Login
Знание - Сила?
25.01.09 11:54
in Antwort Schloss 25.01.09 11:50
У вас не правильное представление об этом, бильдец вовсе не рупор официальных властей, оккупационный режим в официальном органе СМИ не нуждается.
Официальной позиции по этому поводу нет никакой.
Официальной позиции по этому поводу нет никакой.
25.01.09 11:55
Это я в самую первую очередь и заметил.
in Antwort Fransisko 25.01.09 11:35
В ответ на:
Заметили ещё один факт - официальные власти Германии не проявили никакого интереса к этому случаю, ведь логично былоб с их стороны взять раскопки под свой контроль, и финансовы расходы тоже. Однако ничего не произошло, им абсолютно всё равно, или даже нет, чем быстрей эта история сойдёт с полос газет тем им лучше, тем им спокоёнее жить.
Заметили ещё один факт - официальные власти Германии не проявили никакого интереса к этому случаю, ведь логично былоб с их стороны взять раскопки под свой контроль, и финансовы расходы тоже. Однако ничего не произошло, им абсолютно всё равно, или даже нет, чем быстрей эта история сойдёт с полос газет тем им лучше, тем им спокоёнее жить.
Это я в самую первую очередь и заметил.

25.01.09 11:56
in Antwort kaputter roboter 25.01.09 11:47
25.01.09 11:56
И послевоенного, и до военного, и военного. Только после войны евреев не резали, были некоторые акты антисемитизма.
in Antwort erwin__rommel 25.01.09 11:54
В ответ на:
Польша - сторона заинтересованная....Или послевоенная резня поляками немецкого и еврейского населения Вам неизвестна?
Польша - сторона заинтересованная....Или послевоенная резня поляками немецкого и еврейского населения Вам неизвестна?
И послевоенного, и до военного, и военного. Только после войны евреев не резали, были некоторые акты антисемитизма.
25.01.09 12:02
Ведь совершенно не важно что там произошло, главное что там лежат немцы а обязанность немецкого государства заботится о своих гражданах особенно если они уже мертвы, иначе тогда какая же Германия страна немцев? ведь как бережно они относятся к еврейским жертвам, помните как Леа Рош нашла какойто зуб, выдала его за зуб еврея и подняла на уши всё правительство?
Приоритеты этих мразей слишком уж очевидны.
in Antwort Velonaut2008 25.01.09 11:55
В ответ на:
Это я в самую первую очередь и заметил
Это я в самую первую очередь и заметил
Ведь совершенно не важно что там произошло, главное что там лежат немцы а обязанность немецкого государства заботится о своих гражданах особенно если они уже мертвы, иначе тогда какая же Германия страна немцев? ведь как бережно они относятся к еврейским жертвам, помните как Леа Рош нашла какойто зуб, выдала его за зуб еврея и подняла на уши всё правительство?
Приоритеты этих мразей слишком уж очевидны.
25.01.09 12:10
Разумеется,есть...
12.01.2009, 00:33
ReezaJBar
"Im Oktober wurden die Toten gefunden und im Januar gibt es mal ne kleine Anzeige....
unglaublich, einfach nur unglaublich..."
www.bfriends.brigitte.de/foren/was-bringt-sie-aus-der-fassung/104339-mass...
in Antwort Fransisko 25.01.09 11:50
В ответ на:
И ссылочка есть?
И ссылочка есть?
Разумеется,есть...
12.01.2009, 00:33
ReezaJBar
"Im Oktober wurden die Toten gefunden und im Januar gibt es mal ne kleine Anzeige....
unglaublich, einfach nur unglaublich..."
www.bfriends.brigitte.de/foren/was-bringt-sie-aus-der-fassung/104339-mass...
25.01.09 12:12
in Antwort erwin__rommel 25.01.09 12:10
25.01.09 12:15
А откуда это известно: при останках нет ни личных предметов, ни одежды, ни документов.. Даже пол и возраст пока точно не установлен.
