на ДК при обсуждении Израиля - либо на 100% проправительственная позиция, либо дипломатичное игнорирование "опасных" веток. Странно это несколько.
Вот и хорошо. Значит, в Израиле, как и в любом демократическом обществе, представлены разные точки зрения. А со стороны такое впечатление, как с брежневским "одобрямсом"... Надо же понимать, что именно наличие оппозиции и есть залог стабильного государства. Вот на ДК среди этнических немецев есть и правые и крайне правые и левые () и центристы, при обсуждении проблем в Германии это сразу становится заметно. А среди еврейской эмиграции на ДК при обсуждении Израиля - либо на 100% проправительственная позиция, либо дипломатичное игнорирование "опасных" веток. Странно это несколько.
Врядли Вы обнаружите много "левых" русскоязычных израильтян, в основном все правые...
27.01.09 22:25
Это просто ужас ... Хотя молодые еще хоть могут подастся в лево, но от "русских" в возрасте просто коробит, или НДИ или Ликуд. Незнаю, всю жизнь голосовала за Мерец, на этих выборах отдала бы свой голос за Ливни.
в ответ OlgaOst 27.01.09 22:13
В ответ на:
Врядли Вы обнаружите много "левых" русскоязычных израильтян, в основном все правые...
Врядли Вы обнаружите много "левых" русскоязычных израильтян, в основном все правые...
Это просто ужас ... Хотя молодые еще хоть могут подастся в лево, но от "русских" в возрасте просто коробит, или НДИ или Ликуд. Незнаю, всю жизнь голосовала за Мерец, на этих выборах отдала бы свой голос за Ливни.
27.01.09 22:45
Совершенно легитимное право государства есть право защищать своих граждан - но почему именно посредством войны ?
Наверное, тысячи израильских левых да и просто миллионы противников военного насилия в мире, и в самом Израиле считают эту войну нелигитимной ?
По вменяемым критериям лучше сравнить с блокадой Ленинграда или Герникой, а не войной двух вооруженных армий.
в ответ wittness 27.01.09 21:40
В ответ на:
Во время войны, причем войны совершенно легитимной,
Во время войны, причем войны совершенно легитимной,
Совершенно легитимное право государства есть право защищать своих граждан - но почему именно посредством войны ?
Наверное, тысячи израильских левых да и просто миллионы противников военного насилия в мире, и в самом Израиле считают эту войну нелигитимной ?
В ответ на:
Можете судить по меркам любой страны: Великобритании, например, времен 2МВ, США после атаки на Перл-Харбор.
Можете вспомнить СССР времен Финской кампании или ВОВ, или Россию времен 2-й чеченской..
Израиль выглядит очень достойно по любым вменяемым критериям. Если непрердвзято, конечно.
Можете судить по меркам любой страны: Великобритании, например, времен 2МВ, США после атаки на Перл-Харбор.
Можете вспомнить СССР времен Финской кампании или ВОВ, или Россию времен 2-й чеченской..
Израиль выглядит очень достойно по любым вменяемым критериям. Если непрердвзято, конечно.
По вменяемым критериям лучше сравнить с блокадой Ленинграда или Герникой, а не войной двух вооруженных армий.
27.01.09 22:51
Все ваши молодые , кто смог, подались в Индию - Анджуну или Вагатор - там их целая армия в запасе. Киффен, дроген, тринкен и полный транс. Я две недели назад видела их собственными глазами.
Искалеченные войной судьбы. Посттравматический синдром
в ответ дактиль 27.01.09 22:25
В ответ на:
Хотя молодые еще хоть могут подастся в лево,
Хотя молодые еще хоть могут подастся в лево,
Все ваши молодые , кто смог, подались в Индию - Анджуну или Вагатор - там их целая армия в запасе. Киффен, дроген, тринкен и полный транс. Я две недели назад видела их собственными глазами.
Искалеченные войной судьбы. Посттравматический синдром
27.01.09 23:22
в ответ autonoma 27.01.09 22:51
Не судите о том,чего не знаете.
Выглядит и глупо и смешно.
А для обшего образования(Вашего),дам пояснения.
Это куль, и своего рода традиция,после армии,редко до нее,поехать в Индию,южную Америку или Африку и там пожитъ,как хиппи,поспать в спальном мешке,покурить гашиш,поглотать трипы и вообще посмотреть на мир.
А потом приехать обратно и поступить в университет или начать учебу с приобретением специальности.
Или просто пойти работать,жениться,начать нормальную жизнь.
Так что,...не надо глупостей,оно круто преподносится ,но очень просто на деле.
З.Ы.
А Вы видели ,что такое пост травматический синдром?
Вы врач-психиатр?
Психолог?
Или просто печатаетесь в широких массах под псевдонимом братья Стругацкие?
Выглядит и глупо и смешно.
А для обшего образования(Вашего),дам пояснения.
Это куль, и своего рода традиция,после армии,редко до нее,поехать в Индию,южную Америку или Африку и там пожитъ,как хиппи,поспать в спальном мешке,покурить гашиш,поглотать трипы и вообще посмотреть на мир.
А потом приехать обратно и поступить в университет или начать учебу с приобретением специальности.
Или просто пойти работать,жениться,начать нормальную жизнь.
Так что,...не надо глупостей,оно круто преподносится ,но очень просто на деле.
З.Ы.
А Вы видели ,что такое пост травматический синдром?
Вы врач-психиатр?
Психолог?
Или просто печатаетесь в широких массах под псевдонимом братья Стругацкие?
27.01.09 23:25
Бодренько вы так, оптимистично, описали последствия попадания горящего фосфора на тело. Какой конкретно фосфор используется в израильских "осветительных зарядах", не белый случайно?
в ответ johnsson 27.01.09 20:09
В ответ на:
А если и упало пару кусочков на голову,то это не бомбежка а недоразумение.
Кроме легкого ожега(в самом крайнем случае)ничего не может быть.
А если и упало пару кусочков на голову,то это не бомбежка а недоразумение.
Кроме легкого ожега(в самом крайнем случае)ничего не может быть.
В ответ на:
Искрами бенгальского огня можно обжечься?
И пояснение.
Стержень,на котором все нанизано один.
Вот им можно.
Если за шиворот упадет.
Искрами бенгальского огня можно обжечься?
И пояснение.
Стержень,на котором все нанизано один.
Вот им можно.
Если за шиворот упадет.
Бодренько вы так, оптимистично, описали последствия попадания горящего фосфора на тело. Какой конкретно фосфор используется в израильских "осветительных зарядах", не белый случайно?
27.01.09 23:27
Там у меня постик был,выше,насчет двух громил...
Вот Вы его сначала почитайте...
Потом специалъно пример для вас.
Когда вас захотят....трахнуть без вашего согласия в подьезде,с применением силы и увечий,Вы пригласите их за круглый стол переговоров или просто прочтите им лекцию на тему 10 заповедей...
в ответ autonoma 27.01.09 22:45
В ответ на:
Совершенно легитимное право государства есть право защищать своих граждан - но почему именно посредством войны ?
Совершенно легитимное право государства есть право защищать своих граждан - но почему именно посредством войны ?
Там у меня постик был,выше,насчет двух громил...
Вот Вы его сначала почитайте...
Потом специалъно пример для вас.
Когда вас захотят....трахнуть без вашего согласия в подьезде,с применением силы и увечий,Вы пригласите их за круглый стол переговоров или просто прочтите им лекцию на тему 10 заповедей...
27.01.09 23:46
При обсуждении проблем Германии это заметно,но на ДК при обсуждении проблем Израиля,Америки,СССР наблюдаю часто одних и тех же правых или крайне правых,а возможно даже ультраправых.
Пример:открывший ветку ратует за то,чтобы суд проводился не где нибудь в Гааге,а в Ньюрнберге!Это навевает определенные асоциации о политических взглядах данного человека.
В ответ на:
Вот на ДК среди этнических немецев есть и правые и крайне правые и левые () и центристы, при обсуждении проблем в Германии это сразу становится заметно
Вот на ДК среди этнических немецев есть и правые и крайне правые и левые () и центристы, при обсуждении проблем в Германии это сразу становится заметно
При обсуждении проблем Германии это заметно,но на ДК при обсуждении проблем Израиля,Америки,СССР наблюдаю часто одних и тех же правых или крайне правых,а возможно даже ультраправых.
Пример:открывший ветку ратует за то,чтобы суд проводился не где нибудь в Гааге,а в Ньюрнберге!Это навевает определенные асоциации о политических взглядах данного человека.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 23:48
Гвозди бы делать из этих людей, Не было б в мире крепче гвоздей.
Так вот , если это белый фосфор, то даже "маленький кусочек" доберётся до кости. И не только потому что там температура 1000+, а потому, что липкий, горит пока не выгорит, его крен стряхнёшь или потушишь. Это одно из самых тяжёлых ранений, попадёт такой "кусочек" именно за шиворот, как Вы образно выразились = инвалид.
в ответ johnsson 27.01.09 23:29
В ответ на:
На самого пару раз падало.
На самого пару раз падало.
Гвозди бы делать из этих людей, Не было б в мире крепче гвоздей.
Так вот , если это белый фосфор, то даже "маленький кусочек" доберётся до кости. И не только потому что там температура 1000+, а потому, что липкий, горит пока не выгорит, его крен стряхнёшь или потушишь. Это одно из самых тяжёлых ранений, попадёт такой "кусочек" именно за шиворот, как Вы образно выразились = инвалид.
28.01.09 00:11
Время горения 1ой капли* достаточно чтоб пржечь армейский берц вместе с ногой до кости. Плюс, (возможно ввиду того что эта зараза ещё и ядовита) прожжённое место долго гноится.
* ага именно капли а не "кусочки"
* ага именно капли а не "кусочки"
28.01.09 00:30
в ответ =MxL= 28.01.09 00:11
Чего-то не очень я поняла...Насколько мне известно , белый фосфор жжет органическую ткань (кожа), но одежда остается целой...Как он может быть в виде капли, если он представляет собой пластичную массу (хоть и неметалл)? По идее, при взрыве оболочки снаряда он должен, горящий, разлетаться в виде порошка даже , а не кусочков...
28.01.09 00:49
Вот видите и инфа подошла:
Ранен соучастник теракта в Газе
19:43 27 Января 2009
По данным сил безопасности, раненого террориста зовут Хусейн Абу-Шамия, и он принимал участие в утреннем теракте. Пять фугасов, один из которых взорвался, установили террористы ╚Всемирного джихада╩.
в ответ tuv 27.01.09 19:59
В ответ на:
В ответ bort58 27/1/09 16:59 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Дык сползайте по пластунски проверте
Ну, вот видите, Вы тоже не уверены.
В ответ bort58 27/1/09 16:59 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Дык сползайте по пластунски проверте
Ну, вот видите, Вы тоже не уверены.
Вот видите и инфа подошла:
Ранен соучастник теракта в Газе
19:43 27 Января 2009
По данным сил безопасности, раненого террориста зовут Хусейн Абу-Шамия, и он принимал участие в утреннем теракте. Пять фугасов, один из которых взорвался, установили террористы ╚Всемирного джихада╩.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
28.01.09 01:01
Ага, в Ленинград во время блокады везли гуманитарку из Германии грузовиками, естественный прирост населения там был одним из самых высоких в мире,
и главным требованием блокадников было - снятие блокпостов, чтоб можно было в Германию на работу ездить..
А вот типичное лицо изможденного блокадника:
http://p3.focus.de/img/gen/q/M/HBqMmhRt_Pxgen_r_467xA.jpg
В ответ на:
По вменяемым критериям лучше сравнить с блокадой Ленинграда
По вменяемым критериям лучше сравнить с блокадой Ленинграда
Ага, в Ленинград во время блокады везли гуманитарку из Германии грузовиками, естественный прирост населения там был одним из самых высоких в мире,
и главным требованием блокадников было - снятие блокпостов, чтоб можно было в Германию на работу ездить..
А вот типичное лицо изможденного блокадника:
http://p3.focus.de/img/gen/q/M/HBqMmhRt_Pxgen_r_467xA.jpg
28.01.09 07:36
В советское время никто и подумать не мог, что коммунистов можно судить. Если не судить, то уж осудить. Сейчас ( на свободном Западе ) никто и подумать не может открыто осуждать действия евреев. За этим следует БАН. Но, со временем, всё встанет на свои места. Перевёрнутый на голову Мир не может долго сохранять равновесие. Когда-нибудь он снова встанет на ноги. В истории всё повторяется. И тогда те, кто сейчас смело подписывают "БАНные приговоры", сами отправятся куда подальше.
28.01.09 08:20
в ответ johnsson 27.01.09 13:13
обращайтесь ко мне на вы и повежливейбез фамильярностей
ну вот , а говорите нет хозяевИсполняете всё, что вам скажут
кроме лозунгов есть что?
без фамильярностейВ ответ на:
У нас нет хозяев.
А Америка уже в период шестидневной войны остановила Израиль от взятия Каира,Дамаска и Аммана.
То же самое произошло и в Октябрьскую войну.
А в войну Персидского залива попросила Израиль не вмешиваться.
Сегодня,тоже под давлением Америки Израиль вывел войска из Газы.
У нас нет хозяев.
А Америка уже в период шестидневной войны остановила Израиль от взятия Каира,Дамаска и Аммана.
То же самое произошло и в Октябрьскую войну.
А в войну Персидского залива попросила Израиль не вмешиваться.
Сегодня,тоже под давлением Америки Израиль вывел войска из Газы.
ну вот , а говорите нет хозяев
Исполняете всё, что вам скажутВ ответ на:
А вот у террористов арабские хозяева дают бабки,содержат,платят премии за убийства и разжигают войны.
А вот у террористов арабские хозяева дают бабки,содержат,платят премии за убийства и разжигают войны.
кроме лозунгов есть что?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.01.09 08:29
Это история нравится она вам или нетможет вам преподносят всё по другому, то хотелось бы услышать вашу версию происходившего, а так же объяснение вот этого факта
7 июня 1981 года, в ходе операции ╚Опера╩, израильская авиация разбомбила на территории Ирака недостроенный ядерный реактор ╚Осирак╩. Это военное вторжение было осуждено резолюцией 487 совбеза ООН.[9]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D...
в ответ дактиль 27.01.09 13:26
В ответ на:
Буян, вы забыли добавить "по мнению автора статьи"...
Буян, вы забыли добавить "по мнению автора статьи"...
Это история нравится она вам или нет
может вам преподносят всё по другому, то хотелось бы услышать вашу версию происходившего, а так же объяснение вот этого факта7 июня 1981 года, в ходе операции ╚Опера╩, израильская авиация разбомбила на территории Ирака недостроенный ядерный реактор ╚Осирак╩. Это военное вторжение было осуждено резолюцией 487 совбеза ООН.[9]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.01.09 08:41
будутНо я например не знаю способа угомонить тех, чьи семьи были почти полностью истреблены(дети, родители,жёны)
вы слышали каковы потери среди мирного населения в Газе?Сотни, и это только в ходе последней агрессии
Поверьте миф о "бедных евреях " давно уже развеян
в ответ bort58 27.01.09 15:59
В ответ на:
.Опять будут говорить что это геноцид палестинцев,язык ведь без костей...
.Опять будут говорить что это геноцид палестинцев,язык ведь без костей...
будут
Но я например не знаю способа угомонить тех, чьи семьи были почти полностью истреблены(дети, родители,жёны)вы слышали каковы потери среди мирного населения в Газе?Сотни, и это только в ходе последней агрессии
Поверьте миф о "бедных евреях " давно уже развеян
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.01.09 08:44
в ответ bujann 28.01.09 08:29
Мне история очень нравится.
Абсолютно правильно.
Не разбомбили бы,так ловили б скады с атомной начинкой.
Вы,уважаемый,хоть и строите из себя большого знатока и деятеля,абсолютно не знакомы с подоплекой дела.
Поэтому выискивать и тискать здесь на ДК ссылки из совка,являющегося ближайшим другом и любителем всех "обиженых и угнетеных" арабов,поменьшей мере дурной вкус и полное отсутствие логики.
Уже не единожды получив по роже,совок,сегодня в лице России ,продолжает строить из себя старшего брата и наставника.
Понятно,что старая любовь не ржавеет,но неужели можно доверять сми,направляемые из кремля рукою кегебешника?
Или у Вас возникла мысль,что в совке поменялось хоть что-нибудъ,кроме названия государства и слов гимна?
Абсолютно правильно.
Не разбомбили бы,так ловили б скады с атомной начинкой.
Вы,уважаемый,хоть и строите из себя большого знатока и деятеля,абсолютно не знакомы с подоплекой дела.
Поэтому выискивать и тискать здесь на ДК ссылки из совка,являющегося ближайшим другом и любителем всех "обиженых и угнетеных" арабов,поменьшей мере дурной вкус и полное отсутствие логики.
Уже не единожды получив по роже,совок,сегодня в лице России ,продолжает строить из себя старшего брата и наставника.
Понятно,что старая любовь не ржавеет,но неужели можно доверять сми,направляемые из кремля рукою кегебешника?
Или у Вас возникла мысль,что в совке поменялось хоть что-нибудъ,кроме названия государства и слов гимна?
28.01.09 08:51
Похищение Глухова - не первое и, к сожалению, не последнее. Пока страной правит Саакашвили, о нормализации российско-грузинских отношений можно не вспоминать. В августе, когда российские подразделения отходили на исходные позиции по окончании боевых действий, один из офицеров сказал автору этих строк о неизбежности новой войны, поскольку осталась не выполнена главная цель "операции по принуждению к миру" v режим, откровенно провоцирующий Россию, остался у власти. "Мы вернемся сюда, причем очень скоро, но тогда потери будут больше", v резюмировал офицер.
Ситуация на Кавказе может кардинально измениться в худшую сторону уже в ближайшее время. По данным из открытых источников, США передали Грузии восемь боевых кораблей, чьи совокупные возможности уже превышают огневой потенциал Черноморского флота РФ. Кроме того, оформлены поставки в Грузию французских ракетных комплексов ПВО "Crotale", систем РЛС "Arabel" и "Cobra", трехкоординатных РЛС v мобильных радаров среднего радиуса действия RAC-3d, а также систем Ground Master-400. Через британскую компанию "Фарсолик" закуплено 2 млн патронов для снайперских винтовок. Болгария доставляет Грузии вооружение, порох и кодификационное оборудование для национальной каталогизационной автоматической системы Вооруженных сил. Стрелковое оружие - пистолеты, винтовки и автоматы - поставляются из Словакии и Израиля.
Пока в Тбилиси решили переиграть Россию по мощи вооружения. Но если хотя бы сотня из двух миллионов патронов, подвезенных в Грузию, будет выпущена по целям, здесь полыхнет с новой силой.
http://www.utro.ru/main/
=============
Как Вам это нравится?А я ЗА, чтобы по Саакашвили ещё раз бомбануть, но интенсивно и оканчательно.Видимо щас таких людишек не наказывают, а наоборот поощрают оружием и деньгами.Израиль опять же поставляет Грузии оружие, но тогда о каком нормальном отношении в Израиле разговариают.У себя в под носом наводят порядок, а в другой стороне разжигают.А нищенская Болгария, Словакия туда же щимится!Мало без газа мёрзли братья-славяне.
ЕС не пожалел для грузина 500 млн.евро, да в кризис ещё.Явно никто не хочет позиции сдавать, но второй ответ России будет окончательный!
Ситуация на Кавказе может кардинально измениться в худшую сторону уже в ближайшее время. По данным из открытых источников, США передали Грузии восемь боевых кораблей, чьи совокупные возможности уже превышают огневой потенциал Черноморского флота РФ. Кроме того, оформлены поставки в Грузию французских ракетных комплексов ПВО "Crotale", систем РЛС "Arabel" и "Cobra", трехкоординатных РЛС v мобильных радаров среднего радиуса действия RAC-3d, а также систем Ground Master-400. Через британскую компанию "Фарсолик" закуплено 2 млн патронов для снайперских винтовок. Болгария доставляет Грузии вооружение, порох и кодификационное оборудование для национальной каталогизационной автоматической системы Вооруженных сил. Стрелковое оружие - пистолеты, винтовки и автоматы - поставляются из Словакии и Израиля.
Пока в Тбилиси решили переиграть Россию по мощи вооружения. Но если хотя бы сотня из двух миллионов патронов, подвезенных в Грузию, будет выпущена по целям, здесь полыхнет с новой силой.
http://www.utro.ru/main/
=============
Как Вам это нравится?А я ЗА, чтобы по Саакашвили ещё раз бомбануть, но интенсивно и оканчательно.Видимо щас таких людишек не наказывают, а наоборот поощрают оружием и деньгами.Израиль опять же поставляет Грузии оружие, но тогда о каком нормальном отношении в Израиле разговариают.У себя в под носом наводят порядок, а в другой стороне разжигают.А нищенская Болгария, Словакия туда же щимится!Мало без газа мёрзли братья-славяне.
ЕС не пожалел для грузина 500 млн.евро, да в кризис ещё.Явно никто не хочет позиции сдавать, но второй ответ России будет окончательный!
28.01.09 08:51
валяететолько касающиеся темы дискуссии
пысы: не знаю в каком из постов я "заслужил" ваше обращение на "вы" , но вы правильно делаете , что не продолжаете "тыкать"не принято тут этоЭт вам не Алинкина группа и вы тут не модератор
в ответ johnsson 28.01.09 08:46
В ответ на:
А хотите несколько историй из мною увиденного?
А хотите несколько историй из мною увиденного?
валяете
только касающиеся темы дискуссиипысы: не знаю в каком из постов я "заслужил" ваше обращение на "вы" , но вы правильно делаете , что не продолжаете "тыкать"
не принято тут этоЭт вам не Алинкина группа и вы тут не модераторИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.01.09 08:58
Кусками разлетается пластифицированный фосфор, Израиль применяет термитные заряды в населённых пунктах? Ну тогда действительно ждём международного суда.
А белый фосфор, температура плавления* 44, температура горения 1000+. При подрыве обычный фосфорный боезаряд именно разбрызгивается, а не разлетается в виде порошка.
* переход из твёрдого состояния в жидкое.
в ответ OlgaOst 28.01.09 00:30
В ответ на:
Чего-то не очень я поняла...Насколько мне известно , белый фосфор жжет органическую ткань (кожа), но одежда остается целой...Как он может быть в виде капли, если он представляет собой пластичную массу (хоть и неметалл)? По идее, при взрыве оболочки снаряда он должен, горящий, разлетаться в виде порошка даже , а не кусочков..
Чего-то не очень я поняла...Насколько мне известно , белый фосфор жжет органическую ткань (кожа), но одежда остается целой...Как он может быть в виде капли, если он представляет собой пластичную массу (хоть и неметалл)? По идее, при взрыве оболочки снаряда он должен, горящий, разлетаться в виде порошка даже , а не кусочков..
Кусками разлетается пластифицированный фосфор, Израиль применяет термитные заряды в населённых пунктах? Ну тогда действительно ждём международного суда.
А белый фосфор, температура плавления* 44, температура горения 1000+. При подрыве обычный фосфорный боезаряд именно разбрызгивается, а не разлетается в виде порошка.
* переход из твёрдого состояния в жидкое.
28.01.09 09:08
в ответ bujann 28.01.09 08:51
Насчет заслужил...не знаю..не думаю.
Просто,я решил,да ладно,человек хочет на Вы,пусть будет.
Если челу нравится -мне не в лом.
А история первая такова:
Зашли мы в 1982 в Ливан.
И вот,идем по улице,тишина,даже мертвые с косами по краям дороги не стоят.
В домах все окна позакрывали,собаки не лают-тихий час.
А чтобы деревню пройти и в тылу никого не оставить,надо и в домах пошукать.
Заходим в дом,там сидят на полу женщины с детъми.
Мы им говорим,спрашиваем,значит,где мол мужуки ваши.
Бойцы-стрельцы куда девались?
А они молчат да хнычут.
Начали мы их из дому вытягивать,чобы собрать на площади с короткой лекцией о международном положении,а они возьми да подорвись на взрывчатке,которой их
их же орлы и защитники обмотали.
Двое нащих сразу в больничку,одному уже и это не помогло,а от женщин да детей одни клочья полетели.
Ну,по второму разу в дом зашли,а там после взрыва вход в подвал обнаружился.
Там и сидели храбрые воины аллаха.
Ну,делать нечего,мы туда гранату....Аллах у акбар,хабиби.
А затем и систему вычислили.
Там почти в каждом доме такая вот картина маслом.
Потому,два автоматчика и минеры первыми заходили,потом семью на выход и...аллах у акбар....
Это первая история о человеколюбии и гуманности арабского воина в отношение своей семьи.
Продолжение следует.
Просто,я решил,да ладно,человек хочет на Вы,пусть будет.
Если челу нравится -мне не в лом.
А история первая такова:
Зашли мы в 1982 в Ливан.
И вот,идем по улице,тишина,даже мертвые с косами по краям дороги не стоят.
В домах все окна позакрывали,собаки не лают-тихий час.
А чтобы деревню пройти и в тылу никого не оставить,надо и в домах пошукать.
Заходим в дом,там сидят на полу женщины с детъми.
Мы им говорим,спрашиваем,значит,где мол мужуки ваши.
Бойцы-стрельцы куда девались?
А они молчат да хнычут.
Начали мы их из дому вытягивать,чобы собрать на площади с короткой лекцией о международном положении,а они возьми да подорвись на взрывчатке,которой их
их же орлы и защитники обмотали.
Двое нащих сразу в больничку,одному уже и это не помогло,а от женщин да детей одни клочья полетели.
Ну,по второму разу в дом зашли,а там после взрыва вход в подвал обнаружился.
Там и сидели храбрые воины аллаха.
Ну,делать нечего,мы туда гранату....Аллах у акбар,хабиби.
А затем и систему вычислили.
Там почти в каждом доме такая вот картина маслом.
Потому,два автоматчика и минеры первыми заходили,потом семью на выход и...аллах у акбар....
Это первая история о человеколюбии и гуманности арабского воина в отношение своей семьи.
Продолжение следует.
28.01.09 10:23
Не верь глазам своим...(с), а, типа, верь Вашим разъяснениям. Нет уж, спасибо. В Анжуне мне много интересного рассказал бывший русскоязычный солдат Ёня ( или Йоня, не знаю, как правильно)...ну, потом, как положено, уже "по дружбе занял" у меня 1000 рупий (ок.15┬) и сказал, что у него в Германии живут родственники, но, видимо, что-то напутал с телефоном...Это не Вы ?
Там, в Гоа, построены реабилитационные центры для Вашей молодежи, а дяди в черных шляпах регулярно прочесывают окресности, вылавливая тех, кто сильно долго"засмотрелся на мир" и принудительно отправляют на лечение в Израиль.
Ну, мое мнение, как очевидца, я полагаю Вы будете оспаривать, пока я не устану и сдамся, поэтому я нагуглила Вам ссылку из нем. "Цайт": "Гоа вместо Газа"
http://www.zeit.de/2008/11/Goa?page=1
Ähnlich schlecht sind nur die Inder auf die israelischen Backpacker zu sprechen, manche Pensionen nehmen sie bloß noch in der Nebensaison auf. ╩Du vermietest ein Zimmer an zwei Israelis, und am nächsten Tag kommen zehn heraus╚, sagt ein Vermieter und erzählt, dass sie alles mitnähmen, was nicht festgenagelt sei: Handtücher, Bettlaken, Fernseher. Es soll sogar Läden geben, in denen Schilder hängen: ╩No Israelis please╚.
Das größte Problem jedoch sind nicht die geklauten Handtücher. Fast alle Israelis fangen in Indien an, Dope zu rauchen, experimentieren mit Magic Mushrooms, LSD, Ecstasy und Heroin. Es sind vor allem die Elitesoldaten, die sich in Goa auf einen nicht enden wollenden Trip befördern und am Ende halluzinieren, sie seien Jesus, Gott oder Delphine. Für diese ╩Flipper╚, die Ausgeflippten, gibt es in Arambol eine Einrichtung mit dem schönen Namen ╩Warmes Haus╚, finanziert von der israelischen Antidrogenbehörde. 37 psychotische Backpacker haben die Helfer des Zentrums im vergangenen Jahr in die Heimat zurückgeschickt, wo sie therapiert werden.
Хотите записаться на прием ? Могу порекомендовать. Если все не так запущено,то очень хорошо помогает аюверда.
в ответ johnsson 27.01.09 23:22
В ответ на:
Не судите о том,чего не знаете.
Выглядит и глупо и смешно.
А для обшего образования(Вашего),дам пояснения.
Это куль, и своего рода традиция,после армии,редко до нее,поехать в Индию,южную Америку или Африку и там пожитъ,как хиппи,поспать в спальном мешке,покурить гашиш,поглотать трипы и вообще посмотреть на мир.
А потом приехать обратно и поступить в университет или начать учебу с приобретением специальности.
Или просто пойти работать,жениться,начать нормальную жизнь.
Так что,...не надо глупостей,оно круто преподносится ,но очень просто на деле.
Не судите о том,чего не знаете.
Выглядит и глупо и смешно.
А для обшего образования(Вашего),дам пояснения.
Это куль, и своего рода традиция,после армии,редко до нее,поехать в Индию,южную Америку или Африку и там пожитъ,как хиппи,поспать в спальном мешке,покурить гашиш,поглотать трипы и вообще посмотреть на мир.
А потом приехать обратно и поступить в университет или начать учебу с приобретением специальности.
Или просто пойти работать,жениться,начать нормальную жизнь.
Так что,...не надо глупостей,оно круто преподносится ,но очень просто на деле.
Не верь глазам своим...(с), а, типа, верь Вашим разъяснениям. Нет уж, спасибо. В Анжуне мне много интересного рассказал бывший русскоязычный солдат Ёня ( или Йоня, не знаю, как правильно)...ну, потом, как положено, уже "по дружбе занял" у меня 1000 рупий (ок.15┬) и сказал, что у него в Германии живут родственники, но, видимо, что-то напутал с телефоном...Это не Вы ?
Там, в Гоа, построены реабилитационные центры для Вашей молодежи, а дяди в черных шляпах регулярно прочесывают окресности, вылавливая тех, кто сильно долго"засмотрелся на мир" и принудительно отправляют на лечение в Израиль.
Ну, мое мнение, как очевидца, я полагаю Вы будете оспаривать, пока я не устану и сдамся, поэтому я нагуглила Вам ссылку из нем. "Цайт": "Гоа вместо Газа"
http://www.zeit.de/2008/11/Goa?page=1
Ähnlich schlecht sind nur die Inder auf die israelischen Backpacker zu sprechen, manche Pensionen nehmen sie bloß noch in der Nebensaison auf. ╩Du vermietest ein Zimmer an zwei Israelis, und am nächsten Tag kommen zehn heraus╚, sagt ein Vermieter und erzählt, dass sie alles mitnähmen, was nicht festgenagelt sei: Handtücher, Bettlaken, Fernseher. Es soll sogar Läden geben, in denen Schilder hängen: ╩No Israelis please╚.
