Вход на сайт
Патриотизм
25.01.09 00:40
О патриотизме хотел поговорить.
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 00:45
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
А я считаю ,что настоящие патриоты дома сидят, а не из прекрасного далеча про любовь к Родине, с которой они добровольно, без нужды сбежали
глаголят и пекутся
глаголят и пекутся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.01.09 01:25
Вас трудно умом понять ....может кому нибудь, например моераторам, удасться ..
Вот и объяснят они нам, о чем это вы здеь дискутировать хотите
в ответ oldwalker 25.01.09 00:56
В ответ на:
Вы наверное не в состоянии понять о чём я хотел поговорить. Не дано..
Вы наверное не в состоянии понять о чём я хотел поговорить. Не дано..
Вас трудно умом понять ....может кому нибудь, например моераторам, удасться ..
Вот и объяснят они нам, о чем это вы здеь дискутировать хотите
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.01.09 02:40
люди, руководствуясь религией патриотизма убивают людей - от расстрела инакомыслящих, до участия в войнах. Образ мышления патриота: "У меня приказ от главнокомандуюшего моей Родины, поэтому я не виноват, если пойду на войну, убъю там за недельку 100 человек, на обед расстреляю 10 пленных детей, а после ужина нажму кнопку пуска ракет по ночному городу. Это не моя вина - приказ командира Родины"
Патриотизм - это такая философия, когда люди делятся на своих - друзей, и чужих - врагов. А люди все равны.
Вывод...патриотизм - говно
Родной город или опушку леса можно любить и не называя себя патриотом
Патриотизм - это такая философия, когда люди делятся на своих - друзей, и чужих - врагов. А люди все равны.
Вывод...патриотизм - говно
Родной город или опушку леса можно любить и не называя себя патриотом
25.01.09 08:08
Типа "птичку жалко"?
А всех невозможно любить одинаково! Вы что, родину больше детей любите?
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины,
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины,
Типа "птичку жалко"?
В ответ на:
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких
А всех невозможно любить одинаково! Вы что, родину больше детей любите?
25.01.09 08:23
Нееет.. их направляют используя Патриотизм..
А Люди уже от Усердия становятся пОтреотами.. И прикрываясь этой ширмочкой, творят разные неподобающие вещи..
Очень правильно по Этому Маркелов высказался
( это Адвокат, убитый с неделю назад) http://ikd.ru/node/7351
а так, да Патриотизм - это всего навсего Любовь к Родине.. ( и необязательно об этом кричать на каждом углу)
В ответ на:
люди, руководствуясь религией патриотизма убивают людей -
люди, руководствуясь религией патриотизма убивают людей -
Нееет.. их направляют используя Патриотизм..
А Люди уже от Усердия становятся пОтреотами.. И прикрываясь этой ширмочкой, творят разные неподобающие вещи..
Очень правильно по Этому Маркелов высказался
( это Адвокат, убитый с неделю назад) http://ikd.ru/node/7351 а так, да Патриотизм - это всего навсего Любовь к Родине.. ( и необязательно об этом кричать на каждом углу
)
25.01.09 08:36
в ответ durik62 25.01.09 08:23
Обращаю внимание, что автор не вообще о патриотизме поговорить хочет.
Он ставит наличие патриотизма и любовь к жене в прямую зависимость.
Не патриот, значит жену не любишь.
А не любишь, значит изменяешь.
А изменяешь с женщиной, которую тоже не любишь, так как не патриот любить не может.
А какую женщину не любишь, но трахаешь ( извиняюсь)?
Правилъно.
Значит не патриот ходит к проституткам.
А следовательно, все, кто ходят к проституткам, не любят Родину.
Значит, чем меньше проституток, тем больше любовь к Родине.
По-моему так...
Он ставит наличие патриотизма и любовь к жене в прямую зависимость.
Не патриот, значит жену не любишь.
А не любишь, значит изменяешь.
А изменяешь с женщиной, которую тоже не любишь, так как не патриот любить не может.
А какую женщину не любишь, но трахаешь ( извиняюсь)?
Правилъно.
Значит не патриот ходит к проституткам.
А следовательно, все, кто ходят к проституткам, не любят Родину.
Значит, чем меньше проституток, тем больше любовь к Родине.
По-моему так...
25.01.09 08:39
Приказ от главнокомандующего может получить и человек, которому несвойственен патриотизм. Он будет объяснять свои поступки как-то иначе?
В ответ на:
Образ мышления патриота: "У меня приказ от главнокомандуюшего моей Родины, поэтому я не виноват, если пойду на войну, убъю там за недельку 100 человек, на обед расстреляю 10 пленных детей, а после ужина нажму кнопку пуска ракет по ночному городу. Это не моя вина - приказ командира Родины"
Образ мышления патриота: "У меня приказ от главнокомандуюшего моей Родины, поэтому я не виноват, если пойду на войну, убъю там за недельку 100 человек, на обед расстреляю 10 пленных детей, а после ужина нажму кнопку пуска ракет по ночному городу. Это не моя вина - приказ командира Родины"
Приказ от главнокомандующего может получить и человек, которому несвойственен патриотизм. Он будет объяснять свои поступки как-то иначе?
25.01.09 08:46
Тогда я незнаю...
Мне кажется это разная любовь...
К женщинам одна к Родине другая.
Да и женщин можно 2 любить,
Родина , тоже может 2 Быть (историческая- где родился . И этническая- по происхождению)
Можно быть Патриотом своей Родины- где родился, и Страны где проживаеш..
Просто последнее время исказили , затаскали это слово, и оно стало , чуть ли не ругательным..
Да уж непойду..
А к любовнице- Можно ?
в ответ Князь Голицын 25.01.09 08:36
В ответ на:
Обращаю внимание, что автор не вообще о патриотизме поговорить хочет.
Обращаю внимание, что автор не вообще о патриотизме поговорить хочет.
Тогда я незнаю...
Мне кажется это разная любовь...
К женщинам одна к Родине другая.
Да и женщин можно 2 любить,
Родина , тоже может 2 Быть (историческая- где родился . И этническая- по происхождению)
Можно быть Патриотом своей Родины- где родился, и Страны где проживаеш..