Вам уже ясно, что это немцы. А может евреи, цигане или русские "утлизированные" при срочной "расчистке" какого-нибудь близлежашего
лагеря или фабрички где трудились "недочеловеки"...
in Antwort Fransisko 25.01.09 12:02
В ответ на:
главное что там лежат немцы
главное что там лежат немцы
А откуда это известно: при останках нет ни личных предметов, ни одежды, ни документов.. Даже пол и возраст пока точно не установлен.
Вам уже ясно, что это немцы. А может евреи, цигане или русские "утлизированные" при срочной "расчистке" какого-нибудь близлежашего
лагеря или фабрички где трудились "недочеловеки"...
25.01.09 12:15
НЕКОТОРЫЕ??? Ни хера себе некоторые! Это когда воска марша Конева открывали огонь по польской милиции?
in Antwort Fransisko 25.01.09 11:56
НЕКОТОРЫЕ??? Ни хера себе некоторые! Это когда воска марша Конева открывали огонь по польской милиции?
25.01.09 12:18
in Antwort Fransisko 25.01.09 12:02
По идее нужно было-бы привлечь экспертов уже на стадии раскопок, а не доверить извлечение останков бригаде строителей.
После того, как следствие завершилось нужно было бы назвать виновных и поставить памятник зверски "освобождённым". Нужен этому режиму Wallfahrtsort? Да он же острой занозой будет сидеть в жопе этого режима разрушая мифы.
После того, как следствие завершилось нужно было бы назвать виновных и поставить памятник зверски "освобождённым". Нужен этому режиму Wallfahrtsort? Да он же острой занозой будет сидеть в жопе этого режима разрушая мифы.

25.01.09 12:25
А может это дворник был? Он шёл по сельской местности. К ближайшем орешнику. ...
Так уж и быть, витнес, давайте и вашу версию. Её что-то подкрепляет?
in Antwort wittness 25.01.09 12:15
В ответ на:
А может евреи
А может евреи
А может это дворник был? Он шёл по сельской местности. К ближайшем орешнику. ...
Так уж и быть, витнес, давайте и вашу версию. Её что-то подкрепляет?

25.01.09 12:36
Конечно некоторые, массового уничтожения евреев не было же? а раз нет, то значит некоторые.
in Antwort erwin__rommel 25.01.09 12:15
В ответ на:
НЕКОТОРЫЕ???
НЕКОТОРЫЕ???
Конечно некоторые, массового уничтожения евреев не было же? а раз нет, то значит некоторые.
25.01.09 12:38
не удивлюсь что и эта версия будет иметь хождение, всегда найдуться услужливые, и к тому же желающие прилично заработать, эвансики.
in Antwort Velonaut2008 25.01.09 12:25, Zuletzt geändert 25.01.09 12:39 (Fransisko)
В ответ на:
Её что-то подкрепляет?
Её что-то подкрепляет?
не удивлюсь что и эта версия будет иметь хождение, всегда найдуться услужливые, и к тому же желающие прилично заработать, эвансики.
25.01.09 13:00
еслиб это были евреи, то комиссия была бы уже создана, деньги выделены, площадка ограждена и накрыта от дождя, виновники названы и заклеймены.
Однако этого не случилось - все признаки что это не евреи.
in Antwort wittness 25.01.09 12:15
В ответ на:
А может евреи,
А может евреи,
еслиб это были евреи, то комиссия была бы уже создана, деньги выделены, площадка ограждена и накрыта от дождя, виновники названы и заклеймены.
Однако этого не случилось - все признаки что это не евреи.
25.01.09 22:54
Прежде чем "давать версию" надо зафиксировать имеюшиеся факты. Понимаю, что ревизионистской "истории" принято действовать в обратном порядке - подгонять
факты под "версию". И громко обвинять "окупационный режим" в замалчивании и сокрытии.. Но я придерживаюсь традиционного подхода. А факты таковы: найдено массовое захоронение где отсутствуют документы, одежда, личные веши. Не установлен пол, возраст, причина и дата смерти, даже точное число погребенных. В 2009 году отличить останки умершего или убитого в 1945 от останков человека умершего в 1941 не сможет никакой самый гениальный судмедэксперт. Правда некотрые особо прозорливые уже на расстоянии определили национальность останков. Могу посоветовать обнародовать метод и подать на Нобелевскую премию.
