Login
Где будет суд?
26.01.09 21:16
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Вот только несколько материалов по этому поводу:
""Эксперт ООН по правам человека американский профессор Ричард Фалк заявил, что всё больше и больше неопровержимыъх доказательств, что Израиль нарушил законы ведения войны, проведя широкомасштабную военную операцию против беззащитного гражданского населения". UN human rights expert and retired Princeton law professor Richard Falk said today that there is compelling evidence that Israel violated the laws of war by ?conducting a large-scale military operation against an essentially defenseless population.│
news.antiwar.com/2009/01/22/un-expert-compelling-evidence-of-israeli-war-...
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Конечно:\
Израиль срочно задействует еврейских юристов, чтобы избежать обвинений в военных преступлениях: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aMvUB8w9xphM&refer=home
Я, если вы заметили , не говорю о виновности или невиновности определнных лиц. Это решит Cуд. Я говорю о том где такой суд должен состоятся.
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Чтобы вам проще было определится по этому вопросу я дам несколько ссылок.
http://www.youtube.com/watch?v=Wod2ycln0AQ&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=Ix3bpbNXJSo&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=PRhgQESUhmo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BSiymcMlHgc&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=3sd4TMw9wEE&feature=related
Thread geschlossen 03.02.09 22:07 (дактиль)
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Вот только несколько материалов по этому поводу:
""Эксперт ООН по правам человека американский профессор Ричард Фалк заявил, что всё больше и больше неопровержимыъх доказательств, что Израиль нарушил законы ведения войны, проведя широкомасштабную военную операцию против беззащитного гражданского населения". UN human rights expert and retired Princeton law professor Richard Falk said today that there is compelling evidence that Israel violated the laws of war by ?conducting a large-scale military operation against an essentially defenseless population.│
news.antiwar.com/2009/01/22/un-expert-compelling-evidence-of-israeli-war-...
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Конечно:\
Израиль срочно задействует еврейских юристов, чтобы избежать обвинений в военных преступлениях: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aMvUB8w9xphM&refer=home
Я, если вы заметили , не говорю о виновности или невиновности определнных лиц. Это решит Cуд. Я говорю о том где такой суд должен состоятся.
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Чтобы вам проще было определится по этому вопросу я дам несколько ссылок.
http://www.youtube.com/watch?v=Wod2ycln0AQ&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=Ix3bpbNXJSo&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=PRhgQESUhmo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BSiymcMlHgc&feature=related
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=3sd4TMw9wEE&feature=related
26.01.09 21:22
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь

in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюр
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюр
Россия этого не допустит ....А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.01.09 21:27
Победителей не судят.
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
In Antwort auf:
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Все больше и больше влиятельных лиц требуют суда над Израилскими деятелями развязавшими бойню в Газе. Реч идет об элемeнтарных нарушениях правил ведения войны . Т.е примерно то же за что судили деятелей гитлеровской Германии в Нюрнберге
Победителей не судят.
26.01.09 21:28
Пусть вспоминают. В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Кстати процесс Буданова показал что виновные в нарушении закона ведения войны в Чичне несли наказание.
in Antwort marco_materazzi 26.01.09 21:22
В ответ на:
А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
А то ведь и Чечню вспомнит кто.ниудь
Пусть вспоминают. В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Кстати процесс Буданова показал что виновные в нарушении закона ведения войны в Чичне несли наказание.
26.01.09 21:32
Нет
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей
in Antwort Leon93 26.01.09 21:28
В ответ на:
Пусть вспоминают. В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Пусть вспоминают. В Чечне с воздуха фосфор не сыпали.
Нет
там всего лишь ковровые бомбардировки делали.. и погибло в Грозном всего лишь несколько десятков тысяч мирных жителей

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.01.09 21:33
Похоже, МОССАД уже все Ваши ссылки покоцал.
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Чтобы вам проще было определится по этому вопросу я дам несколько ссылок.
Чтобы вам проще было определится по этому вопросу я дам несколько ссылок.
Похоже, МОССАД уже все Ваши ссылки покоцал.

26.01.09 21:36
Это возможно.
"""VERIFY YAHOO ACCOUNT" SCAM/PHISHING/VIRUS" - Эксперты определили, что источник вируса - Израиль. An expert traces the IP path and finds the source of this virus attack is Israel.
http://sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3588
in Antwort tuv 26.01.09 21:33, Zuletzt geändert 26.01.09 21:38 (Leon93)
В ответ на:
Похоже, МОССАД уже все Ваши ссылки покоцал
Похоже, МОССАД уже все Ваши ссылки покоцал
Это возможно.
"""VERIFY YAHOO ACCOUNT" SCAM/PHISHING/VIRUS" - Эксперты определили, что источник вируса - Израиль. An expert traces the IP path and finds the source of this virus attack is Israel.
http://sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3588
26.01.09 21:40
При том ,что у многих свой "Грозный"... поэтому никто никкакого суда и не допустит..
Прецидент никому не нужен
in Antwort Leon93 26.01.09 21:34, Zuletzt geändert 26.01.09 21:46 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вернитесь к теме. Причем тут Грозный?
Вернитесь к теме. Причем тут Грозный?
При том ,что у многих свой "Грозный"... поэтому никто никкакого суда и не допустит..