Das größte Problem jedoch sind nicht die geklauten Handtücher. Fast alle Israelis fangen in Indien an, Dope zu rauchen, experimentieren mit Magic Mushrooms, LSD, Ecstasy und Heroin. Es sind vor allem die Elitesoldaten, die sich in Goa auf einen nicht enden wollenden Trip befördern und am Ende halluzinieren, sie seien Jesus, Gott oder Delphine. Für diese ╩Flipper╚, die Ausgeflippten, gibt es in Arambol eine Einrichtung mit dem schönen Namen ╩Warmes Haus╚, finanziert von der israelischen Antidrogenbehörde. 37 psychotische Backpacker haben die Helfer des Zentrums im vergangenen Jahr in die Heimat zurückgeschickt, wo sie therapiert werden.
В ответ на:
З.Ы.
А Вы видели ,что такое пост травматический синдром?
Вы врач-психиатр?
Психолог?
Или просто печатаетесь в широких массах под псевдонимом братья Стругацкие?
З.Ы.
А Вы видели ,что такое пост травматический синдром?
Вы врач-психиатр?
Психолог?
Или просто печатаетесь в широких массах под псевдонимом братья Стругацкие?
Хотите записаться на прием ? Могу порекомендовать. Если все не так запущено,то очень хорошо помогает аюверда.
28.01.09 10:29
в ответ johnsson 27.01.09 23:27
Когда вас захотят....трахнуть без вашего согласия в подьезде,с применением силы и увечий,Вы пригласите их за круглый стол переговоров или просто прочтите им лекцию на тему 10 заповедей...
Über so eine grotesk-perverse Situation können Sie selber nachdenken, wenn´s Spass macht. Für mich ist der Vergleich einfach krank.
Über so eine grotesk-perverse Situation können Sie selber nachdenken, wenn´s Spass macht. Für mich ist der Vergleich einfach krank.
28.01.09 10:38
Все исторические сравнения условны и иногда , как показывают неудачные примеры немецкого полит.бомонда, даже опасны !
В осажденном Ленинграде, как Вы думаю знаете, была "Дорога жизни" - у осажденной с января прошлого года Газы - туннели.
Или Вы хотите сказать, что Израиль отправлял гуманитарную помощь из своего кармана ? Может быть Вы поведаете о том, сколько денег в израильском бюджете выделено на содержание Газы ? Здесь уже звучало из уст модератора дактиль, что мы мол им все даем - и воду, и телефонную связь, и хлеб с маслом...хотелось бы подробнее.
Ну, а снятие блокпостов было бы выгодно обеим сторонам - в Израиле были бы рабочие руки- гастарбайтеры, а палестинцы из Газы смогли бы вывезти выращенные цветочки и клубнику, пока не протухли. Но, похоже, экстремизм политически выгоден для обоих.
в ответ wittness 28.01.09 01:01
В ответ на:
Ага, в Ленинград во время блокады везли гуманитарку из Германии грузовиками, естественный прирост населения там был одним из самых высоких в мире,
и главным требованием блокадников было - снятие блокпостов, чтоб можно было в Германию на работу ездить..
Ага, в Ленинград во время блокады везли гуманитарку из Германии грузовиками, естественный прирост населения там был одним из самых высоких в мире,
и главным требованием блокадников было - снятие блокпостов, чтоб можно было в Германию на работу ездить..
Все исторические сравнения условны и иногда , как показывают неудачные примеры немецкого полит.бомонда, даже опасны !
В осажденном Ленинграде, как Вы думаю знаете, была "Дорога жизни" - у осажденной с января прошлого года Газы - туннели.
Или Вы хотите сказать, что Израиль отправлял гуманитарную помощь из своего кармана ? Может быть Вы поведаете о том, сколько денег в израильском бюджете выделено на содержание Газы ? Здесь уже звучало из уст модератора дактиль, что мы мол им все даем - и воду, и телефонную связь, и хлеб с маслом...хотелось бы подробнее.
Ну, а снятие блокпостов было бы выгодно обеим сторонам - в Израиле были бы рабочие руки- гастарбайтеры, а палестинцы из Газы смогли бы вывезти выращенные цветочки и клубнику, пока не протухли. Но, похоже, экстремизм политически выгоден для обоих.
28.01.09 11:04
Вот именно. Поэтому нефиг сюда ленинградскую блокаду и варшавское гетто приплетать. Как верно вчера заметил Шендерович: не надо подпирать арабских бандюков из Хамаса пескаревским кладбишем.
..Через границу с братским арабским Египтом, почему-то. Разве Израиль мешал наводнить Газу через египетскую границу молоком и медом? ЕС и ООН бабла вкачали больше чем по плану Маршала. Вся Газа в тунелях и ракетных пусковых установках, а водопровода приличного нет, мусор нр убирается, электричество из Израиля с ашкелонской станции (которую еше из той же Газы и обстреливают) и перманентная "гуманитарная катастрофа" при одних из самых высоких в мире показателях рождаемости и роста населения..
Нет, она заработана в Газе упорным трудом на предприятиях Хай-тека, на плодородных полях и фермах, а также в процветаюшем гостиничном бизнесе - и все это по мудрым руководством Хамаса..
А Вы сколько им отстегиваете? Вы, очевидно, полагаете что Израиль этих плаксивых паразитов, котрые 8 лет по нему ракетами шмаляюют - еше и кормить должен..
.. И бомбы в автобусах, на рынках и дискотеках.
в ответ autonoma 28.01.09 10:38
В ответ на:
Все исторические сравнения условны
Все исторические сравнения условны
Вот именно. Поэтому нефиг сюда ленинградскую блокаду и варшавское гетто приплетать. Как верно вчера заметил Шендерович: не надо подпирать арабских бандюков из Хамаса пескаревским кладбишем.
В ответ на:
, была "Дорога жизни" - у осажденной с января прошлого года Газы - туннели
, была "Дорога жизни" - у осажденной с января прошлого года Газы - туннели
..Через границу с братским арабским Египтом, почему-то. Разве Израиль мешал наводнить Газу через египетскую границу молоком и медом? ЕС и ООН бабла вкачали больше чем по плану Маршала. Вся Газа в тунелях и ракетных пусковых установках, а водопровода приличного нет, мусор нр убирается, электричество из Израиля с ашкелонской станции (которую еше из той же Газы и обстреливают) и перманентная "гуманитарная катастрофа" при одних из самых высоких в мире показателях рождаемости и роста населения..
В ответ на:
Или Вы хотите сказать, что Израиль отправлял гуманитарную помощь из своего кармана ?
Или Вы хотите сказать, что Израиль отправлял гуманитарную помощь из своего кармана ?
Нет, она заработана в Газе упорным трудом на предприятиях Хай-тека, на плодородных полях и фермах, а также в процветаюшем гостиничном бизнесе - и все это по мудрым руководством Хамаса..
В ответ на:
сколько денег в израильском бюджете выделено на содержание Газы
сколько денег в израильском бюджете выделено на содержание Газы
А Вы сколько им отстегиваете? Вы, очевидно, полагаете что Израиль этих плаксивых паразитов, котрые 8 лет по нему ракетами шмаляюют - еше и кормить должен..
В ответ на:
в Израиле были бы рабочие руки- гастарбайтеры
в Израиле были бы рабочие руки- гастарбайтеры
.. И бомбы в автобусах, на рынках и дискотеках.
28.01.09 11:12
и что поставлялось по этим тунелям вы нам тоже заодно расскажите
А почему в израильском бюджете должно что то выделяться на содержание Газы? Для меня вообще не понятно почему Израиль туда поставляет воду и электричество, с какой стати? Вот с Египетской стороны в Газу не поставляется ничего, воооообще ничего, если не считать тунелей по которым идёт оружие.
в ответ autonoma 28.01.09 10:38
В ответ на:
у осажденной с января прошлого года Газы - туннели.
у осажденной с января прошлого года Газы - туннели.
и что поставлялось по этим тунелям вы нам тоже заодно расскажите
В ответ на:
Может быть Вы поведаете о том, сколько денег в израильском бюджете выделено на содержание Газы
Может быть Вы поведаете о том, сколько денег в израильском бюджете выделено на содержание Газы
А почему в израильском бюджете должно что то выделяться на содержание Газы? Для меня вообще не понятно почему Израиль туда поставляет воду и электричество, с какой стати? Вот с Египетской стороны в Газу не поставляется ничего, воооообще ничего, если не считать тунелей по которым идёт оружие.
28.01.09 11:22
в ответ autonoma 28.01.09 10:45
Судя по Вашим рассуждениям и апломбу,вы очень юная и сааавсем неопытная дэушка.
То,что Вы поведали,как очень интересную и занимательную историю про тропики и Индию,я уже проехал и сам,и мои друзья тоже.Лет 30 тому назад.
И как видите,крыша не поехала,пост травматического шока нет и все пучком.
И психиатр мне не нужен,а если придется воспользоваться,я уж как-нибудь,сам подсуетиться попробую.
А Вы все же про подьезд-то...не забывайте.
Хоть оно и коробит женскую душу,а неровен час,и на старуху проруха.
Так что,10 заповедей оно классно наизусть вызубрить,только в ситуациях подобной подъездной оно вряд ли пригодится.
Вы уж какие-то курсики самообороны пройдите,что ли...
И плииииз.
Оставьте за нами решать наши проблемы самим,ладненько?
Ибо земля полна такими вот доброжелателями и благодетелями,мечтающими обнять всех страждущих и жаждущих.
Пока им хвост не прищемили.
Тока...не говорите,что я Вас не предупреждал.
З.Ы.а рассказики не для Вас.Так что расслабьтесь и почитайте журнал мод.
То,что Вы поведали,как очень интересную и занимательную историю про тропики и Индию,я уже проехал и сам,и мои друзья тоже.Лет 30 тому назад.
И как видите,крыша не поехала,пост травматического шока нет и все пучком.
И психиатр мне не нужен,а если придется воспользоваться,я уж как-нибудь,сам подсуетиться попробую.
А Вы все же про подьезд-то...не забывайте.
Хоть оно и коробит женскую душу,а неровен час,и на старуху проруха.
Так что,10 заповедей оно классно наизусть вызубрить,только в ситуациях подобной подъездной оно вряд ли пригодится.
Вы уж какие-то курсики самообороны пройдите,что ли...
И плииииз.
Оставьте за нами решать наши проблемы самим,ладненько?
Ибо земля полна такими вот доброжелателями и благодетелями,мечтающими обнять всех страждущих и жаждущих.
Пока им хвост не прищемили.
Тока...не говорите,что я Вас не предупреждал.
З.Ы.а рассказики не для Вас.Так что расслабьтесь и почитайте журнал мод.
28.01.09 12:29
Дактиль, не могли бы вы поделиться источником информации о национальной принадлежности погибших израильских солдат.
наши общедоступные германские СМИ об этом как-то скромно умалчивают. По крайней мере при ежедневном просмотре euronwes, n-tv, n-24 такая информация мне не попалась ни разу.
Спасибо.
в ответ дактиль 27.01.09 20:45
В ответ на:
4. Убитый в сегодняшнем инциденте израильский солдат тоже араб. (уже четвертый солдат араб - изралитянин убитый с начала событий в Газе)
4. Убитый в сегодняшнем инциденте израильский солдат тоже араб. (уже четвертый солдат араб - изралитянин убитый с начала событий в Газе)
Дактиль, не могли бы вы поделиться источником информации о национальной принадлежности погибших израильских солдат.
наши общедоступные германские СМИ об этом как-то скромно умалчивают. По крайней мере при ежедневном просмотре euronwes, n-tv, n-24 такая информация мне не попалась ни разу.
Спасибо.
28.01.09 12:39
на том и остановимся - обращайтесь впредь на "вы"
ну чтож история поучительная и из неё видны преступления израильских военных
Итак, что мы видим: вооружённые израильские солдаты вошли в мирный частный дом и пытались выгнать из него женщин и детей
они защищаясь(кстати надо ещё выяснить не было ли попыток изнасилования) подорвали себя
и после этого случая израильские военные стали расстреливать мирных жителей
ведь вы же были израильский солдат?
на мой взгляд это первая история "гуманности и честности " воинов ИзраиляПишите ещё, только хочу предупредить , посоветуйтесь с начало со своим адвокатом
в ответ johnsson 28.01.09 09:08
В ответ на:
Если челу нравится -мне не в лом.
Если челу нравится -мне не в лом.
на том и остановимся - обращайтесь впредь на "вы"
В ответ на:
А чтобы деревню пройти и в тылу никого не оставить,надо и в домах пошукать.
Заходим в дом,там сидят на полу женщины с детъми.
Мы им говорим,спрашиваем,значит,где мол мужуки ваши.
А чтобы деревню пройти и в тылу никого не оставить,надо и в домах пошукать.
Заходим в дом,там сидят на полу женщины с детъми.
Мы им говорим,спрашиваем,значит,где мол мужуки ваши.
ну чтож история поучительная и из неё видны преступления израильских военных
Итак, что мы видим: вооружённые израильские солдаты вошли в мирный частный дом и пытались выгнать из него женщин и детей
В ответ на:
Начали мы их из дому вытягивать,
Начали мы их из дому вытягивать,
они защищаясь(кстати надо ещё выяснить не было ли попыток изнасилования) подорвали себя
В ответ на:
Потому,два автоматчика и минеры первыми заходили,потом семью на выход и...аллах у акбар....
Потому,два автоматчика и минеры первыми заходили,потом семью на выход и...аллах у акбар....
и после этого случая израильские военные стали расстреливать мирных жителей
ведь вы же были израильский солдат?
В ответ на:
Это первая история о человеколюбии и гуманности арабского воина в отношение своей семьи.
Продолжение следует.
Это первая история о человеколюбии и гуманности арабского воина в отношение своей семьи.
Продолжение следует.
на мой взгляд это первая история "гуманности и честности " воинов Израиля
Пишите ещё, только хочу предупредить , посоветуйтесь с начало со своим адвокатомПо вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
28.01.09 12:43
1.цитата:Поверьте миф о "бедных евреях " давно уже развеян
Миф развеян,ну и что?Не бедные они уже и не слабые-вам от этого так плохо?Вы бы хотели,чтобы они были бедные и слабые,безоружные,битые-вам бы это принесло радость,может и Вы бы при случае их лягнули ненароком.И это все от широты души и во благо братьям нашим ,со словами:*Если бьют по одной щеке,надо подставить другую.*
2.цитата:Но я например не знаю способа угомонить тех...
А я знаю-окупировать лет так на 15-20 и предложить план Маршалла:*Фюреры приходят и уходят,а немецкий народ остается*
Только вот никому это не надо,ни Израилю,ни Египту,ни Сирии,ни Иордании и т.д.,это даже Вам не надо,иначе говорить не о чем будет на ДК.
3.цитата:Вы слышали каковы потери среди мирного населения в Газе?Сотни,и это только в ходе последней агрессии.
Слышал,слышал,но не очень верю ни той,ни другой стороне,а Вам подавно.Имею на это право,как и Вы.
Потери будут еще больше и с той и с другой стороны .
Что же касается Вас,то Вы не Байрон,хотя написали уже наверно больше чем он.Байрон сам принял участие в борьбе за счастье угнетенных,а Вы только издалека сочуствуете,да так между слов других подбить на это пытаетесь.Вперед-в Газе таких как Вы ждут.А я вот сдесь в Европе останусь,потому,как не поддерживаю террор, да и действия Израиля тоже.Дайте мне спокойно пожить,избавте от этих муслимо-еврейских демонстраций.А вот если муслимы беспорядки в Германии по примеру французких устроят,то буду ,чем смогу Германским властям помогать навести порядок в стране,а Вы ,как истинный *патриот*,будете наверно машины жечь и витрины бить,при этом не забывая,кое-что себе прихватить?
Если че резко сказал,прошу простить,но смысл оставить.
В ответ на:
... .Но я например не знаю способа угомонить тех, чьи семьи были почти полностью истреблены(дети, родители,жёны)
вы слышали каковы потери среди мирного населения в Газе?Сотни, и это только в ходе последней агрессии
Поверьте миф о "бедных евреях " давно уже развеян
... .Но я например не знаю способа угомонить тех, чьи семьи были почти полностью истреблены(дети, родители,жёны)
вы слышали каковы потери среди мирного населения в Газе?Сотни, и это только в ходе последней агрессии
Поверьте миф о "бедных евреях " давно уже развеян
1.цитата:Поверьте миф о "бедных евреях " давно уже развеян
Миф развеян,ну и что?Не бедные они уже и не слабые-вам от этого так плохо?Вы бы хотели,чтобы они были бедные и слабые,безоружные,битые-вам бы это принесло радость,может и Вы бы при случае их лягнули ненароком.И это все от широты души и во благо братьям нашим ,со словами:*Если бьют по одной щеке,надо подставить другую.*
2.цитата:Но я например не знаю способа угомонить тех...
А я знаю-окупировать лет так на 15-20 и предложить план Маршалла:*Фюреры приходят и уходят,а немецкий народ остается*
Только вот никому это не надо,ни Израилю,ни Египту,ни Сирии,ни Иордании и т.д.,это даже Вам не надо,иначе говорить не о чем будет на ДК.
3.цитата:Вы слышали каковы потери среди мирного населения в Газе?Сотни,и это только в ходе последней агрессии.
Слышал,слышал,но не очень верю ни той,ни другой стороне,а Вам подавно.Имею на это право,как и Вы.
Потери будут еще больше и с той и с другой стороны .
Что же касается Вас,то Вы не Байрон,хотя написали уже наверно больше чем он.Байрон сам принял участие в борьбе за счастье угнетенных,а Вы только издалека сочуствуете,да так между слов других подбить на это пытаетесь.Вперед-в Газе таких как Вы ждут.А я вот сдесь в Европе останусь,потому,как не поддерживаю террор, да и действия Израиля тоже.Дайте мне спокойно пожить,избавте от этих муслимо-еврейских демонстраций.А вот если муслимы беспорядки в Германии по примеру французких устроят,то буду ,чем смогу Германским властям помогать навести порядок в стране,а Вы ,как истинный *патриот*,будете наверно машины жечь и витрины бить,при этом не забывая,кое-что себе прихватить?
Если че резко сказал,прошу простить,но смысл оставить.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
28.01.09 12:46
в ответ johnsson 28.01.09 12:43
вы хамитену чтож нормальная реакция проигравшего в споре
Надеюсь у модераторов тоже будет нормальная реакция на этот хамствоЗамечу , что уже не в первый раз
ну чтож нормальная реакция проигравшего в спореНадеюсь у модераторов тоже будет нормальная реакция на этот хамство
Замечу , что уже не в первый разПо вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
28.01.09 12:49
вовсе нетЯ бы хотел, что бы они не превращались в тех, кто в 30х и 40х вот точно так же сгонял и убивал мирных евреев
Я хочу, что бы эти люди поняли, во что они превращаются
в ответ bort58 28.01.09 12:43
В ответ на:
?Вы бы хотели,чтобы они были бедные и слабые,безоружные,битые-вам бы это принесло радость
?Вы бы хотели,чтобы они были бедные и слабые,безоружные,битые-вам бы это принесло радость
вовсе нет
Я бы хотел, что бы они не превращались в тех, кто в 30х и 40х вот точно так же сгонял и убивал мирных евреевЯ хочу, что бы эти люди поняли, во что они превращаются
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
28.01.09 13:04
Рассказывайте ваши истории в "Тусовке" или в "Курилке" Ваш эпистолярный дар наврядли оценят. Здесь у всех есть не мало историй "за жизнь" и "за армию".
Спасибо.
ПС из личного опыта: обычно те кто попадал в такую кашу, предпочитают об этом не трепаться.
в ответ johnsson 28.01.09 09:08
В ответ на:
А история первая такова:
Зашли мы в 1982 в Ливан.
А история первая такова:
Зашли мы в 1982 в Ливан.
Рассказывайте ваши истории в "Тусовке" или в "Курилке" Ваш эпистолярный дар наврядли оценят. Здесь у всех есть не мало историй "за жизнь" и "за армию".
Спасибо.
ПС из личного опыта: обычно те кто попадал в такую кашу, предпочитают об этом не трепаться.
28.01.09 13:48
Очередная завуалированная ложь!!!Никто там не сгонял мирных жителей в *Бабий яр* и не убивал их.Не надо выдавать желаемое Вами за действительное!
Думается мне,что они там разберутся без меня и без Вас,а уж если Вы сдесь, на ДК,помогать Хамасу не будете,так может Израильтяне с палестинцами помирятся.
Да и вообще,последнее слово в споре,всегда остается за Вами:*"Последнее слово в споре всегда остается за женщиной.
Все что говорится после этого - это начало следующего спора"
в ответ bujаnn 28.01.09 12:49
В ответ на:
вовсе нетЯ бы хотел, что бы они не превращались в тех, кто в 30х и 40х вот точно так же сгонял и убивал мирных евреев
вовсе нетЯ бы хотел, что бы они не превращались в тех, кто в 30х и 40х вот точно так же сгонял и убивал мирных евреев
Очередная завуалированная ложь!!!Никто там не сгонял мирных жителей в *Бабий яр* и не убивал их.Не надо выдавать желаемое Вами за действительное!
Думается мне,что они там разберутся без меня и без Вас,а уж если Вы сдесь, на ДК,помогать Хамасу не будете,так может Израильтяне с палестинцами помирятся.
Да и вообще,последнее слово в споре,всегда остается за Вами:*"Последнее слово в споре всегда остается за женщиной.
Все что говорится после этого - это начало следующего спора"
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
28.01.09 13:56
вы в "обычных военных операциях участвовали"?
Те, кто в них участвовал обычно не трепятся. Два моих двоюродных дяди (брата близнеца) были в 82 в Ливане, один из них погиб, со второго слова не вытянешь. Моя бабушка прошла всю великую отечественную войну. Участовала в Сталинградской битве (я документы видела)... от нее рассказов о Сталинграде я не слыхала. Мой дед был в плену у японцев и просидел 2 года в тюрьме в Таиланде - он даже своим дочерям об этом не рассказывал (только бабуле). Мой друг служил в 188 танковой бригаде (бригада "Барак") в "прорывной" роте, участвовал в операции "Гроздья гнева", провел во время срочной службы в Ливане порядка 8 месяцев, а в 2006 резервистом участвовал во второй Ливанской - молчит.
их убеждения близки мне по духу, а Ливни мне просто симпатична. Биби - популист с правым уклоном, прошлая его каденция была полным провалом, а Либерман - рассист.
в ответ fotog 28.01.09 13:31
В ответ на:
какая там каша, обычная военная операция
какая там каша, обычная военная операция
вы в "обычных военных операциях участвовали"?
Те, кто в них участвовал обычно не трепятся. Два моих двоюродных дяди (брата близнеца) были в 82 в Ливане, один из них погиб, со второго слова не вытянешь. Моя бабушка прошла всю великую отечественную войну. Участовала в Сталинградской битве (я документы видела)... от нее рассказов о Сталинграде я не слыхала. Мой дед был в плену у японцев и просидел 2 года в тюрьме в Таиланде - он даже своим дочерям об этом не рассказывал (только бабуле). Мой друг служил в 188 танковой бригаде (бригада "Барак") в "прорывной" роте, участвовал в операции "Гроздья гнева", провел во время срочной службы в Ливане порядка 8 месяцев, а в 2006 резервистом участвовал во второй Ливанской - молчит.
В ответ на:
А почему всё таки мерец и ливни, а не ликуд-нди?
А почему всё таки мерец и ливни, а не ликуд-нди?
их убеждения близки мне по духу, а Ливни мне просто симпатична. Биби - популист с правым уклоном, прошлая его каденция была полным провалом, а Либерман - рассист.
28.01.09 14:14
Халлё ??? Не вы ли первым начали притягивать исторические параллели ? А теперь вот спрятались за Шендеровича...
Кладбище - Пискаревское.
ОК, мое мнение о позиции Египта - она неконструктивна. У них свой свой интерес - они не хотят, чтобы радикальные палестинцы сбежали из Газы и раскачали их местное население, тогда курорты Шарм-эль-Шейха можно закрывать.
И второе- они, думаю, вообще не хотят, чтобы население Газы территорию покинулo, учитывая отработанный Израилем опыт заселения туда своих граждан с последующим контролем или аннексией земли.
Третье-коррупционный интерес. Так что о "братстве" народов Вы погорячились.
Расскажите лучше, как там обстоят дела с морской стороны ?
Сарказм понятен, а Вам понятно, что Вы написали ? Мне приходит на ум только известная ироничная фраза "спасение утопающих-дело рук самих утопающих".
Вы выражение "гуманитарная помощь" правильно понимаете ?
Лично я НЕ против того, что моя страна, используя средства из бюджета, в котором есть и доля моих налогов, оказывает гуманитарную помощь- прошу заметить -обеим!!! конфликтным сторонам.
Европа и мир желают только одного - чтобы там через 60 лет наконец-то прекратилась бойня, потому что следствия этого кофликта испытывает весь мир и Вы это знаете.
Решив первопричинный вопрос - а именно создав 2 равноправных государства - исчезнут и последствия глобального противостояния в мире и почва для политических инсинуаций. Прошу Вас только не начинать надоевшую старую песню о главном - мол, палис сами не хотят.
А пока я всерьез полагаю, что если уж Израиль закрыл этих, по Вашему выражению "плаксивых паразитов" от мира, готового им помочь не сдохнуть с голода, то должен нести и ответственность за то, что там, внутри анклава, обязана нормально функционионировать цивильная жизнь. Это возможно.
Но, как я уже сказала - невыгодно обеим воюющим сторонам .
в ответ wittness 28.01.09 11:04
В ответ на:
Вот именно. Поэтому нефиг сюда ленинградскую блокаду и варшавское гетто приплетать. Как верно вчера заметил Шендерович: не надо подпирать арабских бандюков из Хамаса пескаревским кладбишем.
Вот именно. Поэтому нефиг сюда ленинградскую блокаду и варшавское гетто приплетать. Как верно вчера заметил Шендерович: не надо подпирать арабских бандюков из Хамаса пескаревским кладбишем.
Халлё ???
Не вы ли первым начали притягивать исторические параллели ? А теперь вот спрятались за Шендеровича...Кладбище - Пискаревское.
В ответ на:
..Через границу с братским арабским Египтом, почему-то. Разве Израиль мешал наводнить Газу через египетскую границу молоком и медом?
..Через границу с братским арабским Египтом, почему-то. Разве Израиль мешал наводнить Газу через египетскую границу молоком и медом?
ОК, мое мнение о позиции Египта - она неконструктивна. У них свой свой интерес - они не хотят, чтобы радикальные палестинцы сбежали из Газы и раскачали их местное население, тогда курорты Шарм-эль-Шейха можно закрывать.
И второе- они, думаю, вообще не хотят, чтобы население Газы территорию покинулo, учитывая отработанный Израилем опыт заселения туда своих граждан с последующим контролем или аннексией земли.
Третье-коррупционный интерес. Так что о "братстве" народов Вы погорячились.
Расскажите лучше, как там обстоят дела с морской стороны ?
В ответ на:
ЕС и ООН бабла вкачали больше чем по плану Маршала.
Может быть, потому что чувствуют, что не без их прямого участия зародился этот конфликт ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Или Вы хотите сказать, что Израиль отправлял гуманитарную помощь из своего кармана ?
Нет, она заработана в Газе упорным трудом на предприятиях Хай-тека, на плодородных полях и фермах, а также в процветаюшем гостиничном бизнесе - и все это по мудрым руководством Хамаса..
А Вы сколько им отстегиваете? Вы, очевидно, полагаете что Израиль этих плаксивых паразитов, котрые 8 лет по нему ракетами шмаляюют - еше и кормить должен.
ЕС и ООН бабла вкачали больше чем по плану Маршала.
Может быть, потому что чувствуют, что не без их прямого участия зародился этот конфликт ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Или Вы хотите сказать, что Израиль отправлял гуманитарную помощь из своего кармана ?
Нет, она заработана в Газе упорным трудом на предприятиях Хай-тека, на плодородных полях и фермах, а также в процветаюшем гостиничном бизнесе - и все это по мудрым руководством Хамаса..
А Вы сколько им отстегиваете? Вы, очевидно, полагаете что Израиль этих плаксивых паразитов, котрые 8 лет по нему ракетами шмаляюют - еше и кормить должен.
Сарказм понятен, а Вам понятно, что Вы написали ? Мне приходит на ум только известная ироничная фраза "спасение утопающих-дело рук самих утопающих".
Вы выражение "гуманитарная помощь" правильно понимаете ?
Лично я НЕ против того, что моя страна, используя средства из бюджета, в котором есть и доля моих налогов, оказывает гуманитарную помощь- прошу заметить -обеим!!! конфликтным сторонам.
Европа и мир желают только одного - чтобы там через 60 лет наконец-то прекратилась бойня, потому что следствия этого кофликта испытывает весь мир и Вы это знаете.
Решив первопричинный вопрос - а именно создав 2 равноправных государства - исчезнут и последствия глобального противостояния в мире и почва для политических инсинуаций. Прошу Вас только не начинать надоевшую старую песню о главном - мол, палис сами не хотят.
А пока я всерьез полагаю, что если уж Израиль закрыл этих, по Вашему выражению "плаксивых паразитов" от мира, готового им помочь не сдохнуть с голода, то должен нести и ответственность за то, что там, внутри анклава, обязана нормально функционионировать цивильная жизнь. Это возможно.
Но, как я уже сказала - невыгодно обеим воюющим сторонам .
28.01.09 14:21
Если у Вас есть острая необходимость порассуждать о моей персоне, напишите мне в личку. Может быть, я прочитаю. Я полагала, что здесь дискуссионный клуб на тему " Где будет суд?", а не конкурс угадай мелодию - а посему отвечать Вам больше не буду.
Но обещанные Вами истории продолжайте публиковать - они вот как раз по теме.
в ответ johnsson 28.01.09 11:22
В ответ на:
Судя по Вашим рассуждениям и апломбу,вы очень юная и сааавсем неопытная дэушка.
То,что Вы поведали,как очень интересную и занимательную историю про тропики и Индию,я уже проехал и сам,и мои друзья тоже.Лет 30 тому назад.
И как видите,крыша не поехала,пост травматического шока нет и все пучком.
И психиатр мне не нужен,а если придется воспользоваться,я уж как-нибудь,сам подсуетиться попробую.
А Вы все же про подьезд-то...не забывайте.
Хоть оно и коробит женскую душу,а неровен час,и на старуху проруха.
Так что,10 заповедей оно классно наизусть вызубрить,только в ситуациях подобной подъездной оно вряд ли пригодится.
Вы уж какие-то курсики самообороны пройдите,что ли...
И плииииз.
Оставьте за нами решать наши проблемы самим,ладненько?
Ибо земля полна такими вот доброжелателями и благодетелями,мечтающими обнять всех страждущих и жаждущих.
Пока им хвост не прищемили.
Тока...не говорите,что я Вас не предупреждал.
З.Ы.а рассказики не для Вас.Так что расслабьтесь и почитайте журнал мод.
Судя по Вашим рассуждениям и апломбу,вы очень юная и сааавсем неопытная дэушка.
То,что Вы поведали,как очень интересную и занимательную историю про тропики и Индию,я уже проехал и сам,и мои друзья тоже.Лет 30 тому назад.
И как видите,крыша не поехала,пост травматического шока нет и все пучком.
И психиатр мне не нужен,а если придется воспользоваться,я уж как-нибудь,сам подсуетиться попробую.
А Вы все же про подьезд-то...не забывайте.
Хоть оно и коробит женскую душу,а неровен час,и на старуху проруха.