Просто последнее время исказили , затаскали это слово, и оно стало , чуть ли не ругательным..
В ответ на:
все, кто ходят к проституткам, не любят Родину.
все, кто ходят к проституткам, не любят Родину.
Да уж непойду..
А к любовнице- Можно ?
25.01.09 08:50
В который раз уж...
Сидение дома - не признак патриотизма, а проживание за границей - не признак его отсутствия.
в ответ marco_materazzi 25.01.09 00:45
В ответ на:
А я считаю ,что настоящие патриоты дома сидят, а не из прекрасного далеча про любовь к Родине, с которой они добровольно, без нужды сбежали
глаголят и пекутся
А я считаю ,что настоящие патриоты дома сидят, а не из прекрасного далеча про любовь к Родине, с которой они добровольно, без нужды сбежали
глаголят и пекутся
В который раз уж...Сидение дома - не признак патриотизма, а проживание за границей - не признак его отсутствия.
25.01.09 08:54
в ответ Phoenix 25.01.09 08:50
Не скажите, Феникс. Ежели некто публично заявляет о своем патриотизме вдали от своей горячо любимой родины, то это не есть нормально. Аморально есть это. Получается, женился на нелюбимой, но богатой. Продажная это любовь, однако
25.01.09 08:56
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
то что вы считаете родиной, для меня это место рождения.. не более... место ссылки моих родителей, родиной для меня, быть ни как не может...
я знаю, тут на германке, одного юзера, так он живя здесь в германии, так любит свою родину, что аж жениться здесь не может... и друзей у него нет... да вы его то же знаете... и вообще, открытием вашей темы, вы ставите очень многих здесь, в очень неловкое положение... вы их открытом текстом упрекаете в измене...
я знаю, тут на германке, одного юзера, так он живя здесь в германии, так любит свою родину, что аж жениться здесь не может... и друзей у него нет... да вы его то же знаете... и вообще, открытием вашей темы, вы ставите очень многих здесь, в очень неловкое положение... вы их открытом текстом упрекаете в измене...
майнер майнунг нах...
25.01.09 09:02
По Разному может быть. Если к примеру он изгнан из своей Родины, и неможет туда вернуться. Как Своё Время Соложеницын. Или скажим прибалты, покинувшие свои страны перед Акупацией. Теже Чечены. разбежавштиеся по всему свету..
Хотя настоящий патриот, наверное не стучит себя в грудь на каждом углу, а больше делает..
в ответ kaputter roboter 25.01.09 08:54
В ответ на:
Ежели некто публично заявляет о своем патриотизме вдали от своей горячо любимой родины, то это не есть нормально. Аморально есть это.
Ежели некто публично заявляет о своем патриотизме вдали от своей горячо любимой родины, то это не есть нормально. Аморально есть это.
По Разному может быть. Если к примеру он изгнан из своей Родины, и неможет туда вернуться. Как Своё Время Соложеницын. Или скажим прибалты, покинувшие свои страны перед Акупацией. Теже Чечены. разбежавштиеся по всему свету..
Хотя настоящий патриот, наверное не стучит себя в грудь на каждом углу, а больше делает..
25.01.09 09:32
Думаю, что однозначных признаков патриотизма нет и быть не может. Дело в том, что патриотизм - это чувство. А чувства очень индивидуальны и проявляются у разных людей по-разному. Только сам человек может достоверно знать, патриот он или нет. Окружающие же могут об этом лишь догадываться по каким-то косвенным признакам (что весьма ненадёжно).
в ответ JamesB 25.01.09 09:19
В ответ на:
а что же есть признак патриотизма?
а что же есть признак патриотизма?
Думаю, что однозначных признаков патриотизма нет и быть не может. Дело в том, что патриотизм - это чувство. А чувства очень индивидуальны и проявляются у разных людей по-разному. Только сам человек может достоверно знать, патриот он или нет. Окружающие же могут об этом лишь догадываться по каким-то косвенным признакам (что весьма ненадёжно).
25.01.09 09:43
Можно правда взять персональную лопату и в свободное от зарабатывания на хлеб насущныйг время, выкопать что-нибудь общественно-полезное, например общественную уборную, а затем по утрам, до работы, мыть её под звуки гимна.
А можно и заплатитъ за это.
Если делаешь это если не с радостью, то хотя бы с пониманием, что это необходимо - патриотизм налицо.
Остальное про берёзки, пальмы или любимый айсберг есть любовь к Родине, с патриотизмом мало чего общего имеющее.
В ответ на:
то есть платить налоги и есть признак патриотизма?
Конечно.то есть платить налоги и есть признак патриотизма?
Можно правда взять персональную лопату и в свободное от зарабатывания на хлеб насущныйг время, выкопать что-нибудь общественно-полезное, например общественную уборную, а затем по утрам, до работы, мыть её под звуки гимна.
А можно и заплатитъ за это.
Если делаешь это если не с радостью, то хотя бы с пониманием, что это необходимо - патриотизм налицо.
Остальное про берёзки, пальмы или любимый айсберг есть любовь к Родине, с патриотизмом мало чего общего имеющее.
25.01.09 09:49
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:43
я застал то время, когда срочник получая 37 р.(даже не бутылка водки) не платил налогов, ИНН тогда еще не было. то есть защитники не были патриотами?
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
...до лампочки!
25.01.09 09:50
Это очень распространённое заблуждение. Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя). Человек же, совершающий оцениваемый нами поступок, может вкладывать в него абсолютно иной смысл, нежели мы - сторонние наблюдатели, не знающие толком ни его мотивов, ни обстоятельств его жизни, ни хода его рассуждений при принятии решения.
в ответ Bastler 25.01.09 09:34
В ответ на:
Со стороны, как говорится, виднее.
Со стороны, как говорится, виднее.
Это очень распространённое заблуждение. Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя). Человек же, совершающий оцениваемый нами поступок, может вкладывать в него абсолютно иной смысл, нежели мы - сторонние наблюдатели, не знающие толком ни его мотивов, ни обстоятельств его жизни, ни хода его рассуждений при принятии решения.