Прецидент никому не нужен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.01.09 21:42
in Antwort tuv 26.01.09 21:33
26.01.09 22:37
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
А что Израилю делать? Предложи.
Из Газы постоянно долбят ракетами, уговоры и переговоры на них не действуют. "Мировому общественному мнению" до фонаря, не их же долбят. Кто-то втихушку эти ракеты поставляет. (Мосаду давно пора досконально выяснить поставщиков, ИМХО это им по силам, и с трибуны ООН точно всех указать.)
Куда Израилю податься? Да на их месте любой рассверипеет.
Из Газы постоянно долбят ракетами, уговоры и переговоры на них не действуют. "Мировому общественному мнению" до фонаря, не их же долбят. Кто-то втихушку эти ракеты поставляет. (Мосаду давно пора досконально выяснить поставщиков, ИМХО это им по силам, и с трибуны ООН точно всех указать.)
Куда Израилю податься? Да на их месте любой рассверипеет.
Легче нести ахинею, чем бревно.
26.01.09 22:53
in Antwort Стёпа 26.01.09 22:37
Я уже ранее высказывался на эту тему и сейчас считаю, что никого судить не будут. А за что судить? У тех и других стало напряжёнка с деньгами, всретились, договорились, повоевали! Деньги пошли и официально(гуманитарная помощ, король немного подкинул арабам и тд.) а главное неофициальная! А что там немного людей погибло, каждый свой гешефт делает как может. Так что успокойтесь никого судить не будут!
26.01.09 22:58
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Иранское правительство одобрило 26 января законопроект, позволяющий юридической системе страны "преследовать международных военных преступников". Об этом сообщает сегодня агентство ISNA.
Иранские власти постановили, что "военное вторжение, убийство беззащитных людей, применение оружия массового поражения (биологического, химического и ядерного), установление блокады и провоцирование голода среди гражданских и других лиц считаются военными преступлениями". Наказание за такое преступление, по иранским законам, составляет от 10 до 20 лет лишения свободы.
В Тегеране открыто говорят, что закон принят в связи с "многочисленными военными преступлениями", совершенными Израилем, США и другими западными странами.
Иранские СМИ отмечают, что принятый сегодня билль обязывает юридическую систему преследовать военных преступников.
Вот у себя в Иране могут приследовать.За границей-руки коротки.Точно также,как заграница ничего не может сделать с аятоллами,например за преступления против БАХАИ.Все остальное пустой звон.
Я не то, чтоб сильно недоволен,
Но хочу понять, с каких резонов
Льют колокола для колоколен,
С нашим-то обильем мудозвонов?
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16, Zuletzt geändert 27.01.09 00:01 (bort58)
В ответ на:
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Я знаю что многие скажут что международный суд уже имеет место где быть- он в Гaаге. Но есть и другое мнение- преступления против человечества , преступления о нарушении правил ведения войн должны рассматриватся в Нюрнберге. Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
"Международные адвокаты заполнили бланки документов по обвинению 15 израильских официальных лиц в военных преступлениях, среди них Ехуд Олмерт, Тзипи Ливни анд Ехуд Барак".http://www.iran-daily.com/1387/3324/html/east.htm#s359247
Иранское правительство одобрило 26 января законопроект, позволяющий юридической системе страны "преследовать международных военных преступников". Об этом сообщает сегодня агентство ISNA.
Иранские власти постановили, что "военное вторжение, убийство беззащитных людей, применение оружия массового поражения (биологического, химического и ядерного), установление блокады и провоцирование голода среди гражданских и других лиц считаются военными преступлениями". Наказание за такое преступление, по иранским законам, составляет от 10 до 20 лет лишения свободы.
В Тегеране открыто говорят, что закон принят в связи с "многочисленными военными преступлениями", совершенными Израилем, США и другими западными странами.
Иранские СМИ отмечают, что принятый сегодня билль обязывает юридическую систему преследовать военных преступников.
Вот у себя в Иране могут приследовать.За границей-руки коротки.Точно также,как заграница ничего не может сделать с аятоллами,например за преступления против БАХАИ.Все остальное пустой звон.
Я не то, чтоб сильно недоволен,
Но хочу понять, с каких резонов
Льют колокола для колоколен,
С нашим-то обильем мудозвонов?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 23:33
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
Его вообще не будет. Нигде. Такие суды могут себе позволить только америкосы - а им это надо? 

