Login
Демонстрация в Дуйсбурге. Продолжение.
26.01.09 10:49
Вот Вы и здесь не хотите видеть положительных перемен у палестинцев. Ваша благодарность ""информаторам" и службам внутренней разведки" была бы уместна, если бы Вы представили статистику: сколько взрывов смертников за последние годы было предотвращено? Ну, типа, палестинцы по-прежнему снаряжают каждый день смертников, но и всех "тормозят" службы внутренней разведки...
in Antwort OlgaOst 25.01.09 21:37
В ответ на:
Я бы больше поблагодарила за это "информаторов" и службу внутренней разведки....
Я бы больше поблагодарила за это "информаторов" и службу внутренней разведки....
Вот Вы и здесь не хотите видеть положительных перемен у палестинцев. Ваша благодарность ""информаторам" и службам внутренней разведки" была бы уместна, если бы Вы представили статистику: сколько взрывов смертников за последние годы было предотвращено? Ну, типа, палестинцы по-прежнему снаряжают каждый день смертников, но и всех "тормозят" службы внутренней разведки...
26.01.09 10:55
И сколько из них прилетело с аббасовской ПА? Я ж говорю - и в Чечне были бандиты, но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми из них и добился таки успеха в замирении.
Ну, это внутренняя немецкая проблема. Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
in Antwort -ЛЕШИЙ- 26.01.09 10:28
В ответ на:
В 2005 году Израиль в рамках плана одностороннего размежевания вывел войска и эвакуировал жителей поселений: Кисуфим,.. Неве-Декалим, Гуш-Катиф(9 тыс человек, таким
образом последний еврей покинул Сектор Газа),а получили в ответ еще большее колличество ракет!
В 2005 году Израиль в рамках плана одностороннего размежевания вывел войска и эвакуировал жителей поселений: Кисуфим,.. Неве-Декалим, Гуш-Катиф(9 тыс человек, таким
образом последний еврей покинул Сектор Газа),а получили в ответ еще большее колличество ракет!
И сколько из них прилетело с аббасовской ПА? Я ж говорю - и в Чечне были бандиты, но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми из них и добился таки успеха в замирении.
В ответ на:
Если "строить отношения" с мусульманами это постоянно прогибатся под них то великие потрясения не заставят себя ждать.. пример тому (односторонее размеживание )
Если "строить отношения" с мусульманами это постоянно прогибатся под них то великие потрясения не заставят себя ждать.. пример тому (односторонее размеживание )
Ну, это внутренняя немецкая проблема. Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
26.01.09 11:09
Не забыв замочить менее вменяемых..А заодно и попавших под раздачу случайных прохожих и заложников . И добился успеха. Вот и Израиль добивается.
Пример Изхраиля говрит что излишняя прогибаемость - путь к катастрофе. Без кнута на арабском востоке пряник бесполезен, даже вреден. Кстати чего Израиль "не добился"? Мир с Египтом, Иорданией, нейтрализация Сирии, даже уровень террора сошел почти на нет. Теперь вот и из Газы ракеты не летят..
in Antwort tuv 26.01.09 10:55
В ответ на:
но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми
но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми
Не забыв замочить менее вменяемых..А заодно и попавших под раздачу случайных прохожих и заложников . И добился успеха. Вот и Израиль добивается.
В ответ на:
Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
Пример Изхраиля говрит что излишняя прогибаемость - путь к катастрофе. Без кнута на арабском востоке пряник бесполезен, даже вреден. Кстати чего Израиль "не добился"? Мир с Египтом, Иорданией, нейтрализация Сирии, даже уровень террора сошел почти на нет. Теперь вот и из Газы ракеты не летят..
26.01.09 11:54
60 лет??
Большого гуманиста видно издалека... А кнут только к арабам эффективен, или есть ещё другие расы-национальности, которым пряник вреден?
in Antwort wittness 26.01.09 11:09
В ответ на:
Вот и Израиль добивается.
Вот и Израиль добивается.
60 лет??
В ответ на:
Без кнута на арабском востоке пряник бесполезен, даже вреден.
Без кнута на арабском востоке пряник бесполезен, даже вреден.
Большого гуманиста видно издалека... А кнут только к арабам эффективен, или есть ещё другие расы-национальности, которым пряник вреден?
26.01.09 12:05
Верно, уже 60 лет сушествует и экономически процветает. Несмотря на
неоднократные попытки его уничтожить. Значит действует правильно.
А я и не претендую на почетное звание. Предпочитаю быть реалистом.