25.01.09 09:55
в ответ JamesB 25.01.09 09:49
Защитники, не платя налогов, образно говоря брали в руки лопату.
Делали это с удовольствием либо пониманием необходимости - патриоты.
Нельзя считать себя патриотом ничего для объекта патриотизма не делая.
А вот любить объект можно.
Даже пожирая его, этого объекта, хлеб безвозмездно.
Делали это с удовольствием либо пониманием необходимости - патриоты.
Нельзя считать себя патриотом ничего для объекта патриотизма не делая.
А вот любить объект можно.
Даже пожирая его, этого объекта, хлеб безвозмездно.
25.01.09 09:57
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
в ответ Phoenix 25.01.09 09:50
В ответ на:
Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя)
Совершенно верно. При чем каждый. И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя)
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Не учи отца. I. Bastler
25.01.09 09:58
или еще вопрос - получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:55
В ответ на:
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
а с этим как?или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
или еще вопрос - получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
...до лампочки!
25.01.09 10:04
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
в ответ JamesB 25.01.09 09:58
В ответ на:
а с этим как?
все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
Значит патриоты.а с этим как?
все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
В ответ на:
получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
Вы наверное имели ввиду возвращение части выплаченных налогов?получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
25.01.09 10:06
...это означает лишь, что:
1) его не поняли,
2) существуют распространённые, т.е. привычные для многих людей системы координат.
Большинство, как известно, не всегда право.
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
в ответ Bastler 25.01.09 09:57
В ответ на:
И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...
И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...
...это означает лишь, что:
1) его не поняли,
2) существуют распространённые, т.е. привычные для многих людей системы координат.
Большинство, как известно, не всегда право.
В ответ на:
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
25.01.09 10:12
в ответ Phoenix 25.01.09 10:06
В ответ на:
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
Да, знает он лучше. Я говорю о другом. Это вовсе не означает, что он прав в своем действе или он им (действом) выразил именно то, что хотел.Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
Не учи отца. I. Bastler
25.01.09 10:15
теперь перейдем к другой части.
если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет? ведь по вашему это как в "Обитаемом Острове" или в "1984".
в ответ Князь Голицын 25.01.09 10:04
В ответ на:
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
теперь перейдем к другой части.
если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет? ведь по вашему это как в "Обитаемом Острове" или в "1984".
...до лампочки!
25.01.09 10:23
Но если он считает, что его деньги идут не туда, это не означает, что он прекрщает выплагы именно на эту сумму, которая идёт по его мнению не туда.
Он предпринимает действия, обеспечивающие в будущем невозможность использования денег не по назначению.
в ответ JamesB 25.01.09 10:15
В ответ на:
если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет?
Патриот мне только начинает, он ОБЯЗАН задумываться, куда идут его денъги.если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет?
Но если он считает, что его деньги идут не туда, это не означает, что он прекрщает выплагы именно на эту сумму, которая идёт по его мнению не туда.
Он предпринимает действия, обеспечивающие в будущем невозможность использования денег не по назначению.
25.01.09 10:50
Считаю, что жизнь удалась.
Я патриот Германии и живу у себя на Родине (ранее исторической, ныне вновь обретённой).
Был бы я патриот России - жил бы в России и никуда не выезжал.
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Считаю, что жизнь удалась.
Я патриот Германии и живу у себя на Родине (ранее исторической, ныне вновь обретённой).
Был бы я патриот России - жил бы в России и никуда не выезжал.
25.01.09 10:57
Не "делай что хочешь", а приноси пользу объекту патриотизма.
Будете платить налоги, а по ночам грабить библиотеки - никакой Вы не патриот.
Я же писал, что любить Родину можно совершенно безвозмездно как со своей стороны, так и её, Родины.
в ответ JamesB 25.01.09 10:49
В ответ на:
делай что хочешь, но заплатив налоги становишься патриотом
Вы не поняли меня.делай что хочешь, но заплатив налоги становишься патриотом
Не "делай что хочешь", а приноси пользу объекту патриотизма.
Будете платить налоги, а по ночам грабить библиотеки - никакой Вы не патриот.
В ответ на:
не важна есть ли любовь к объекту или нет.
И при чём здесь любовь или не любовь?не важна есть ли любовь к объекту или нет.
Я же писал, что любить Родину можно совершенно безвозмездно как со своей стороны, так и её, Родины.
25.01.09 11:01
Мне вот понравился ландшафт в Сан Франциско, марина-бульвар, яхт-харбор и прочая, супер.
Окиян такой, мне в Нюрнберге и не снился.
А патриотом фриско я стать не захотел.
Интересно, варум?
в ответ Пух 25.01.09 10:58
В ответ на:
Ландшафт понравился. Казино тоже красивое. Как душа монегаска.
Ландшафт понравился. Казино тоже красивое. Как душа монегаска.
Мне вот понравился ландшафт в Сан Франциско, марина-бульвар, яхт-харбор и прочая, супер.
Окиян такой, мне в Нюрнберге и не снился.
А патриотом фриско я стать не захотел.
Интересно, варум?
25.01.09 11:09
Другими словами - вы сами поставили себя на последнюю ступень общества?
Посудите сами, разьве можно сбежатьот того что любишь? разуммется нет, а вы сбежали, значит эту самую родину презираете и не согласны быть с ней вместе.
Вы вот все такие. "патриоты"!
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе
Другими словами - вы сами поставили себя на последнюю ступень общества?
Посудите сами, разьве можно сбежатьот того что любишь? разуммется нет, а вы сбежали, значит эту самую родину презираете и не согласны быть с ней вместе.
Вы вот все такие. "патриоты"!
25.01.09 11:16
Следовательно для вас родина там, где есть халява, а халява для вас может быть только в Германии, монегаски пошлёт вас куда подальше, так что, прежде чем выбирать родину хорошо подумайте.
в ответ Пух 25.01.09 10:52
В ответ на:
А я вот собираюсь патриотом Монако заделаться. Вроде неплохая страна, почему бы и нет.
А я вот собираюсь патриотом Монако заделаться. Вроде неплохая страна, почему бы и нет.
Следовательно для вас родина там, где есть халява, а халява для вас может быть только в Германии, монегаски пошлёт вас куда подальше, так что, прежде чем выбирать родину хорошо подумайте.