Поэтому версия может быть только одна: ждать результатов экспертизы и меньше кричать не по делу, чтоб не выглядеть потом еше глупее чем сейчас..
in Antwort Velonaut2008 25.01.09 12:25
В ответ на:
Так уж и быть, витнес, давайте и вашу версию
Так уж и быть, витнес, давайте и вашу версию
Прежде чем "давать версию" надо зафиксировать имеюшиеся факты. Понимаю, что ревизионистской "истории" принято действовать в обратном порядке - подгонять
факты под "версию". И громко обвинять "окупационный режим" в замалчивании и сокрытии.. Но я придерживаюсь традиционного подхода. А факты таковы: найдено массовое захоронение где отсутствуют документы, одежда, личные веши. Не установлен пол, возраст, причина и дата смерти, даже точное число погребенных. В 2009 году отличить останки умершего или убитого в 1945 от останков человека умершего в 1941 не сможет никакой самый гениальный судмедэксперт. Правда некотрые особо прозорливые уже на расстоянии определили национальность останков. Могу посоветовать обнародовать метод и подать на Нобелевскую премию.
Поэтому версия может быть только одна: ждать результатов экспертизы и меньше кричать не по делу, чтоб не выглядеть потом еше глупее чем сейчас..
25.01.09 23:14
Да ну? Не только это возможно, кроме этого возможно даже установить в ккое время года они были захоронены. И всего-то для этого нужно было почвенный слой вместе с останками исследовать, хотя-бы даже на предмет наличия, присутствия, преобладания той или иной пыльцы. Наверняка какие-то остатки растительности, насекомых попали в могильник. Всё это могло бы пролить свет на время захоронения с точностью до пары недель. Я не эксперт в этом вопросе но даже мне понятно и известно кое-что в этом плане. Даже по костям и зубам можно определить на сколько полноценно питались захороненные? .. чем? ... и с определённой точностью сказать откуда погибшие родом. Так что не надо здесь плести.
in Antwort wittness 25.01.09 22:54
В ответ на:
В 2009 году отличить останки умершего или убитого в 1945 от останков человека умершего в 1941 не сможет никакой самый гениальный судмедэксперт.
В 2009 году отличить останки умершего или убитого в 1945 от останков человека умершего в 1941 не сможет никакой самый гениальный судмедэксперт.
Да ну? Не только это возможно, кроме этого возможно даже установить в ккое время года они были захоронены. И всего-то для этого нужно было почвенный слой вместе с останками исследовать, хотя-бы даже на предмет наличия, присутствия, преобладания той или иной пыльцы. Наверняка какие-то остатки растительности, насекомых попали в могильник. Всё это могло бы пролить свет на время захоронения с точностью до пары недель. Я не эксперт в этом вопросе но даже мне понятно и известно кое-что в этом плане. Даже по костям и зубам можно определить на сколько полноценно питались захороненные? .. чем? ... и с определённой точностью сказать откуда погибшие родом. Так что не надо здесь плести.
25.01.09 23:36
Через 60 лет ? Только по останкам? Свистите сударь..
in Antwort Velonaut 25.01.09 23:14
В ответ на:
Всё это могло бы пролить свет на время захоронения с точностью до пары недель
Всё это могло бы пролить свет на время захоронения с точностью до пары недель
Через 60 лет ? Только по останкам? Свистите сударь..
25.01.09 23:47
Вы в своих суждениях исходите из того, что вы знаете, а так как познания ваши в этой области, мягко выражаясь, ограничены, то и аргументируете вы соответственно, .... на уровне: свистите - не свистите.
http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/44320/
in Antwort wittness 25.01.09 23:36, Zuletzt geändert 25.01.09 23:56 (Velonaut)
В ответ на:
Через 60 лет ? Только по останкам? Свистите сударь..