Ко всем кто не отличает доброй воли к компромиссу от слабости провоцируюшей укусить доверчивого простaчка побольнее..
in Antwort tuv 26.01.09 11:54, Zuletzt geändert 26.01.09 12:27 (wittness)
В ответ на:
60 лет??
60 лет??
Верно, уже 60 лет сушествует и экономически процветает. Несмотря на
неоднократные попытки его уничтожить. Значит действует правильно.
В ответ на:
Большого гуманиста видно издалека...
Большого гуманиста видно издалека...
А я и не претендую на почетное звание. Предпочитаю быть реалистом.
В ответ на:
А кнут только к арабам эффективен
А кнут только к арабам эффективен
Ко всем кто не отличает доброй воли к компромиссу от слабости провоцируюшей укусить доверчивого простaчка побольнее..
26.01.09 12:15
in Antwort tuv 26.01.09 11:54, Zuletzt geändert 26.01.09 12:26 (wittness)
Кстати, почитайте - Вам будет полезно:
www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc%7EE8FF46DD8B04C4F3B...
www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc%7EE8FF46DD8B04C4F3B...
26.01.09 14:27
A цена этого успеха вас не смущает 3500 рос.солдат и 120000 с Чеченской стороны хороший контакт!
Ну уж вы точно гуманист только что вещали о "коллективном наказании" палестинского народа
in Antwort tuv 26.01.09 10:55, Zuletzt geändert 26.01.09 14:28 (-ЛЕШИЙ-)
В ответ на:
И сколько из них прилетело с аббасовской ПА? Я ж говорю - и в Чечне были бандиты, но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми из них и добился таки успеха в замирении.
И сколько из них прилетело с аббасовской ПА? Я ж говорю - и в Чечне были бандиты, но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми из них и добился таки успеха в замирении.
A цена этого успеха вас не смущает 3500 рос.солдат и 120000 с Чеченской стороны хороший контакт!
Ну уж вы точно гуманист только что вещали о "коллективном наказании" палестинского народа

26.01.09 14:59
Вы знаете, вряд ли я могу Вам предоставить такую статистику, её может спецслужбы ведут ... Что я знаю так это предупреждения идут от информаторов (это не каждый день, но ..,), кому надо проверяют эту информацию, какая-то часть ложная, ну а какая-то нет...Очень часто террористов (-ток) ловят солдаты на пропускных пунктах...И это постоянно, а Вы говорите что я не хочу видеть положительные перемены у палестинцев...а если я их не вижу ?
in Antwort tuv 26.01.09 10:49
В ответ на:
Вот Вы и здесь не хотите видеть положительных перемен у палестинцев. Ваша благодарность ""информаторам" и службам внутренней разведки" была бы уместна, если бы Вы представили статистику: сколько взрывов смертников за последние годы было предотвращено? Ну, типа, палестинцы по-прежнему снаряжают каждый день смертников, но и всех "тормозят" службы внутренней разведки...
Вот Вы и здесь не хотите видеть положительных перемен у палестинцев. Ваша благодарность ""информаторам" и службам внутренней разведки" была бы уместна, если бы Вы представили статистику: сколько взрывов смертников за последние годы было предотвращено? Ну, типа, палестинцы по-прежнему снаряжают каждый день смертников, но и всех "тормозят" службы внутренней разведки...
Вы знаете, вряд ли я могу Вам предоставить такую статистику, её может спецслужбы ведут ... Что я знаю так это предупреждения идут от информаторов (это не каждый день, но ..,), кому надо проверяют эту информацию, какая-то часть ложная, ну а какая-то нет...Очень часто террористов (-ток) ловят солдаты на пропускных пунктах...И это постоянно, а Вы говорите что я не хочу видеть положительные перемены у палестинцев...а если я их не вижу ?
26.01.09 15:02
Пример Израиля говорит что это действует...Очень жаль что они не понимают насколько лучше решать это мирным путем...Приходится играть по тем правилам , к которым они привыкшие..
in Antwort tuv 26.01.09 10:55
В ответ на:
Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
Пример Израиля говорит что это действует...Очень жаль что они не понимают насколько лучше решать это мирным путем...Приходится играть по тем правилам , к которым они привыкшие..
26.01.09 15:20
Скажите, а какой ещё конфликт в мире продолжается с неизменной интенсивностью 60 лет? Уже холодную войну систем закончили, а Израиль с Палестиной из войн не вылезают. Действуют правильно?
То есть стронник двойных стандартов?
А конкретнее, с какими ещё народами Вы предпочитаете разговаривать исключительно языком кнута? Или это только арабы такие особенные?
in Antwort wittness 26.01.09 12:05
В ответ на:
Значит действует правильно.