25.01.09 11:16
а вы считаете Ваша Родина Вас любит, заботится о вас? Ну и давайте ка примеры как к примеру наша украиская родина заботится о своём народе?
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины,
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины,
а вы считаете Ваша Родина Вас любит, заботится о вас? Ну и давайте ка примеры как к примеру наша украиская родина заботится о своём народе?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
25.01.09 11:17
это образ мышления солдафона, а не патриота
даже если вы не называете себя патриотом, но любите родной город или опушку леса, то вы уже патриот(хотите вы этого или нет)
в ответ bibstudent 25.01.09 02:40
В ответ на:
Образ мышления патриота: "У меня приказ от главнокомандуюшего моей Родины, поэтому я не виноват, если пойду на войну, убъю там за недельку 100 человек, на обед расстреляю 10 пленных детей, а после ужина нажму кнопку пуска ракет по ночному городу. Это не моя вина - приказ командира Родины"
Образ мышления патриота: "У меня приказ от главнокомандуюшего моей Родины, поэтому я не виноват, если пойду на войну, убъю там за недельку 100 человек, на обед расстреляю 10 пленных детей, а после ужина нажму кнопку пуска ракет по ночному городу. Это не моя вина - приказ командира Родины"
это образ мышления солдафона, а не патриота
В ответ на:
Родной город или опушку леса можно любить и не называя себя патриотом
Родной город или опушку леса можно любить и не называя себя патриотом
даже если вы не называете себя патриотом, но любите родной город или опушку леса, то вы уже патриот(хотите вы этого или нет)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
25.01.09 11:29
Ну то что вы патриот Германии это хорошо, но я не думаю что местне считают что вы живете у себя на Родине
Правда в ваших рассуждениях я не заметил что вы заботитесь о Германии скорее а заокеанском обкоме
Например пытаетесь навязать Германии дорогой газ из Норвегии, несуществующий из Алжира, а с ветряками и соляр вы вообще агент газпрома, чтобы быть патриотом надо иметь рациональное мышление а не ненависть к другому государству.
в ответ Greutung 25.01.09 10:50
В ответ на:
Я патриот Германии и живу у себя на Родине
Я патриот Германии и живу у себя на Родине
Ну то что вы патриот Германии это хорошо, но я не думаю что местне считают что вы живете у себя на Родине
Правда в ваших рассуждениях я не заметил что вы заботитесь о Германии скорее а заокеанском обкоме
Например пытаетесь навязать Германии дорогой газ из Норвегии, несуществующий из Алжира, а с ветряками и соляр вы вообще агент газпрома, чтобы быть патриотом надо иметь рациональное мышление а не ненависть к другому государству.
25.01.09 11:29
вся эта философия усложняется только от того что : а что считать правильным ??
это трудно определить в одном временном промежутке. а если в разные времена -- то вообще все дурьхайнандер.
когда солженицына выдворяли в обществе(большинстве общества) правильным было мнение "отщепенец , предатель ,
грязью поливающий сов.власть". т.е. считалось правильным,но правильным не было.
с течением времени все изменилось.
в ответ Bastler 25.01.09 09:57
В ответ на:
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
вся эта философия усложняется только от того что : а что считать правильным ??
это трудно определить в одном временном промежутке. а если в разные времена -- то вообще все дурьхайнандер.
когда солженицына выдворяли в обществе(большинстве общества) правильным было мнение "отщепенец , предатель ,
грязью поливающий сов.власть". т.е. считалось правильным,но правильным не было.
с течением времени все изменилось.
25.01.09 11:30
Я тут как раз вчера налоговую закончил заполнять. Мы с супругой за год 16 тыс. евро налога заплатили. Так что халява тут скорее для Германии.
в ответ Fransisko 25.01.09 11:16
В ответ на:
Следовательно для вас родина там, где есть халява, а халява для вас может быть только в Германии
Следовательно для вас родина там, где есть халява, а халява для вас может быть только в Германии
Я тут как раз вчера налоговую закончил заполнять. Мы с супругой за год 16 тыс. евро налога заплатили. Так что халява тут скорее для Германии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.01.09 11:41
Он ответил: -Руссланд - шайзе, Дойчланд - гут!
Надеюсь не нужно объяснять мнение работодателя сложившиеся о таком кандидате. Доверять таким людям я бы не стал..
в ответ Greutung 25.01.09 10:50
В ответ на:
Я патриот Германии и живу у себя на Родине (ранее исторической, ныне вновь обретённой).
Вспомнил один случай, когда одного "патриота Германии" на форштелюнге спросили: - Почему вы ухали из вашей хаймат.Я патриот Германии и живу у себя на Родине (ранее исторической, ныне вновь обретённой).
Он ответил: -Руссланд - шайзе, Дойчланд - гут!
Надеюсь не нужно объяснять мнение работодателя сложившиеся о таком кандидате. Доверять таким людям я бы не стал..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 11:46
в ответ Fransisko 25.01.09 11:09
Другими словами - вы сами поставили себя на последнюю ступень общества?
Я понимал что тему зафлудят не патриоты. А между прочим она о вас. Жаль что не поняли..
Саакашвили женат на голландке, Ющенко на американке. Страны ими руководимые в ...опе. Тут собственно есть повод задуматься...
Я понимал что тему зафлудят не патриоты. А между прочим она о вас. Жаль что не поняли..
Саакашвили женат на голландке, Ющенко на американке. Страны ими руководимые в ...опе. Тут собственно есть повод задуматься...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 11:57
1.так кто же здесь флудит,если не сам автор.причем здесь саакашвили и ющенко ??
2.ваш патриотизм к одной стране заключается в ненависти ко всем остальным.
пардон. патриотьте дальше.
в ответ oldwalker 25.01.09 11:46
В ответ на:
Я понимал что тему зафлудят не патриоты. А между прочим она о вас. Жаль что не поняли..
Саакашвили женат на голландке, Ющенко на американке. Страны ими руководимые в ...опе. Тут собственно есть повод задуматься...
Я понимал что тему зафлудят не патриоты. А между прочим она о вас. Жаль что не поняли..