Так что,10 заповедей оно классно наизусть вызубрить,только в ситуациях подобной подъездной оно вряд ли пригодится.
Вы уж какие-то курсики самообороны пройдите,что ли...
И плииииз.
Оставьте за нами решать наши проблемы самим,ладненько?
Ибо земля полна такими вот доброжелателями и благодетелями,мечтающими обнять всех страждущих и жаждущих.
Пока им хвост не прищемили.
Тока...не говорите,что я Вас не предупреждал.
З.Ы.а рассказики не для Вас.Так что расслабьтесь и почитайте журнал мод.
Если у Вас есть острая необходимость порассуждать о моей персоне, напишите мне в личку. Может быть, я прочитаю. Я полагала, что здесь дискуссионный клуб на тему " Где будет суд?", а не конкурс угадай мелодию - а посему отвечать Вам больше не буду.
Но обещанные Вами истории продолжайте публиковать - они вот как раз по теме.
28.01.09 14:24
а что уже хотят? Ну ниче скоро захотят... Когда деньги из Ирана кончаться. Простым людям в Газе хочется спокойно жить и работать (оптимальный вариант не в Газе).
в ответ autonoma 28.01.09 14:14
В ответ на:
Решив первопричинный вопрос - а именно создав 2 равноправных государства
Решив первопричинный вопрос - а именно создав 2 равноправных государства
В ответ на:
Прошу Вас только не начинать надоевшую старую песню о главном - мол, палис сами не хотят.
Прошу Вас только не начинать надоевшую старую песню о главном - мол, палис сами не хотят.
а что уже хотят? Ну ниче скоро захотят... Когда деньги из Ирана кончаться. Простым людям в Газе хочется спокойно жить и работать (оптимальный вариант не в Газе).
28.01.09 14:44
Ну, деньги сейчас кончаются у всех - кризис на дворе. Может, оно и к лучшему - найдутся пути решения, к которым бы не пришли при сытой жизни.
Вся надежда на Обаму- и в политике, и в экономике....
Ну, а насчет того, где и кому лучше и оптимальнее жить народ сам разберется. Был бы выбор.
в ответ дактиль 28.01.09 14:24
В ответ на:
а что уже хотят? Ну ниче скоро захотят... Когда деньги из Ирана кончаться. Простым людям в Газе хочется спокойно жить и работать (оптимальный вариант не в Газе).
а что уже хотят? Ну ниче скоро захотят... Когда деньги из Ирана кончаться. Простым людям в Газе хочется спокойно жить и работать (оптимальный вариант не в Газе).
Ну, деньги сейчас кончаются у всех - кризис на дворе. Может, оно и к лучшему - найдутся пути решения, к которым бы не пришли при сытой жизни.
Вся надежда на Обаму
- и в политике, и в экономике....Ну, а насчет того, где и кому лучше и оптимальнее жить народ сам разберется. Был бы выбор.
28.01.09 14:50
Я никуда не прятался.. Здесь я. Разве я параллели проводил, я просто попросил пример из новейшей истории когда старана, ведушая войну, особенно войну с агрессором угрожаюшим самим основам ее сушетвования и жизни граждан, делал это более "пропорционально",более гуманно, с большим уважением ко всем демократическим правам всех пацифистов и к свободе прессы - чем это делает сейчас Израиль. Ведь понятия пропорциональный ответ, гуманнай - негуманная война, допустимая- недопустимая тактика - относительные и нуждаются в примерах, которые можно принять за эталон.. Вот и жду примеров, особенно из истории стран, обшественность которых особенно грозно на Израиль пальчиком тычет.
Вот видите, в так называемой "блокаде" египетские власти отличились не меньше Израиля. Где демонстрации протеста перед египетскими посольствами? Почему в Египет не летят Касамы из Газы?
А почему гуманитарная помошь требуется региону, который и так получил и получает огромные финансовые вливания? Более того там нашлись средства вооружиться, оснаститься до зубов ракетами и прочим оружием, вырыть систему тоннелей и бункеров... А кушать, оказыевается нечего, кроме ракет. А приличной электростанции нет, и водопровода нет и опреснители воды не построили.. И скулят о своей бедности выклянчивая помошь..
А кто им мешает строить в той же Газе нормальную инфраструктуру а не бандисткий анклав? Хотели бы - давно имели бы государство.
.Однако эти доходяги, отрезанные от всего мира, нашли средства закупить, доставить в Газу тысячи ракет, и запустить их по Израилю.
в ответ autonoma 28.01.09 14:14
В ответ на:
А теперь вот спрятались за Шендеровича...
А теперь вот спрятались за Шендеровича...
Я никуда не прятался.. Здесь я. Разве я параллели проводил, я просто попросил пример из новейшей истории когда старана, ведушая войну, особенно войну с агрессором угрожаюшим самим основам ее сушетвования и жизни граждан, делал это более "пропорционально",более гуманно, с большим уважением ко всем демократическим правам всех пацифистов и к свободе прессы - чем это делает сейчас Израиль. Ведь понятия пропорциональный ответ, гуманнай - негуманная война, допустимая- недопустимая тактика - относительные и нуждаются в примерах, которые можно принять за эталон.. Вот и жду примеров, особенно из истории стран, обшественность которых особенно грозно на Израиль пальчиком тычет.
В ответ на:
позиции Египта - она неконструктивна
позиции Египта - она неконструктивна
Вот видите, в так называемой "блокаде" египетские власти отличились не меньше Израиля. Где демонстрации протеста перед египетскими посольствами? Почему в Египет не летят Касамы из Газы?
В ответ на:
Вы выражение "гуманитарная помощь" правильно понимаете ?
Вы выражение "гуманитарная помощь" правильно понимаете ?
А почему гуманитарная помошь требуется региону, который и так получил и получает огромные финансовые вливания? Более того там нашлись средства вооружиться, оснаститься до зубов ракетами и прочим оружием, вырыть систему тоннелей и бункеров... А кушать, оказыевается нечего, кроме ракет. А приличной электростанции нет, и водопровода нет и опреснители воды не построили.. И скулят о своей бедности выклянчивая помошь..
В ответ на:
Прошу Вас только не начинать надоевшую старую песню о главном - мол, палис сами не хотят.
Прошу Вас только не начинать надоевшую старую песню о главном - мол, палис сами не хотят.
А кто им мешает строить в той же Газе нормальную инфраструктуру а не бандисткий анклав? Хотели бы - давно имели бы государство.
В ответ на:
Израиль закрыл этих, по Вашему выражению "плаксивых паразитов" от мира, готового им помочь не сдохнуть с голода
Израиль закрыл этих, по Вашему выражению "плаксивых паразитов" от мира, готового им помочь не сдохнуть с голода
.Однако эти доходяги, отрезанные от всего мира, нашли средства закупить, доставить в Газу тысячи ракет, и запустить их по Израилю.
28.01.09 15:00
Дык в этом и проблема, что у палестинцев выбора никакого не было: за них все решили, когда создали Израиль. Ясно, что они не согласны, поскольку:
* решение было недемократичное (жителей никто не спрашивал)
* решение было несправедливое (непропорциональное по количеству и качеству)
Ну а проще говоря, палестинцев ограбили как грабят на улице. Они с этим не соглашаются, а грабители возмущаются, чего их жертвы такие упертые и продолжают их добивать.
Поэтому проведение суда над теми, кто отвественнен за очередную бойню в концлагере Газа это дело актуальное. Но суд не решит проблемы, поскольку "не в бачке дело - тут всю систему менять надо".
Вот прочитал, что главный раввинат Израиля разорвал отношения с Ватиканом:
http://korrespondent.net/world/724580
Это значит, что Израиль решил перенести литой свинец в Ватикан. А все из-за критической позиции Ватикана к массовым нарушениям прав человека со стороны Израиля.
в ответ autonoma 28.01.09 14:44
В ответ на:
Ну, а насчет того, где и кому лучше и оптимальнее жить народ сам разберется. Был бы выбор.
Ну, а насчет того, где и кому лучше и оптимальнее жить народ сам разберется. Был бы выбор.
Дык в этом и проблема, что у палестинцев выбора никакого не было: за них все решили, когда создали Израиль. Ясно, что они не согласны, поскольку:
* решение было недемократичное (жителей никто не спрашивал)
* решение было несправедливое (непропорциональное по количеству и качеству)
Ну а проще говоря, палестинцев ограбили как грабят на улице. Они с этим не соглашаются, а грабители возмущаются, чего их жертвы такие упертые и продолжают их добивать.
Поэтому проведение суда над теми, кто отвественнен за очередную бойню в концлагере Газа это дело актуальное. Но суд не решит проблемы, поскольку "не в бачке дело - тут всю систему менять надо".
Вот прочитал, что главный раввинат Израиля разорвал отношения с Ватиканом:
http://korrespondent.net/world/724580
Это значит, что Израиль решил перенести литой свинец в Ватикан. А все из-за критической позиции Ватикана к массовым нарушениям прав человека со стороны Израиля.
28.01.09 15:04
Для государства нужна территория. А им выделили концлагерь, где они живут на пожертвования (и кстати тем самым Израиль кормят, поскольку тот берет проценты).
Или "хотят - давно бы имели" это значит, что арабы могли бы как Израиль отобрать территорию и других силой и там строить свое государство?
в ответ wittness 28.01.09 14:50
В ответ на:
Хотели бы - давно имели бы государство.
Хотели бы - давно имели бы государство.
Для государства нужна территория. А им выделили концлагерь, где они живут на пожертвования (и кстати тем самым Израиль кормят, поскольку тот берет проценты).
Или "хотят - давно бы имели" это значит, что арабы могли бы как Израиль отобрать территорию и других силой и там строить свое государство?
28.01.09 15:06
1.
2. Израиль - светское государство... Раввинат не имеет никакого отношения к власти.
Вы значение слова "флейм" понимаете, а "провокация" ?
БАН
в ответ t.modus 28.01.09 15:00
В ответ на:
Вот прочитал, что главный раввинат Израиля разорвал отношения с Ватиканом:
http://korrespondent.net/world/724580
Это значит, что Израиль решил перенести литой свинец в Ватикан. А все из-за критической позиции Ватикана к массовым нарушениям прав человека со стороны Израиля.
Вот прочитал, что главный раввинат Израиля разорвал отношения с Ватиканом:
http://korrespondent.net/world/724580
Это значит, что Израиль решил перенести литой свинец в Ватикан. А все из-за критической позиции Ватикана к массовым нарушениям прав человека со стороны Израиля.
1.
В ответ на:
Главный раввинат Израиля разорвал вчера официальные отношения с государством Ватикан в знак протеста против решения понтифика Бенедикта XVI вернуть в лоно католической церкви четырех отлученных британских епископов, принадлежащих к ультраконсервативной группе Марселя Лефевра, включая отрицателя Холокоста епископа Ричарда Уильямсона, сообщает газета Jerusalem Post.
Главный раввинат Израиля разорвал вчера официальные отношения с государством Ватикан в знак протеста против решения понтифика Бенедикта XVI вернуть в лоно католической церкви четырех отлученных британских епископов, принадлежащих к ультраконсервативной группе Марселя Лефевра, включая отрицателя Холокоста епископа Ричарда Уильямсона, сообщает газета Jerusalem Post.
2. Израиль - светское государство... Раввинат не имеет никакого отношения к власти.
Вы значение слова "флейм" понимаете, а "провокация" ?
БАН
28.01.09 15:37
в ответ дактиль 28.01.09 15:06
Если под словом суд, понимать суд моральный, в общечеловеческом смысле,
то думаю, будет очень уместно узнать мнение одного выдающегося израильского дирижера и пианиста Даниэля Баренбойма:
http://www.izvestia.ru/culture/article3124371/%3Cbr%3E
то думаю, будет очень уместно узнать мнение одного выдающегося израильского дирижера и пианиста Даниэля Баренбойма:
В ответ на:
о: Я музыкант, а не политический деятель. Но я вырос в Израиле, стране, которая живет в постоянном конфликте, опасном для всех. Поэтому для меня это не политический вопрос, а жизненный. Не знаю, сколько взрывов еще должно прогреметь, чтобы мир осознал: судьба этих двух народов неразделима, потому что им принадлежит одна земля и они хотят на ней жить. Но "Западно-Восточный Диван" - это не миротворческий проект, а, скорее, проект против игнорирования. Когда я играю, меня заботит то, что люди пришли получить удовольствие. Но будет хорошо, если они извлекут и что-то полезное для себя.
в: Где, на ваш взгляд, выход из этой кровавой ситуации?
о: Израиль и Палестина - это не политический конфликт, а столкновение двух культур с разным наследием, вынужденных ютиться на маленьком клочке земли рядом друг с другом. Ни силовые методы, ни дипломатия на таком мизерном пространстве не помогают. К сожалению, многие считают, что силовые методы наиболее действенны в этой ситуации. Именно поэтому мы наблюдаем сейчас то, что наблюдаем. Одно из самых главных условий для разрешения данного конфликта - равные условия для всех сторон. А этого как раз и нет. Французская революция дала миру три основы мирного существования - свобода, равенство, братство. Идеи важны именно в таком порядке. Пока не будут достигнуты эти три ценности, развитие диалога невозможно. Здесь речь идет именно о социальной и общечеловеческой позиции, а отнюдь не о политической. Израиль обрел независимость в 1948 году, Палестина же пока ее не имеет. Большинство израильтян не представляют, что такое быть палестинцем - жить в тюрьме для миллионов человек. Никаких ресторанов, кафе, кино. Что же стало с хваленым еврейским умом? Я уже не говорю о любви и справедливости. Зачем поддерживать ненависть в секторе Газа? Политикам проще закупать оружие, чем разговаривать друг с другом. Вот почему у нас насилие, военные действия, коррупция.
Палестинцам не стоило надеяться, что мы сможем заботиться о ком-то, кроме себя, после Холокоста, когда нам приходилось выживать. Но теперь, после всего, что произошло сейчас, мы должны вместе заглянуть в наше новое будущее. Мы, израильтяне, должны, в конце концов, найти в себе мужество не отвечать насилием на насилие, и с умом постоять за нашу историю.
о: Я музыкант, а не политический деятель. Но я вырос в Израиле, стране, которая живет в постоянном конфликте, опасном для всех. Поэтому для меня это не политический вопрос, а жизненный. Не знаю, сколько взрывов еще должно прогреметь, чтобы мир осознал: судьба этих двух народов неразделима, потому что им принадлежит одна земля и они хотят на ней жить. Но "Западно-Восточный Диван" - это не миротворческий проект, а, скорее, проект против игнорирования. Когда я играю, меня заботит то, что люди пришли получить удовольствие. Но будет хорошо, если они извлекут и что-то полезное для себя.
в: Где, на ваш взгляд, выход из этой кровавой ситуации?
о: Израиль и Палестина - это не политический конфликт, а столкновение двух культур с разным наследием, вынужденных ютиться на маленьком клочке земли рядом друг с другом. Ни силовые методы, ни дипломатия на таком мизерном пространстве не помогают. К сожалению, многие считают, что силовые методы наиболее действенны в этой ситуации. Именно поэтому мы наблюдаем сейчас то, что наблюдаем. Одно из самых главных условий для разрешения данного конфликта - равные условия для всех сторон. А этого как раз и нет. Французская революция дала миру три основы мирного существования - свобода, равенство, братство. Идеи важны именно в таком порядке. Пока не будут достигнуты эти три ценности, развитие диалога невозможно. Здесь речь идет именно о социальной и общечеловеческой позиции, а отнюдь не о политической. Израиль обрел независимость в 1948 году, Палестина же пока ее не имеет. Большинство израильтян не представляют, что такое быть палестинцем - жить в тюрьме для миллионов человек. Никаких ресторанов, кафе, кино. Что же стало с хваленым еврейским умом? Я уже не говорю о любви и справедливости. Зачем поддерживать ненависть в секторе Газа? Политикам проще закупать оружие, чем разговаривать друг с другом. Вот почему у нас насилие, военные действия, коррупция.
Палестинцам не стоило надеяться, что мы сможем заботиться о ком-то, кроме себя, после Холокоста, когда нам приходилось выживать. Но теперь, после всего, что произошло сейчас, мы должны вместе заглянуть в наше новое будущее. Мы, израильтяне, должны, в конце концов, найти в себе мужество не отвечать насилием на насилие, и с умом постоять за нашу историю.
http://www.izvestia.ru/culture/article3124371/%3Cbr%3E
28.01.09 16:02
Брешет, вырос то он как раз таки в Аргентине, а в Израиле "поживал" короткими промежутками, но толком никогда, повторяю никогда не жил. Не спорю, это его личное мнение о причинах и способах решения этого конфликта... Да и имедж у него такой - "Человек мира", неужели он попрет против имеджа ? Тут у нас таких как он пол Израиля, только смотрят на это дело реальнее.
Поверьте, на деле все намного сложнее. Не хочу выгораживать Израиль, у всех рыльце в пушку. Хамас не хочет 2 государств, не хочет "вместе тянуть". Второе: и в Газе и на Западном берегу огромную роль играют семейные кланы ( "хамулот"), там как шейх скажет так и будет. Кланы Западного берега - за Фатах , Газы - за Хамас. Газа - территория Египта, Западный Берег - Иордания... им между собой сперва договориться нужно. С Израилем договорится это проще, чем решить собственные проблемы.
в ответ Alionchen 28.01.09 15:37
В ответ на:
Я музыкант, а не политический деятель. Но я вырос в Израиле, стране, которая живет в постоянном конфликте, опасном для всех.
Я музыкант, а не политический деятель. Но я вырос в Израиле, стране, которая живет в постоянном конфликте, опасном для всех.
Брешет, вырос то он как раз таки в Аргентине, а в Израиле "поживал" короткими промежутками, но толком никогда, повторяю никогда не жил. Не спорю, это его личное мнение о причинах и способах решения этого конфликта... Да и имедж у него такой - "Человек мира", неужели он попрет против имеджа ? Тут у нас таких как он пол Израиля, только смотрят на это дело реальнее.
Поверьте, на деле все намного сложнее. Не хочу выгораживать Израиль, у всех рыльце в пушку. Хамас не хочет 2 государств, не хочет "вместе тянуть". Второе: и в Газе и на Западном берегу огромную роль играют семейные кланы ( "хамулот"), там как шейх скажет так и будет. Кланы Западного берега - за Фатах , Газы - за Хамас. Газа - территория Египта, Западный Берег - Иордания... им между собой сперва договориться нужно. С Израилем договорится это проще, чем решить собственные проблемы.
28.01.09 17:20
в ответ gau 28.01.09 17:14
http://txt.newsru.co.il/israel/27jan2009/beduin8017.html
В ответ на:
Как стало известно, сверхсрочник, погибший сегодня утром на границе с сектором Газы, в районе пограничного перехода "Кисуфим", служил в бедуинском батальоне. Об этом сообщила радиостанция "Коль Исраэль".
Родственники погибшего бедуина попросили не публиковать его имя.
Напомним, утром 27 января по пути следования израильского военного патруля сработало взрывное устройство. В результате погиб один солдат, еще трое были ранены.
Пострадавшие госпитализированы в больнице "Сорока", состояние одного из них остается стабильно-тяжелым.
Как стало известно, сверхсрочник, погибший сегодня утром на границе с сектором Газы, в районе пограничного перехода "Кисуфим", служил в бедуинском батальоне. Об этом сообщила радиостанция "Коль Исраэль".
Родственники погибшего бедуина попросили не публиковать его имя.
Напомним, утром 27 января по пути следования израильского военного патруля сработало взрывное устройство. В результате погиб один солдат, еще трое были ранены.
Пострадавшие госпитализированы в больнице "Сорока", состояние одного из них остается стабильно-тяжелым.
28.01.09 17:29
в ответ Greutung 28.01.09 17:18
Если вам нужно поименно то вот:
и этот безымянный, который погиб вчера.
В ответ на:
Прапорщик Лутфи Насраладдин, 38 лет, из Далият аль-Кармель, внук бывшего депутата кнессета от партии Ликуд Амаля Насраладдина, погиб 30.12.2009.[8]
Прапорщик Лутфи Насраладдин, 38 лет, из Далият аль-Кармель, внук бывшего депутата кнессета от партии Ликуд Амаля Насраладдина, погиб 30.12.2009.[8]
В ответ на:
Ефрейтор Юсуф Муади, 19 лет, из Хайфы, бригады «Голани», погиб 05.01.2009.
Ефрейтор Юсуф Муади, 19 лет, из Хайфы, бригады «Голани», погиб 05.01.2009.
В ответ на:
Хани Альмохади, 27 лет, из бедуинской деревни Аруэр, убит 29 декабря в Ашкелоне.
... ошиблась, он не солдат Хани Альмохади, 27 лет, из бедуинской деревни Аруэр, убит 29 декабря в Ашкелоне.
и этот безымянный, который погиб вчера.
28.01.09 18:58
в ответ дактиль 28.01.09 17:34
Во всей этой сумбурной ветке, на мой взгляд, было одно рациональное зерно - "чечня"... Как так,... русаки смогли, а евреи, мастера инсинуаций, не могут?... древнейший сценарий: берёте один из кланов, и окучиваете его по полной вплоть до заверений в братской любви плюс бабло, плюс уступки, но только для этого клана... создаёте ему режим благоприятствования и всякую прочую поддержку, он выбивает верхушки остальных кланов в лондон и садится гауляйтером с жесткими методами управления лагерями, вплоть до принуждения провести наконец-то канализацию, попутно вырезая сопротивленцев... Неужели это непосильная для моссада задача сепаратно перетереть с одним из вождей и склонить его к коллаборантству?...
28.01.09 19:10
в ответ Schloss 28.01.09 18:58
проблема том что израильскому правительству не безразличны потери собственной армии,
в отличии от российского которому наплевать, что там в мирное время гибнут как на войне.
http://www.forum.msk.ru/material/news/707216.html
в отличии от российского которому наплевать, что там в мирное время гибнут как на войне.
http://www.forum.msk.ru/material/news/707216.html
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
28.01.09 19:34
в ответ дактиль 28.01.09 19:18
В ответ на:
До сих пор от Сабры и Шатилы омытся не можем :
А вот здесь можно немножко поподробнее? От чего вы там отмыться не можете? Почему народ не знает? Я не собираюсь глаголом жечь... Просто интересно. Я даже сразу Израиль зауважал, когда услышал, что у него есть то, от чего он отмыться не может. Честно и без дураков. До сих пор от Сабры и Шатилы омытся не можем :
Всё проходит. И это пройдёт.
28.01.09 19:47
в ответ Schloss 28.01.09 19:43
В ответ на:
Так пусть марионетка и устраняет... зачем тогда вообще марионетка, если ей даже такого простого дела не поручить?...
Идею целиком поддерживаю. Но... Евроазиат (русский) всегда найдёт общий язык с азиатом (чеченом), а европэец (еврей) такого языка с азиатом (арабом) найти не сможет. Ибо нет связующего звена (евроазиата). Так пусть марионетка и устраняет... зачем тогда вообще марионетка, если ей даже такого простого дела не поручить?...
Всё проходит. И это пройдёт.
28.01.09 20:08
Ага. Израильских пацифистов-отказников-резервистов - на пару месяцев в комфортабельную израильскую тюрьму.
Свобода с ограничениями для собственной прессы и полный запрет для журналистов на въезд в Зону Х. - что может быть еще гуманнее и пропорциональнее ? Ну, разве что тюрьма в Гуантанамо...?? Угадала ?
Оставьте примеры из новейшей истории в прошлом. Мы живем в совершенно другом мире... Как очень образно сказал Обама -вот мол, "60 лет назад моего отца не обслужили бы в кнайпе для белых - а теперь я стою перед вами как президент"...а Израиль в своем менталитете эти же 60 лет не сдвинулся буквальным образом с "мертвой точки" - все размахивает нафталиновыми лозунгами и воюет, воюет...и все с большей бессмысленной жестокостью. Амоклауф.
Оглянитесь - караул устал. Начинает сбегать в Индию.
Вижу. Но мнение властей и мнение народа даже в демократиях часто не совпадают. А что уж говорить про арабский мир, в котором полувоенные режимы и путчисты сидят пожизненно в своих креслах. "Страшно далеки они от народа..."(ц)
А как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ? Ожидаю профессионального ответа.
Заодно можете поделиться и мыслями о том, как можно построить дом без цемента, строительного оборудования, стеклопакетов, труб и пр.
Это тоже самое, что я буду вопрошать людей из Нижней Крынки почему они до сих пор не могут построить себе такое нужное дело, как автобан ? и почему до сих пор ходят в туалет на улицу, ведь канализация это так удобно...? и почему не найдут себе рабочие места в гостиничном бизнесе ? они что, не хотят для Ны-Кры хай-тековых технологий, ведь им же дали деньги из ВБ, МВФ и пр. меценатских компаний ? И почему такой высокий уровень алкоголизма и преступности, они что, что-то подобное видели, когда последний раз отдыхали на Мальдивах ?
Думаю, в ответах будут не только крепкие слова. Несмотря на то, что у них есть и государственность, и собственная валюта, и нет войны и есть свобода передвижения.
в ответ wittness 28.01.09 14:50
В ответ на:
Разве я параллели проводил, я просто попросил пример из новейшей истории когда старана, ведушая войну, особенно войну с агрессором угрожаюшим самим основам ее сушетвования и жизни граждан, делал это более "пропорционально",более гуманно, с большим уважением ко всем демократическим правам всех пацифистов и к свободе прессы - чем это делает сейчас Израиль.
Разве я параллели проводил, я просто попросил пример из новейшей истории когда старана, ведушая войну, особенно войну с агрессором угрожаюшим самим основам ее сушетвования и жизни граждан, делал это более "пропорционально",более гуманно, с большим уважением ко всем демократическим правам всех пацифистов и к свободе прессы - чем это делает сейчас Израиль.
Ага. Израильских пацифистов-отказников-резервистов - на пару месяцев в комфортабельную израильскую тюрьму.
Свобода с ограничениями для собственной прессы и полный запрет для журналистов на въезд в Зону Х. - что может быть еще гуманнее и пропорциональнее ? Ну, разве что тюрьма в Гуантанамо...?? Угадала ?
В ответ на:
Вот и жду примеров,
Вот и жду примеров,
Оставьте примеры из новейшей истории в прошлом. Мы живем в совершенно другом мире... Как очень образно сказал Обама -вот мол, "60 лет назад моего отца не обслужили бы в кнайпе для белых - а теперь я стою перед вами как президент"...а Израиль в своем менталитете эти же 60 лет не сдвинулся буквальным образом с "мертвой точки" - все размахивает нафталиновыми лозунгами и воюет, воюет...и все с большей бессмысленной жестокостью. Амоклауф.
Оглянитесь - караул устал. Начинает сбегать в Индию.
В ответ на:
Вот видите, в так называемой "блокаде" египетские власти отличились не меньше Израиля. Где демонстрации протеста перед египетскими посольствами? Почему в Египет не летят Касамы из Газы?
Вот видите, в так называемой "блокаде" египетские власти отличились не меньше Израиля. Где демонстрации протеста перед египетскими посольствами? Почему в Египет не летят Касамы из Газы?
Вижу. Но мнение властей и мнение народа даже в демократиях часто не совпадают. А что уж говорить про арабский мир, в котором полувоенные режимы и путчисты сидят пожизненно в своих креслах. "Страшно далеки они от народа..."(ц)
В ответ на:
А почему гуманитарная помошь требуется региону, который и так получил и получает огромные финансовые вливания?
А кто им мешает строить в той же Газе нормальную инфраструктуру а не бандисткий анклав?
А почему гуманитарная помошь требуется региону, который и так получил и получает огромные финансовые вливания?
А кто им мешает строить в той же Газе нормальную инфраструктуру а не бандисткий анклав?
А как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ? Ожидаю профессионального ответа.
Заодно можете поделиться и мыслями о том, как можно построить дом без цемента, строительного оборудования, стеклопакетов, труб и пр.
Это тоже самое, что я буду вопрошать людей из Нижней Крынки почему они до сих пор не могут построить себе такое нужное дело, как автобан ? и почему до сих пор ходят в туалет на улицу, ведь канализация это так удобно...? и почему не найдут себе рабочие места в гостиничном бизнесе ? они что, не хотят для Ны-Кры хай-тековых технологий, ведь им же дали деньги из ВБ, МВФ и пр. меценатских компаний ? И почему такой высокий уровень алкоголизма и преступности, они что, что-то подобное видели, когда последний раз отдыхали на Мальдивах ?
Думаю, в ответах будут не только крепкие слова. Несмотря на то, что у них есть и государственность, и собственная валюта, и нет войны и есть свобода передвижения.
28.01.09 20:57
Конечно! Вот например свинтить под шумок своих "братьев из Фатха", 16 пристрелить а еше 80-ти на всякий случай прострелить коленные чашечки на обеих ногах. Эти калеки по госпиталям в Газе сейчас валяются.. И ни шепеота ни ропота. Во где гуманизам..
Или, наприемр, в конце семидесятых RAF только чуть-чуть пошалила в в стиле палестинских бойцов, при ничтожных по израильским меркам потерях, без пуска ракет по немецким городам, без массовых убийств в автобусах и на дискотеках. Ах какие законы были приняты, ах как политические свободы разгулялись!
Корче.. Голяк на базе. Ставить Израилю в пример Вам некого и нечего.. Прежде чем кричать как не надо делать покажите на наглядном пособии, как это делается правильно и гуманно. Иначе это лициемерие и пустозвонство.
Да шо вы говорите! Я рад за Вас. А вот Израиль все еше живет посреди арабского востока, где режут горло неверным и дробят коленные чашечки нугодным..
Да и Вы скорей всего заблуждаетесь.. Не в другом мире Вы живете а в других условиях, пока петух не клюнул. Клюнет жареный петух любую, самую гуманную европейскую страну по-настояшему - и полетят клочки по закоулочкам, Израиль невинным агнцем покажется..
У Уинстона Черчиля как то спросили: вот Вам уже далеко за 80, болезни, слабость. А Вы все скрипите, мучаетесь. Не тяжело Вам? А он ответил: да трудновато, но как подумаю об альтернативе - сразу легче становится...
Подому 60 лет уже жив, что воюет..
Если легально от ЕС - банковским переводом. В долларах и евро. На счета администрации Газы. А еше наличкой в чемоданах. Неужели Вы полагаете, что гигантская система контрабанды, котрая проташила в Газу 6 тысячь ракет - не проташит пару чемоданов с деньгами.. Вот и сейчас Хамас по улицам бродит и наличку раздает особо пострадавшим.. Про уровень капиатализации тех банков Вы удачно спросили. Следуюший вопрос про средний возраст их сотрудников - такое же отношение к делу имеет.
Так же как бункеры и туннели
Угу.. И услышите в ответ: Нам Израиль мешает!
Тогда аналогия будет полной.
в ответ autonoma 28.01.09 20:08
В ответ на:
может быть еще гуманнее и пропорциональнее ?
может быть еще гуманнее и пропорциональнее ?
Конечно! Вот например свинтить под шумок своих "братьев из Фатха", 16 пристрелить а еше 80-ти на всякий случай прострелить коленные чашечки на обеих ногах. Эти калеки по госпиталям в Газе сейчас валяются.. И ни шепеота ни ропота. Во где гуманизам..