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
26.01.09 23:38
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции, проходивший с 26 июня по 8 августа 1945 года. Совместно разработанный документ отразил согласованную позицию всех 23 стран-участниц конференции, принципы устава утверждены Генеральной Ассамблеей ООН как общепризнанные в борьбе с преступлениями против человечества. 29 августа опубликован первый список главных военных преступников, состоящий из 24 нацистских политиков, военных, идеологов фашизма.
Члены трибунала
от СССР: заместитель председателя Верховного Суда Советского Союза генерал-майор юстиции И. Т. Никитченко.
от США: бывший генеральный прокурор страны Ф. Биддл.
от Великобритании: главный судья, лорд Джеффри Лоуренс.
от Франции: профессор уголовного права А. Доннедье де Вабр.
Каждая из 4-х стран направила на процесс своих главных обвинителей, их заместителей и помощников:
от СССР: генеральный прокурор УССР Р. А. Руденко.
от США: судья Верховного суда США Роберт Джексон.
от Великобритании: Хартли Шоукросс
от Франции: Франсуа де Ментон, который в первые дни процесса отсутствовал, и его заменял Шарль Дюбост, а затем вместо де Ментона был назначен Шампентье де Риб.
in Antwort Darja68 26.01.09 23:33
В ответ на:
Такие суды могут себе позволить только америкосы
Такие суды могут себе позволить только америкосы
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции, проходивший с 26 июня по 8 августа 1945 года. Совместно разработанный документ отразил согласованную позицию всех 23 стран-участниц конференции, принципы устава утверждены Генеральной Ассамблеей ООН как общепризнанные в борьбе с преступлениями против человечества. 29 августа опубликован первый список главных военных преступников, состоящий из 24 нацистских политиков, военных, идеологов фашизма.
Члены трибунала
от СССР: заместитель председателя Верховного Суда Советского Союза генерал-майор юстиции И. Т. Никитченко.
от США: бывший генеральный прокурор страны Ф. Биддл.
от Великобритании: главный судья, лорд Джеффри Лоуренс.
от Франции: профессор уголовного права А. Доннедье де Вабр.
Каждая из 4-х стран направила на процесс своих главных обвинителей, их заместителей и помощников:
от СССР: генеральный прокурор УССР Р. А. Руденко.
от США: судья Верховного суда США Роберт Джексон.
от Великобритании: Хартли Шоукросс
от Франции: Франсуа де Ментон, который в первые дни процесса отсутствовал, и его заменял Шарль Дюбост, а затем вместо де Ментона был назначен Шампентье де Риб.
27.01.09 00:53
Речь идет не о военном трибунале.
Читать следующее:
Международный уголовный суд ? первый постоянный правовой институт, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления и преступления против человечности. Создан Римским статутом, принятым в 1998. Существует с июля 2002.
В отличие от других международных и смешанных уголовных судов, МУС является постоянным учреждением. В его компетенцию входят преступления, совершённые после вступления Римского статута в силу.
Резиденция ? Гаага, но заседания могут происходить в любом месте. Не путать с Международным судом ООН, который также заседает в Гааге, но имеет иные компетенции; в отличие от него, МУС независим от ООН (хотя может возбуждать дела по представлению Совета Безопасности).
К декабрю 2008 года Римский статут ратифицировали 108 государстви во всём мире.[1] Российская Федерация подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, однако ещё не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником Международного уголовного суда не является. Таких государств ещё 39, среди них США, Египет, Чехия, Украина, Израиль и Иран. Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду: среди них Индия и Китай.
Важно подчеркнуть, что МУС ? это ╚последнее прибежище╩. Он действует только в случае, если государство, на территории которого совершено преступление или гражданином которого является преступник, не желает или фактически не может осуществить расследование и выдвинуть обвинение.
Эта система, так называемая система дополнительности, оставляет государствам первичную ответственность расследования и выдвижения обвинений по международным преступлениям. В отличие от созданных ad hoc трибуналов ООН по бывшей Югославии и по Руанде, компетенция государства имеет приоритет над компетенцией международного суда.
Это не полное изложение о МУС.Однако имеется мнение,что все это до одного места.Если США,Россия,Китай,ЕС единогласно укажут-то суду быть,иначе-все это до лампочки.Не путать с трибуналом по Югославии-это другой суд.
in Antwort wittness 26.01.09 23:38, Zuletzt geändert 27.01.09 00:58 (bort58)
В ответ на:
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции,
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией, в ходе лондонской конференции,
Речь идет не о военном трибунале.
Читать следующее:
Международный уголовный суд ? первый постоянный правовой институт, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления и преступления против человечности. Создан Римским статутом, принятым в 1998. Существует с июля 2002.
В отличие от других международных и смешанных уголовных судов, МУС является постоянным учреждением. В его компетенцию входят преступления, совершённые после вступления Римского статута в силу.
Резиденция ? Гаага, но заседания могут происходить в любом месте. Не путать с Международным судом ООН, который также заседает в Гааге, но имеет иные компетенции; в отличие от него, МУС независим от ООН (хотя может возбуждать дела по представлению Совета Безопасности).
К декабрю 2008 года Римский статут ратифицировали 108 государстви во всём мире.[1] Российская Федерация подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, однако ещё не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником Международного уголовного суда не является. Таких государств ещё 39, среди них США, Египет, Чехия, Украина, Израиль и Иран. Ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду: среди них Индия и Китай.
Важно подчеркнуть, что МУС ? это ╚последнее прибежище╩. Он действует только в случае, если государство, на территории которого совершено преступление или гражданином которого является преступник, не желает или фактически не может осуществить расследование и выдвинуть обвинение.
Эта система, так называемая система дополнительности, оставляет государствам первичную ответственность расследования и выдвижения обвинений по международным преступлениям. В отличие от созданных ad hoc трибуналов ООН по бывшей Югославии и по Руанде, компетенция государства имеет приоритет над компетенцией международного суда.
Это не полное изложение о МУС.Однако имеется мнение,что все это до одного места.Если США,Россия,Китай,ЕС единогласно укажут-то суду быть,иначе-все это до лампочки.Не путать с трибуналом по Югославии-это другой суд.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 01:29
Особо интересно мнение автора о том,что история(и автор) распорядилась провести этот суд в Нюрнберге.
Явное желание преподать желаемое за действительное.
Наверное автор видит себя обвинителем.
В общем- с поля ветер ... или галиматья-галиматьей!
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
В ответ на:
Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Так распорядилась сама история. Лично я за Нюрнберг.
Особо интересно мнение автора о том,что история(и автор) распорядилась провести этот суд в Нюрнберге.
Явное желание преподать желаемое за действительное.
Наверное автор видит себя обвинителем.
В общем- с поля ветер ... или галиматья-галиматьей!
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 08:44
in Antwort Leon93 26.01.09 21:16
Что, все темы о "супер-пупер" России себя уже исчерпали ? Слюной и соплями от восторга по поводу "вставшей с колен во весь рост" России уже как-то неловко исходить ? Ах, да - в "островке стабильности" России вдруг коварно и подло проявились "последствия мирового кризиса", встать-то она встала (с правого колена на левое), да почему-то оказалась во всей своей нагой "красе" и, как следствие - поводов для кваснопатриотического бреда стало куда меньше, чем раньше, а потому переключились на более благодарную тему - гневное обличение Израиля...
Ну да ладно, чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало. Как там в пословице ? "Собака лает - ветер носит" ...