Саакашвили женат на голландке, Ющенко на американке. Страны ими руководимые в ...опе. Тут собственно есть повод задуматься...
1.так кто же здесь флудит,если не сам автор.причем здесь саакашвили и ющенко ??
2.ваш патриотизм к одной стране заключается в ненависти ко всем остальным.
пардон. патриотьте дальше.
25.01.09 11:58
в ответ turgai 25.01.09 11:29
О! Тургай! Хорошо, что зашли! Есть новость для Вас: новый русский прикупил Evening Standard. Теперь, наконец-то, английский народ узнает правду!
25.01.09 12:09
в ответ Князь Голицын 25.01.09 08:36
Обращаю внимание, что автор не вообще о патриотизме поговорить хочет.
Он ставит наличие патриотизма и любовь к жене в прямую зависимость.
Курбан, вы как всегда передёргиваете.
Я о том что люди без принципов и моральных устоев, приспособленцы(те быстро интегрировавшиеся не знающие ни культуры ни толком языка), не в состоянии любить всеръёз. Они преследут сакраментальные цели и им не дано любить и быть любимым..(ИМХО)
Он ставит наличие патриотизма и любовь к жене в прямую зависимость.
Курбан, вы как всегда передёргиваете.
Я о том что люди без принципов и моральных устоев, приспособленцы(те быстро интегрировавшиеся не знающие ни культуры ни толком языка), не в состоянии любить всеръёз. Они преследут сакраментальные цели и им не дано любить и быть любимым..(ИМХО)
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 12:13
Считаю что Патриотизм тоже хорош в меру,
А вот последними тварями считаю людей харкающих в свое прошлое, есть хорошая казахская поговорка, тот кто кинет в прошлое камешек тому оно ответит из пушки, кстати местные немцы относятся к таким людям настороженно, знают что они и на Германию будут так плевать когда кончится халява, и еще, мне не нравится когда люди, не имеющие никакого отношения к другой стране, пытаются решать кто и как там должен рулить, пусть жители Украины, России, Белоруссии сами решают кого выбрать президентом. Да и о состоянии демократии в России нельзя судить по западным СМИ, надо просто посмотреть выбор газет в России и например в Германии и сразу видно что пресса в России более свободна.
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
А как вы считаете?
А как вы считаете?
Считаю что Патриотизм тоже хорош в меру,
А вот последними тварями считаю людей харкающих в свое прошлое, есть хорошая казахская поговорка, тот кто кинет в прошлое камешек тому оно ответит из пушки, кстати местные немцы относятся к таким людям настороженно, знают что они и на Германию будут так плевать когда кончится халява, и еще, мне не нравится когда люди, не имеющие никакого отношения к другой стране, пытаются решать кто и как там должен рулить, пусть жители Украины, России, Белоруссии сами решают кого выбрать президентом. Да и о состоянии демократии в России нельзя судить по западным СМИ, надо просто посмотреть выбор газет в России и например в Германии и сразу видно что пресса в России более свободна.
25.01.09 12:16
в ответ sanktvalentin 25.01.09 11:57
1.так кто же здесь флудит,если не сам автор.причем здесь саакашвили и ющенко ??
Я чуть выше о продажности и меркентальности писал.
У этих двух господ они явно на лицо..
2.ваш патриотизм к одной стране заключается в ненависти ко всем остальным.
Из чего вы сделали такой вывод?
Я чуть выше о продажности и меркентальности писал.
У этих двух господ они явно на лицо..
2.ваш патриотизм к одной стране заключается в ненависти ко всем остальным.
Из чего вы сделали такой вывод?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 12:18
Так мы все так подумали...
в ответ oldwalker 25.01.09 12:09
В ответ на:
Он ставит наличие патриотизма и любовь к жене в прямую зависимость.
Курбан, вы как всегда передёргиваете.
Он ставит наличие патриотизма и любовь к жене в прямую зависимость.
Курбан, вы как всегда передёргиваете.
Так мы все так подумали...
В ответ на:
О патриотизме хотел поговорить.
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
О патриотизме хотел поговорить.
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
25.01.09 12:20
Это вы о себе? на чем основана ваша ненависть к России?, вы ведь не русский, уехали более 20 лет назад из СССР или не нравится что Россия встает с колен.
в ответ sanktvalentin 25.01.09 11:57
В ответ на:
2.ваш патриотизм к одной стране заключается в ненависти ко всем остальным.
пардон. патриотьте дальше.
2.ваш патриотизм к одной стране заключается в ненависти ко всем остальным.
пардон. патриотьте дальше.
Это вы о себе? на чем основана ваша ненависть к России?, вы ведь не русский, уехали более 20 лет назад из СССР или не нравится что Россия встает с колен.
25.01.09 12:22 Абсолютно правы! Он не должен переходить в нацизм.
в ответ turgai 25.01.09 12:13
В ответ на:
Считаю что Патриотизм тоже хорош в меру,
Считаю что Патриотизм тоже хорош в меру,
Абсолютно правы! Он не должен переходить в нацизм.В ответ на:
А вот последними тварями считаю людей харкающих в свое прошлое, есть хорошая казахская поговорка,
Русская тоже есть про плевок и колодец..А вот последними тварями считаю людей харкающих в свое прошлое, есть хорошая казахская поговорка,
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 12:44
в ответ oldwalker 25.01.09 12:22
Хорошая была ссылка на статью убитого адвоката.
Хотя бы такой кусочек:
"Если кто-то очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует. Заниматься любовью на виду v это эксгибиционизм, это безнравственно и аморально. Публичная любовь к вождям, к власти в стране v не менее аморальна."
Впрочем, до пОтреотов это или не доходит, или демонстрировать показной патриотизм им просто выгоднее, а ради выгоды они готовы на всё.
Хотя бы такой кусочек:
"Если кто-то очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует. Заниматься любовью на виду v это эксгибиционизм, это безнравственно и аморально. Публичная любовь к вождям, к власти в стране v не менее аморальна."
Впрочем, до пОтреотов это или не доходит, или демонстрировать показной патриотизм им просто выгоднее, а ради выгоды они готовы на всё.