Или, наприемр, в конце семидесятых RAF только чуть-чуть пошалила в в стиле палестинских бойцов, при ничтожных по израильским меркам потерях, без пуска ракет по немецким городам, без массовых убийств в автобусах и на дискотеках. Ах какие законы были приняты, ах как политические свободы разгулялись!
Корче.. Голяк на базе. Ставить Израилю в пример Вам некого и нечего.. Прежде чем кричать как не надо делать покажите на наглядном пособии, как это делается правильно и гуманно. Иначе это лициемерие и пустозвонство.
В ответ на:
Мы живем в совершенно другом мире..
Мы живем в совершенно другом мире..
Да шо вы говорите! Я рад за Вас. А вот Израиль все еше живет посреди арабского востока, где режут горло неверным и дробят коленные чашечки нугодным..
Да и Вы скорей всего заблуждаетесь.. Не в другом мире Вы живете а в других условиях, пока петух не клюнул. Клюнет жареный петух любую, самую гуманную европейскую страну по-настояшему - и полетят клочки по закоулочкам, Израиль невинным агнцем покажется..
В ответ на:
60 лет воюет, воюет..
60 лет воюет, воюет..
У Уинстона Черчиля как то спросили: вот Вам уже далеко за 80, болезни, слабость. А Вы все скрипите, мучаетесь. Не тяжело Вам? А он ответил: да трудновато, но как подумаю об альтернативе - сразу легче становится...
Подому 60 лет уже жив, что воюет..
В ответ на:
А как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ?
А как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ?
Если легально от ЕС - банковским переводом. В долларах и евро. На счета администрации Газы. А еше наличкой в чемоданах. Неужели Вы полагаете, что гигантская система контрабанды, котрая проташила в Газу 6 тысячь ракет - не проташит пару чемоданов с деньгами.. Вот и сейчас Хамас по улицам бродит и наличку раздает особо пострадавшим.. Про уровень капиатализации тех банков Вы удачно спросили. Следуюший вопрос про средний возраст их сотрудников - такое же отношение к делу имеет.
В ответ
на:
, как можно построить дом без цемента, строительного оборудования, стеклопакетов, труб и пр.
, как можно построить дом без цемента, строительного оборудования, стеклопакетов, труб и пр.
Так же как бункеры и туннели
В ответ на:
Это тоже самое, что я буду вопрошать людей из Нижней Крынки почему они до сих пор не могут построить себе такое нужное дело
Это тоже самое, что я буду вопрошать людей из Нижней Крынки почему они до сих пор не могут построить себе такое нужное дело
Угу.. И услышите в ответ: Нам Израиль мешает!
Тогда аналогия будет полной.
28.01.09 21:58
А он давно дан этот ответ вот в этом рассказике:
ТРУДНЫЙ ЦЫПЛЕНОК
Не успел Цыпленок вылупиться, как тотчас получил замечание за то, что
разбил яйцо. Бог ты мой, откуда у него такие манеры? Очевидно, это что-то
наследственное...
в ответ autonoma 28.01.09 20:08
В ответ на:
Ожидаю профессионального ответа.
Ожидаю профессионального ответа.
А он давно дан этот ответ вот в этом рассказике:
ТРУДНЫЙ ЦЫПЛЕНОК
Не успел Цыпленок вылупиться, как тотчас получил замечание за то, что
разбил яйцо. Бог ты мой, откуда у него такие манеры? Очевидно, это что-то
наследственное...
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
28.01.09 23:53
в ответ wittness 28.01.09 20:57
Опущу историческую риторику, она меня мало волнует.
Итак, что мы имеем в ответах ? Ваш абсолютно неверный посыл - сознательно ли, или по незнанию -Вам виднее.
Я :
Вы:
1.Во-первых, начнем по порядку- согласно Парижскому соглашению от 1993, подписанному и Израилем, и ПА, денежно-таможенной единицей Газы является израильский шекель. Отсюда прямо следует, что Палестина, как автономия, и ее экономика, естесственно, является частью израильской налогово -таможенной Виртшафтссистем-ы. Ок ?
Печатный станок находится в Израиле - шекели на бронированных банковских авто и кэшем привозят в ПА. На переход Ерец.
Так в идеале должно быть.
Забудьте про наличку в чемоданах - это бред. Ну, если только израильские левые пошлют гуманитаркой шекели.
2.Во-вторых, чтобы осуществить банковский перевод хоть дьявольской бабушке, нужен БАНК. И в какой валюте переводятся эти деньги не суть важно, т.к. в обращении и во всем платежном балансе и бюджете мы имеем что ? Правильно -шекель.
Но.
Израильские банки (их было 2)не дают наличных денег уже 2 года. Наступает дефицит ликвидности. Вы приходите снимать свои деньги с карточки, а в автомате их нет.
И в 5-м, и в 25-м, и 1005-м тоже нет. Их нет вообще. И наплевать, что в Газе, возможно, есть филиалы крупных банков - денег они Вам тоже не дадут, потому, что их у них нет. Вы не можете ни купить, ни продать, ни занять взаймы.
И что происходит в дальнейшем ? А то, что и должно произойти по законам экономики : кризис ликвидности тянет за собой гипер-инфляцию, снижение уровня жизни и кризис продовольствия. Контрабанду ерзатц-платежного средства для "олигархов" ( Вы время гиперинфляции в быв.ССР помните ?)
Для большинства народа попросту - хаос, экономический коллапс и голодную смерть. Особенно в закупоренном пространстве, откуда не убежишь в Ташкент, город хлебный. Пункт.
А ЕС переводит деньги этим подыхающим от голода людям через Temporary International Mechanism , т.е. поименно нуждающимся. Так было, правда я не знаю, функционирует ли это сейчас.
Может Вы знаете ?
Не нужно пугать. У Европы достаточно и сил, и авторитета, и политической мудрости, чтобы не вступать в петушиные бои экстремистов. Но и безразлично стоять в стороне она тоже не намерена,уж пардоньте.
Итак, что мы имеем в ответах ? Ваш абсолютно неверный посыл - сознательно ли, или по незнанию -Вам виднее.
Я :
В ответ на:
как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ?
как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ?
Вы:
В ответ на:
Если легально от ЕС - банковским переводом. В долларах и евро. На счета администрации Газы.А еше наличкой в чемоданах.
Если легально от ЕС - банковским переводом. В долларах и евро. На счета администрации Газы.А еше наличкой в чемоданах.
1.Во-первых, начнем по порядку- согласно Парижскому соглашению от 1993, подписанному и Израилем, и ПА, денежно-таможенной единицей Газы является израильский шекель. Отсюда прямо следует, что Палестина, как автономия, и ее экономика, естесственно, является частью израильской налогово -таможенной Виртшафтссистем-ы. Ок ?
Печатный станок находится в Израиле - шекели на бронированных банковских авто и кэшем привозят в ПА. На переход Ерец.
Так в идеале должно быть.
Забудьте про наличку в чемоданах - это бред. Ну, если только израильские левые пошлют гуманитаркой шекели.
2.Во-вторых, чтобы осуществить банковский перевод хоть дьявольской бабушке, нужен БАНК. И в какой валюте переводятся эти деньги не суть важно, т.к. в обращении и во всем платежном балансе и бюджете мы имеем что ? Правильно -шекель.
Но.
Израильские банки (их было 2)не дают наличных денег уже 2 года. Наступает дефицит ликвидности. Вы приходите снимать свои деньги с карточки, а в автомате их нет.
И в 5-м, и в 25-м, и 1005-м тоже нет. Их нет вообще. И наплевать, что в Газе, возможно, есть филиалы крупных банков - денег они Вам тоже не дадут, потому, что их у них нет. Вы не можете ни купить, ни продать, ни занять взаймы.
И что происходит в дальнейшем ? А то, что и должно произойти по законам экономики : кризис ликвидности тянет за собой гипер-инфляцию, снижение уровня жизни и кризис продовольствия. Контрабанду ерзатц-платежного средства для "олигархов" ( Вы время гиперинфляции в быв.ССР помните ?)
Для большинства народа попросту - хаос, экономический коллапс и голодную смерть. Особенно в закупоренном пространстве, откуда не убежишь в Ташкент, город хлебный. Пункт.
А ЕС переводит деньги этим подыхающим от голода людям через Temporary International Mechanism , т.е. поименно нуждающимся. Так было, правда я не знаю, функционирует ли это сейчас.
Может Вы знаете ?
В ответ на:
Не в другом мире Вы живете а в других условиях, пока петух не клюнул. Клюнет жареный петух любую, самую гуманную европейскую страну по-настояшему - и полетят клочки по закоулочкам, Израиль невинным агнцем покажется..
Не в другом мире Вы живете а в других условиях, пока петух не клюнул. Клюнет жареный петух любую, самую гуманную европейскую страну по-настояшему - и полетят клочки по закоулочкам, Израиль невинным агнцем покажется..
Не нужно пугать. У Европы достаточно и сил, и авторитета, и политической мудрости, чтобы не вступать в петушиные бои экстремистов. Но и безразлично стоять в стороне она тоже не намерена,уж пардоньте.
29.01.09 00:44
Какие именно ? Всё отдать арабам и утопиться в море? какой то странный у вас дух
не спорю тётка симпатишная, но всё же это маловато для политика, ну и кроме того, а где же ваш дух? Ливни совсем не мерец
Вы привели бы какие то примеры его популизма, не ясно о чём речь, мне известно, что он поднял экономику страны, это реальные его действия , популизм это пустые обещания, не припоминаю у него ничего подобного. А что именно вас не устраивает в правых партиях?
И в чём же его расизм, он выступает против чернокожих жителей страны? или против друзов например? Да он не питает большой любви к израильским арабам, но не потому, что они арабы, а потому, что они не лояльны, мякго говоря, государству, они солидаризуются в врагами Израиля и т.д и т.п Мне кажется нелюбовь к такой прослойке населения есть нормальная человеческая реакция, расизмом здесь даже не пахнет
в ответ дактиль 28.01.09 13:56
В ответ на:
их убеждения близки мне по духу
их убеждения близки мне по духу
Какие именно ? Всё отдать арабам и утопиться в море? какой то странный у вас дух
В ответ на:
а Ливни мне просто симпатична.
а Ливни мне просто симпатична.
не спорю тётка симпатишная, но всё же это маловато для политика, ну и кроме того, а где же ваш дух? Ливни совсем не мерец
В ответ на:
Биби - популист с правым уклоном
Биби - популист с правым уклоном
Вы привели бы какие то примеры его популизма, не ясно о чём речь, мне известно, что он поднял экономику страны, это реальные его действия , популизм это пустые обещания, не припоминаю у него ничего подобного. А что именно вас не устраивает в правых партиях?
В ответ на:
а Либерман - рассист.
а Либерман - рассист.
И в чём же его расизм, он выступает против чернокожих жителей страны? или против друзов например? Да он не питает большой любви к израильским арабам, но не потому, что они арабы, а потому, что они не лояльны, мякго говоря, государству, они солидаризуются в врагами Израиля и т.д и т.п Мне кажется нелюбовь к такой прослойке населения есть нормальная человеческая реакция, расизмом здесь даже не пахнет
29.01.09 01:18
Хорошо, слив зашитан.
Отсюда не следует что перевод в валюте отличной от шекеля невозможен. У меня в Лондоне есть евровый счет, на который я регулярно перевожу из континентальной европы именно евро.
Кстати, только недавно показывали по телевизору активистов Хамаса, которы раздавли помошь пострадавшим жителям Газы - в наличных долларах..
Да ну и что?
Во вторых это неверно. Денежный перевод можно осушествить по почте или с помошью специальных посредников
вроде Western Union, или вот этих: http://www.moneybookers.com/geld-versenden/?rid=5298086
..Голодная смерть принимает вид быстрого, быстрее чем в Израиле прироста населения. Перед голодной смертью доходяги стремтельно размножаются..
Как Вы говорите: не нужно пугать.
Подтверждение хоть одного случая голодной смерти в секторе Газа - в студию!
У руководителей Хамаса, во всяком случае, рожи в телевизор не влезают - это они с голодухи опухли..
Пусть ляжет в стороне. А лучше как обешала пришлет парульные корабли о оборудование - перекрыть контрабанду оружия для Хамаса.
Кстати послушаем Европу:
http://uk.youtube.com/watch?v=vEzTWP4xJfo
"Deutliche Verurteilung der Hamas für Angriffe auf israelische Zivilbevölkerung durch Tschechiens Außenminister Karel Schwarzenberg: Israel hat das Recht, sich gegen Angriffe auf Ortschaften, in denen die eigene Zivilbevölkerung lebt, zur Wehr zu setzen...
Mit dieser Aussage reagierte Schwarzenberg am Sonntag auf die letzten Eskalationen im Konflikt zwischen der israelischen Armee und der palästinensischen Hamas-Bewegung, bei denen am Samstag rund 280 Menschen getötet wurden. Die Hamas habe sich mit ihren Angriffen auf israelische Ortschaften selbst aus dem politischen Dialog verabschiedet, ergänzte Schwarzenberg und betonte, dass politische Verhandlungen erst dann wieder beginnen könnten, wenn die Waffen auf beiden Seiten dauerhaft schweigen.
Die klaren Worte aus Prag sind umso bedeutender, als Tschechien am 1.Januar 2009 die EU-Ratspräsidentschaft übernehmen wird. "
Или вот еше:
""Die Bundeskanzlerin legt Wert darauf, dass bei der Beurteilung der Situation im Nahen Osten Ursache und Wirkung nicht vertauscht werden oder Ursache und Wirkung nicht in Vergessenheit geraten",..Israel habe das Recht, seine Bevölkerung zu schützen und sein Staatsgebiet zu verteidigen. Dabei gehe die Bundesregierung davon aus, dass die israelische Regierung alles dafür tue, um zivile Opfer zu vermeiden. Die Hamas müsse den Beschuss von israelischen Siedlungen mit Raketen "sofort und dauerhaft" einstellen."
Но в одном Вы правы Европе постепенно надоедает безропотно кормить этих воинственных паразитов:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie.deutsch/nachrichten/090126_Michel_Gaza
"EU-Entwicklungshilfekommissar Louis Michel, der sich derzeit auf Besuch im Gazastreifen befindet, holte schwer gegen die radikal-islamische Hamas-Organisation aus. Er betonte, dass Hamas eine große Verantwortung für den Ausbruch des Krieges in der Region trage. Er nannte die Hamas zudem eine Terrororganisation.
"
в ответ autonoma 28.01.09 23:53
В ответ на:
Опущу историческую риторику, она меня мало волнует.
Опущу историческую риторику, она меня мало волнует.
Хорошо, слив зашитан.
В ответ на:
.Во-первых, начнем по порядку- согласно Парижскому соглашению от 1993, подписанному и Израилем, и ПА, денежно-таможенной единицей Газы является израильский шекель. Отсюда прямо следует, что Палестина, как автономия, и ее экономика, естесственно, является частью израильской налогово -таможенной Виртшафтссистем-ы. Ок ?
.Во-первых, начнем по порядку- согласно Парижскому соглашению от 1993, подписанному и Израилем, и ПА, денежно-таможенной единицей Газы является израильский шекель. Отсюда прямо следует, что Палестина, как автономия, и ее экономика, естесственно, является частью израильской налогово -таможенной Виртшафтссистем-ы. Ок ?
Отсюда не следует что перевод в валюте отличной от шекеля невозможен. У меня в Лондоне есть евровый счет, на который я регулярно перевожу из континентальной европы именно евро.
Кстати, только недавно показывали по телевизору активистов Хамаса, которы раздавли помошь пострадавшим жителям Газы - в наличных долларах..
В ответ на:
ее экономика, естесственно, является частью израильской налогово -таможенной Виртшафтссистем-ы.
ее экономика, естесственно, является частью израильской налогово -таможенной Виртшафтссистем-ы.
Да ну и что?
В ответ
на:
.Во-вторых, чтобы осуществить банковский перевод хоть дьявольской бабушке, нужен БАНК.
.Во-вторых, чтобы осуществить банковский перевод хоть дьявольской бабушке, нужен БАНК.
Во вторых это неверно. Денежный перевод можно осушествить по почте или с помошью специальных посредников
вроде Western Union, или вот этих: http://www.moneybookers.com/geld-versenden/?rid=5298086
В ответ на:
хаос, экономический коллапс и голодную смерть
хаос, экономический коллапс и голодную смерть
..Голодная смерть принимает вид быстрого, быстрее чем в Израиле прироста населения. Перед голодной смертью доходяги стремтельно размножаются..
Как Вы говорите: не нужно пугать.
В ответ на:
А ЕС переводит деньги этим подыхающим от голода людям
А ЕС переводит деньги этим подыхающим от голода людям
Подтверждение хоть одного случая голодной смерти в секторе Газа - в студию!
У руководителей Хамаса, во всяком случае, рожи в телевизор не влезают - это они с голодухи опухли..
В ответ на:
Но и безразлично стоять в стороне она тоже не намерена,уж пардоньте.
Но и безразлично стоять в стороне она тоже не намерена,уж пардоньте.
Пусть ляжет в стороне. А лучше как обешала пришлет парульные корабли о оборудование - перекрыть контрабанду оружия для Хамаса.
Кстати послушаем Европу:
http://uk.youtube.com/watch?v=vEzTWP4xJfo
"Deutliche Verurteilung der Hamas für Angriffe auf israelische Zivilbevölkerung durch Tschechiens Außenminister Karel Schwarzenberg: Israel hat das Recht, sich gegen Angriffe auf Ortschaften, in denen die eigene Zivilbevölkerung lebt, zur Wehr zu setzen...
Mit dieser Aussage reagierte Schwarzenberg am Sonntag auf die letzten Eskalationen im Konflikt zwischen der israelischen Armee und der palästinensischen Hamas-Bewegung, bei denen am Samstag rund 280 Menschen getötet wurden. Die Hamas habe sich mit ihren Angriffen auf israelische Ortschaften selbst aus dem politischen Dialog verabschiedet, ergänzte Schwarzenberg und betonte, dass politische Verhandlungen erst dann wieder beginnen könnten, wenn die Waffen auf beiden Seiten dauerhaft schweigen.
Die klaren Worte aus Prag sind umso bedeutender, als Tschechien am 1.Januar 2009 die EU-Ratspräsidentschaft übernehmen wird. "
Или вот еше:
""Die Bundeskanzlerin legt Wert darauf, dass bei der Beurteilung der Situation im Nahen Osten Ursache und Wirkung nicht vertauscht werden oder Ursache und Wirkung nicht in Vergessenheit geraten",..Israel habe das Recht, seine Bevölkerung zu schützen und sein Staatsgebiet zu verteidigen. Dabei gehe die Bundesregierung davon aus, dass die israelische Regierung alles dafür tue, um zivile Opfer zu vermeiden. Die Hamas müsse den Beschuss von israelischen Siedlungen mit Raketen "sofort und dauerhaft" einstellen."
Но в одном Вы правы Европе постепенно надоедает безропотно кормить этих воинственных паразитов:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie.deutsch/nachrichten/090126_Michel_Gaza
"EU-Entwicklungshilfekommissar Louis Michel, der sich derzeit auf Besuch im Gazastreifen befindet, holte schwer gegen die radikal-islamische Hamas-Organisation aus. Er betonte, dass Hamas eine große Verantwortung für den Ausbruch des Krieges in der Region trage. Er nannte die Hamas zudem eine Terrororganisation.
"
29.01.09 12:00
Еще раз - перевод возможен хоть в тугриках, с одного банковского счета на другой. Но он так и останется замороженным на том счете получателя, потому что наличных денег НЕТ. И если Вы потребуете, чтобы Вам выплатили не в шекелях, а в тугриках, чтобы хоть какую-то деньгу иметь - тугриков у банков тоже нет. И собственных банков тоже нет - все идет транзитом через банк Израиля.
Итак, переходим к валютным контрабандистам, "олигархам", т.е. Хамасу - они предлагают народу хард карренси - наличные доллары. Значит, в автономии, наряду с шекелем вращаются несколько платежных единиц. Но Вы думаю знаете, что и в Газе, и на Ямайке, и в Монголии у доллара должна быть определенная валютная ценность по отношению к национальному платежному средству. Попросту - курс. Вы часом не в курсе, какой в Газе курс доллара ? И что за него можно купить ? Может быть там это просто зеленая бумажка с уверениями американцев, что они верят в бога?
Вот это я и пытаюсь у Вас выяснить.
Не обязательно быть крутым финансистом, чтобы понять, что при нехватке денег они,как и любой товар, дорожают. Но блокадники Газы не имеют возможности совершить эмиссию и отрегулировать рынок, т.к. печатный станок - в Тель-Авиве. В принципе, они могут объявить доллар своей офиц. денежной единицей - но это сопряжено с расходами, которые они ни материально, ни физически в их положении не потянут- нужны разменные центы, транспорт, банковское регулирование и пр.
Думаю, там процветает бартер по туннелю, как и во времена великой криминальной революции на всем постсоветском пространстве...И могу себе представить,сколько голодных смертей было бы в Нижней Крынке, если бы народ там заперли на 2 года без паспортов, без права покинуть территорию,и с завидной регулярностью бомбили бы их олигархов, попутно разрушая все, что под руку попадется.
И в тему,почему я интересуюсь именно финансово-экономической стороной конфликта. Да потому, что это тоже преступление, которое может рассматривать суд.
И еще, потому что мне говорят уважаемые люди из новостей, что в Газе гуманитарная катастрофа - каждый житель имеет в день 2 доллара на жизнь из гуманитарки. Что на эти 2 доллара он может себе позволить, я и хотела у Вас узнать? А Вы не устаете по стопервому разу приводить свои хаупт-аргументы- сытое лицо Хании-Абрамовича и высокую деторождаемость. (кстати, без конкретизации количества детей, рожденных в блокаде)
Кайн комментар...А еще денежный перевод можно осуществить через голубятню. Только риски очень большие - банковский голубь может до получателя не долететь, птичий грипп, знаете-ли...
Начинаю понимать, что роль идейно-национального пламенного борца-пропагандиста у Вас получается значительно лучше.
И напоследок совет : не заморачивайтесь Вы с британскими банками, у них и при рефинансировании дела идут не блестяще.
в ответ wittness 29.01.09 01:18
В ответ на:
Отсюда не следует что перевод в валюте отличной от шекеля невозможен. У меня в Лондоне есть евровый счет, на который я регулярно перевожу из континентальной европы именно евро.
Кстати, только недавно показывали по телевизору активистов Хамаса, которы раздавли помошь пострадавшим жителям Газы - в наличных долларах..
Отсюда не следует что перевод в валюте отличной от шекеля невозможен. У меня в Лондоне есть евровый счет, на который я регулярно перевожу из континентальной европы именно евро.
Кстати, только недавно показывали по телевизору активистов Хамаса, которы раздавли помошь пострадавшим жителям Газы - в наличных долларах..
Еще раз - перевод возможен хоть в тугриках, с одного банковского счета на другой. Но он так и останется замороженным на том счете получателя, потому что наличных денег НЕТ. И если Вы потребуете, чтобы Вам выплатили не в шекелях, а в тугриках, чтобы хоть какую-то деньгу иметь - тугриков у банков тоже нет. И собственных банков тоже нет - все идет транзитом через банк Израиля.
Итак, переходим к валютным контрабандистам, "олигархам", т.е. Хамасу - они предлагают народу хард карренси - наличные доллары. Значит, в автономии, наряду с шекелем вращаются несколько платежных единиц. Но Вы думаю знаете, что и в Газе, и на Ямайке, и в Монголии у доллара должна быть определенная валютная ценность по отношению к национальному платежному средству. Попросту - курс. Вы часом не в курсе, какой в Газе курс доллара ? И что за него можно купить ? Может быть там это просто зеленая бумажка с уверениями американцев, что они верят в бога?
Вот это я и пытаюсь у Вас выяснить.
Не обязательно быть крутым финансистом, чтобы понять, что при нехватке денег они,как и любой товар, дорожают. Но блокадники Газы не имеют возможности совершить эмиссию и отрегулировать рынок, т.к. печатный станок - в Тель-Авиве. В принципе, они могут объявить доллар своей офиц. денежной единицей - но это сопряжено с расходами, которые они ни материально, ни физически в их положении не потянут- нужны разменные центы, транспорт, банковское регулирование и пр.
Думаю, там процветает бартер по туннелю, как и во времена великой криминальной революции на всем постсоветском пространстве...И могу себе представить,сколько голодных смертей было бы в Нижней Крынке, если бы народ там заперли на 2 года без паспортов, без права покинуть территорию,и с завидной регулярностью бомбили бы их олигархов, попутно разрушая все, что под руку попадется.
И в тему,почему я интересуюсь именно финансово-экономической стороной конфликта. Да потому, что это тоже преступление, которое может рассматривать суд.
И еще, потому что мне говорят уважаемые люди из новостей, что в Газе гуманитарная катастрофа - каждый житель имеет в день 2 доллара на жизнь из гуманитарки. Что на эти 2 доллара он может себе позволить, я и хотела у Вас узнать? А Вы не устаете по стопервому разу приводить свои хаупт-аргументы- сытое лицо Хании-Абрамовича и высокую деторождаемость. (кстати, без конкретизации количества детей, рожденных в блокаде)
В ответ на:
Во вторых это неверно. Денежный перевод можно осушествить по почте или с помошью специальных посредников
вроде Western Union, или вот этих: http://www.moneybookers.com/geld-versenden/?rid=5298086
Во вторых это неверно. Денежный перевод можно осушествить по почте или с помошью специальных посредников
вроде Western Union, или вот этих: http://www.moneybookers.com/geld-versenden/?rid=5298086
Кайн комментар...А еще денежный перевод можно осуществить через голубятню. Только риски очень большие - банковский голубь может до получателя не долететь, птичий грипп, знаете-ли...
Начинаю понимать, что роль идейно-национального пламенного борца-пропагандиста у Вас получается значительно лучше.
И напоследок совет : не заморачивайтесь Вы с британскими банками, у них и при рефинансировании дела идут не блестяще.
29.01.09 12:37
в ответ autonoma 29.01.09 12:00
Ваши сообщения подняли дискуссию на качественно более высокий уровень, спасибо! Не уверен, что Ваш главный оппонент может что-либо противопоставить, ведь по его словам информацию об Израиле он получает от своих друзей и знкакомых, проживающих там. Какие знакомые - такая и информация.
Хотелось бы перевести дискуссию в более конструкивное русло - что делать? Пока что дискутировались два варианта:
- оставить всё как есть и действовать только силой (поскольку, по словам одного дискутанта, арабы понимают только силу)
- сосредоточить усилия на аббасовской Палестинской автономии. Вывести оттуда все незаконные израильские поселения и урегулировать вопрос о статусе Иерусалима. Новопровозглашённое палестинское государство могло бы включть в свою конституцию норму о возможности позднейшего вступления сектора Газа в состав страны. Экстремисты ХАМАСА уже сейчас находятся в изоляции, а в таких условиях и вовсе потеряют политический контроль в Газе.
Что Вы думаете о возможностях мирного урегулирования в этом регионе?
Хотелось бы перевести дискуссию в более конструкивное русло - что делать? Пока что дискутировались два варианта:
- оставить всё как есть и действовать только силой (поскольку, по словам одного дискутанта, арабы понимают только силу)
- сосредоточить усилия на аббасовской Палестинской автономии. Вывести оттуда все незаконные израильские поселения и урегулировать вопрос о статусе Иерусалима. Новопровозглашённое палестинское государство могло бы включть в свою конституцию норму о возможности позднейшего вступления сектора Газа в состав страны. Экстремисты ХАМАСА уже сейчас находятся в изоляции, а в таких условиях и вовсе потеряют политический контроль в Газе.
Что Вы думаете о возможностях мирного урегулирования в этом регионе?
29.01.09 13:03
а при чём здесь поселения? ну живут там люди , тихо, мирно, внутри Израиля живёт много арабов, пользуются всеми льготами, почему евреи не могут жить на так называемой палестинской территории?
в ответ tuv 29.01.09 12:37
В ответ на:
Вывести оттуда все незаконные израильские поселения
Вывести оттуда все незаконные израильские поселения
а при чём здесь поселения? ну живут там люди , тихо, мирно, внутри Израиля живёт много арабов, пользуются всеми льготами, почему евреи не могут жить на так называемой палестинской территории?
29.01.09 13:11
в ответ fotog 29.01.09 13:03
Насчет незаконных поселений речь идет давно...Меня (да, наверное и многих) интересует другой вопрос: поможет ли это? Поспособствует ли это нормализации обстановки в регионе? Израиль ведь готов идти на уступки, а вот они не очень, обещают красиво, а потом обстреливают ... тоже красиво...
29.01.09 13:15
Действительно почему?Раздать им Израильские паспортаБудут 90% граждан Израиля(если не все 100%)
Пусть живут на территории другого государства
в ответ fotog 29.01.09 13:03
В ответ на:
почему евреи не могут жить на так называемой палестинской территории?
почему евреи не могут жить на так называемой палестинской территории?
Действительно почему?Раздать им Израильские паспорта
Будут 90% граждан Израиля(если не все 100%)Пусть живут на территории другого государства
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.01.09 13:26
Конечно нет, это не территориальный конфликт, это часть войны западной цивилизации против мракобесия, исламофашистам сам Израиль как таковой, как кость в горле, поэтому никакие уступки не приведут к миру, наоборот. Да и пробовал Израиль уже много раз достичь мира способом уступок, последний пример тому Газа, израильтяне полностью вывели оттуда свои поселения и вывели армию, после этого получили ракеты на свою голову
в ответ OlgaOst 29.01.09 13:11
В ответ на:
интересует другой вопрос: поможет ли это?
интересует другой вопрос: поможет ли это?
Конечно нет, это не территориальный конфликт, это часть войны западной цивилизации против мракобесия, исламофашистам сам Израиль как таковой, как кость в горле, поэтому никакие уступки не приведут к миру, наоборот. Да и пробовал Израиль уже много раз достичь мира способом уступок, последний пример тому Газа, израильтяне полностью вывели оттуда свои поселения и вывели армию, после этого получили ракеты на свою голову
29.01.09 13:31
в ответ fotog 29.01.09 13:28
вы наверно не понялия не разрешал, так , что не спешите
А разрешили им уже давно, помнится не спросив коренных жителей ну история образования Израиля вы знаете
я не разрешал, так , что не спешитеА разрешили им уже давно, помнится не спросив коренных жителей
ну история образования Израиля вы знаетеИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.01.09 13:41
После отпусков этот караул возвращается домой, кроме того, я думаю что в Индии не только молодые израильтяне встречаются, гостей из Европы тоже достаточно, не так ли?
Финансовая помощь ПА поступает из многих источников, и мне не доводилось слышать обвинения в адрес Израиле о перекрытии денежного потока в ПА...Электроэнергия, водоснабжение отключали ввиду огромных задолженностей с палестинской стороны...Деньги поступают на счета Палестинской администрации, а вот как они расходуются это никому не известно, предполагается что большая часть уходит в карманы приближенных...Насчет того что нельзя снять деньги - смотря кому, видимо...Во время военной операции видела кадры жизни в Газе во время перемирия (на пару часов в день, из гуманитарных соображений), так вот показывали детскую игровую площадку с детьми (кстати весьма здоровыми на вид, без признаков голодания), рынок (народ ходил и покупал продукты) и вот почему-то показали и банк (название не скажу - арабского не знаю), при входе в который люди снимали деньги в автомате...Автор сюжета - плестинец, съемка - непрофессиональная, видела на канале новостей ВВС...