Через 60 лет ? Только по останкам? Свистите сударь..
Вы в своих суждениях исходите из того, что вы знаете, а так как познания ваши в этой области, мягко выражаясь, ограничены, то и аргументируете вы соответственно, .... на уровне: свистите - не свистите.

http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/44320/
26.01.09 00:10
Я, например, знаю, что если бы такая экспертиза была бы доступна, то установить точное время погребения трупов в Катыни было бы
несложно. Однако подобные заключения, основаннные только на состоянии останков оказались невозможны. Даже в немецкой экспертизе 1943 года и в более позднем расследовании комиссии Бурденко аппелировали к косвенным признакам и вешдокам. А речь шла о захорнении 2-3х летней давности..
Почитайте материалы связанные с катынским делом.
Но самое удивительное не это - на сегодняшний день отсутствует вообше какая либо квалифицированная экспертиза останков найденных вблизи
Мариенбурга. Даже черепа еше толком не посчитали.. А Вы уже знаете и время, и национальность, и главное "кто виноват и что делать".
in Antwort Velonaut 25.01.09 23:47
В ответ на:
Вы в своих суждениях исходите из того, что вы знаете
Вы в своих суждениях исходите из того, что вы знаете
Я, например, знаю, что если бы такая экспертиза была бы доступна, то установить точное время погребения трупов в Катыни было бы
несложно. Однако подобные заключения, основаннные только на состоянии останков оказались невозможны. Даже в немецкой экспертизе 1943 года и в более позднем расследовании комиссии Бурденко аппелировали к косвенным признакам и вешдокам. А речь шла о захорнении 2-3х летней давности..
Почитайте материалы связанные с катынским делом.
Но самое удивительное не это - на сегодняшний день отсутствует вообше какая либо квалифицированная экспертиза останков найденных вблизи
Мариенбурга. Даже черепа еше толком не посчитали.. А Вы уже знаете и время, и национальность, и главное "кто виноват и что делать".
26.01.09 11:08
Интересный факт. Учитывая заинтересованность оккупантов внести бОльшие раздоры между оккупационными властями и властями РФ, это смотрится как-то необычно.
То-то дело поляки. Вот это настоящие Герои. До грузин им конечно ещё далеко, но и так не слабо. Действительно, это ведь так прагматично, подрывать двусторонние отношения ради тех, кого уже не вернёшь. И потом никто уже не скажет, что "так им лучше и спокойнее жить".
in Antwort Fransisko 25.01.09 11:35, Zuletzt geändert 26.01.09 11:09 (von Himmel)
In Antwort auf:
Заметили ещё один факт - официальные власти Германии не проявили никакого интереса к этому случаю, ведь логично былоб с их стороны взять раскопки под свой контроль, и финансовы расходы тоже. Однако ничего не произошло, им абсолютно всё равно, или даже нет, чем быстрей эта история сойдёт с полос газет тем им лучше, тем им спокоёнее жить.
Заметили ещё один факт - официальные власти Германии не проявили никакого интереса к этому случаю, ведь логично былоб с их стороны взять раскопки под свой контроль, и финансовы расходы тоже. Однако ничего не произошло, им абсолютно всё равно, или даже нет, чем быстрей эта история сойдёт с полос газет тем им лучше, тем им спокоёнее жить.
Интересный факт. Учитывая заинтересованность оккупантов внести бОльшие раздоры между оккупационными властями и властями РФ, это смотрится как-то необычно.
То-то дело поляки. Вот это настоящие Герои. До грузин им конечно ещё далеко, но и так не слабо. Действительно, это ведь так прагматично, подрывать двусторонние отношения ради тех, кого уже не вернёшь. И потом никто уже не скажет, что "так им лучше и спокойнее жить".