25.01.09 12:46
местные - как раз считают.
Это тургайские всё сомневаются.
про "несуществующий" из Алжира вас ужЕ позорить?
Mehr als 140 deutsche Unternehmen sind bereits mit Niederlassungen, Verbindungsbüros und Handelsvertretern in Algerien aktiv. In den vergangenen Jahren haben deutsche Firmen etwa 350 Millionen Euro investiert. Die Linde AG stellt gemeinsam mit dem staatlichen algerischen Mineralölkonzern Sonatrach Industriegase her. Siemens ist maßgeblich am Ausbau der algerischen Eisenbahn beteiligt. Seit zwei Jahren gibt es eine deutsch-algerische Handelskammer. 2006 importierte Deutschland Waren im Wert von 1,2 Milliarden Euro aus Algerien, zu 98,5 Prozent waren das Erdöl und Erdgas.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/algerienreisemerkel100.html
В ответ на:
Ну то что вы патриот Германии это хорошо, но я не думаю что местне считают что вы живете у себя на Родине
Ну то что вы патриот Германии это хорошо, но я не думаю что местне считают что вы живете у себя на Родине
местные - как раз считают.
Это тургайские всё сомневаются.
В ответ на:
Например пытаетесь навязать Германии дорогой газ из Норвегии, несуществующий из Алжира, а с ветряками и соляр вы вообще агент газпрома
Например пытаетесь навязать Германии дорогой газ из Норвегии, несуществующий из Алжира, а с ветряками и соляр вы вообще агент газпрома
про "несуществующий" из Алжира вас ужЕ позорить?
Mehr als 140 deutsche Unternehmen sind bereits mit Niederlassungen, Verbindungsbüros und Handelsvertretern in Algerien aktiv. In den vergangenen Jahren haben deutsche Firmen etwa 350 Millionen Euro investiert. Die Linde AG stellt gemeinsam mit dem staatlichen algerischen Mineralölkonzern Sonatrach Industriegase her. Siemens ist maßgeblich am Ausbau der algerischen Eisenbahn beteiligt. Seit zwei Jahren gibt es eine deutsch-algerische Handelskammer. 2006 importierte Deutschland Waren im Wert von 1,2 Milliarden Euro aus Algerien, zu 98,5 Prozent waren das Erdöl und Erdgas.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/algerienreisemerkel100.html
25.01.09 12:56
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких.
Ближе здесь любовь к матери. Но это не значит, что надо всю жизнь держаться за материнскую юбку - это ответ тем придуркам, которые считают, что если не живёшь на Родине, то уже не патриот. Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.01.09 13:10
в ответ Schachspiler 25.01.09 12:44
Если кто-то очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует.
Это распостраняется только на тех кто любит свою родину?
А как же быть с фанатами показывающими любовь не стесняясь своим кумирам?
Дык она у них временная до дескридитации или появления следующего идола как у не патриотов.
Собственно я не хотел бы в эту тему вмешивать политику и уж тем более убиства совершённые на почве любви..
Это распостраняется только на тех кто любит свою родину?
А как же быть с фанатами показывающими любовь не стесняясь своим кумирам?
Дык она у них временная до дескридитации или появления следующего идола как у не патриотов.
Собственно я не хотел бы в эту тему вмешивать политику и уж тем более убиства совершённые на почве любви..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 13:14
Попробую объяснить. марко считает, что настоящие патриоты должны в танках по ГАЗЕ горцевать, а не по европам и америкам отсиживаться.
в ответ Naser_ser 25.01.09 00:54
В ответ на:
А я считаю ,что настоящие патриоты дома сидят, а не из прекрасного далеча про любовь к Родине, с которой они добровольно, без нужды сбежали
глаголят и пекутся
А я считаю ,что настоящие патриоты дома сидят, а не из прекрасного далеча про любовь к Родине, с которой они добровольно, без нужды сбежали
глаголят и пекутся
Попробую объяснить. марко считает, что настоящие патриоты должны в танках по ГАЗЕ горцевать, а не по европам и америкам отсиживаться.
25.01.09 13:35
Это распространяется на тех, кто демонстрирует свою любовь публично, например, как это делаете Вы, открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
в ответ oldwalker 25.01.09 13:10
В ответ на:
Если кто-то очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует.
Это распостраняется только на тех кто любит свою родину?
А как же быть с фанатами показывающими любовь не стесняясь своим кумирам?
Если кто-то очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует.
Это распостраняется только на тех кто любит свою родину?
А как же быть с фанатами показывающими любовь не стесняясь своим кумирам?
Это распространяется на тех, кто демонстрирует свою любовь публично, например, как это делаете Вы, открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
25.01.09 13:41
Если я не так объяснил, Марко меня поправит.
в ответ dun'kin pup 25.01.09 13:14
В ответ на:
Попробую объяснить. марко считает, что настоящие патриоты должны в танках по ГАЗЕ горцевать, а не по европам и америкам отсиживаться.
Это патриоты Израиля. И то не обязательно в танках и не обязательно в Газе. Могут просто в Хайфе спокойно работать и налоги платить. Так же, как и патриоты России могут вовсе и не служить в Чечне, а просто где-нибудь в средней полосе среди березок похаживать.Попробую объяснить. марко считает, что настоящие патриоты должны в танках по ГАЗЕ горцевать, а не по европам и америкам отсиживаться.
Если я не так объяснил, Марко меня поправит.
Не учи отца. I. Bastler
25.01.09 15:02
А кем тогда изволите считать ...
А граждан США, начинающих день с ... поднятия национального флага и негодяйс... у-у-упс патриотического гимна?
По моему ИМХО сию дурнопахнущую цитату как раз ..., выделенные ВАми жирным шрифтом, и любят приводить.
в ответ Schachspiler 25.01.09 13:35
В ответ на:
... открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
Сильно сказано. Себя Вы к негод... у-упс к патриотам конечно не относите.... открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
А кем тогда изволите считать ...
В ответ на:
Это патриоты Израиля.
??Это патриоты Израиля.
А граждан США, начинающих день с ... поднятия национального флага и негодяйс... у-у-упс патриотического гимна?