Я вряд ли могу претендовать на раскрытие этой темы, но я также вряд ли могу представить человека, который ответит на Ваш вопрос профессионально...
А насчет неустроенности палестинцев...В голову приходит аналогия (может и неудачная): женщина , имеющая средства въезжает в квартиру, имея задачу обустроить её, но ...долгие годы не делает этого, так и живет как в сарае...Обвинить соседей?
в ответ autonoma 28.01.09 20:08
В ответ на:
Оглянитесь - караул устал. Начинает сбегать в Индию.
Оглянитесь - караул устал. Начинает сбегать в Индию.
После отпусков этот караул возвращается домой, кроме того, я думаю что в Индии не только молодые израильтяне встречаются, гостей из Европы тоже достаточно, не так ли?
В ответ на:
А как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ?
А как попадают эти финансовые вливания в ПА ? В какой валюте ?
Какой уровень капитализации банков, которые регулирует финансовые потоки ? На чьи счета поступают деньги ?
Финансовая помощь ПА поступает из многих источников, и мне не доводилось слышать обвинения в адрес Израиле о перекрытии денежного потока в ПА...Электроэнергия, водоснабжение отключали ввиду огромных задолженностей с палестинской стороны...Деньги поступают на счета Палестинской администрации, а вот как они расходуются это никому не известно, предполагается что большая часть уходит в карманы приближенных...Насчет того что нельзя снять деньги - смотря кому, видимо...Во время военной операции видела кадры жизни в Газе во время перемирия (на пару часов в день, из гуманитарных соображений), так вот показывали детскую игровую площадку с детьми (кстати весьма здоровыми на вид, без признаков голодания), рынок (народ ходил и покупал продукты) и вот почему-то показали и банк (название не скажу - арабского не знаю), при входе в который люди снимали деньги в автомате...Автор сюжета - плестинец, съемка - непрофессиональная, видела на канале новостей ВВС...
Я вряд ли могу претендовать на раскрытие этой темы, но я также вряд ли могу представить человека, который ответит на Ваш вопрос профессионально...
А насчет неустроенности палестинцев...В голову приходит аналогия (может и неудачная): женщина , имеющая средства въезжает в квартиру, имея задачу обустроить её, но ...долгие годы не делает этого, так и живет как в сарае...Обвинить соседей?
29.01.09 14:42
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе.
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе.
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
29.01.09 14:55
В Африке же не говорят, что они за демократию и свободу борятся. Убивают чисто зоологически, типа чтобы кушать. Племя тутху вырезало 1 миллион тутси (или наоборот). Все молчат. Потому что это в понимании европейцев биологический процесс. А Израиль хочет, чтобы его считали цивилизованной страной западного типа, и именно поэтому ему предъявляют соответствующие более высокие критерии. Я так понимаю.
в ответ Участник 29.01.09 14:42
В ответ на:
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
В Африке же не говорят, что они за демократию и свободу борятся. Убивают чисто зоологически, типа чтобы кушать. Племя тутху вырезало 1 миллион тутси (или наоборот). Все молчат. Потому что это в понимании европейцев биологический процесс. А Израиль хочет, чтобы его считали цивилизованной страной западного типа, и именно поэтому ему предъявляют соответствующие более высокие критерии. Я так понимаю.
29.01.09 15:06
Никто не приставал. Это просто тут некоторым хочется чтоб начали приставать. Ну и так ... для поддержания разговора :). Да, кстати зачем Алжир, они и в Газе друг - дружку режут, и уже относительно давно... Про Ливан я вобще молчу, там резня между согражданами уже лет 50 длится.
На мой взглядл есть только один путь решения: Создание государства Палестина в рамках тех границ которые у них есть сейчас. Будут там евреи в поселках жить или нет - это уже вторичный вопрос. Хамас - против такого рассклада. Выход у них один - стать сговорчивее или исчезнуть.
в ответ Участник 29.01.09 14:42
В ответ на:
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
Никто не приставал. Это просто тут некоторым хочется чтоб начали приставать. Ну и так ... для поддержания разговора :). Да, кстати зачем Алжир, они и в Газе друг - дружку режут, и уже относительно давно... Про Ливан я вобще молчу, там резня между согражданами уже лет 50 длится.
На мой взглядл есть только один путь решения: Создание государства Палестина в рамках тех границ которые у них есть сейчас. Будут там евреи в поселках жить или нет - это уже вторичный вопрос. Хамас - против такого рассклада. Выход у них один - стать сговорчивее или исчезнуть.
29.01.09 17:05
Ещё как говорят. Посмотрите, хотя бы, на названия всех этих повстанцев, группировок и т.д. "Фронт освобождения", "Демократический союз"... И все за свободу, демократию, равенство и братство. Кстати, тех самых хуту (или тутси, тоже путаю их всё время) тоже порезали не просто так, а за равноправие. Потому что до этого одни притесняли других.
в ответ sovet 29.01.09 14:55
В ответ на:
В Африке же не говорят, что они за демократию и свободу борятся.
В Африке же не говорят, что они за демократию и свободу борятся.
Ещё как говорят. Посмотрите, хотя бы, на названия всех этих повстанцев, группировок и т.д. "Фронт освобождения", "Демократический союз"... И все за свободу, демократию, равенство и братство. Кстати, тех самых хуту (или тутси, тоже путаю их всё время
) тоже порезали не просто так, а за равноправие. Потому что до этого одни притесняли других.
29.01.09 23:41
Нет. Например, компания Western Union уже не один десяток лет переводит ежегодно многие миллиарды долларов по всему миру без открытия каких-либо банковских счетов клиентами.
Пока сведений о пропавших деньгах не наблюдалось...
Ну так организовали бы свой банк, чем ракетами пуляться.. Напечатали бы свою валюту или ввели бы египетскую валюту, например. Имеет же официально хождение
иорданский динар на Западном Бергу. Не вижу проблем. Надо просто трудиться и экономикой заниматься, а не вооруженным хулиганством и международным попрошайничеством.
Патрон к автомату калашникова - $8, гранотомет $8000, ракета "Град" - не знаю, но не дешево. И деньги на все это нашлись.. А вот на водопровод и электростанцию - нет..
Так не томите же, не мучте! Расскажите нам сколько голодных смертей было в Газе за последние годы. Ну не стесняйтесь, ужсните нас цифрой..
Возможно что немало, если, как Вы пишите там
Это страшное преступление!! Я понимаю теперь, что нюрнбергский Трибунал зря терял время.. Судить то надо было супостатов за то что
они в блокадный Ленинград наличку исправно не завозили.. Безусловно любой суд немедленно запрет все Израильское правительство за то
что в Газу из которой по жилым кварталам израильских городов постоянно запускают ракеты - не регулярно подвозились наличные деньги.
Ужос!!!
Почему только у него.. Вот здесь Вы видите целый ряд изможденных блокадой палестинских женшин..
http://lawanddisorder.org/wp-content/uploads/gaza-egypt.jpg
Кстати, почему на всех кадрах и фотографиях из Газы тамошние женшины такие тучные. От голода пухнут?
Можно и с конкретизацией, если Вам кажется, что вы не достаточно опозорились своими глупыми воплями про "умираюших с голода блокадников".
Итак, в умираюшей с голода Газе в 2008 году зафиксирована рождаемость 37,7 детей на 1000 жителей. Это примерно 22 место в списке из 220 стран.
В Израиле - 20 детей на 1000 жителей, в США - 14, в Кувейте - 21.
http://www.globalhealthfacts.org/topic.jsp?i=88
Далее, средний рост населения в Газе в 2006 году составил - 3,4%, смертность 3.8 на 1000 человек, средняя продолжительность жизни - 71 год.
Более того 44% процента населения было моложе 14 лет.. (Это они все в блокаду родились и на грани истошения выросли)
Теперь сравним: В Израиле средний рост насленя - 1.8% в год, смертность - 6.8 человек на тысячу, 26% населения моложе 14 лет..
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Palestinian_territories
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
Я не понял, кто у кого в блокаде?
..Начинаю понимать, что роль кликуши-агиатаора у Вас лучше получается, Вам лучше с аудиторие, не владеюшей началами устного счета работать.
В ответ на:
Еще раз - перевод возможен хоть в тугриках, с одного банковского счета на другой
Еще раз - перевод возможен хоть в тугриках, с одного банковского счета на другой
Нет. Например, компания Western Union уже не один десяток лет переводит ежегодно многие миллиарды долларов по всему миру без открытия каких-либо банковских счетов клиентами.
Пока сведений о пропавших деньгах не наблюдалось...
В ответ на:
И собственных банков тоже нет - все идет транзитом через банк Израиля.
И собственных банков тоже нет - все идет транзитом через банк Израиля.
Ну так организовали бы свой банк, чем ракетами пуляться.. Напечатали бы свою валюту или ввели бы египетскую валюту, например. Имеет же официально хождение
иорданский динар на Западном Бергу. Не вижу проблем. Надо просто трудиться и экономикой заниматься, а не вооруженным хулиганством и международным попрошайничеством.
В ответ на:
И что за него можно купить ?
И что за него можно купить ?
Патрон к автомату калашникова - $8, гранотомет $8000, ракета "Град" - не знаю, но не дешево. И деньги на все это нашлись.. А вот на водопровод и электростанцию - нет..
В ответ на:
...И могу себе представить,сколько голодных смертей было
...И могу себе представить,сколько голодных смертей было
Так не томите же, не мучте! Расскажите нам сколько голодных смертей было в Газе за последние годы. Ну не стесняйтесь, ужсните нас цифрой..
В ответ на:
каждый житель имеет в день 2 доллара на жизнь из гуманитарки. Что на эти 2 доллара он может себе позволить, я и хотела у Вас узнать?
каждый житель имеет в день 2 доллара на жизнь из гуманитарки. Что на эти 2 доллара он может себе позволить, я и хотела у Вас узнать?
Возможно что немало, если, как Вы пишите там
В ответ на:
при нехватке денег они,как и любой товар, дорожают
при нехватке денег они,как и любой товар, дорожают
В ответ на:
Да потому, что это тоже преступление, которое может рассматривать суд.
Да потому, что это тоже преступление, которое может рассматривать суд.
Это страшное преступление!! Я понимаю теперь, что нюрнбергский Трибунал зря терял время.. Судить то надо было супостатов за то что
они в блокадный Ленинград наличку исправно не завозили.. Безусловно любой суд немедленно запрет все Израильское правительство за то
что в Газу из которой по жилым кварталам израильских городов постоянно запускают ракеты - не регулярно подвозились наличные деньги.
Ужос!!!
В ответ на:
А Вы не устаете по стопервому разу приводить свои хаупт-аргументы- сытое лицо Хании-Абрамовича и высокую деторождаемость. (
А Вы не устаете по стопервому разу приводить свои хаупт-аргументы- сытое лицо Хании-Абрамовича и высокую деторождаемость. (
Почему только у него.. Вот здесь Вы видите целый ряд изможденных блокадой палестинских женшин..
http://lawanddisorder.org/wp-content/uploads/gaza-egypt.jpg
Кстати, почему на всех кадрах и фотографиях из Газы тамошние женшины такие тучные. От голода пухнут?
В ответ на:
кстати, без конкретизации количества детей, рожденных в блокаде)
кстати, без конкретизации количества детей, рожденных в блокаде)
Можно и с конкретизацией, если Вам кажется, что вы не достаточно опозорились своими глупыми воплями про "умираюших с голода блокадников".
Итак, в умираюшей с голода Газе в 2008 году зафиксирована рождаемость 37,7 детей на 1000 жителей. Это примерно 22 место в списке из 220 стран.
В Израиле - 20 детей на 1000 жителей, в США - 14, в Кувейте - 21.
http://www.globalhealthfacts.org/topic.jsp?i=88
Далее, средний рост населения в Газе в 2006 году составил - 3,4%, смертность 3.8 на 1000 человек, средняя продолжительность жизни - 71 год.
Более того 44% процента населения было моложе 14 лет.. (Это они все в блокаду родились и на грани истошения выросли)
Теперь сравним: В Израиле средний рост насленя - 1.8% в год, смертность - 6.8 человек на тысячу, 26% населения моложе 14 лет..
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Palestinian_territories
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
Я не понял, кто у кого в блокаде?
..Начинаю понимать, что роль кликуши-агиатаора у Вас лучше получается, Вам лучше с аудиторие, не владеюшей началами устного счета работать.
30.01.09 00:13
Прокуратура Израильская?
Тогда не страшно.
Им, зачинщикам бойни, главное за рубеж теперь не выесжать.
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
В ответ на:
был один случай применения 20 минометных снарядов. Этого никто не отрицает, тем более что выпущенны они были явно не с целью уничтожения мирных жителей. Израильские военные перед каждым применение силы предупреждали гражданское население по мобильной связи или с помощью листовок сбрасываемых авиацией.... для того чтобы свести потери среди гражданского населения к минимуму. Фосфорные бомбы запрещено применять против мирных жителей, в других целях ограничений нет. Военная прокуратура разбирается. Надеюсь все ясно ?
был один случай применения 20 минометных снарядов. Этого никто не отрицает, тем более что выпущенны они были явно не с целью уничтожения мирных жителей. Израильские военные перед каждым применение силы предупреждали гражданское население по мобильной связи или с помощью листовок сбрасываемых авиацией.... для того чтобы свести потери среди гражданского населения к минимуму. Фосфорные бомбы запрещено применять против мирных жителей, в других целях ограничений нет. Военная прокуратура разбирается. Надеюсь все ясно ?
Прокуратура Израильская?
Тогда не страшно.
Им, зачинщикам бойни, главное за рубеж теперь не выесжать.
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
30.01.09 00:21
Это не выход, это даже не вход. Во первых они сами не хотят никакого государства, иначе давно бы уже его создали, во вторых даже если его создадут оно будет не жизнеспособно. Выхода два, 1 это пристегнуть эти территории к Иордании, но пока Иордания не хочет и выход 2 выдавать материальное вознаграждение арабам за выезд с территории Иудеи и Самарии, после выезда пристегнуть территории к Израилю
в ответ дактиль 29.01.09 15:06
В ответ на:
На мой взглядл есть только один путь решения: Создание государства Палестина в рамках тех границ которые у них есть сейчас.
На мой взглядл есть только один путь решения: Создание государства Палестина в рамках тех границ которые у них есть сейчас.
Это не выход, это даже не вход. Во первых они сами не хотят никакого государства, иначе давно бы уже его создали, во вторых даже если его создадут оно будет не жизнеспособно. Выхода два, 1 это пристегнуть эти территории к Иордании, но пока Иордания не хочет и выход 2 выдавать материальное вознаграждение арабам за выезд с территории Иудеи и Самарии, после выезда пристегнуть территории к Израилю
30.01.09 00:35
Ну слколько там этих палестинцев- 1,5 млн? Если каждому дать по миллиону долларов- то они запросто уедут и будут жить не работая до конца жизни. Это будет всего 1,5 триллиона долларов. Это даже меньше чем за все эти годы потрачено на армию Израиля.
Т.е такой выход с переселением можно решить буквально за копейки. Но это не делается.
Потому что цель другая. Убивать. Медленно.
Что мы и видим,.
В ответ на:
и выход 2 выдавать материальное вознаграждение арабам за выезд с территории Иудеи и Самарии,
и выход 2 выдавать материальное вознаграждение арабам за выезд с территории Иудеи и Самарии,
Ну слколько там этих палестинцев- 1,5 млн? Если каждому дать по миллиону долларов- то они запросто уедут и будут жить не работая до конца жизни. Это будет всего 1,5 триллиона долларов. Это даже меньше чем за все эти годы потрачено на армию Израиля.
Т.е такой выход с переселением можно решить буквально за копейки. Но это не делается.
Потому что цель другая. Убивать. Медленно.
Что мы и видим,.
30.01.09 00:39
Класс!!! За парту - и учиться считать.
в ответ Leon93 30.01.09 00:35
В ответ на:
1,5 млн? Если каждому дать по миллиону долларов-...Это будет всего 1,5 млрд долларов.
1,5 млн? Если каждому дать по миллиону долларов-...Это будет всего 1,5 млрд долларов.
Класс!!! За парту - и учиться считать.
30.01.09 02:43
Подобный подсчет( в одном случае на всех ЖИТЕЛЕЙ, а в другом только на ЖЕНЩИН) оставляет широкий простор дя манипуляций.
в ответ wittness 29.01.09 23:41
В ответ на:
Итак, в умираюшей с голода Газе в 2008 году зафиксирована рождаемость 37,7 детей на 1000 жителей. Это примерно 22 место в списке из 220 стран.
В Израиле - 20 детей на 1000 женшин,
Итак, в умираюшей с голода Газе в 2008 году зафиксирована рождаемость 37,7 детей на 1000 жителей. Это примерно 22 место в списке из 220 стран.
В Израиле - 20 детей на 1000 женшин,
Подобный подсчет( в одном случае на всех ЖИТЕЛЕЙ, а в другом только на ЖЕНЩИН) оставляет широкий простор дя манипуляций.
30.01.09 05:07
в ответ Leon93 30.01.09 02:43
30.01.09 08:43
ничего им не будет... они сразу весь мир в антисемитизме обвинят и никто их никуда не посадит.
в ответ Leon93 30.01.09 00:13
В ответ на:
Им, зачинщикам бойни, главное за рубеж теперь не выесжать.
Им, зачинщикам бойни, главное за рубеж теперь не выесжать.
ничего им не будет... они сразу весь мир в антисемитизме обвинят и никто их никуда не посадит.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
30.01.09 10:13
"Юридические обозреватели и комментаторы немецкой газеты "Дер Шпигель" Томас Дарнштадт и Кристофф Шульт опубликовали статью, в которой назвали обвинения в адрес Израиля в военных преступлениях в Газе беспочвенными.
Использование гражданского населения в качестве живого щита людьми, ведущими вооруженное сопротивление контртеррористической операции, является нарушением Женевской конвенции. С другой стороны, невозможно требовать от защищающеймя от террора страны соблюдения каких-либо правовых ограничений в противостоянии террористам, попирающим элементарные права человека. "
Вот ссылка на оригинал статьи (на английском, к сожалению, немецкий текст не нашел)
http://www.spiegel.de/international/world/0%2C1518%2C603508%2C00.html
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
"Юридические обозреватели и комментаторы немецкой газеты "Дер Шпигель" Томас Дарнштадт и Кристофф Шульт опубликовали статью, в которой назвали обвинения в адрес Израиля в военных преступлениях в Газе беспочвенными.
Использование гражданского населения в качестве живого щита людьми, ведущими вооруженное сопротивление контртеррористической операции, является нарушением Женевской конвенции. С другой стороны, невозможно требовать от защищающеймя от террора страны соблюдения каких-либо правовых ограничений в противостоянии террористам, попирающим элементарные права человека. "
Вот ссылка на оригинал статьи (на английском, к сожалению, немецкий текст не нашел)
http://www.spiegel.de/international/world/0%2C1518%2C603508%2C00.html
30.01.09 10:13
в этом то и проблемаони считают, что весь мир им что то должен
в ответ Аlex 30.01.09 08:43
В ответ на:
они сразу весь мир в антисемитизме обвинят и никто их никуда не посадит.
они сразу весь мир в антисемитизме обвинят и никто их никуда не посадит.
в этом то и проблема
они считают, что весь мир им что то долженИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.01.09 10:16
Обычно те кто подают иски в суд - считают что им что-то должны.
А вовсе не те, кто просят просто оставить их в покое...
в ответ bujann 30.01.09 10:13
В ответ на:
они считают, что весь мир им что то должен
они считают, что весь мир им что то должен
Обычно те кто подают иски в суд - считают что им что-то должны.
А вовсе не те, кто просят просто оставить их в покое...
30.01.09 10:29
наверно поэтому осудили нацистов?
Вы считаете, что все военный преступники должны чё то?
На мой взгляд это просто кара народная за их преступления перед человечеством и человеком
в ответ wittness 30.01.09 10:16
В ответ на:
Обычно те кто подают иски в суд - считают что им что-то должны.
Обычно те кто подают иски в суд - считают что им что-то должны.
наверно поэтому осудили нацистов?
Вы считаете, что все военный преступники должны чё то?
На мой взгляд это просто кара народная за их преступления перед человечеством и человеком
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.01.09 12:02
Один из таких судов, возможно, состоится в Мадриде. Там на днях судом была принята к разбирательству жалоба в отношении быв. министра обороны Израиля Бен Элизера, который дал команду в 2002 году на уничтожение хаммасовца Салаха Шехаде, в ходе которого погибли 14 человек, большей частью дети и младенцы. Посмотрим, что из этого выйдет. Тут уже задавался вопрос - почему Израиль не подаёт в суд на ХАММАЗ и его конкретных лидеров? Вот и я не знаю. У Израиля, наверное, фактов огромное количество и где, как не в суде можно показать миру всю звериную сущность ХАММАСа?
в ответ Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Я говорю о том где такой суд должен состоятся.
Я говорю о том где такой суд должен состоятся.
Один из таких судов, возможно, состоится в Мадриде. Там на днях судом была принята к разбирательству жалоба в отношении быв. министра обороны Израиля Бен Элизера, который дал команду в 2002 году на уничтожение хаммасовца Салаха Шехаде, в ходе которого погибли 14 человек, большей частью дети и младенцы. Посмотрим, что из этого выйдет. Тут уже задавался вопрос - почему Израиль не подаёт в суд на ХАММАЗ и его конкретных лидеров? Вот и я не знаю. У Израиля, наверное, фактов огромное количество и где, как не в суде можно показать миру всю звериную сущность ХАММАСа?
30.01.09 12:05
Но-но-но!Только не в Германию,во Францию-можно.Франции терять уже нечего.Да и саркозявка имеет опыт общения с ними,на фоне сожженых машин и беспорядков в президенты вылез.
Что касается вознаграждения,то я сам готов оказывать посильную помощь-лишь бы не к нам!
в ответ fotog 30.01.09 00:21
В ответ на:
выход 2 выдавать материальное вознаграждение арабам за выезд с территории Иудеи и Самарии
выход 2 выдавать материальное вознаграждение арабам за выезд с территории Иудеи и Самарии
Но-но-но!Только не в Германию,во Францию-можно.Франции терять уже нечего.Да и саркозявка имеет опыт общения с ними,на фоне сожженых машин и беспорядков в президенты вылез.
Что касается вознаграждения,то я сам готов оказывать посильную помощь-лишь бы не к нам!
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
30.01.09 12:05
Ну, Вас же конкретно спросили, как перевести деньги в Газу. Вот Вам официальный сайт Вестерн Юнион:
http://www.westernunion.com/
Среди стран, куда можно перевести деньги названий Палестина и Газа я не нашёл. Может, Вы поможете? Дополнение: Палестина, вроде есть, но Газы всё же нет.
В ответ на:
Нет. Например, компания Western Union уже не один десяток лет переводит ежегодно
Нет. Например, компания Western Union уже не один десяток лет переводит ежегодно
Ну, Вас же конкретно спросили, как перевести деньги в Газу. Вот Вам официальный сайт Вестерн Юнион:
http://www.westernunion.com/
Среди стран, куда можно перевести деньги названий Палестина и Газа я не нашёл. Может, Вы поможете? Дополнение: Палестина, вроде есть, но Газы всё же нет.
30.01.09 12:20
В определении сущности хамаса нет необходимости, большинство стран мира в этом определились, они считают хамас террористичекой бандой
в ответ tuv 30.01.09 12:02
В ответ на:
У Израиля, наверное, фактов огромное количество и где, как не в суде можно показать миру всю звериную сущность ХАММАСа?
У Израиля, наверное, фактов огромное количество и где, как не в суде можно показать миру всю звериную сущность ХАММАСа?
В определении сущности хамаса нет необходимости, большинство стран мира в этом определились, они считают хамас террористичекой бандой
30.01.09 12:21
Нет мне очень вообше заявили что для перевода денег нужен обязательно банковский счет.
Что есть неправда.
Ну а если мудрое хмасовское руководство не устраивают израильские банки, и никакие банки вообше, и открыть свои они не могут - кто же им мешает договориться с Western Union об открытии офиса в Газе? Правда не уверен что руководство компании будет счастливо открыть офис рядом с установками для запуска "градов". Ну тут уж дело такое - экономика должна быть экономной.. Иногда приходится знаете выбирать - перманентный джихад с запуском ракет на каждом углу или качественный банковский сервис 24 часа в сутки.. Оба удовольствиай сразу - это уже роскошь, этакий джихад де люкс
в ответ tuv 30.01.09 12:05
В ответ на:
Ну, Вас же конкретно спросили
Ну, Вас же конкретно спросили
Нет мне очень вообше заявили что для перевода денег нужен обязательно банковский счет.
Что есть неправда.
Ну а если мудрое хмасовское руководство не устраивают израильские банки, и никакие банки вообше, и открыть свои они не могут - кто же им мешает договориться с Western Union об открытии офиса в Газе? Правда не уверен что руководство компании будет счастливо открыть офис рядом с установками для запуска "градов". Ну тут уж дело такое - экономика должна быть экономной.. Иногда приходится знаете выбирать - перманентный джихад с запуском ракет на каждом углу или качественный банковский сервис 24 часа в сутки.. Оба удовольствиай сразу - это уже роскошь, этакий джихад де люкс
30.01.09 12:38
Перечитайте внимательно. Вам сказали, что нужен БАНК. Что есть правда. Без банка на месте получателя Вы получите по Вестерн Юнион только дырку от бублика.
Дальше можно не читать. У Вас все ответы по этой теме - какие-то передовицы из "Правды" 70-х годов - набор идеологических штампов и лозунгов. Уж извините.
в ответ wittness 30.01.09 12:21
В ответ на:
Нет мне очень вообше заявили что для перевода денег нужен обязательно банковский счет.
Что есть неправда.
Нет мне очень вообше заявили что для перевода денег нужен обязательно банковский счет.
Что есть неправда.
Перечитайте внимательно. Вам сказали, что нужен БАНК. Что есть правда. Без банка на месте получателя Вы получите по Вестерн Юнион только дырку от бублика.
В ответ на:
Ну а если мудрое хмасовское руководство не устраивают израильские банки,
Ну а если мудрое хмасовское руководство не устраивают израильские банки,
Дальше можно не читать. У Вас все ответы по этой теме - какие-то передовицы из "Правды" 70-х годов - набор идеологических штампов и лозунгов. Уж извините.
30.01.09 13:04
Видите как хорошо. Вот в Палестину и переводите. Ведь Газа это часть Палестинской автономии.
Так, наверно, Боровска и Верхних Васюков - тоже нет. И никто в суд по этому поводу не идет.
в ответ tuv 30.01.09 12:05
В ответ на:
Палестина, вроде есть
Палестина, вроде есть
Видите как хорошо. Вот в Палестину и переводите. Ведь Газа это часть Палестинской автономии.
В ответ на:
Газы всё же нет
Газы всё же нет
Так, наверно, Боровска и Верхних Васюков - тоже нет. И никто в суд по этому поводу не идет.
30.01.09 13:24
Зачем же так врать? Прямо на почте или в супермаркте днюжки выдадут. Даже про постоянный адрес не спросют у получателя..
"Western Union Money TransferSM Services
How to Pick Up a Money Transfer
It is easy to receive money in person, just go to any of our worldwide Agent locations.
You can find an Agent location in a variety of places. Supermarkets, grocery stores, and check cashers, are just a few examples. In other countries, Agent locations may be in banks, travel agencies, post offices, airports, and currency exchange offices. So, wherever you are there's probably an Agent location near you. "
Я милого узнаю по походке.. При отсутствии аргументов "доброжелатели" Израиля начинают врать и обзываться.. Впрочем, можете и не читать, я не настаиваю.
В ответ на:
Без банка на месте получателя Вы получите по Вестерн Юнион только дырку от бублика.
Без банка на месте получателя Вы получите по Вестерн Юнион только дырку от бублика.
Зачем же так врать? Прямо на почте или в супермаркте днюжки выдадут. Даже про постоянный адрес не спросют у получателя..
"Western Union Money TransferSM Services
How to Pick Up a Money Transfer
It is easy to receive money in person, just go to any of our worldwide Agent locations.
You can find an Agent location in a variety of places. Supermarkets, grocery stores, and check cashers, are just a few examples. In other countries, Agent locations may be in banks, travel agencies, post offices, airports, and currency exchange offices. So, wherever you are there's probably an Agent location near you. "
В ответ на:
Дальше можно не читать. У Вас все ответы по этой теме - какие-то передовицы из "Правды"
Дальше можно не читать. У Вас все ответы по этой теме - какие-то передовицы из "Правды"
Я милого узнаю по походке.. При отсутствии аргументов "доброжелатели" Израиля начинают врать и обзываться.. Впрочем, можете и не читать, я не настаиваю.
30.01.09 13:34
ну, как говорят на интернетском языке "ржунимагу"
Сразу вспомнился бородатый анекдот :
- Вы где деньги берете?
- В тумбочке....
-А как они туда попадают ?
-Я кладу...
-А где Вы их берете ?
-В тумбочке...
Такую тумбочку г-н Уитнесс предлагаете завести каждому. И появится чудная возможность через манибукерс, потеряв пару монет, наполнить другую тумбочку на расстоянии. К черту Банки и всю эту прогнившую систему рассчетов !!! Ну, если и оставить- то только банки стеклянные - вместо тумбочек.
И будет всем щастье.
Труднее ответить на вопрос : Почему Газа и вся ПА до сих пор не исключены Израилем из СВОЕЙ экономической, денежной,монетарной, налоговой и пр. систем ? Почему не подали на развод, разрыв и девичью фамилию - они ж мечтают отделаться от этих террористов ? Но я уже почти понимаю....дело, оказывается, в тумбочке. Вернее в том, что в ней лежит.
П.С. Спасибо за приглашение поучаствовать в дискуссии. В ближайшие дни совершенно нет времени, сорри.
в ответ tuv 30.01.09 12:38
В ответ на:
Перечитайте внимательно. Вам сказали, что нужен БАНК. Что есть правда. Без банка на месте получателя Вы получите по Вестерн Юнион только дырку от бублика.
Перечитайте внимательно. Вам сказали, что нужен БАНК. Что есть правда. Без банка на месте получателя Вы получите по Вестерн Юнион только дырку от бублика.
ну, как говорят на интернетском языке "ржунимагу"
Сразу вспомнился бородатый анекдот :
- Вы где деньги берете?
- В тумбочке....
-А как они туда попадают ?
-Я кладу...
-А где Вы их берете ?
-В тумбочке...
Такую тумбочку г-н Уитнесс предлагаете завести каждому. И появится чудная возможность через манибукерс, потеряв пару монет, наполнить другую тумбочку на расстоянии. К черту Банки и всю эту прогнившую систему рассчетов !!! Ну, если и оставить- то только банки стеклянные - вместо тумбочек.
И будет всем щастье.
Труднее ответить на вопрос : Почему Газа и вся ПА до сих пор не исключены Израилем из СВОЕЙ экономической, денежной,монетарной, налоговой и пр. систем ? Почему не подали на развод, разрыв и девичью фамилию - они ж мечтают отделаться от этих террористов ? Но я уже почти понимаю....дело, оказывается, в тумбочке. Вернее в том, что в ней лежит.