Значит действует правильно.
Скажите, а какой ещё конфликт в мире продолжается с неизменной интенсивностью 60 лет? Уже холодную войну систем закончили, а Израиль с Палестиной из войн не вылезают. Действуют правильно?
В ответ на:
Предпочитаю быть реалистом.
Предпочитаю быть реалистом.
То есть стронник двойных стандартов?
В ответ на:
А кнут только к арабам эффективен
Ко всем кто не отличает доброй воли к компромиссу от слабости провоцируюшей укусить доверчивого простaчка побольнее..
А кнут только к арабам эффективен
Ко всем кто не отличает доброй воли к компромиссу от слабости провоцируюшей укусить доверчивого простaчка побольнее..
А конкретнее, с какими ещё народами Вы предпочитаете разговаривать исключительно языком кнута? Или это только арабы такие особенные?
26.01.09 15:23
Ну, давайте, посчитаем тогда число жертв арабо-израильского конфликта за 60 лет. Учитывая при этом, что в Чечне ситуация за примерно 5-7 лет стабилизировалась, а на Ближнем Востоке число жертв будет расти и в будущем.
in Antwort -ЛЕШИЙ- 26.01.09 14:27
В ответ на:
A цена этого успеха вас не смущает 3500 рос.солдат и 120000 с Чеченской стороны хороший контакт!
A цена этого успеха вас не смущает 3500 рос.солдат и 120000 с Чеченской стороны хороший контакт!
Ну, давайте, посчитаем тогда число жертв арабо-израильского конфликта за 60 лет. Учитывая при этом, что в Чечне ситуация за примерно 5-7 лет стабилизировалась, а на Ближнем Востоке число жертв будет расти и в будущем.
26.01.09 15:24
С Газой или ПА?
Ну, может, для начала эти глаза просто широко открыть?
in Antwort OlgaOst 26.01.09 14:59
В ответ на:
Очень часто террористов (-ток) ловят солдаты на пропускных пунктах.
Очень часто террористов (-ток) ловят солдаты на пропускных пунктах.
С Газой или ПА?
В ответ на:
И это постоянно, а Вы говорите что я не хочу видеть положительные перемены у палестинцев...а если я их не вижу ?
И это постоянно, а Вы говорите что я не хочу видеть положительные перемены у палестинцев...а если я их не вижу ?
Ну, может, для начала эти глаза просто широко открыть?
26.01.09 15:25
Что действует? Как был регион пороховой бочкой, так и остался.
in Antwort OlgaOst 26.01.09 15:02
В ответ на:
Пример Израиля говорит что это действует..
Пример Израиля говорит что это действует..
Что действует? Как был регион пороховой бочкой, так и остался.
26.01.09 15:47
Интенсивность стремительно падает. С 1973 года ни одной полномасштабной войны с участием регулярных армий арабских стран
(а до этого их было 3). Полная тишина на сирийской границе, мир с Египтом Иорданией. С 2005 года стремительное сокрашение террора внутри
Израиля. Усе нормально. Франция с Герамнией в 19-20 веке сколько воевали. И ничего, помирились..
То есть не надо вешать бездоказательные ярлыки.
ТКак раз те, кто требует чтобы Израиль воевал "по нотам", закрывая глаза на действия всех прочих
участников многочисленных войн и конфликтов, в том числе собственных военных - вот они и есть сторонники двойных стандартов.
Почему с "народами", имеется ввиду не свойство "народа" как такового а
господствуюшая политическая культура. А она на современном арабском востоке отличается от современной европейской, что уж поделать. Это факт, как бы к нему ни относиться.
Я же сказал - со всеми, кто трактует готовность к компромиссу исключительно как слабость.
in Antwort tuv 26.01.09 15:20
В ответ на:
продолжается с неизменной интенсивностью 60 лет?
продолжается с неизменной интенсивностью 60 лет?
Интенсивность стремительно падает. С 1973 года ни одной полномасштабной войны с участием регулярных армий арабских стран
(а до этого их было 3). Полная тишина на сирийской границе, мир с Египтом Иорданией. С 2005 года стремительное сокрашение террора внутри
Израиля. Усе нормально. Франция с Герамнией в 19-20 веке сколько воевали. И ничего, помирились..
В ответ на:
То есть стронник двойных стандартов?
То есть стронник двойных стандартов?
То есть не надо вешать бездоказательные ярлыки.
ТКак раз те, кто требует чтобы Израиль воевал "по нотам", закрывая глаза на действия всех прочих
участников многочисленных войн и конфликтов, в том числе собственных военных - вот они и есть сторонники двойных стандартов.