По моему ИМХО сию дурнопахнущую цитату как раз ..., выделенные ВАми жирным шрифтом, и любят приводить.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
25.01.09 15:03
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему? Посмотрите насколько жестоки здесь на Западе люди в отношении своих близких матерей, отцов братьев. Часто попадаются в печати сообщения как дети убивают своих родителей из за наследства.
Повторяю для танкистов ещё раз. Любовь к своей родине купить нельзя. Её можно только с детства привить.
в ответ Schachspiler 25.01.09 13:35
В ответ на:
Это распространяется на тех, кто демонстрирует свою любовь публично, например, как это делаете Вы, открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
У меня большие сомнения насчёт того что Вы и многие не патриоты имеете представление что такое любовь.Это распространяется на тех, кто демонстрирует свою любовь публично, например, как это делаете Вы, открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему? Посмотрите насколько жестоки здесь на Западе люди в отношении своих близких матерей, отцов братьев. Часто попадаются в печати сообщения как дети убивают своих родителей из за наследства.
Повторяю для танкистов ещё раз. Любовь к своей родине купить нельзя. Её можно только с детства привить.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 15:28
Такой человек в душе будет понимать, что он делает это из-за своей трусости. Но всем будет говорить, что это долг родине. Это отмазка. А есть человек, который убеждённо будет убивать по приказу и и не будет врать, когда скажет, что патриот.
в ответ Phoenix 25.01.09 08:39
В ответ на:
Приказ от главнокомандующего может получить и человек, которому несвойственен патриотизм. Он будет объяснять свои поступки как-то иначе?
Приказ от главнокомандующего может получить и человек, которому несвойственен патриотизм. Он будет объяснять свои поступки как-то иначе?
Такой человек в душе будет понимать, что он делает это из-за своей трусости. Но всем будет говорить, что это долг родине. Это отмазка. А есть человек, который убеждённо будет убивать по приказу и и не будет врать, когда скажет, что патриот.
25.01.09 15:34
У меня такая же проблема
Тоже хочу заделаться патриотом, но пока не решил какой страны.
Говорят, Швеция и Дания - страны благоденствия. Но я не могу определится в выборе. С одной стороны Дания южнее, погода теплее и язык больше на немецкий похож, с другой стороны уровень жизни в Швеции всё-таки повыше. Поэтому и столько сомнений. Можете что-нибудь посоветовать? А то сами понимаете, язык учить, переезд, столько проблем, патриотом стать, а потом окажется, что соседняя страна была лучше развита для моего патриотизма, обидно будет Neeeddd help
PS!
в ответ Пух 25.01.09 10:52
В ответ на:
А я вот собираюсь патриотом Монако заделаться. Вроде неплохая страна, почему бы и нет.
А я вот собираюсь патриотом Монако заделаться. Вроде неплохая страна, почему бы и нет.
У меня такая же проблема
Тоже хочу заделаться патриотом, но пока не решил какой страны.Говорят, Швеция и Дания - страны благоденствия. Но я не могу определится в выборе. С одной стороны Дания южнее, погода теплее и язык больше на немецкий похож, с другой стороны уровень жизни в Швеции всё-таки повыше. Поэтому и столько сомнений. Можете что-нибудь посоветовать? А то сами понимаете, язык учить, переезд, столько проблем, патриотом стать, а потом окажется, что соседняя страна была лучше развита для моего патриотизма, обидно будет
Neeeddd helpPS!
25.01.09 15:37
Да, я люблю опушку леса и родной город...я это...пэтриот?
Но знаете, учитывая экономическое положение моей родины - Эстонии - я решил пожить на другой опушке. Угу...так как есть - прагматичо - сытый и с перспективами.
Вот наем жиру, и тогда наверное на родную опушку переберусь.
Кроме того, задумайтесь. Если я паториот и гражданин, то в случае теоритической войны, я должен буду пойти убивать других людей. Если не идёшь - значит не любишь родину, не защищаешь её и т.д. Теперь представте, что я паториот на службе у народа - министр или президент - и у меня выбор - захватить другую страну (экономически, политически или военно) и принести тем самым благо и богатство моей стране.
Вся философия патриотизма - это деление людей на своих и на чужих. А для меня все люди равны.
В ответ на:
это образ мышления солдафона, а не патриота
это образ мышления солдафона, а не патриота
В ответ на:
даже если вы не называете себя патриотом, но любите родной город или опушку леса, то вы уже патриот(хотите вы этого или нет)
даже если вы не называете себя патриотом, но любите родной город или опушку леса, то вы уже патриот(хотите вы этого или нет)
Да, я люблю опушку леса и родной город...я это...пэтриот?
Но знаете, учитывая экономическое положение моей родины - Эстонии - я решил пожить на другой опушке. Угу...так как есть - прагматичо - сытый и с перспективами.
Вот наем жиру, и тогда наверное на родную опушку переберусь.
Кроме того, задумайтесь. Если я паториот и гражданин, то в случае теоритической войны, я должен буду пойти убивать других людей. Если не идёшь - значит не любишь родину, не защищаешь её и т.д. Теперь представте, что я паториот на службе у народа - министр или президент - и у меня выбор - захватить другую страну (экономически, политически или военно) и принести тем самым благо и богатство моей стране.
Вся философия патриотизма - это деление людей на своих и на чужих. А для меня все люди равны.
25.01.09 15:40
А те, о ком Вы, это фанатики.
в ответ bibstudent 25.01.09 15:28
В ответ на:
А есть человек, который убеждённо будет убивать по приказу и и не будет врать, когда скажет, что патриот.
Будет. Сам себе, конечно. Пример патриота-военного это граф Штауфенберг. Одноглазый высший офицер германской армии, организовавший и исполнивший покушение на Гитлера. Человек, получивший ранения на Восточном фронте и видящий, что Гитлер тянет Германию к катастрофе. Тоже убийство, но не по приказу. По велению своей совести. А есть человек, который убеждённо будет убивать по приказу и и не будет врать, когда скажет, что патриот.
А те, о ком Вы, это фанатики.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.01.09 15:49
они утверждают, что у них оч. высок уровень материального благосостояния.
Иначе говоря, не стОит в этом сомневаться.