П.С. Спасибо за приглашение поучаствовать в дискуссии. В ближайшие дни совершенно нет времени, сорри.
30.01.09 13:48
Вопрос только в том, мечтают ли терористы о таком способе отделения... Попробуй Израиль поступить таким способом, начнуться вопли о Холокосте палестинцев, и все ... повторяю все мировое сообщество по настоятельной просьбе самих же палестинцев потребует от Израиля вернуть все на место. Пускай сначала договоряться между собою, создадут себе государство, а потом уж и денежки печатают, только предполагаю цена им будет на уровне доллара Зимбабве.
Я счтитаю в этом случае первый шаг должен быть за самими палестинцами. Когда созреют до собственной банковской системы и т. д. то сами подадут на развод. А пока они не хочут... Египет и прочие братья по крови их кормить не спешат.
В ответ на:
Труднее ответить на вопрос : Почему Газа и вся ПА до сих пор не исключены Израилем из СВОЕЙ экономической, денежной,монетарной, налоговой и пр. систем ? Почему не подали на развод, разрыв и девичью фамилию - они ж мечтают отделаться от этих террористов ? Но я уже почти понимаю....дело, оказывается, в тумбочке. Вернее в том, что в ней лежит.
Труднее ответить на вопрос : Почему Газа и вся ПА до сих пор не исключены Израилем из СВОЕЙ экономической, денежной,монетарной, налоговой и пр. систем ? Почему не подали на развод, разрыв и девичью фамилию - они ж мечтают отделаться от этих террористов ? Но я уже почти понимаю....дело, оказывается, в тумбочке. Вернее в том, что в ней лежит.
Вопрос только в том, мечтают ли терористы о таком способе отделения... Попробуй Израиль поступить таким способом, начнуться вопли о Холокосте палестинцев, и все ... повторяю все мировое сообщество по настоятельной просьбе самих же палестинцев потребует от Израиля вернуть все на место. Пускай сначала договоряться между собою, создадут себе государство, а потом уж и денежки печатают, только предполагаю цена им будет на уровне доллара Зимбабве.
Я счтитаю в этом случае первый шаг должен быть за самими палестинцами. Когда созреют до собственной банковской системы и т. д. то сами подадут на развод. А пока они не хочут... Египет и прочие братья по крови их кормить не спешат.
30.01.09 14:45
Не состоиться.
в ответ tuv 30.01.09 12:02
В ответ на:
Один из таких судов, возможно, состоится в Мадриде.
Один из таких судов, возможно, состоится в Мадриде.
Не состоиться.
В ответ на:
Министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос заверил Ципи Ливни, что правительство Испании принимает меры для того, чтобы изменить решение испанского суда начать следствие против руководителей израильских служб безопасности по делу о ликвидации лидера ХАМАС Салаха Шхаде
Министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос заверил Ципи Ливни, что правительство Испании принимает меры для того, чтобы изменить решение испанского суда начать следствие против руководителей израильских служб безопасности по делу о ликвидации лидера ХАМАС Салаха Шхаде
В ответ на:
решение о начале расследования было принято до того, как власти Испании получили от Израиля материалы по данному делу, и отметила, что речь идет не о юридическом, а исключительно политическом деле.
решение о начале расследования было принято до того, как власти Испании получили от Израиля материалы по данному делу, и отметила, что речь идет не о юридическом, а исключительно политическом деле.
30.01.09 15:36
Страннно, а вот евроньюс пришет сегодня:
www.euronews.net/de/article/30/01/2009/spain-opens-war-crimes-case-agains...
в ответ дактиль 30.01.09 14:45
В ответ на:
Не состоиться... Министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос заверил Ципи Ливни,
Не состоиться... Министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос заверил Ципи Ливни,
Страннно, а вот евроньюс пришет сегодня:
В ответ на:
Die Reaktion Israels sei die Reaktion Israels, so Miguel Angel Moratinos. Die Aufgabe der spanischen Regierung sei, die Justiz zu respektieren und gemeinsam am Frieden in der Region zu arbeiten
Die Reaktion Israels sei die Reaktion Israels, so Miguel Angel Moratinos. Die Aufgabe der spanischen Regierung sei, die Justiz zu respektieren und gemeinsam am Frieden in der Region zu arbeiten
www.euronews.net/de/article/30/01/2009/spain-opens-war-crimes-case-agains...
30.01.09 15:59
Вообще-то в демократических странах существует разделение властей. И исполнительная власть в лице правителства не может повлиять на судебную власть в лице суда. По крайней мере в теории.
в ответ дактиль 30.01.09 14:45
В ответ на:
Министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос заверил Ципи Ливни, что правительство Испании принимает меры для того, чтобы изменить решение испанского суда начать следствие против руководителей израильских служб безопасности по делу о ликвидации лидера ХАМАС Салаха Шхаде
Министр иностранных дел Испании Мигель Моратинос заверил Ципи Ливни, что правительство Испании принимает меры для того, чтобы изменить решение испанского суда начать следствие против руководителей израильских служб безопасности по делу о ликвидации лидера ХАМАС Салаха Шхаде
Вообще-то в демократических странах существует разделение властей. И исполнительная власть в лице правителства не может повлиять на судебную власть в лице суда. По крайней мере в теории.
30.01.09 16:46
в ответ tuv 30.01.09 12:38
Не зацикливайтесь на банках.
Только жена Арафата,уезжая в Париж прогуляться,получала в среднем 2 миллиона долларов в месяц на карманные расходы от любомого мужа.
А ставши его вдовой гробанула всю наличность,несколько десятков миллионов долларов.
На стоит ни печься о голодных арабах,ни о безденежье в Газе.
У них есть всего и столько,что вам всем и не снилось.
То,что чернь не получает от своих хамасовских господ и сотой доли того,что им всем дается,проблема самой черни,которая этот хамас выбирала,поддерживает и даже прикрывает собою во время бомбежек.
И еще,на заметку.
Тот,кто в состоянии протащить грады и пусковые установки,уж как-нибудь обойдется без банка и сумеет протащить несколько чемоданов с наличными.
Так что,всем совет поменьше философии и побольше здравого смысла и логики
Только жена Арафата,уезжая в Париж прогуляться,получала в среднем 2 миллиона долларов в месяц на карманные расходы от любомого мужа.
А ставши его вдовой гробанула всю наличность,несколько десятков миллионов долларов.
На стоит ни печься о голодных арабах,ни о безденежье в Газе.
У них есть всего и столько,что вам всем и не снилось.
То,что чернь не получает от своих хамасовских господ и сотой доли того,что им всем дается,проблема самой черни,которая этот хамас выбирала,поддерживает и даже прикрывает собою во время бомбежек.
И еще,на заметку.
Тот,кто в состоянии протащить грады и пусковые установки,уж как-нибудь обойдется без банка и сумеет протащить несколько чемоданов с наличными.
Так что,всем совет поменьше философии и побольше здравого смысла и логики
30.01.09 17:56
в ответ johnsson 30.01.09 16:46
Да, я тоже заметила... Приходилось быват в южном Хевроне (Ятта, Дура, Сусия... и т д.). Людей со средним достатком там нэма. Или 5-ти этажные особняки и джипы, или халупы и на ослах, в лучшем случае Пежо, конца 70-х или Субару в ужасающем состоянии... ну или уж какой - нибудь местный "Полицай" на Мицубиши "Ланцер" со времен моей молодости. Грабят там власть имущие народ по серьезному, думаю в Газе картина (маслом) таже.
30.01.09 19:00
Ибо как здесь уже было сказано адептами сионизма "Мы воюем, следовательно мы существуем".
в ответ дактиль 28.01.09 19:52
В ответ на:
Ну зачем "говорить за всех" ? Народ знает, а я бесплатно не консультирую. Гугл вам в помощь.
Моё уважение к Израилю простиралось ровно до этого мгновения. А были в миллиметре, чтобы завоевать сторонника. Не удивительно, что воюете. И будете воевать. Вечно. Ну зачем "говорить за всех" ? Народ знает, а я бесплатно не консультирую. Гугл вам в помощь.
Ибо как здесь уже было сказано адептами сионизма "Мы воюем, следовательно мы существуем".
Всё проходит. И это пройдёт.
30.01.09 19:19
в ответ Wladimir- 30.01.09 19:00
Если дактиль или кто-либо из нас в Ваших глазах олицетворяют Израиль,то это,естественно,и приятно и в то же время примитивно спаралелено.
Вам,да и всем остальным здесь тусующимся должно стать наконец понятным одно:
Все мы такие же люди,как и весь остальной мир,со своими привычками,слабостями и приоритетами.
Может быть,мы немного более патриотичны к нашей земле,что нас в какой-то мере объединяет,чем многие из присутствующих здесь и произнисящих пустые и глупые фразы о гуманизме,человеколюбии и демократии.
Но тем не менее,все мы просто люди,и ничто человеческое нам не чуждо.
И за пару каких -то нелепых фраз-слов-выражений приходить к следующим строчкам
Это полный идиотизм.
Вам,да и всем остальным здесь тусующимся должно стать наконец понятным одно:
Все мы такие же люди,как и весь остальной мир,со своими привычками,слабостями и приоритетами.
Может быть,мы немного более патриотичны к нашей земле,что нас в какой-то мере объединяет,чем многие из присутствующих здесь и произнисящих пустые и глупые фразы о гуманизме,человеколюбии и демократии.
Но тем не менее,все мы просто люди,и ничто человеческое нам не чуждо.
И за пару каких -то нелепых фраз-слов-выражений приходить к следующим строчкам
В ответ на:
Моё уважение к Израилю простиралось ровно до этого мгновения. А были в миллиметре, чтобы завоевать сторонника. Не удивительно, что воюете. И будете воевать. Вечно.
Моё уважение к Израилю простиралось ровно до этого мгновения. А были в миллиметре, чтобы завоевать сторонника. Не удивительно, что воюете. И будете воевать. Вечно.
Это полный идиотизм.
30.01.09 21:14
Вы предлагаете причислить Израиль к категории "Африканская Цивилизация"?
в ответ Участник 29.01.09 14:42
In Antwort auf:
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
А чё они к Израилю пристали-то? Пускай для начала всю Африку засудят, в том же Алжире режут друг дружку уже давно и в гораздо больших количествах чем в Газе.
Вы предлагаете причислить Израиль к категории "Африканская Цивилизация"?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
30.01.09 21:27
"Глубокомысленные" высказывания Шендеревича скорее всего не войдут в золотую книгу афоризмов.
На очень непростой вопрос - чем бандиты или партизаны отличаются от борцов за независимость и чем терроризм отличается от войны - хорошо ответил Питер Устинов:
"Terrorismus ist der Krieg der Armen und der Krieg ist der Terrorismus der Reichen."
в ответ wittness 28.01.09 11:04
In Antwort auf:
Вот именно. Поэтому нефиг сюда ленинградскую блокаду и варшавское гетто приплетать. Как верно вчера заметил Шендерович: не надо подпирать арабских бандюков из Хамаса пескаревским кладбишем.
Вот именно. Поэтому нефиг сюда ленинградскую блокаду и варшавское гетто приплетать. Как верно вчера заметил Шендерович: не надо подпирать арабских бандюков из Хамаса пескаревским кладбишем.
"Глубокомысленные" высказывания Шендеревича скорее всего не войдут в золотую книгу афоризмов.
На очень непростой вопрос - чем бандиты или партизаны отличаются от борцов за независимость и чем терроризм отличается от войны - хорошо ответил Питер Устинов:
"Terrorismus ist der Krieg der Armen und der Krieg ist der Terrorismus der Reichen."
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
30.01.09 21:36
Wow!
Если так себя ведут "Elitesoldaten", то что говорить о "Fußvolk"?
А нам некоторые на данном форуме постоянно внушают, что еврейские мамы воспитывают (в отличие от РД) приличных (не ворующих, не курящих дурь и не пьющих) интеллигентных детей... потенциальных лауреатов нобелевской премии.
Ну ладно, если кто-то докурился до того, что себя дельфином чувствовать начал... ну бывает...
Но трудно себе представить, чтобы отпрыск приличной еврейской семьи докурился бы до того, чтобы ощущал себя Иисусом Христом...
Неужели так уже все запущено в некоторых еврейских семьях?
в ответ autonoma 28.01.09 10:23
In Antwort auf:
╩Du vermietest ein Zimmer an zwei Israelis, und am nächsten Tag kommen zehn heraus╚, sagt ein Vermieter und erzählt, dass sie alles mitnähmen, was nicht festgenagelt sei: Handtücher, Bettlaken, Fernseher.
Es soll sogar Läden geben, in denen Schilder hängen: ╩No Israelis please╚.
Das größte Problem jedoch sind nicht die geklauten Handtücher.
Fast alle Israelis fangen in Indien an, Dope zu rauchen, experimentieren mit Magic Mushrooms, LSD, Ecstasy und Heroin.
Es sind vor allem die Elitesoldaten, die sich in Goa auf einen nicht enden wollenden Trip befördern und am Ende halluzinieren, sie seien Jesus, Gott oder Delphine.
http://www.zeit.de/2008/11/Goa?page=2
╩Du vermietest ein Zimmer an zwei Israelis, und am nächsten Tag kommen zehn heraus╚, sagt ein Vermieter und erzählt, dass sie alles mitnähmen, was nicht festgenagelt sei: Handtücher, Bettlaken, Fernseher.
Es soll sogar Läden geben, in denen Schilder hängen: ╩No Israelis please╚.
Das größte Problem jedoch sind nicht die geklauten Handtücher.
Fast alle Israelis fangen in Indien an, Dope zu rauchen, experimentieren mit Magic Mushrooms, LSD, Ecstasy und Heroin.
Es sind vor allem die Elitesoldaten, die sich in Goa auf einen nicht enden wollenden Trip befördern und am Ende halluzinieren, sie seien Jesus, Gott oder Delphine.
http://www.zeit.de/2008/11/Goa?page=2
Wow!
Если так себя ведут "Elitesoldaten", то что говорить о "Fußvolk"?
А нам некоторые на данном форуме постоянно внушают, что еврейские мамы воспитывают (в отличие от РД) приличных (не ворующих, не курящих дурь и не пьющих) интеллигентных детей... потенциальных лауреатов нобелевской премии.
Ну ладно, если кто-то докурился до того, что себя дельфином чувствовать начал... ну бывает...
Но трудно себе представить, чтобы отпрыск приличной еврейской семьи докурился бы до того, чтобы ощущал себя Иисусом Христом...
Неужели так уже все запущено в некоторых еврейских семьях?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
31.01.09 04:48
А вот представте себе. Так и было. Вроде из приличной семьи, папа плотник, уважаемый в синагоге человек, как говорят иудей из иудееев. А сынок...
в ответ OnkelArtus 30.01.09 21:36
В ответ на:
Но трудно себе представить, чтобы отпрыск приличной еврейской семьи докурился бы до того, чтобы ощущал себя Иисусом Христом...
Но трудно себе представить, чтобы отпрыск приличной еврейской семьи докурился бы до того, чтобы ощущал себя Иисусом Христом...
А вот представте себе. Так и было. Вроде из приличной семьи, папа плотник, уважаемый в синагоге человек, как говорят иудей из иудееев. А сынок...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.01.09 15:34
Я предлагаю законы применять ко всем одинаково. Если уж начинать судить, то есть кандидаты гораздо более подходящие.
И вообще мне непонятно, почему всех так ближневосточный конфликт интересует. Ну можно понять, что он интересует евреев и арабов. Хотя тоже не совсем. Какое отношение имеет араб в Ираке к палестинцам или еврей в России к Израильтянам. Ну да ладно. Но остальным то что? Вот мне, например, совсем не интересно кто кого режет в Африке или Южной Америке.
В ответ на:
Вы предлагаете причислить Израиль к категории "Африканская Цивилизация"?
Вы предлагаете причислить Израиль к категории "Африканская Цивилизация"?
Я предлагаю законы применять ко всем одинаково. Если уж начинать судить, то есть кандидаты гораздо более подходящие.
И вообще мне непонятно, почему всех так ближневосточный конфликт интересует. Ну можно понять, что он интересует евреев и арабов. Хотя тоже не совсем. Какое отношение имеет араб в Ираке к палестинцам или еврей в России к Израильтянам. Ну да ладно. Но остальным то что? Вот мне, например, совсем не интересно кто кого режет в Африке или Южной Америке.
31.01.09 17:35
в ответ Стёпа 30.01.09 23:20
В ответ на:
Вы об этом не очень распостраняйтесь. В ДК патриотизм не приветствуется, а наоборот...
Степан! Такой ляп! Здесь не приветствуется патриотизм только по отношению к одной определённой стране. Тех, кто к ней сие чуство испытывает, можно и пОтреотами обозвать и ничего им за это не будет. А к остальным странам - да пожалуйста. Вы об этом не очень распостраняйтесь. В ДК патриотизм не приветствуется, а наоборот...
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.09 17:39
в ответ johnsson 30.01.09 19:19
В ответ на:
Но тем не менее,все мы просто люди,и ничто человеческое нам не чуждо.
Ну а если не чуждо, то покайтесь. За что Израилю приходится краснеть? Дактиль вот не смогда. Ведь у Вас тоже мужества не хватает, верно? То то же. Это Вам не ракетами по Газе шмалять. Но тем не менее,все мы просто люди,и ничто человеческое нам не чуждо.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.09 18:37
Можно и про смерть и про войну. Но почему все рассуждения на эту тему сводятся к Ближнему Востоку? Вон в Зимбабве люди от холеры мрут как мухи, но никого тут это не интересует.
в ответ чикчаныч 31.01.09 16:08
В ответ на:
И, в самом деле...Есть же темы поинтереснее...Скучно про смерть, про войну..
И, в самом деле...Есть же темы поинтереснее...Скучно про смерть, про войну..
Можно и про смерть и про войну. Но почему все рассуждения на эту тему сводятся к Ближнему Востоку? Вон в Зимбабве люди от холеры мрут как мухи, но никого тут это не интересует.
31.01.09 18:54
Вы мне напоминаете "русских" олигархов типа Березовского или Ходорковского... Они тоже очень "патриотично" относятся к своему, награбленному ранее, состоянию. И тоже хотят всего лишь спокойно попользоваться "честнозаработанным".
в ответ johnsson 30.01.09 19:19
В ответ на:
Может быть,мы немного более патриотичны к нашей земле,
Может быть,мы немного более патриотичны к нашей земле,
Вы мне напоминаете "русских" олигархов типа Березовского или Ходорковского... Они тоже очень "патриотично" относятся к своему, награбленному ранее, состоянию. И тоже хотят всего лишь спокойно попользоваться "честнозаработанным".
31.01.09 18:57
Ни фига себе Мужик попрал законы отцов, возомнил себя сыном бога, внёс смуту в народ, пошёл в еретики - это что, образец приличного еврея, точнее иудея?
В ответ на:
Как я понял, Иисуса вы приличным евреем не считаете?
Как я понял, Иисуса вы приличным евреем не считаете?
Ни фига себе
Мужик попрал законы отцов, возомнил себя сыном бога, внёс смуту в народ, пошёл в еретики - это что, образец приличного еврея, точнее иудея?
31.01.09 20:02
В Нюрнберге тоже когда-то произносили "пустые и глупые фразы о гуманизме, человеколюбии и демократии". И заодно осудили некоторых "более патриотичных" к своей земле.
Но вы войну пока ещё не проиграли...
в ответ johnsson 30.01.09 19:19
In Antwort auf:
Может быть,мы немного более патриотичны к нашей земле,что нас в какой-то мере объединяет,чем многие из присутствующих здесь и произнисящих пустые и глупые фразы о гуманизме,человеколюбии и демократии.
Может быть,мы немного более патриотичны к нашей земле,что нас в какой-то мере объединяет,чем многие из присутствующих здесь и произнисящих пустые и глупые фразы о гуманизме,человеколюбии и демократии.
В Нюрнберге тоже когда-то произносили "пустые и глупые фразы о гуманизме, человеколюбии и демократии". И заодно осудили некоторых "более патриотичных" к своей земле.
Но вы войну пока ещё не проиграли...
31.01.09 20:12
Да, трудновато представить себе Иисуса в цахаловской форме стреляющим по детишкам... Наверное ему и в настоящее время в Израиле пришлось туго с его человеколюбием
в ответ Участник 31.01.09 18:57
В ответ на:
Ни фига себе Мужик попрал законы отцов, возомнил себя сыном бога, внёс смуту в народ, пошёл в еретики - это что, образец приличного еврея, точнее иудея?
Ни фига себе Мужик попрал законы отцов, возомнил себя сыном бога, внёс смуту в народ, пошёл в еретики - это что, образец приличного еврея, точнее иудея?
Да, трудновато представить себе Иисуса в цахаловской форме стреляющим по детишкам... Наверное ему и в настоящее время в Израиле пришлось туго с его человеколюбием
31.01.09 20:21
в ответ ч.Ворон 31.01.09 20:12
31.01.09 20:57
Тогда представьте его в форме ЦАХАЛА стреляющим по арабским бандитам и террористам.
Отнюдь. Был бы он в ешиве, изучал бы святое писание с полным государственным пенсионом и освобождением от воинской обязанности.
в ответ ч.Ворон 31.01.09 20:12
В ответ на:
Да, трудновато представить себе Иисуса в цахаловской форме стреляющим по детишкам..
Да, трудновато представить себе Иисуса в цахаловской форме стреляющим по детишкам..
Тогда представьте его в форме ЦАХАЛА стреляющим по арабским бандитам и террористам.
В ответ на:
Наверное ему и в настоящее время в Израиле пришлось туго с его человеколюбием
Наверное ему и в настоящее время в Израиле пришлось туго с его человеколюбием
Отнюдь. Был бы он в ешиве, изучал бы святое писание с полным государственным пенсионом и освобождением от воинской обязанности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.01.09 23:41
Анекдот на эту тему:
Немец дает интервью для РТР:
- Правильно говорят, что у вас две беды: дураки и дороги! Вот в 43-ем ездил к вам - то гусеница слетит, то дурак с гранатой, а потом вообще тачку ухайдокали, так я же и виноват остался - 10 лет лагерей
в ответ von Himmel 31.01.09 20:02
В ответ на:
В Нюрнберге тоже когда-то произносили "пустые и глупые фразы о гуманизме, человеколюбии и демократии". И заодно осудили некоторых "более патриотичных" к своей земле.
В Нюрнберге тоже когда-то произносили "пустые и глупые фразы о гуманизме, человеколюбии и демократии". И заодно осудили некоторых "более патриотичных" к своей земле.
Анекдот на эту тему:
Немец дает интервью для РТР:
- Правильно говорят, что у вас две беды: дураки и дороги! Вот в 43-ем ездил к вам - то гусеница слетит, то дурак с гранатой, а потом вообще тачку ухайдокали, так я же и виноват остался - 10 лет лагерей
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
31.01.09 23:57
В ответ на:
А кто, на ваш взгляд, приличный еврей?
какие у вас там критерии приличия для евреев предусмотреты?
Для него наверное степень иx мертвости ?А кто, на ваш взгляд, приличный еврей?
какие у вас там критерии приличия для евреев предусмотреты?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
01.02.09 01:27
А он был сионистом? По-моему он был за справедливость, а не за евреев.
Даже бабе Лере подобное лечение не помогло, а вы захотели промыть мозги самому Иисусу.
в ответ Пух 31.01.09 20:57
В ответ на:
Тогда представьте его в форме ЦАХАЛА стреляющим по арабским бандитам и террористам.
Тогда представьте его в форме ЦАХАЛА стреляющим по арабским бандитам и террористам.
А он был сионистом? По-моему он был за справедливость, а не за евреев.
В ответ на:
Отнюдь. Был бы он в ешиве, изучал бы святое писание с полным государственным пенсионом и освобождением от воинской обязанности.
Отнюдь. Был бы он в ешиве, изучал бы святое писание с полным государственным пенсионом и освобождением от воинской обязанности.
Даже бабе Лере подобное лечение не помогло, а вы захотели промыть мозги самому Иисусу.
01.02.09 01:49
А я вот случайно наткнулся на видео где освещается давно интерисующий меня вопрос как же делаются ракеты.
Оказывается , блин, ракеты делаются из водопроводных труб! И оказывается летают они на топливе из сельхоз удобрения( oчевидно селитра) и сахара!
Это что-то новенькое в химии. То что если сельхоз силитру смешать с соляркой и она врывается знают многие из-за взрыва в Оклахоме, но вот чтоб селитра превращалась в ракетное топливо...
Гитлеровская Германия не смогла создать твердое ракетное топливо . Им не хватало очевидно сахара и водопроводных труб.
Закономерно что кадры сьемок ракет( покрашеных конечно, потому что палестинцам больше нечего делть как ракеты красить, которые все равно улетят) заканчиваются на том что они, ракеты, установлены и вот вот полетят. Потом показывают следы ракет уже в небе конечно.
Потому что еслиб засняли старт такой водопроводной ракеты на сахарном топливе- получился бы конфуз...
Ели израильтяне не знают как остановить поток ракет из Газы- пусть спросят меня.
Я им скажу что надо делать то же что Египет. В его сторону ракеты не летят .
Оказывается , блин, ракеты делаются из водопроводных труб! И оказывается летают они на топливе из сельхоз удобрения( oчевидно селитра) и сахара!
Это что-то новенькое в химии. То что если сельхоз силитру смешать с соляркой и она врывается знают многие из-за взрыва в Оклахоме, но вот чтоб селитра превращалась в ракетное топливо...
Гитлеровская Германия не смогла создать твердое ракетное топливо . Им не хватало очевидно сахара и водопроводных труб.
Закономерно что кадры сьемок ракет( покрашеных конечно, потому что палестинцам больше нечего делть как ракеты красить, которые все равно улетят) заканчиваются на том что они, ракеты, установлены и вот вот полетят. Потом показывают следы ракет уже в небе конечно.
Потому что еслиб засняли старт такой водопроводной ракеты на сахарном топливе- получился бы конфуз...
Ели израильтяне не знают как остановить поток ракет из Газы- пусть спросят меня.
Я им скажу что надо делать то же что Египет. В его сторону ракеты не летят .
01.02.09 06:47
Вот вам съамка запуска ракет.
http://www.youtube.com/watch?v=lCxcuAIJyRU
в ответ Leon93 01.02.09 01:49
В ответ на:
Закономерно что кадры сьемок ракет( покрашеных конечно, потому что палестинцам больше нечего делть как ракеты красить, которые все равно улетят) заканчиваются на том что они, ракеты, установлены и вот вот полетят.
Закономерно что кадры сьемок ракет( покрашеных конечно, потому что палестинцам больше нечего делть как ракеты красить, которые все равно улетят) заканчиваются на том что они, ракеты, установлены и вот вот полетят.
Вот вам съамка запуска ракет.
http://www.youtube.com/watch?v=lCxcuAIJyRU
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.09 08:47
в ответ Пух 01.02.09 06:47
Т.е вы тоже не смогли найти кадров полета самодельных ракет.
Я так и думал. Один мой американский товарищ сильно увлекается ракетнын делом. Клуб у них свой. КАк-то я застал его за изготовлением здоровенной ракеты метра два высотой и деаметром примерно 150мм. Корпус был бумажный( не из водопроводной трубы). Он расчитывал что при использовании топлива ускорителя от Шатла( его можно купить), т.е наиболее мощного и которое совершенно невозможно сделать в домашних условиях, его ракета установит рекорд клуба и улетит на полторы мили вверх. Полезная нагрузка- парашют. И ничего больше.
Вот такие дела.
Кстати в какую сторону летят ракеты на видео, не в Газу ли?
Я так и думал. Один мой американский товарищ сильно увлекается ракетнын делом. Клуб у них свой. КАк-то я застал его за изготовлением здоровенной ракеты метра два высотой и деаметром примерно 150мм. Корпус был бумажный( не из водопроводной трубы). Он расчитывал что при использовании топлива ускорителя от Шатла( его можно купить), т.е наиболее мощного и которое совершенно невозможно сделать в домашних условиях, его ракета установит рекорд клуба и улетит на полторы мили вверх. Полезная нагрузка- парашют. И ничего больше.
Вот такие дела.
Кстати в какую сторону летят ракеты на видео, не в Газу ли?
01.02.09 09:09
Так вот. Нашел. Кадры запуска и полета.
http://www.youtube.com/watch?v=lCxcuAIJyRU
в ответ Leon93 01.02.09 08:47
В ответ на:
Т.е вы тоже не смогли найти кадров полета самодельных ракет.
Т.е вы тоже не смогли найти кадров полета самодельных ракет.
Так вот. Нашел. Кадры запуска и полета.
http://www.youtube.com/watch?v=lCxcuAIJyRU
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.09 09:17
Как может быть порядочной общественная организация? Или как она может быть непорядочной? Это же не человек.
в ответ ч.Ворон 01.02.09 02:50
В ответ на:
Почему вы так упорно не замечаете вопроса о порядочности ZDJ?
Почему вы так упорно не замечаете вопроса о порядочности ZDJ?
Как может быть порядочной общественная организация? Или как она может быть непорядочной? Это же не человек.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.09 11:10
Чего вы так боитесь?-
По ночам начальство чахнет и звереет,
дикий сон морозит царственные яйца:
что китайцы вдруг воюют, как евреи,
а евреи расплодились, как китайцы.
в ответ ч.Ворон 01.02.09 02:50
В ответ на:
Почему вы так упорно не замечаете вопроса о порядочности ZDJ? Вы чего-то боитесь?
Почему вы так упорно не замечаете вопроса о порядочности ZDJ? Вы чего-то боитесь?
Чего вы так боитесь?-
По ночам начальство чахнет и звереет,
дикий сон морозит царственные яйца:
что китайцы вдруг воюют, как евреи,
а евреи расплодились, как китайцы.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
02.02.09 01:59
Эх, Ворон, вот посмотрю я на Вас, когда эти детишки начнут Вас взрывать, что спокойно посрать нельзя будет присесть. И куда денется тогда человеколюбие
в ответ ч.Ворон 31.01.09 20:12
В ответ на:
Да, трудновато представить себе Иисуса в цахаловской форме стреляющим по детишкам... Наверное ему и в настоящее время в Израиле пришлось туго с его человеколюбием
Да, трудновато представить себе Иисуса в цахаловской форме стреляющим по детишкам... Наверное ему и в настоящее время в Израиле пришлось туго с его человеколюбием
Эх, Ворон, вот посмотрю я на Вас, когда эти детишки начнут Вас взрывать, что спокойно посрать нельзя будет присесть. И куда денется тогда человеколюбие
02.02.09 11:16
Больше всего к гуманности, демократии и терпимости к меньшинствам призывают евреи (это просматривается и на этом сайте). Ещё многие из них любят называть себя "гражданами мира", космополитами.
Все эти темы про ближневосточную войну отчётливо показывают, какие на самом деле они гуманисты и граждане мира...