В ответ на:
с какими ещё народами Вы предпочитаете разговаривать
с какими ещё народами Вы предпочитаете разговаривать
Почему с "народами", имеется ввиду не свойство "народа" как такового а
господствуюшая политическая культура. А она на современном арабском востоке отличается от современной европейской, что уж поделать. Это факт, как бы к нему ни относиться.
Я же сказал - со всеми, кто трактует готовность к компромиссу исключительно как слабость.
26.01.09 16:12
Это проверка что ли?
Если серьезно, то сейчас с восточной части ПА очень и очень редко (забор мешает, как не кричат западные политики что он не нужен...) Ну ас западной (Газа то есть) пролезают через свои тоннели...Иногда и "израильские " арабы помогают (тоже ещё 5 колонна)
in Antwort tuv 26.01.09 15:24, Zuletzt geändert 26.01.09 16:16 (OlgaOst)
В ответ на:
С Газой или ПА?
С Газой или ПА?
Это проверка что ли?

Если серьезно, то сейчас с восточной части ПА очень и очень редко (забор мешает, как не кричат западные политики что он не нужен...) Ну ас западной (Газа то есть) пролезают через свои тоннели...Иногда и "израильские " арабы помогают (тоже ещё 5 колонна)
В ответ на:
Ну, может, для начала эти глаза просто широко открыть?
К чему ведёте?Ну, может, для начала эти глаза просто широко открыть?
26.01.09 16:14
Да , скорее всего, и будет - много интересов на маленьком клочке земли...Но надо продолжать такую же политику, иначе - съедят они нас...
in Antwort tuv 26.01.09 15:25
В ответ на:
Что действует? Как был регион пороховой бочкой, так и остался.
Что действует? Как был регион пороховой бочкой, так и остался.
Да , скорее всего, и будет - много интересов на маленьком клочке земли...Но надо продолжать такую же политику, иначе - съедят они нас...
27.01.09 18:55
Zentralrats-Präsidentin Charlotte Knobloch ist stinksauer.
Sie hat sogar die Einladung zur Feier anlässlich der Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz ablehnen müssen.
Die "Antisemitismus-Keule" wird anscheinend ganz fleißig zum Vertuschen der aktuellen Verbrechen im Gazastreifen genutzt.
Ich nehme an, dass die bösen deutschen Polizisten an allem schuld sind.
Sie haben die israelische Flagge entfernt um eine Straßenschlacht zu vermeiden, und das nennt man anscheinend auf Neudeutsch "Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft".
in Antwort tuv 24.01.09 14:33
In Antwort auf:
В эти дни прошли десятки других анти-израильских демонстраций. Тихо и мирно. Хотя некоторые, возможно, очень сожалеют о несостоявшихся беспорядках. Не удалось раскрутить антимусульманскую истерию до эпопея.
В эти дни прошли десятки других анти-израильских демонстраций. Тихо и мирно. Хотя некоторые, возможно, очень сожалеют о несостоявшихся беспорядках. Не удалось раскрутить антимусульманскую истерию до эпопея.
Zentralrats-Präsidentin Charlotte Knobloch ist stinksauer.
Sie hat sogar die Einladung zur Feier anlässlich der Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz ablehnen müssen.
Die "Antisemitismus-Keule" wird anscheinend ganz fleißig zum Vertuschen der aktuellen Verbrechen im Gazastreifen genutzt.
In Antwort auf:
Der Zentralrat beklagt auch einen wachsenden Antisemitismus in Deutschland, wie Kramer dem ╚Tagesspiegel╩ sagte.
Es gebe eine ╚fortschreitend um sich greifende Feindschaft gegen Juden, mehr und mehr auch in der Mitte der Gesellschaft╩, sagte er.
http://www.20min.ch/news/ausland/story/23503885
Der Zentralrat beklagt auch einen wachsenden Antisemitismus in Deutschland, wie Kramer dem ╚Tagesspiegel╩ sagte.
Es gebe eine ╚fortschreitend um sich greifende Feindschaft gegen Juden, mehr und mehr auch in der Mitte der Gesellschaft╩, sagte er.
http://www.20min.ch/news/ausland/story/23503885
Ich nehme an, dass die bösen deutschen Polizisten an allem schuld sind.
Sie haben die israelische Flagge entfernt um eine Straßenschlacht zu vermeiden, und das nennt man anscheinend auf Neudeutsch "Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
27.01.09 19:00
Я вообще-то не дискутирую с модераторами, ну уж коль мне задают вопросы, то не ответить на них было бы просто невежливо.