27.01.09 09:15
не знаю- не знаю
╚Новые известия╩ пишут, что президент США сразу после инаугурации занялся внешнеполитическими вопросами. В центре его внимания оказался Ближний Восток: первым из зарубежных лидеров, кому позвонил Барак Обама после вступления в должность, стал глава Палестинской автономии Махмуд Аббас. Затем новый хозяин Белого дома связался с премьером Израиля Эхудом Ольмертом, президентом Египта Хосни Мубараком и королем Иордании Абдаллой II. Аналитики сразу заговорили о том, что США наконец-то решили всерьез заняться урегулированием арабо-израильского конфликта.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/obama_shagi/23Jan2009
не зря же израильтяне выводили свои войска из сектора
С приходом Обамы политика США во многом изменится
Об этом я говорил ещё когда он был кандидатом
Вон и вопрос про ПРО будет пересматриваться, а ведь ещё
недавно меня пытались убедить , что вопрос уже решён и это единственный способ уберечь Европу от "иранской угрозы"
Да и НАТО, что -то не торопится принять Грузию и Украину
Мои ожидания от Обамы сбываются
Так , что я бы не был так категоричен будет ли суд над Израилем США, ведь президент США присягнул служить справедливости и демократии
Времена меняются
in Antwort Darja68 26.01.09 23:33
В ответ на:
а им это надо?
а им это надо?
не знаю- не знаю

╚Новые известия╩ пишут, что президент США сразу после инаугурации занялся внешнеполитическими вопросами. В центре его внимания оказался Ближний Восток: первым из зарубежных лидеров, кому позвонил Барак Обама после вступления в должность, стал глава Палестинской автономии Махмуд Аббас. Затем новый хозяин Белого дома связался с премьером Израиля Эхудом Ольмертом, президентом Египта Хосни Мубараком и королем Иордании Абдаллой II. Аналитики сразу заговорили о том, что США наконец-то решили всерьез заняться урегулированием арабо-израильского конфликта.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/obama_shagi/23Jan2009
не зря же израильтяне выводили свои войска из сектора





Мои ожидания от Обамы сбываются



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!