в ответ Участник 02.02.09 01:59
In Antwort auf:
Эх, Ворон, вот посмотрю я на Вас, когда эти детишки начнут Вас взрывать, что спокойно посрать нельзя будет присесть. И куда денется тогда человеколюбие
Эх, Ворон, вот посмотрю я на Вас, когда эти детишки начнут Вас взрывать, что спокойно посрать нельзя будет присесть. И куда денется тогда человеколюбие
Больше всего к гуманности, демократии и терпимости к меньшинствам призывают евреи (это просматривается и на этом сайте). Ещё многие из них любят называть себя "гражданами мира", космополитами.
Все эти темы про ближневосточную войну отчётливо показывают, какие на самом деле они гуманисты и граждане мира...
02.02.09 12:38
То же самое могли бы сказать о немцах.Однако немцы-это не только участники этой ветки и даже не только жители Германии, они живут в различных странах и не думаю,что придерживаются взглядов автора этого посыла,точно также как и евреи не все жители Израиля и не все сионисты.
На мой взгляд такие дискурсии модераторы должны закрывать уже посередине,поскольку к дальнейшему диспуту можно смело применить слова Диогена: "Если бы я мог тебя убедить, ≈ сказал Диоген, ≈ я убедил бы тебя удавиться" и напоминают пинание один другого ногами под столом и рано или поздно приведут к вмешательству юридических органов.
Заранее прошу не принять мой пост,как обсуждение действий модераторов.
в ответ von Himmel 02.02.09 11:16
В ответ на:
Больше всего к гуманности, демократии и терпимости к меньшинствам призывают евреи (это просматривается и на этом сайте).
Все эти темы про ближневосточную войну отчётливо показывают, какие на самом деле они гуманисты
Больше всего к гуманности, демократии и терпимости к меньшинствам призывают евреи (это просматривается и на этом сайте).
Все эти темы про ближневосточную войну отчётливо показывают, какие на самом деле они гуманисты
То же самое могли бы сказать о немцах.Однако немцы-это не только участники этой ветки и даже не только жители Германии, они живут в различных странах и не думаю,что придерживаются взглядов автора этого посыла,точно также как и евреи не все жители Израиля и не все сионисты.
На мой взгляд такие дискурсии модераторы должны закрывать уже посередине,поскольку к дальнейшему диспуту можно смело применить слова Диогена: "Если бы я мог тебя убедить, ≈ сказал Диоген, ≈ я убедил бы тебя удавиться" и напоминают пинание один другого ногами под столом и рано или поздно приведут к вмешательству юридических органов.
Заранее прошу не принять мой пост,как обсуждение действий модераторов.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
02.02.09 12:43
Никогда. Цензура, от цензуры спасу нет, всё закрывают, режут, с основанием, без оснований. Какой смысл тогда вообще начинать разговор.
Ребята пар выпустят и на другую ветку уйдут.
Мнения надо знать, даже если они неудобные.
в ответ bort58 02.02.09 12:38
В ответ на:
дискурсии модераторы должны закрывать уже посередине
дискурсии модераторы должны закрывать уже посередине
Никогда. Цензура, от цензуры спасу нет, всё закрывают, режут, с основанием, без оснований. Какой смысл тогда вообще начинать разговор.
Ребята пар выпустят и на другую ветку уйдут.
Мнения надо знать, даже если они неудобные.
Ничто во внешности мужчины не раздражает женщину так, как отсутствие денег.
02.02.09 13:21
1.Мнения были высказаны уже на половине ветки.
2.Если дискурсии служит для выпускания пара,то это не дискурсия.
3.Для некоторых участников ДК,какую ветку не открывай,все равно обсуждение перейдет на одну и ту же больную тему.
4.Просматривал для сравнение другие европейские рускрязычные сайты-подобное не наблюдается.
5.Мнения надо знать кому?Спецслужбам?
в ответ vita-s 02.02.09 12:43
В ответ на:
Ребята пар выпустят и на другую ветку уйдут.
Мнения надо знать, даже если они неудобные.
Ребята пар выпустят и на другую ветку уйдут.
Мнения надо знать, даже если они неудобные.
1.Мнения были высказаны уже на половине ветки.
2.Если дискурсии служит для выпускания пара,то это не дискурсия.
3.Для некоторых участников ДК,какую ветку не открывай,все равно обсуждение перейдет на одну и ту же больную тему.
4.Просматривал для сравнение другие европейские рускрязычные сайты-подобное не наблюдается.
5.Мнения надо знать кому?Спецслужбам?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
02.02.09 16:46
в ответ bort58 02.02.09 14:54
02.02.09 16:58
Короче я понял, израильтяне просто уже вот как 8 лет играют в старую пионерскую игру "Зарница"
В ответ на:
Ну почему же просто так? Сирены надо включать, а команду по подвалам- давать. Т.е этим то кто-то конкретно занимается. И не просто так , а за зарплату.
Ну почему же просто так? Сирены надо включать, а команду по подвалам- давать. Т.е этим то кто-то конкретно занимается. И не просто так , а за зарплату.
Короче я понял, израильтяне просто уже вот как 8 лет играют в старую пионерскую игру "Зарница"
02.02.09 18:11
в ответ Пух 02.02.09 17:53
13Da kam Jesus in die Gegend der Stadt Cäsarea Philippi und fragte seine Jünger und sprach: Wer sagen die Leute, daß des Menschen Sohn sei? 14Sie sprachen: Etliche sagen, du seist Johannes der Täufer; die andern, du seist Elia; etliche du seist Jeremia oder der Propheten einer. {Matthäus.14,2} 14,2
Und er sprach zu seinen Knechten: Dieser ist Johannes der Täufer; er ist von den Toten auferstanden, darum tut er solche Taten.{Matthäus.17,10} 17,10
Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Was sagen denn die Schriftgelehrten, Elia müsse zuvor kommen?{Lukas.7,16} 7,16
Und es kam sie alle eine Furcht an und sie priesen Gott und sprachen: Es ist ein großer Prophet unter uns aufgestanden, und Gott hat sein Volk heimgesucht. 15Er sprach zu ihnen: Wer sagt denn ihr, daß ich sei? 16Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist Christus, des lebendigen Gottes Sohn! {Johannes.6,69} 6,69
und wir haben geglaubt und erkannt, daß du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. 17Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jona's Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel. {Matthäus.11,27} 11,27
Alle Dinge sind mir übergeben von meinem Vater. Und niemand kennet den Sohn denn nur der Vater; und niemand kennet den Vater denn nur der Sohn und wem es der Sohn will offenbaren.{Galater.1,15} 1,15
Da es aber Gott wohl gefiel, der mich von meiner Mutter Leibe an hat ausgesondert und berufen durch seine Gnade, 18
Und er sprach zu seinen Knechten: Dieser ist Johannes der Täufer; er ist von den Toten auferstanden, darum tut er solche Taten.{Matthäus.17,10} 17,10
Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Was sagen denn die Schriftgelehrten, Elia müsse zuvor kommen?{Lukas.7,16} 7,16
Und es kam sie alle eine Furcht an und sie priesen Gott und sprachen: Es ist ein großer Prophet unter uns aufgestanden, und Gott hat sein Volk heimgesucht. 15Er sprach zu ihnen: Wer sagt denn ihr, daß ich sei? 16Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist Christus, des lebendigen Gottes Sohn! {Johannes.6,69} 6,69
und wir haben geglaubt und erkannt, daß du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. 17Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jona's Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel. {Matthäus.11,27} 11,27
Alle Dinge sind mir übergeben von meinem Vater. Und niemand kennet den Sohn denn nur der Vater; und niemand kennet den Vater denn nur der Sohn und wem es der Sohn will offenbaren.{Galater.1,15} 1,15
Da es aber Gott wohl gefiel, der mich von meiner Mutter Leibe an hat ausgesondert und berufen durch seine Gnade, 18
02.02.09 18:53
И дальше. Следующая строфа. Da verbot er seinen Jüngern, daß sie niemand sagen sollten, daß er, Jesus, der Christus wäre.
Я о том и говорю. Он никогда открыто не называл себя Сыном Божьим или Мессией и категорически запретил так называть себя своим ученикам. И когда другие говорили подобное - никогда не подтверждал. И когда его впрямую спрашивали, никогда не давал утвердительный ответ. За что же его из ешивы изгонять?
в ответ Участник 02.02.09 18:11
В ответ на:
kam Jesus in die Gegend der Stadt Cäsarea Philippi und fragte seine Jünger und sprach: Wer sagen die Leute, daß des Menschen Sohn sei? 14Sie sprachen: Etliche sagen, du seist Johannes der Täufer; die andern, du seist Elia; etliche du seist Jeremia oder der Propheten einer. {Matthäus.14,2} 14,2
Und er sprach zu seinen Knechten: Dieser ist Johannes der Täufer; er ist von den Toten auferstanden, darum tut er solche Taten.{Matthäus.17,10} 17,10
Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Was sagen denn die Schriftgelehrten, Elia müsse zuvor kommen?{Lukas.7,16} 7,16
Und es kam sie alle eine Furcht an und sie priesen Gott und sprachen: Es ist ein großer Prophet unter uns aufgestanden, und Gott hat sein Volk heimgesucht. 15Er sprach zu ihnen: Wer sagt denn ihr, daß ich sei? 16Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist Christus, des lebendigen Gottes Sohn! {Johannes.6,69} 6,69
und wir haben geglaubt und erkannt, daß du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. 17Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jona's Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel. {Matthäus.11,27} 11,27
kam Jesus in die Gegend der Stadt Cäsarea Philippi und fragte seine Jünger und sprach: Wer sagen die Leute, daß des Menschen Sohn sei? 14Sie sprachen: Etliche sagen, du seist Johannes der Täufer; die andern, du seist Elia; etliche du seist Jeremia oder der Propheten einer. {Matthäus.14,2} 14,2
Und er sprach zu seinen Knechten: Dieser ist Johannes der Täufer; er ist von den Toten auferstanden, darum tut er solche Taten.{Matthäus.17,10} 17,10
Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Was sagen denn die Schriftgelehrten, Elia müsse zuvor kommen?{Lukas.7,16} 7,16
Und es kam sie alle eine Furcht an und sie priesen Gott und sprachen: Es ist ein großer Prophet unter uns aufgestanden, und Gott hat sein Volk heimgesucht. 15Er sprach zu ihnen: Wer sagt denn ihr, daß ich sei? 16Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist Christus, des lebendigen Gottes Sohn! {Johannes.6,69} 6,69
und wir haben geglaubt und erkannt, daß du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. 17Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jona's Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel. {Matthäus.11,27} 11,27
И дальше. Следующая строфа. Da verbot er seinen Jüngern, daß sie niemand sagen sollten, daß er, Jesus, der Christus wäre.
Я о том и говорю. Он никогда открыто не называл себя Сыном Божьим или Мессией и категорически запретил так называть себя своим ученикам. И когда другие говорили подобное - никогда не подтверждал. И когда его впрямую спрашивали, никогда не давал утвердительный ответ. За что же его из ешивы изгонять?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.02.09 19:00
А что Вам собственно не нравится? Произошло событие. Идёт его обсуждение. То, что некоторые не на стороне евреев - возмутительно, но поправимо. Не один нарушитель правил не уйдёт от справедливого возмездия. Будьте спокойны.
в ответ Участник 02.02.09 16:57
In Antwort auf:
Так ветки-то на тему несчастных палестинцев и злых сионистов открывают тут как раз не евреи
Так ветки-то на тему несчастных палестинцев и злых сионистов открывают тут как раз не евреи
А что Вам собственно не нравится? Произошло событие. Идёт его обсуждение. То, что некоторые не на стороне евреев - возмутительно, но поправимо. Не один нарушитель правил не уйдёт от справедливого возмездия. Будьте спокойны.
02.02.09 19:45
Перечитал правила.
Обязанность "Быть на стороне евреев" там отсутствует.
В ответ на:
То, что некоторые не на стороне евреев - возмутительно, но поправимо. Не один нарушитель правил не уйдёт от справедливого возмездия.
То, что некоторые не на стороне евреев - возмутительно, но поправимо. Не один нарушитель правил не уйдёт от справедливого возмездия.
Перечитал правила.
Обязанность "Быть на стороне евреев" там отсутствует.
02.02.09 19:50
В наш век кино- и фототехники это совсем просто. Вот предположим кадры изготовления самодельной ракеты, которые не заканчивались установкой ее на какую-то фигню типа стартовой установки, а показывали бы и истарт и полет- меня бы убедили. Тут ведь ничего сложного нет. Почему-то видео настоящех , промышленно произведенных ракетных минометов все эти процессы показывает. А как дело доходит до палестинских- так то хамасовцы эти тяжеленные ракеты в руках как перышко носят, то у них по пять ускорителей, то бикфордов шнур торчит из покрашенного сопла..
ВАм конечно проще. Вы обязаны верить, а то денег не будет.
Ну а пока Премьер Турции хлопнул дверью и покинул Давос, сказав что ноги его там больше не будет. Потому что любое выступление с критикой Израиля за бойню в Гасе прерывается председателем.
[/url]
http://top.rbc.ru/politics/29/01/2009/277286.shtml
В ответ на:
Интересно, есть что нибудь на этом свете, что вас могло бы убедить в реальности этих ракет
Интересно, есть что нибудь на этом свете, что вас могло бы убедить в реальности этих ракет
В наш век кино- и фототехники это совсем просто. Вот предположим кадры изготовления самодельной ракеты, которые не заканчивались установкой ее на какую-то фигню типа стартовой установки, а показывали бы и истарт и полет- меня бы убедили. Тут ведь ничего сложного нет. Почему-то видео настоящех , промышленно произведенных ракетных минометов все эти процессы показывает. А как дело доходит до палестинских- так то хамасовцы эти тяжеленные ракеты в руках как перышко носят, то у них по пять ускорителей, то бикфордов шнур торчит из покрашенного сопла..
ВАм конечно проще. Вы обязаны верить, а то денег не будет.
Ну а пока Премьер Турции хлопнул дверью и покинул Давос, сказав что ноги его там больше не будет. Потому что любое выступление с критикой Израиля за бойню в Гасе прерывается председателем.
[/url]
http://top.rbc.ru/politics/29/01/2009/277286.shtml
02.02.09 19:54
Ну не снимают палестинцы процесс изготовления. Секрет это у них. А старт и полет я вам уже показывал.
в ответ Leon93 02.02.09 19:50
В ответ на:
Вот предположим кадры изготовления самодельной ракеты, которые не заканчивались установкой ее на какую-то фигню типа стартовой установки, а показывали бы и истарт и полет- меня бы убедили.
Вот предположим кадры изготовления самодельной ракеты, которые не заканчивались установкой ее на какую-то фигню типа стартовой установки, а показывали бы и истарт и полет- меня бы убедили.
Ну не снимают палестинцы процесс изготовления. Секрет это у них. А старт и полет я вам уже показывал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.02.09 20:02
Ваша проблема в том что вы самозабвенно читаете только себя и свои ссылки. Попробуйте почитать и посмотреть другие. Кадры изготовления самодельных ракет я давал. Причем из израилских новостей. Причем с описанием материалов и кадрами самого процесса. Очевидно верстатели новостей надеютдся что посмотревшие такие кадры не зададутся вопросом, а как это такие ракеты летают и почему если это так просто никто в мире их больше не делают и не далал?? Ни гитлировсйкая германия, ни сомалийские пираты? Предположить что сами изготовители раз-за разом "забывают" отснять полет собой же сделаной ракеты- представить невозможно.
НА кадрах предложеных вами- что-то взлетает, но откуда вам известно что эти ракеты палестинские самодельные? Из титров?
Вот тут статья об ещо одном военном преступлении Израиля- использовании израильской армии крестьян, как защиты при наступлении. Подобные случаи иногда можно было увидеть в кино про фашистов. Однако ж Израильтяне делают это в реале.
http://www.smh.com.au/articles/2009/01/27/1232818435831.html
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
В ответ на:
Ну не снимают палестинцы процесс изготовления. Секрет это у них. А старт и полет я вам уже показывал.
Ну не снимают палестинцы процесс изготовления. Секрет это у них. А старт и полет я вам уже показывал.
Ваша проблема в том что вы самозабвенно читаете только себя и свои ссылки. Попробуйте почитать и посмотреть другие. Кадры изготовления самодельных ракет я давал. Причем из израилских новостей. Причем с описанием материалов и кадрами самого процесса. Очевидно верстатели новостей надеютдся что посмотревшие такие кадры не зададутся вопросом, а как это такие ракеты летают и почему если это так просто никто в мире их больше не делают и не далал?? Ни гитлировсйкая германия, ни сомалийские пираты? Предположить что сами изготовители раз-за разом "забывают" отснять полет собой же сделаной ракеты- представить невозможно.
НА кадрах предложеных вами- что-то взлетает, но откуда вам известно что эти ракеты палестинские самодельные? Из титров?
Вот тут статья об ещо одном военном преступлении Израиля- использовании израильской армии крестьян, как защиты при наступлении. Подобные случаи иногда можно было увидеть в кино про фашистов. Однако ж Израильтяне делают это в реале.
http://www.smh.com.au/articles/2009/01/27/1232818435831.html
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
03.02.09 00:33
Не радуйтесь преждевременно,уйдут,из под носа улизнут и натравят на Вас китайцев.Если каждый китаец выпустит по Газе,а возможно по Европе по одному КАСАМУ,с учетом того,что дальность их с каждым днем становится все больше-мало не покажется.Подготовительная работа уже проводится.
Газета "Деловая пресса" пишет:
ДЕТИ В ЕВРЕЙСКОЙ АВТОНОМИИ ИЗУЧАЮТ КИТАЙСКИЙ ЯЗЫК
В Еврейской автономной области проходит факультативное обучение детей китайскому языку. Как сообщили в правительстве Еврейской автономии, пока занятия проводятся в одной из школ Биробиджана. На необычные пока уроки дети ходят только по желанию родителей, тем более что отводимые четыре учебных часа в неделю - платные. Девятиклассники потратят на изучение китайского языка и письменности три года, десятиклассники - два. Планируется, что к концу курса изучающие язык будут уметь читать и писать не менее 300 иероглифов, овладеют навыками разговорной речи, ознакомятся с основами истории Китая. Как отметили в правительстве области, для более качественного преподавания языка со временем ожидается прибытие в Биробиджан китайских педагогов. /"Дейта.RU", 19 ноября /
Следует обсудить на ДК !!!
В ответ на:
Не один нарушитель правил не уйдёт от справедливого возмездия. Будьте спокойны.
Не один нарушитель правил не уйдёт от справедливого возмездия. Будьте спокойны.
Не радуйтесь преждевременно,уйдут,из под носа улизнут и натравят на Вас китайцев.Если каждый китаец выпустит по Газе,а возможно по Европе по одному КАСАМУ,с учетом того,что дальность их с каждым днем становится все больше-мало не покажется.Подготовительная работа уже проводится.
Газета "Деловая пресса" пишет:
ДЕТИ В ЕВРЕЙСКОЙ АВТОНОМИИ ИЗУЧАЮТ КИТАЙСКИЙ ЯЗЫК
В Еврейской автономной области проходит факультативное обучение детей китайскому языку. Как сообщили в правительстве Еврейской автономии, пока занятия проводятся в одной из школ Биробиджана. На необычные пока уроки дети ходят только по желанию родителей, тем более что отводимые четыре учебных часа в неделю - платные. Девятиклассники потратят на изучение китайского языка и письменности три года, десятиклассники - два. Планируется, что к концу курса изучающие язык будут уметь читать и писать не менее 300 иероглифов, овладеют навыками разговорной речи, ознакомятся с основами истории Китая. Как отметили в правительстве области, для более качественного преподавания языка со временем ожидается прибытие в Биробиджан китайских педагогов. /"Дейта.RU", 19 ноября /
Следует обсудить на ДК !!!
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
03.02.09 03:43
Ну тогда держите.
В отличии от вас, мне деньги за работу платят, а не за демонстрацию нужных взглядов на интернет-форумах.
в ответ Leon93 02.02.09 19:50
В ответ на:
Вот предположим кадры изготовления самодельной ракеты, которые не заканчивались установкой ее на какую-то фигню типа стартовой установки, а показывали бы и истарт и полет- меня бы убедили.
Вот предположим кадры изготовления самодельной ракеты, которые не заканчивались установкой ее на какую-то фигню типа стартовой установки, а показывали бы и истарт и полет- меня бы убедили.
Ну тогда держите.
В ответ на:
ВАм конечно проще. Вы обязаны верить, а то денег не будет.
ВАм конечно проще. Вы обязаны верить, а то денег не будет.
В отличии от вас, мне деньги за работу платят, а не за демонстрацию нужных взглядов на интернет-форумах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.02.09 07:52
в ответ Leon93 03.02.09 07:38
Ну имитируют, так имитируют. Мне то без разницы. Хотя, честно говоря, не вижу в этой ракете ничего, чего нельзя было бы сделат в хорошо оснащенной мастерской. Что там такого сложного?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.02.09 09:31
Да это не вопрос - так сделать, конечно, могут. Вот только пролетит такое чудо техники 30 км?? Да ещё и в заданном направлении? У Вас нет сомнений? По идее, можно с таким предложением на телешоу "Wetten das .." сунуться, думаю, однако шансов на выигрыш никаких.
в ответ kurban04 03.02.09 07:54
В ответ на:
Вы считаете, что эти "умельцы" не в состоянии даже отпилить кусок трубы, сунуть туда взрывчатку, начинить примитивнейшим топливом и запустить?
Вы считаете, что эти "умельцы" не в состоянии даже отпилить кусок трубы, сунуть туда взрывчатку, начинить примитивнейшим топливом и запустить?
Да это не вопрос - так сделать, конечно, могут. Вот только пролетит такое чудо техники 30 км?? Да ещё и в заданном направлении? У Вас нет сомнений? По идее, можно с таким предложением на телешоу "Wetten das .." сунуться, думаю, однако шансов на выигрыш никаких.
03.02.09 09:55
А зачем из тогда вообще делать, если не летают?
Исходная посылка звучала так:
На что юзер Пух стал собирать доказательства тезиса о запусках водопроводных труб-ракет. Этот анекдот гуляет ещё по просторам интернета (трубы, якобы, даже из Германии..):
в ответ kurban04 03.02.09 09:40
В ответ на:
А что, здесь спор о том, пролетит или не пролетит?
А что, здесь спор о том, пролетит или не пролетит?
А зачем из тогда вообще делать, если не летают?
Исходная посылка звучала так:
В ответ на:
А я вот случайно наткнулся на видео где освещается давно интерисующий меня вопрос как же делаются ракеты.
Оказывается , блин, ракеты делаются из водопроводных труб! И оказывается летают они на топливе из сельхоз удобрения( oчевидно селитра) и сахара!
А я вот случайно наткнулся на видео где освещается давно интерисующий меня вопрос как же делаются ракеты.
Оказывается , блин, ракеты делаются из водопроводных труб! И оказывается летают они на топливе из сельхоз удобрения( oчевидно селитра) и сахара!
На что юзер Пух стал собирать доказательства тезиса о запусках водопроводных труб-ракет. Этот анекдот гуляет ещё по просторам интернета (трубы, якобы, даже из Германии..):
В ответ на:
So wurden zwei Lieferwagen gezeigt, auf die angeblich "Kassam"-Raketen verladen wurden. Mehrere Personen waren sehr beschäftigt damit, als eine israelische Bombe dem Treiben ein jähes Ende setzte. Der israelischen Menschenrechtsorganisation Betselem gelang es, den Fall zu untersuchen. Sie fand heraus, dass es sich bei den vermeintlichen Raketen um Röhren gehandelt hatte, die der Besitzer einer kleinen Werkstatt in Gaza vor den israelischen Angriffen in Sicherheit bringen wollte.
So wurden zwei Lieferwagen gezeigt, auf die angeblich "Kassam"-Raketen verladen wurden. Mehrere Personen waren sehr beschäftigt damit, als eine israelische Bombe dem Treiben ein jähes Ende setzte. Der israelischen Menschenrechtsorganisation Betselem gelang es, den Fall zu untersuchen. Sie fand heraus, dass es sich bei den vermeintlichen Raketen um Röhren gehandelt hatte, die der Besitzer einer kleinen Werkstatt in Gaza vor den israelischen Angriffen in Sicherheit bringen wollte.
03.02.09 10:19
А Вы о чем?? Что Кассамы можно сделать из водопроводной трубы? Да их и из папиросной бумаги можно сделать. Но летать ни на 30, ни на 3 км они не будут.
Если Вам непонятно, я разжую - я спорю с тем, что ракеты, пролетающие из Газы 30 км до Израиля можно сделать кустарным способом из водопроводных труб.
в ответ kurban04 03.02.09 10:09
В ответ на:
Вы о чём?
Вы о чём?
А Вы о чем?? Что Кассамы можно сделать из водопроводной трубы? Да их и из папиросной бумаги можно сделать. Но летать ни на 30, ни на 3 км они не будут.
Если Вам непонятно, я разжую - я спорю с тем, что ракеты, пролетающие из Газы 30 км до Израиля можно сделать кустарным способом из водопроводных труб.
03.02.09 10:45
Вы не нервничайте так. А то клава не выдержит. Кто с Вами спорит-то? Я Вас спросил:
На что Вы ответили - не знаю. Пожалуйста. Чего Вы забеспокоились-то?
Один из участников дискуссии, в которую Вы вмешались. Не заметили? А дальше, пожалуйста, по существу.
в ответ kurban04 03.02.09 10:31
В ответ на:
ВЫ О ЧЁМ????
ВЫ О ЧЁМ????
Вы не нервничайте так. А то клава не выдержит. Кто с Вами спорит-то? Я Вас спросил:
В ответ на:
Да это не вопрос - так сделать, конечно, могут. Вот только пролетит такое чудо техники 30 км?? Да ещё и в заданном направлении? У Вас нет сомнений?
Да это не вопрос - так сделать, конечно, могут. Вот только пролетит такое чудо техники 30 км?? Да ещё и в заданном направлении? У Вас нет сомнений?
На что Вы ответили - не знаю. Пожалуйста. Чего Вы забеспокоились-то?
В ответ на:
А кто утверждает, что они пролетают 30км?
А кто утверждает, что они пролетают 30км?
Один из участников дискуссии, в которую Вы вмешались. Не заметили? А дальше, пожалуйста, по существу.
03.02.09 11:07
Дык вся эта дискуссия и вертится вокруг вопроса - можно ли сделать ракету самопалом, вот хотя бы здесь #372б #373. Юзер Пух приводит в доказательство кадры запуска и полёта ракет и сетует на то, что в инете нет сьёмок производства ракет палестинцами. А только запуска и полёта. В чём проблема-то? В том, что он не написал, что именно на 30 км они не летают??
в ответ дактиль 03.02.09 10:50
В ответ на:
Ссылку на этот пост не дадите? А то я не заметила.
Ссылку на этот пост не дадите? А то я не заметила.
Дык вся эта дискуссия и вертится вокруг вопроса - можно ли сделать ракету самопалом, вот хотя бы здесь #372б #373. Юзер Пух приводит в доказательство кадры запуска и полёта ракет и сетует на то, что в инете нет сьёмок производства ракет палестинцами. А только запуска и полёта. В чём проблема-то? В том, что он не написал, что именно на 30 км они не летают??
03.02.09 11:19
Ну да.
Вы же с тем, что их могут сделать в кустарных условиях согласны.
Вы несогласны с тем, что они 30км пролетают.
Вот я и пытаюсь у Вас выяснить кто это утверждает.
tuv, извините, с Вами сегодня всё нормально?
Непонятно с кем Вы спорите.
Вы написали:
я спорю с тем, что ракеты, пролетающие из Газы 30 км до Израиля можно сделать кустарным способом из водопроводных труб.
Кто этот таинственный, который подобное утверждал?
В ответ на:
В чём проблема-то? В том, что он не написал, что именно на 30 км они не летают??
В чём проблема-то? В том, что он не написал, что именно на 30 км они не летают??
Ну да.
Вы же с тем, что их могут сделать в кустарных условиях согласны.
Вы несогласны с тем, что они 30км пролетают.
Вот я и пытаюсь у Вас выяснить кто это утверждает.
tuv, извините, с Вами сегодня всё нормально?
Непонятно с кем Вы спорите.
Вы написали:
я спорю с тем, что ракеты, пролетающие из Газы 30 км до Израиля можно сделать кустарным способом из водопроводных труб.
Кто этот таинственный, который подобное утверждал?
03.02.09 11:27
При желании журналистов даже детские хлопушки могут 100 км пролететь. Вон в Ираке оружие массового поражения до сих пор не нашли, но в эфире оно есть. Если врага нет, то его создают искусственно в головах. А если у врага нет оружия, то опять же его вкладывают ему в руки.
в ответ tuv 03.02.09 10:19
В ответ на:
А Вы о чем?? Что Кассамы можно сделать из водопроводной трубы? Да их и из папиросной бумаги можно сделать. Но летать ни на 30, ни на 3 км они не будут.
Если Вам непонятно, я разжую - я спорю с тем, что ракеты, пролетающие из Газы 30 км до Израиля можно сделать кустарным способом из водопроводных труб.
А Вы о чем?? Что Кассамы можно сделать из водопроводной трубы? Да их и из папиросной бумаги можно сделать. Но летать ни на 30, ни на 3 км они не будут.
Если Вам непонятно, я разжую - я спорю с тем, что ракеты, пролетающие из Газы 30 км до Израиля можно сделать кустарным способом из водопроводных труб.
При желании журналистов даже детские хлопушки могут 100 км пролететь. Вон в Ираке оружие массового поражения до сих пор не нашли, но в эфире оно есть. Если врага нет, то его создают искусственно в головах. А если у врага нет оружия, то опять же его вкладывают ему в руки.
03.02.09 11:34
kurban04, о манн... Хорошо, я спорю с Пухом, что ракеты, возможно сделанные кустарно, вообще летают. Даже на 1 км. А все ролики, что он выставил, показывают применение ракет промышленного производства. Так ВАМ понятнее? Да, Вы меня утомили. Если у Пуха есть что возразить, пусть отвечает.
в ответ kurban04 03.02.09 11:19
В ответ на:
Вы несогласны с тем, что они 30км пролетают.
Вот я и пытаюсь у Вас выяснить кто это утверждает.
Вы несогласны с тем, что они 30км пролетают.
Вот я и пытаюсь у Вас выяснить кто это утверждает.
kurban04, о манн... Хорошо, я спорю с Пухом, что ракеты, возможно сделанные кустарно, вообще летают. Даже на 1 км. А все ролики, что он выставил, показывают применение ракет промышленного производства. Так ВАМ понятнее? Да, Вы меня утомили. Если у Пуха есть что возразить, пусть отвечает.
03.02.09 13:15
На вооружении у Хамаса есть Грады... вот они и летают на 30 км, Кассамы запускают в непосредственной близости от границы с сектором по близлежащим городам и поселкам. Надеюсь вам это ясно ?
Грады запускают из густонаселенных районов, например со здания телецетра в Газе, с многоэтажных жилых домов и т. д.
Грады запускают из густонаселенных районов, например со здания телецетра в Газе, с многоэтажных жилых домов и т. д.
03.02.09 16:06
Вы даже и представить себе не можете куда я посоветую Вам засунуть ссылки. Мои друзья живут в Здероте и я там был, они мне рассказывали и показывали куда падали ракеты. Технология изготовления меня не интересует.
вообще бред вы что все для себя делаете сами, сомалийские пираты и палестинцы ракеты или компоненты для них, которые невозможно изготовить в кустарных условиях покупают.