Мда, меня все больше впечатляет эрудированность модераторов данного форума. Ну хорошо, с учителями английского в СССР напряг был, поэтому все нужно переводить на русский, но почему я должен еще разжевывать русские термины?
Ну что крамольного в термине "полезный человек"?
Большинство немцев в Царской России считались "полезными немцами", и я, как немец, ничего обидного в этом термине не вижу. Ну зачем бы российские цари приглашали бы в Россию "бесполезных немцев" ?
Термин "полезные евреи" может применяться в очень широком контексте, так же, как и термины "полезные немцы", "полезные китайцы" "полезные христиане" или "полезные мусульмане".
Термин "полезные евреи" появился наверное уже в средневековой Андалузии, где евреи считались очень полезными из-за их лингвистических способностей (знание арабского и латинского языка).
Этот термин широко использовался (и используется - см. гугль) во всех странах, в том числе в Пруссии, а также в Царской и даже Ленинской и Брежневской России.
Так вполне официально в различные исторические эпохи назывались евреи, которые поддерживали официальную политику государства.
То, что политика государства, поддерживаемая "полезными евреями", в определенные исторические эпохи могла быть направлена против других евреев - это отдельный вопрос и зависит от контекста и исторической эпохи.
В английской Википедии написано, что политика государства, поддерживаемая "полезными евреями", иногда (sometimes) была направлена против евреев, а в русской Википедии почему-то "sometimes" перевели на русский язык как "часто".
Хмм..., кто же умудрился так плохо перевести эту статью на русский язык...
В любом случае, в том контексте, в котором я применил данный термин, никакой крамолы нет.
Речь шла о надписи на Рейхстаге "Dem deutschen Volke", которая появилась там в 1916 г.
Заказ на литье букв из бронзы выполнила фирма "Loevy".
Мой оппонент почему-то счел нужным упомянуть, что "Loevy" были не немцами, а евреями. Ну есть у некоторых людей такое хобби, у всех известных людей выискивать "еврейскую кровь", наверное в подтверждение тому, что люди с "евреийской кровью" намного талантливее, чем "простые смертные".
Я тут совершенно ни при чем, так как я не верю в существование "еврейской крови". С моей точки зрения иудаизм является религией, которую исповедуют различные этнические группы с различными расовыми признаками и различными группами крови.
Согласно источникам, фирма Loevy была привилегированной "придворной" фирмой у кайзера Вильгельма Второго.
Многие члены семьи Лоеви были христианами и считали себя частью немецкого народа, и никакой дискриминации евреев со стороны Вильгельма Второго в то время в Германии не наблюдалось.
Так что вне зависимости от того, были ли члены фирмы Лоеви христианами или иудеями, которые с точки зрения Вильгельма Второго приносили пользу кайзеровской Германии, я применил термин "полезные евреи" в историческом контексте, в котором политика государства не была направлена против евреев, так что Ваши попытки в очередной раз перевести стрелки на Гитлера (Reductio ad Hitlerum) я расцениваю как Armutszeugnis.
Согласно сетевому этикету, сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей (Закон Годвина / Godwin's Law).
Hören Sie doch um Gottes Willen auf, ohne nachvollziehbaren Grund die "Nazi-Keule" zu schwingen!
Das geht langsam auf den Sack!
Любой, кто не предвзято читает данный форум, может сам себе составить свое мнение о том, против кого в данном форуме разжигают ненависть и как на это реагируют модераторы.
Кстати, с каких пор религия (иудаизм) или идеология (сионизм) являются национальностью?
Я в данной дискуссии о религии вообще не заикался, ну а анти-сионизм - это вполне легальное явление:
Почему осуждение преступлений сионистов в полосе Газа вдруг считается "разжиганием межнациональной розни"?
Все порядочные люди во всем мире выступают против этих преступлений, даже официальные представители ООН и других независимых международных организаций призвали к расследованию этих преступлений.
Среди людей, которые называют вещи своими именами, много евреев, в том числе и граждан Израиля.
Если на этом форуме и разжигается межэтническая и межрелигиозная рознь, то не мной, а моими оппонентами.
Складывается впечатление, что на данном форуме можно открыто разжигать ненависть ко всем мусульманам, и особенно к арабам и палестинцам, и даже в открытую призывать к войне (в частности против Ирана, Ливана и Палестинцев).
Я как-раз таки пытаюсь пресекать разжигание розни между христианами и мусульманами или немцами и турками в Германии и борюсь с разжигателями войны на данном форуме, так как это мой гражданский долг.
Но ДК, к сожалению, все больше напоминает королевство кривых зеркал...
Ветки, которые посвящены борьбе с разжигателями войны, немедленно закрываются.
А ветка, посвященная провокации с целью сорвать антивоенную демонстрацию уже имеет вторую серию, причем в этой ветке обсуждение причин демонстрации считается "офф-топиком".
Geht es noch primitiver?
in Antwort golma1 24.01.09 12:48
In Antwort auf:
Вы, милейший, себя уже вовсе не контролируете. Вокабуляр откуда взяли?
Вы, милейший, себя уже вовсе не контролируете. Вокабуляр откуда взяли?
Я вообще-то не дискутирую с модераторами, ну уж коль мне задают вопросы, то не ответить на них было бы просто невежливо.
Мда, меня все больше впечатляет эрудированность модераторов данного форума. Ну хорошо, с учителями английского в СССР напряг был, поэтому все нужно переводить на русский, но почему я должен еще разжевывать русские термины?
Ну что крамольного в термине "полезный человек"?
Большинство немцев в Царской России считались "полезными немцами", и я, как немец, ничего обидного в этом термине не вижу. Ну зачем бы российские цари приглашали бы в Россию "бесполезных немцев" ?
Термин "полезные евреи" может применяться в очень широком контексте, так же, как и термины "полезные немцы", "полезные китайцы" "полезные христиане" или "полезные мусульмане".
Термин "полезные евреи" появился наверное уже в средневековой Андалузии, где евреи считались очень полезными из-за их лингвистических способностей (знание арабского и латинского языка).
Этот термин широко использовался (и используется - см. гугль) во всех странах, в том числе в Пруссии, а также в Царской и даже Ленинской и Брежневской России.
Так вполне официально в различные исторические эпохи назывались евреи, которые поддерживали официальную политику государства.
То, что политика государства, поддерживаемая "полезными евреями", в определенные исторические эпохи могла быть направлена против других евреев - это отдельный вопрос и зависит от контекста и исторической эпохи.
В английской Википедии написано, что политика государства, поддерживаемая "полезными евреями", иногда (sometimes) была направлена против евреев, а в русской Википедии почему-то "sometimes" перевели на русский язык как "часто".
Хмм..., кто же умудрился так плохо перевести эту статью на русский язык...
In Antwort auf:
The term useful Jew was used in various historical contexts, typically describing a Jewish person useful in implementing an official authorities' policy, sometimes by oppressing other Jews.
http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_Jew
-----
Полезный еврей ? термин, использовавшийся в разных исторических контекстах и обычно обозначающий еврея, поддерживающего официальную политику государства, часто направленную против других евреев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9
The term useful Jew was used in various historical contexts, typically describing a Jewish person useful in implementing an official authorities' policy, sometimes by oppressing other Jews.
http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_Jew
-----
Полезный еврей ? термин, использовавшийся в разных исторических контекстах и обычно обозначающий еврея, поддерживающего официальную политику государства, часто направленную против других евреев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9
В любом случае, в том контексте, в котором я применил данный термин, никакой крамолы нет.
Речь шла о надписи на Рейхстаге "Dem deutschen Volke", которая появилась там в 1916 г.
Заказ на литье букв из бронзы выполнила фирма "Loevy".
Мой оппонент почему-то счел нужным упомянуть, что "Loevy" были не немцами, а евреями. Ну есть у некоторых людей такое хобби, у всех известных людей выискивать "еврейскую кровь", наверное в подтверждение тому, что люди с "евреийской кровью" намного талантливее, чем "простые смертные".
Я тут совершенно ни при чем, так как я не верю в существование "еврейской крови". С моей точки зрения иудаизм является религией, которую исповедуют различные этнические группы с различными расовыми признаками и различными группами крови.
Согласно источникам, фирма Loevy была привилегированной "придворной" фирмой у кайзера Вильгельма Второго.
In Antwort auf:
Loevy kam Mitte des 19. Jahrhunderts nach Berlin und gründete 1855 eine Bronzegießerei mitten im Zentrum der aufstrebenden Metropole.
Schnell entwickelte sich die kleine Werkstatt zu einer Firma, die für ihr handwerkliches Geschick bekannt war.
1910 machte Wilhelm II. sie zum "königlichen Hoflieferanten".
Zu diesem Zeitpunkt sah sich die Handwerksfamilie Loevy vermutlich längst als Teil des deutschen Volkes.
http://www.berlin-judentum.de/museum/loevy.htm
Loevy kam Mitte des 19. Jahrhunderts nach Berlin und gründete 1855 eine Bronzegießerei mitten im Zentrum der aufstrebenden Metropole.
Schnell entwickelte sich die kleine Werkstatt zu einer Firma, die für ihr handwerkliches Geschick bekannt war.