С гитлеровской Германией и сравнивать невозможно. К сожалению гитлеровские инженеры были очень продвинуты и их ракеты долетали от Ла Манша до Лондона. Но не надо забывать что на них работала вся промышенность порабощенной Европы, они создали топливо, усовершенствовали систему автоматического управления итд. Ракетки есть в музеях можно пойти посмотреть. В Израиль тоже мог бы съездить и убедиться на месте
Понял все слова не понял что же он сделал плохого.
в ответ Leon93 02.02.09 20:02
В ответ на:
Ваша проблема в том что вы самозабвенно читаете только себя и свои ссылки.
Ваша проблема в том что вы самозабвенно читаете только себя и свои ссылки.
Вы даже и представить себе не можете куда я посоветую Вам засунуть ссылки. Мои друзья живут в Здероте и я там был, они мне рассказывали и показывали куда падали ракеты. Технология изготовления меня не интересует.
В ответ на:
просто никто в мире их больше не делают и не далал?? Ни гитлировсйкая германия, ни сомалийские пираты? Предположить что сами изготовители раз-за разом "забывают" отснять полет собой же сделаной ракеты- представить невозможно.
просто никто в мире их больше не делают и не далал?? Ни гитлировсйкая германия, ни сомалийские пираты? Предположить что сами изготовители раз-за разом "забывают" отснять полет собой же сделаной ракеты- представить невозможно.
вообще бред вы что все для себя делаете сами, сомалийские пираты и палестинцы ракеты или компоненты для них, которые невозможно изготовить в кустарных условиях покупают.
С гитлеровской Германией и сравнивать невозможно. К сожалению гитлеровские инженеры были очень продвинуты и их ракеты долетали от Ла Манша до Лондона. Но не надо забывать что на них работала вся промышенность порабощенной Европы, они создали топливо, усовершенствовали систему автоматического управления итд. Ракетки есть в музеях можно пойти посмотреть. В Израиль тоже мог бы съездить и убедиться на месте
В ответ на:
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
Понял все слова не понял что же он сделал плохого.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
03.02.09 16:49
Похоже, Вы мало имеете представления, что означает термин "ковровые бомбардировки". Да и в 2000 г. Российская армия предоставила коридор для выхода мирных жителей из осажденного Грозного, сознательно соглашаясь на то, между прочим, что просочатся и боевики.
в ответ marco_materazzi 26.01.09 21:32
В ответ на:
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
Похоже, Вы мало имеете представления, что означает термин "ковровые бомбардировки". Да и в 2000 г. Российская армия предоставила коридор для выхода мирных жителей из осажденного Грозного, сознательно соглашаясь на то, между прочим, что просочатся и боевики.
03.02.09 18:50
Какое благородство!
в ответ DVS 03.02.09 16:49
В ответ на:
Да и в 2000 г. Российская армия предоставила коридор для выхода мирных жителей из осажденного Грозного, сознательно соглашаясь на то, между прочим, что просочатся и боевики.
Да и в 2000 г. Российская армия предоставила коридор для выхода мирных жителей из осажденного Грозного, сознательно соглашаясь на то, между прочим, что просочатся и боевики.
Какое благородство!
03.02.09 19:03
А что произошло с теми до кого эта новость в Грозном не дошла.. или и теми кто по болезни или старости выйти не смог?
Их нe бомбили ?
в ответ DVS 03.02.09 16:49
В ответ на:
Да и в 2000 г. Российская армия предоставила коридор для выхода мирных жителей из осажденного Грозного,
Да и в 2000 г. Российская армия предоставила коридор для выхода мирных жителей из осажденного Грозного,
А что произошло с теми до кого эта новость в Грозном не дошла.. или и теми кто по болезни или старости выйти не смог?
Их нe бомбили ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 19:06
Сколько жертв среди мирного населения было после цивилизованного ведения военных действий в Грозном?
в ответ DVS 03.02.09 18:57
В ответ на:
Скорее это показатель цивилизованного ведения военных действий и снижения потерь среди мирного населения.
Скорее это показатель цивилизованного ведения военных действий и снижения потерь среди мирного населения.
Сколько жертв среди мирного населения было после цивилизованного ведения военных действий в Грозном?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 19:06
Я хочу сказать что реактивный миномет- грознейшее военное оружие, которое буквально перепахивает позиции противника не оставляя ничего живого и действующего. КАдры кинохронники и документальных фильмов хорошо это показавывают. Те 10 тысяч палестинских с такими боевыми зарядами как на видео ракет уже должны были бы стереть с лица земли какой-нибудь городок средней величины.
Если примитивное топливо , кусок трубы и взрывчатка - достаточно чтобы сделать такую ракету, то почему Германия в годы второй Мировой не смогла? А ведь пробывали, путались КАтюшу выкрасть. Но даже получив в руки трофейные ракеты, повторить не смогли. Не смогли такие же ракетные мины в то время сделать англичане и американцы.
Если палестинцы сумели, в условия блокады и тотального контроля ввозимых за забор материалов, перегнать гитлеровскую Германию, на котороую работала вся Европа- то почему в воздухе нет палестинских самолетов, а в море палестинских подводных лодок??
в ответ kurban04 03.02.09 07:54
В ответ на:
Вы считаете, что эти "умельцы" не в состоянии даже отпилить кусок трубы, сунуть туда взрывчатку, начинить примитивнейшим топливом и запустить?
Или что Вы хотите доказать, я что то не уловил...
Вы считаете, что эти "умельцы" не в состоянии даже отпилить кусок трубы, сунуть туда взрывчатку, начинить примитивнейшим топливом и запустить?
Или что Вы хотите доказать, я что то не уловил...
Я хочу сказать что реактивный миномет- грознейшее военное оружие, которое буквально перепахивает позиции противника не оставляя ничего живого и действующего. КАдры кинохронники и документальных фильмов хорошо это показавывают. Те 10 тысяч палестинских с такими боевыми зарядами как на видео ракет уже должны были бы стереть с лица земли какой-нибудь городок средней величины.
Если примитивное топливо , кусок трубы и взрывчатка - достаточно чтобы сделать такую ракету, то почему Германия в годы второй Мировой не смогла? А ведь пробывали, путались КАтюшу выкрасть. Но даже получив в руки трофейные ракеты, повторить не смогли. Не смогли такие же ракетные мины в то время сделать англичане и американцы.
Если палестинцы сумели, в условия блокады и тотального контроля ввозимых за забор материалов, перегнать гитлеровскую Германию, на котороую работала вся Европа- то почему в воздухе нет палестинских самолетов, а в море палестинских подводных лодок??
03.02.09 19:06
Я думаю, что в случае концлагеря Газа и той бойне, что там очередной учинил Израиль слово благородство и цивилизованное ведение войны не действует. Да и не война это, а меры по поддержанию порядка в концлагере, так что о благородствее надсмотрщиков можно забыть.
в ответ DVS 03.02.09 18:57
В ответ на:
Слово благородство в войне вообще малоприменительно. Скорее это показатель цивилизованного ведения военных действий и снижения потерь среди мирного населения.
Слово благородство в войне вообще малоприменительно. Скорее это показатель цивилизованного ведения военных действий и снижения потерь среди мирного населения.
Я думаю, что в случае концлагеря Газа и той бойне, что там очередной учинил Израиль слово благородство и цивилизованное ведение войны не действует. Да и не война это, а меры по поддержанию порядка в концлагере, так что о благородствее надсмотрщиков можно забыть.
03.02.09 19:06
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0...
Вот это цивилизованно? Ну-ну...
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
в ответ DVS 03.02.09 18:57
В ответ на:
это показатель цивилизованного ведения военных действий и снижения потерь среди мирного населения.
Особенно сильно от акций российских вооруженных сил страдало нечеченское население.[источник?] Основная масса чеченцев имела возможность покинуть села и города и переехать в горные районы к своим родственикам. Мирным жителям приходилось неделями ютиться в подвалах домов, спасаясь от артобстрелов, часть из них умирали от простудных и инфекционных заболеваний. По оценкам Станислава Говорухина в основном при бомбежках Грозного погибло 35 тысяч этнических русских[26]. В общей сложности по оценкам некоторых специалистов во время Второй чеченской войны (1999≈2002) только от бомбежек и артобстрелов в Грозном погибли около 40000 мирных жителей, по оценкам Масхадова во время военных действий в Чечне в тот же период погибло 150000
человек[27].это показатель цивилизованного ведения военных действий и снижения потерь среди мирного населения.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0...
Вот это цивилизованно? Ну-ну...
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
Не учи отца. I. Bastler
03.02.09 19:09
Н-да...Мне, кстати, иногда кажутся таким несусветным идиотизмом современные военные конфликты...Процентов семьдесят потенциала уходит на то, чтоб "изобразить", как оно и где должно выглядеть, остальное - на непосредственные боевые действия...Война превратилась в шоу и в пиар-технологии...Хотя сути своей не меняет, и люди погибают...Просто вся видимая деятельность превращается в "поле битвы" политтехнологов...Я как-то подумал недавно...Идёт война, гибнут люди...А на всех каналах всех новостей - главное, недавний "газовый конфликт"...
в ответ DVS 03.02.09 18:57
В ответ на:
показатель цивилизованного ведения военных действий
показатель цивилизованного ведения военных действий
Н-да...Мне, кстати, иногда кажутся таким несусветным идиотизмом современные военные конфликты...Процентов семьдесят потенциала уходит на то, чтоб "изобразить", как оно и где должно выглядеть, остальное - на непосредственные боевые действия...Война превратилась в шоу и в пиар-технологии...Хотя сути своей не меняет, и люди погибают...Просто вся видимая деятельность превращается в "поле битвы" политтехнологов...Я как-то подумал недавно...Идёт война, гибнут люди...А на всех каналах всех новостей - главное, недавний "газовый конфликт"...
03.02.09 19:16
Нагнетать обстановку и преувиличивать опасность противника нужно для поддержания своего населения в страхе, чтобы оно легче расставалось с деньгами на оборону и лояльно относилось к своей коррупционной верхушке. Так штаты всех убеждают что в сев. корее есть какая-то кузькина мать, которая может до них долететь. А Израиль пытается всех убедить, что типа там у палестинцев какое-то грозное оружие а не пукалки и хлопушки.
в ответ Leon93 03.02.09 19:06
В ответ на:
Если палестинцы сумели, в условия блокады и тотального контроля ввозимых за забор материалов, перегнать гитлеровскую Германию, на котороую работала вся Европа- то почему в воздухе нет палестинских самолетов, а в море палестинских подводных лодок??
Если палестинцы сумели, в условия блокады и тотального контроля ввозимых за забор материалов, перегнать гитлеровскую Германию, на котороую работала вся Европа- то почему в воздухе нет палестинских самолетов, а в море палестинских подводных лодок??
Нагнетать обстановку и преувиличивать опасность противника нужно для поддержания своего населения в страхе, чтобы оно легче расставалось с деньгами на оборону и лояльно относилось к своей коррупционной верхушке. Так штаты всех убеждают что в сев. корее есть какая-то кузькина мать, которая может до них долететь. А Израиль пытается всех убедить, что типа там у палестинцев какое-то грозное оружие а не пукалки и хлопушки.
03.02.09 19:20
Почему не смогла то? Немецкие ракеты не на 10 километров, как хамасовские самоделки, летали. Они до Лондона долетали. И полезная нагрузка не 500 грамм было, а 800 килограмм.
в ответ Leon93 03.02.09 19:06
В ответ на:
Если примитивное топливо , кусок трубы и взрывчатка - достаточно чтобы сделать такую ракету, то почему Германия в годы второй Мировой не смогла?
Если примитивное топливо , кусок трубы и взрывчатка - достаточно чтобы сделать такую ракету, то почему Германия в годы второй Мировой не смогла?
Почему не смогла то? Немецкие ракеты не на 10 километров, как хамасовские самоделки, летали. Они до Лондона долетали. И полезная нагрузка не 500 грамм было, а 800 килограмм.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.02.09 19:28
Чуствуется что поступили определенные инструкции и контингент попер убеждать неразумных слушателей в том что ФАУ1 и ФАУ2- это усовершенствованная КАтюша..
Ну вы ваще...
Ну так вот я всем разьясню кто не в курсАх о ракетных делах. Ракетная техника Третьего Рейха летала на жидком топливе- керосине и жидком кислороде(ФАУ2), ФАУ1 имела двигатель опять же на жидком топливе и по существу была неуправляемым реактивным самолетом , а советские катюшы- летали на твером. .
И что характерно- сами уже не ведают что заврались.. В одном официальном видео( я его запостал) состав ракетного топлива- сельхоз.удобрение и сахар мешается и ЗАСЫПАЕТСЯ, а в другом- ЗАЛИВАЕТСЯ!
НЕ, ну это не палестинские дыкхане, это какие-то доктора наук! В каждом доме свой состав топлива и все летают!
Милые мои, если бы все было так просто, то палестинцы давно уже сделали одну большую ракету и улетели бы на ней за забор.
Подкатили новый перл- типа топливо покупается отдельно. Ну это ваще конечно. Это как сказать что порох для КАлашниковых покупается отдельно, а потом в подвалах для этого пороха делаются на токарных станках пули и гильзы.
Если топливо можно доставить- то почему бы не доставить саму ракету? ТАм же топлива- 90%+ от общего веса.
Короче заврались. КАк теперь выкручиватся будут те кого арестуют и доставят в трибунал??
В ответ на:
вообще бред вы что все для себя делаете сами, сомалийские пираты и палестинцы ракеты или компоненты для них, которые невозможно изготовить в кустарных условиях покупают.
С гитлеровской Германией и сравнивать невозможно. К сожалению гитлеровские инженеры были очень продвинуты и их ракеты долетали от Ла Манша до Лондона. Но не надо забывать что на них работала вся промышенность порабощенной Европы, они создали топливо, усовершенствовали систему автоматического управления итд. Ракетки есть в музеях можно пойти посмотреть
вообще бред вы что все для себя делаете сами, сомалийские пираты и палестинцы ракеты или компоненты для них, которые невозможно изготовить в кустарных условиях покупают.
С гитлеровской Германией и сравнивать невозможно. К сожалению гитлеровские инженеры были очень продвинуты и их ракеты долетали от Ла Манша до Лондона. Но не надо забывать что на них работала вся промышенность порабощенной Европы, они создали топливо, усовершенствовали систему автоматического управления итд. Ракетки есть в музеях можно пойти посмотреть
Чуствуется что поступили определенные инструкции и контингент попер убеждать неразумных слушателей в том что ФАУ1 и ФАУ2- это усовершенствованная КАтюша..
Ну вы ваще...
Ну так вот я всем разьясню кто не в курсАх о ракетных делах. Ракетная техника Третьего Рейха летала на жидком топливе- керосине и жидком кислороде(ФАУ2), ФАУ1 имела двигатель опять же на жидком топливе и по существу была неуправляемым реактивным самолетом , а советские катюшы- летали на твером. .
И что характерно- сами уже не ведают что заврались.. В одном официальном видео( я его запостал) состав ракетного топлива- сельхоз.удобрение и сахар мешается и ЗАСЫПАЕТСЯ, а в другом- ЗАЛИВАЕТСЯ!
НЕ, ну это не палестинские дыкхане, это какие-то доктора наук! В каждом доме свой состав топлива и все летают!
Милые мои, если бы все было так просто, то палестинцы давно уже сделали одну большую ракету и улетели бы на ней за забор.
Подкатили новый перл- типа топливо покупается отдельно. Ну это ваще конечно. Это как сказать что порох для КАлашниковых покупается отдельно, а потом в подвалах для этого пороха делаются на токарных станках пули и гильзы.
Если топливо можно доставить- то почему бы не доставить саму ракету? ТАм же топлива- 90%+ от общего веса.
Короче заврались. КАк теперь выкручиватся будут те кого арестуют и доставят в трибунал??
03.02.09 19:39
в ответ Leon93 03.02.09 19:28
Информация к размышлению. Немецкие твердотопливные реактивные минаметы калибра 15 см Nbwrf. 41 поставлены на поточное производство в 1940 году. К июню 1941 года в немецкой армии уже имелись 5 полков и 6 дивизионов этих минометов.
http://krieg.wallst.ru/frames/nbwrf.html
http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/vanyusha.shtml
http://krieg.wallst.ru/frames/nbwrf.html
http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/vanyusha.shtml
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.02.09 19:40
Об этом они думать будут, когда место и время начала работы этого трибунала объявлены будут.
в ответ Leon93 03.02.09 19:28
В ответ на:
КАк теперь выкручиватся будут те кого арестуют и доставят в трибунал??
КАк теперь выкручиватся будут те кого арестуют и доставят в трибунал??
Об этом они думать будут, когда место и время начала работы этого трибунала объявлены будут.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 19:49
в ответ kurban04 03.02.09 19:37
Теория примерно такая. Палестинцы делают вид, что производят Кассамы и получают от шейхов деньги на их производство. Потом они делают вид, что стреляют, а Израиль делает вид, что по нему стреляют. В результате одни получают деньги на новые ракеты, а другие от США на развитие противоракетной обороны. Потом Израиль делает вид, что у него кончилось терпение и он вторгается в Газу и ликвидирует производство Кассамов. А палестинцы делуют вид, что у них жутко все разбомбили и все производство разрушено. Палестинцы получают деньги на восстановление домов от мирового сообщества, деньги на восстановление производства ракет от шейхов. Израиль успокаивает свое население и прикарманивает часть денег на восстановление неразрушенной Газы.
После этого можно начинать дурить мир по новой.
Если я чего упустил, то Лион добавит.
После этого можно начинать дурить мир по новой.
Если я чего упустил, то Лион добавит.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.02.09 19:52
Первый раз слышу..
Оказывается были. А почему у передовой Франции небыло?
в ответ Пух 03.02.09 19:39
В ответ на:
Информация к размышлению. Немецкие твердотопливные реактивные минаметы калибра 15 см Нбщрф. 41 поставлены на поточное производство в 1940 году. К июню 1941 года в немецкой армии уже имелись 5 полков и 6 дивизионов этих минометов.
хттп://криег.щаллст.ру/фрамес/нбщрф.хтмл
хттп://журнал.либ.ру/л/логинощ_а_а/ваныуша.штмл
Информация к размышлению. Немецкие твердотопливные реактивные минаметы калибра 15 см Нбщрф. 41 поставлены на поточное производство в 1940 году. К июню 1941 года в немецкой армии уже имелись 5 полков и 6 дивизионов этих минометов.
хттп://криег.щаллст.ру/фрамес/нбщрф.хтмл
хттп://журнал.либ.ру/л/логинощ_а_а/ваныуша.штмл
Первый раз слышу..
Оказывается были. А почему у передовой Франции небыло?
03.02.09 19:57
Вов-вот. Кругом одни жулики.
Выход один- всех надо на хозрасчет переводить.
в ответ Пух 03.02.09 19:49
В ответ на:
Теория примерно такая. Палестинцы делают вид, что производят Кассамы и получают от шейхов деньги на их производство. Потом они делают вид, что стреляют, а Израиль делает вид, что по нему стреляют. В результате одни получают деньги на новые ракеты, а другие от США на развитие противоракетной обороны. Потом Израиль делает вид, что у него кончилось терпение и он вторгается в Газу и ликвидирует производство Кассамов. А палестинцы делуют вид, что у них жутко все разбомбили и все производство разрушено. Палестинцы получают деньги на восстановление домов от мирового сообщества, деньги на восстановление производства ракет от шейхов. Израиль успокаивает свое население и прикарманивает часть денег на восстановление неразрушенной Газы.
После этого можно начинать дурить мир по новой.
Если я чего упустил, то Лион добавит.
Теория примерно такая. Палестинцы делают вид, что производят Кассамы и получают от шейхов деньги на их производство. Потом они делают вид, что стреляют, а Израиль делает вид, что по нему стреляют. В результате одни получают деньги на новые ракеты, а другие от США на развитие противоракетной обороны. Потом Израиль делает вид, что у него кончилось терпение и он вторгается в Газу и ликвидирует производство Кассамов. А палестинцы делуют вид, что у них жутко все разбомбили и все производство разрушено. Палестинцы получают деньги на восстановление домов от мирового сообщества, деньги на восстановление производства ракет от шейхов. Израиль успокаивает свое население и прикарманивает часть денег на восстановление неразрушенной Газы.
После этого можно начинать дурить мир по новой.
Если я чего упустил, то Лион добавит.
Вов-вот. Кругом одни жулики.
Выход один- всех надо на хозрасчет переводить.
03.02.09 20:01
1. В течении операции Литой свинец палестинцами было ранено несколько египетских пограничников и убит майор пограничной службы
2. По чем там стрелять - по синайской пустыне ?
3. Предполагаю что если палестинцы пульнут по Египту, то Черный сентябрь им покажется сказкой для деток.
4. Это не входит в цели Хамас.
В ответ на:
Вот и меня запутали. А главное- почему они по Египту-то не стреляют, раз такие плохие?
Вот и меня запутали. А главное- почему они по Египту-то не стреляют, раз такие плохие?
1. В течении операции Литой свинец палестинцами было ранено несколько египетских пограничников и убит майор пограничной службы
2. По чем там стрелять - по синайской пустыне ?
3. Предполагаю что если палестинцы пульнут по Египту, то Черный сентябрь им покажется сказкой для деток.
4. Это не входит в цели Хамас.
03.02.09 20:35
Я вам скажу и наконец, только расскажите как их делают. Чтоб реально только, без детских картинок.
А вот в то что по ГАзе до сих пор стреляют, я верю. Потому что есть техническая возможность
www.monstersandcritics.com/news/middleeast/news/article_1456422.php/Fresh...
В ответ на:
Я не знаю как производят кассамы.
Теперь скажите, наконец, стреляли по Израилю кассамами или нет?
Я не знаю как производят кассамы.
Теперь скажите, наконец, стреляли по Израилю кассамами или нет?
Я вам скажу и наконец, только расскажите как их делают. Чтоб реально только, без детских картинок.
А вот в то что по ГАзе до сих пор стреляют, я верю. Потому что есть техническая возможность
www.monstersandcritics.com/news/middleeast/news/article_1456422.php/Fresh...
03.02.09 20:38
Кассамы летают не понятно на каком топливе. А у Ирана Вы не в курсе на чем летают?
Иран заверил мир, что его космический спутник мирный и полезный
http://www.newsru.com/world/03feb2009/mirnyi.html
В ответ на:
Я вам скажу
Я вам скажу
Кассамы летают не понятно на каком топливе. А у Ирана Вы не в курсе на чем летают?
Иран заверил мир, что его космический спутник мирный и полезный
http://www.newsru.com/world/03feb2009/mirnyi.html
03.02.09 20:40
Это мы в троем вас спрашиваем? Стреляли по Израилю ракетам Касссам?
Странная у вас манера вопросами на вопросы отвечать ...Очень подозрительно... я вот намеди читал, что Ахмандиннжад тоже еврей ...
в ответ Leon93 03.02.09 20:33
В ответ на:
Да, действительно, а чем? Я вас спрашиваю
Да, действительно, а чем? Я вас спрашиваю
Это мы в троем вас спрашиваем? Стреляли по Израилю ракетам Касссам?
Странная у вас манера вопросами на вопросы отвечать ...Очень подозрительно... я вот намеди читал, что Ахмандиннжад тоже еврей ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 20:43
НА жидком конечно. Керосин с жидким кислородом или гептил.
НАдо бы перепроверить информацию, не утка ли это..
в ответ ALSEID 03.02.09 20:38
В ответ на:
А у Ирана Вы не в курсе на чем летают?
Иран заверил мир, что его космический спутник мирный и полезный
хттп://щщщ.нещсру.цом/щорлд/03феб2009/мирныи.хтмл
А у Ирана Вы не в курсе на чем летают?
Иран заверил мир, что его космический спутник мирный и полезный
хттп://щщщ.нещсру.цом/щорлд/03феб2009/мирныи.хтмл
НА жидком конечно. Керосин с жидким кислородом или гептил.
НАдо бы перепроверить информацию, не утка ли это..
03.02.09 20:51
Да,да, я вас спрашиваю. Чем стеляли??
Обломки( их на фотографиях много) должны быть собраны и представлены на суд мировой опбщественности в виде независимых экспертов.
Они быстро разберутся по микроанализу стали, взрывчатки и топлива кто где и когда изготавливал это вооружение.
Почему это не делается,а?
в ответ marco_materazzi 03.02.09 20:22
В ответ на:
Чем по Израилю стреляли ?
Чем по Израилю стреляли ?
Да,да, я вас спрашиваю. Чем стеляли??
Обломки( их на фотографиях много) должны быть собраны и представлены на суд мировой опбщественности в виде независимых экспертов.
Они быстро разберутся по микроанализу стали, взрывчатки и топлива кто где и когда изготавливал это вооружение.
Почему это не делается,а?
03.02.09 20:58
Нет, так не пойдет. Вы тему открыли - Вам и на вопросы отвечать.
Cтреляли по Израилю Кассамами?
в ответ Leon93 03.02.09 20:55
В ответ на:
Вы и рассказывайте. А я буду задавать шокирующие вопросы
Вы и рассказывайте. А я буду задавать шокирующие вопросы
Нет, так не пойдет. Вы тему открыли - Вам и на вопросы отвечать.
Cтреляли по Израилю Кассамами?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 21:06
Где и когда будет суд ? уголовное дело возбуждено? по какой статье? прокурор назначен ? имена обвиняемых известны?
в ответ Leon93 03.02.09 21:00
В ответ на:
Суд разберется кто по кому и чем стрелял..
Суд разберется кто по кому и чем стрелял..
Где и когда будет суд ? уголовное дело возбуждено? по какой статье? прокурор назначен ? имена обвиняемых известны?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 21:11 Что не новое предложение, то миллион новых вопросов возникает.. А ответов все нет..
в ответ kurban04 03.02.09 21:06
В ответ на:
Не отвлекайте подзащитного.
Так он все загадками пишет..Не отвлекайте подзащитного.
Что не новое предложение, то миллион новых вопросов возникает.. А ответов все нет..I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 21:16
Стреляли по израильским солдатам (охранникам концлагеря Газа). А куда попадали это неизвестно. Оружие кустарное и неточное. Вот если палестинцам дадут новейшее высокоточное оружение, тогда будут попадать куда хотят. А так они попадают куда получается.
Но если сделать суд над Израилем, то он во всем может разобраться. Кто, куда и как стрелял, с какими намеренеиями и в кого попал. Заодно можно там судить диктатора Саакашвили.
в ответ kurban04 03.02.09 21:03
В ответ на:
Просто ответить, стреляли ли кассамами по Израилю.
Просто ответить, стреляли ли кассамами по Израилю.
Стреляли по израильским солдатам (охранникам концлагеря Газа). А куда попадали это неизвестно. Оружие кустарное и неточное. Вот если палестинцам дадут новейшее высокоточное оружение, тогда будут попадать куда хотят. А так они попадают куда получается.
Но если сделать суд над Израилем, то он во всем может разобраться. Кто, куда и как стрелял, с какими намеренеиями и в кого попал. Заодно можно там судить диктатора Саакашвили.
03.02.09 21:24
в ответ t.modus 03.02.09 21:19
Как доставить оргазм женщине с помощью резета, что такое резет?
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/265981.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/265981.html
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.02.09 21:27
в ответ marco_materazzi 03.02.09 21:22
Всё описано в научном трактате " как дискутировать с гве".
Оппонент поступило в точном соответствии с его, трактата, постулатами.
Не побоюсь этого слова: гениальная работа.
Бесплатно в группе Бастлера, а также у последователей, господ нбленс и Франциско.
Присоединяйтесь к нетленке.
Оппонент поступило в точном соответствии с его, трактата, постулатами.
Не побоюсь этого слова: гениальная работа.
Бесплатно в группе Бастлера, а также у последователей, господ нбленс и Франциско.
Присоединяйтесь к нетленке.
03.02.09 21:30
Понял. На вопросы не отвечаю, абы есть Гугл, да и Вы и сами наверняка все ответы уже имеете. А главное, на Вашей стороне Бастлер, который сейчас (похоже) на тумбочке, за порядоком следит и думаю уже занес палец над клавишей БАН, поэтому дискуссии по любому не получится. Вам-то флудить можно, а нам низя.
в ответ kurban04 03.02.09 21:21
В ответ на:
Та ни чо, не заморачивайтесь. Не Вам постинг был.
Та ни чо, не заморачивайтесь. Не Вам постинг был.
Понял. На вопросы не отвечаю, абы есть Гугл, да и Вы и сами наверняка все ответы уже имеете. А главное, на Вашей стороне Бастлер, который сейчас (похоже) на тумбочке, за порядоком следит и думаю уже занес палец над клавишей БАН, поэтому дискуссии по любому не получится. Вам-то флудить можно, а нам низя.
03.02.09 21:34
Я же в той теме , что-то тоже вякнул ... И сразу Blue Screen у оппонента вызвал...
В ответ на:
Бесплатно в группе Бастлера, а также у последователей, господ нбленс и Франциско.
Присоединяйтесь к нетленке.
Бесплатно в группе Бастлера, а также у последователей, господ нбленс и Франциско.
Присоединяйтесь к нетленке.
Я же в той теме , что-то тоже вякнул ... И сразу Blue Screen у оппонента вызвал...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 21:37
Да не заморачивайтесь Вы этим. Главное, на вопросы постараться ответить, чтобы диспозицию уточнить. Тема-то гиблая...
в ответ t.modus 03.02.09 21:30
В ответ на:
А главное, на Вашей стороне Бастлер, который сейчас (похоже) на тумбочке, за порядоком следит и думаю уже занес палец над клавишей БАН, поэтому дискуссии по любому не получится. Вам-то флудить можно, а нам низя.
А главное, на Вашей стороне Бастлер, который сейчас (похоже) на тумбочке, за порядоком следит и думаю уже занес палец над клавишей БАН, поэтому дискуссии по любому не получится. Вам-то флудить можно, а нам низя.
Да не заморачивайтесь Вы этим. Главное, на вопросы постараться ответить, чтобы диспозицию уточнить. Тема-то гиблая...
Не учи отца. I. Bastler
03.02.09 21:44
Да, все известно.
http://www.smh.com.au/articles/2009/01/27/1232818435831.html
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
В ответ на:
имена обвиняемых известны?
имена обвиняемых известны?
Да, все известно.
http://www.smh.com.au/articles/2009/01/27/1232818435831.html
http://www.wanted.org.il/ehud_barak_en.htm
03.02.09 21:49
Hohe gefahren nach Virenscan?
Что нибудь более официальное имеется? А то самодеятельность и кружки "умелые руки" я с детства не люблю...
Что нибудь более официальное имеется? А то самодеятельность и кружки "умелые руки" я с детства не люблю...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 21:58
Дактиль ву тут модератор?
Разберитесь с товарищами. Они на меня наеажзают , перегружают типа и называют невыносливым. Т.е лично оскарбляют меня . И вас конечно, потому что явно намекают на мою невыносливость относительно женщин, а из женщин только вы тут одна..
Я думаю по неделе им хватит.
Разберитесь с товарищами. Они на меня наеажзают , перегружают типа и называют невыносливым. Т.е лично оскарбляют меня . И вас конечно, потому что явно намекают на мою невыносливость относительно женщин, а из женщин только вы тут одна..
Я думаю по неделе им хватит.