1910 machte Wilhelm II. sie zum "königlichen Hoflieferanten".
Zu diesem Zeitpunkt sah sich die Handwerksfamilie Loevy vermutlich längst als Teil des deutschen Volkes.
http://www.berlin-judentum.de/museum/loevy.htm
Многие члены семьи Лоеви были христианами и считали себя частью немецкого народа, и никакой дискриминации евреев со стороны Вильгельма Второго в то время в Германии не наблюдалось.
Так что вне зависимости от того, были ли члены фирмы Лоеви христианами или иудеями, которые с точки зрения Вильгельма Второго приносили пользу кайзеровской Германии, я применил термин "полезные евреи" в историческом контексте, в котором политика государства не была направлена против евреев, так что Ваши попытки в очередной раз перевести стрелки на Гитлера (Reductio ad Hitlerum) я расцениваю как Armutszeugnis.
Согласно сетевому этикету, сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей (Закон Годвина / Godwin's Law).
Hören Sie doch um Gottes Willen auf, ohne nachvollziehbaren Grund die "Nazi-Keule" zu schwingen!
Das geht langsam auf den Sack!
In Antwort auf:
Систематическое разжигание межнациональной розни.
Систематическое разжигание межнациональной розни.
Любой, кто не предвзято читает данный форум, может сам себе составить свое мнение о том, против кого в данном форуме разжигают ненависть и как на это реагируют модераторы.
Кстати, с каких пор религия (иудаизм) или идеология (сионизм) являются национальностью?
Я в данной дискуссии о религии вообще не заикался, ну а анти-сионизм - это вполне легальное явление:
In Antwort auf:
Teile des orthodoxen Judentums empfinden die Schaffung eines jüdischen Staates als Gotteslästerung und Bruch der Tora.
Nur Gott könne die Juden aus der Diaspora befreien, worauf sie bis zur Ankunft des Messias nur warten könnten. Um den Siedlervereinen der Chowewe Zion (LZionsfreunde?) mit solchen theologischen Argumenten entgegenzutreten, gründete sich 1912 in Kattowitz die Agudat Jisra-el.
Heute vertreten die Satmar und Neturei Karta eine ähnliche Haltung.
Teile der israelischen Linken lehnen den Zionismus auch seit Israels Staatsgründung ab. Moshe Zuckermann etwa vertritt einen Post-Zionismus und eine Ein-Staaten-Lösung des Nahostkonflikts.
Er geht davon aus, dass Israel entweder demokratisch bleibt, dann aber den israelischen Palästinensern volle Rechte zugestehen muss und in absehbarer Zeit kein mehrheitlich jüdischer Staat mehr sei, also damit auch kein zionistischer Staat.
Oder Israel verhalte sich undemokratisch und gerate dadurch in einen inneren Konflikt, an dem es zerbreche.
Eine ähnliche Position vertritt der israelische Publizist und Gründer von Gush Shalom Uri Avnery. Die meisten Postzionisten wollen den Staat Israel nicht abschaffen und bestreiten nicht sein Existenzrecht.
Bekannte jüdische Antizionisten außerhalb Israels sind Noam Chomsky und Norman Finkelstein in den USA.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antizionismus
Teile des orthodoxen Judentums empfinden die Schaffung eines jüdischen Staates als Gotteslästerung und Bruch der Tora.
Nur Gott könne die Juden aus der Diaspora befreien, worauf sie bis zur Ankunft des Messias nur warten könnten. Um den Siedlervereinen der Chowewe Zion (LZionsfreunde?) mit solchen theologischen Argumenten entgegenzutreten, gründete sich 1912 in Kattowitz die Agudat Jisra-el.
Heute vertreten die Satmar und Neturei Karta eine ähnliche Haltung.
Teile der israelischen Linken lehnen den Zionismus auch seit Israels Staatsgründung ab. Moshe Zuckermann etwa vertritt einen Post-Zionismus und eine Ein-Staaten-Lösung des Nahostkonflikts.
Er geht davon aus, dass Israel entweder demokratisch bleibt, dann aber den israelischen Palästinensern volle Rechte zugestehen muss und in absehbarer Zeit kein mehrheitlich jüdischer Staat mehr sei, also damit auch kein zionistischer Staat.
Oder Israel verhalte sich undemokratisch und gerate dadurch in einen inneren Konflikt, an dem es zerbreche.
Eine ähnliche Position vertritt der israelische Publizist und Gründer von Gush Shalom Uri Avnery. Die meisten Postzionisten wollen den Staat Israel nicht abschaffen und bestreiten nicht sein Existenzrecht.
Bekannte jüdische Antizionisten außerhalb Israels sind Noam Chomsky und Norman Finkelstein in den USA.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antizionismus
Почему осуждение преступлений сионистов в полосе Газа вдруг считается "разжиганием межнациональной розни"?
Все порядочные люди во всем мире выступают против этих преступлений, даже официальные представители ООН и других независимых международных организаций призвали к расследованию этих преступлений.
Среди людей, которые называют вещи своими именами, много евреев, в том числе и граждан Израиля.
Если на этом форуме и разжигается межэтническая и межрелигиозная рознь, то не мной, а моими оппонентами.
Складывается впечатление, что на данном форуме можно открыто разжигать ненависть ко всем мусульманам, и особенно к арабам и палестинцам, и даже в открытую призывать к войне (в частности против Ирана, Ливана и Палестинцев).
Я как-раз таки пытаюсь пресекать разжигание розни между христианами и мусульманами или немцами и турками в Германии и борюсь с разжигателями войны на данном форуме, так как это мой гражданский долг.
In Antwort auf:
╖ 80a StGB
Aufstacheln zum Angriffskrieg
Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) zum Angriffskrieg (╖ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
http://bundesrecht.juris.de/stgb/__80a.html
╖ 80a StGB
Aufstacheln zum Angriffskrieg
Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) zum Angriffskrieg (╖ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
http://bundesrecht.juris.de/stgb/__80a.html
Но ДК, к сожалению, все больше напоминает королевство кривых зеркал...
Ветки, которые посвящены борьбе с разжигателями войны, немедленно закрываются.
А ветка, посвященная провокации с целью сорвать антивоенную демонстрацию уже имеет вторую серию, причем в этой ветке обсуждение причин демонстрации считается "офф-топиком".
Geht es noch primitiver?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
27.01.09 19:31
Вобщем, дальше читать не требуется...
in Antwort OnkelArtus 27.01.09 19:00
В ответ на:
Я вообще-то не дискутирую с модераторами, ну уж коль мне задают вопросы, то не ответить на них было бы просто невежливо.
Это не обычные вопросы. Это вопросы риторические.Я вообще-то не дискутирую с модераторами, ну уж коль мне задают вопросы, то не ответить на них было бы просто невежливо.
Вобщем, дальше читать не требуется...

Не учи отца. I. Bastler
27.01.09 20:40
Спасибо. Теперь и Вы будьте любезны, почитайте. Вам и прочим потреотам Израиля будет тоже полезно:
www.sueddeutsche.de/658386/110/2731054/Was-bitte-war-daran-erfolgreich.ht...
in Antwort wittness 26.01.09 12:15
В ответ на:
Кстати, почитайте - Вам будет полезно:
Кстати, почитайте - Вам будет полезно:
Спасибо. Теперь и Вы будьте любезны, почитайте. Вам и прочим потреотам Израиля будет тоже полезно:
В ответ на:
Was bitte war daran erfolgreich?
Wie in Israel über den Krieg geredet wird / Von Assaf Gavron
Was bitte war daran erfolgreich?
Wie in Israel über den Krieg geredet wird / Von Assaf Gavron
В ответ на:
Eines der Bilder aus dem Gazakrieg vom letzten Monat wird das Bild des weinenden Dr. Abu El-Aish sein, eines palästinensischen Gynäkologen, der in einem israelischen Krankenhaus arbeitet: Nachdem sein Haus von Israelis bombardiert und drei seiner acht Kinder getötet wurden, weinte er hemmungslos vor dem Krankenhaus, in dem eine seiner Töchter um ihr Leben kämpfte. In diesem Moment kam die Israelin Levana Stern auf ihn zu und beschimpfte ihn: "Sie sollten sich schämen, wie sollten wir wissen, was Sie in Ihrem Haus verstecken?"
Eines der Bilder aus dem Gazakrieg vom letzten Monat wird das Bild des weinenden Dr. Abu El-Aish sein, eines palästinensischen Gynäkologen, der in einem israelischen Krankenhaus arbeitet: Nachdem sein Haus von Israelis bombardiert und drei seiner acht Kinder getötet wurden, weinte er hemmungslos vor dem Krankenhaus, in dem eine seiner Töchter um ihr Leben kämpfte. In diesem Moment kam die Israelin Levana Stern auf ihn zu und beschimpfte ihn: "Sie sollten sich schämen, wie sollten wir wissen, was Sie in Ihrem Haus verstecken?"
www.sueddeutsche.de/658386/110/2731054/Was-bitte-war-daran-erfolgreich.ht...