Будет надо - пешком на Родину уйдут.
в ответ Пух 25.01.09 13:07
В ответ на:
Денег наверно на билет не хватает. Может скинемся? Вернем бедалагу на столь любимую им Родину7
Денег наверно на билет не хватает. Может скинемся? Вернем бедалагу на столь любимую им Родину7
они утверждают, что у них оч. высок уровень материального благосостояния.
Иначе говоря, не стОит в этом сомневаться.
Будет надо - пешком на Родину уйдут.
25.01.09 15:53
Тогда давайте определимся, что такое "патриотизм".
Убийство Гитлера - это благо всему миру, а не только своим.
А если взять ситуацию, когда, например, для США выгодно захватить какую-нить страну и выкачать оттуда нефть - это же благо для своего народа, патриотизм - или Вы так не считаете?
Я не приемлю такого. Не приемлю этого деления на чужих и своих - образно говоря: "своим я сделаю хорошо, свою опушку леса буду чистить и лелеять, а на другую говно выливать".
Поступки Солженицина, Сахарова, этого графа Штауфенберга - это поступок против античеловеческих действий и забота о родине тут не на первом месте.
В ответ на:
Будет. Сам себе, конечно. Пример патриота-военного это граф Штауфенберг. Одноглазый высший офицер германской армии, организовавший и исполнивший покушение на Гитлера. Человек, получивший ранения на Восточном фронте и видящий, что Гитлер тянет Германию к катастрофе. Тоже убийство, но не по приказу. По велению своей совести.
А те, о ком Вы, это фанатики.
Будет. Сам себе, конечно. Пример патриота-военного это граф Штауфенберг. Одноглазый высший офицер германской армии, организовавший и исполнивший покушение на Гитлера. Человек, получивший ранения на Восточном фронте и видящий, что Гитлер тянет Германию к катастрофе. Тоже убийство, но не по приказу. По велению своей совести.
А те, о ком Вы, это фанатики.
Тогда давайте определимся, что такое "патриотизм".
Убийство Гитлера - это благо всему миру, а не только своим.
А если взять ситуацию, когда, например, для США выгодно захватить какую-нить страну и выкачать оттуда нефть - это же благо для своего народа, патриотизм - или Вы так не считаете?
Я не приемлю такого. Не приемлю этого деления на чужих и своих - образно говоря: "своим я сделаю хорошо, свою опушку леса буду чистить и лелеять, а на другую говно выливать".
Поступки Солженицина, Сахарова, этого графа Штауфенберга - это поступок против античеловеческих действий и забота о родине тут не на первом месте.
25.01.09 15:55
Вам нужно просто-напросто понять, что не все люди такие, как Вы. Что не каждому для полного счастья нужно иметь кумира или хозяина. Вы ж ведь тоже неполноценный патриот. Виртуальный. От этого и мучаетесь, и ищите кого-нибудь, кто по-Вашему еще хуже Вас .
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает. И скорая приезжает моментально, и немецкие безнравственные юноши в белых рубашечках ведут домой под белы руки дядю, напившегося в дым от любви к своей покинутой родине, и поэтому самостоятельно передвигаться он уже не может. А на той самой любимой родине не из-за наследства убьют. Из-за бутылки - ножом по горлу - и в колодец(с). Или петуха красного. Хотя, конечно, не всегда родным папе и маме. Чужим можно.
в ответ oldwalker 25.01.09 15:03
В ответ на:
У меня большие сомнения насчёт того что Вы и многие не патриоты имеете представление что такое любовь.
У меня большие сомнения насчёт того что Вы и многие не патриоты имеете представление что такое любовь.
Вам нужно просто-напросто понять, что не все люди такие, как Вы. Что не каждому для полного счастья нужно иметь кумира или хозяина. Вы ж ведь тоже неполноценный патриот. Виртуальный. От этого и мучаетесь, и ищите кого-нибудь, кто по-Вашему еще хуже Вас .
В ответ на:
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему? Посмотрите насколько жестоки здесь на Западе люди в отношении своих близких матерей, отцов братьев. Часто попадаются в печати сообщения как дети убивают своих родителей из за наследства.
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему? Посмотрите насколько жестоки здесь на Западе люди в отношении своих близких матерей, отцов братьев. Часто попадаются в печати сообщения как дети убивают своих родителей из за наследства.
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает. И скорая приезжает моментально, и немецкие безнравственные юноши в белых рубашечках ведут домой под белы руки дядю, напившегося в дым от любви к своей покинутой родине, и поэтому самостоятельно передвигаться он уже не может. А на той самой любимой родине не из-за наследства убьют. Из-за бутылки - ножом по горлу - и в колодец(с). Или петуха красного. Хотя, конечно, не всегда родным папе и маме. Чужим можно.
25.01.09 15:59
А в своих представлениях о любви Вы не сомневаетесь? Мне почему-то кажется, что и любовь к родине Вы тоже с сексом путаете.
В том смысле, что власти и начальство вас дрючит, а Вы это принимаете за любовь.
Это Вы не собственные качества перечислять начали? Откуда Вам это знать о других?
Я, например, в своём окружении таких людей не встречаю. За исключением, может быть пОтрЕотов, брызжущих своим "патриотизмом", состоящим из ненависти к инакомыслящим.
Можете быть совершенно уверены, что преступлений и пороков на Западе никак не больше, чем тоталитарных и авторитарных режимах.
С толку же Вас сбивает открытость и доступность такой информации на Западе.
А вот например, во времена СССР была лишь статистика о жертвах автокатастроф в капиталистических странах и не было информации по СССР...
Значило ли это, что в СССР не было аварий?
А я советую пОтрЕотам для начала научиться не путать Родину с силовыми структурами, которые сами себя избирают на власть!
в ответ oldwalker 25.01.09 15:03
В ответ на:
У меня большие сомнения насчёт того что Вы и многие не патриоты имеете представление что такое любовь.
У меня большие сомнения насчёт того что Вы и многие не патриоты имеете представление что такое любовь.
А в своих представлениях о любви Вы не сомневаетесь? Мне почему-то кажется, что и любовь к родине Вы тоже с сексом путаете.
В том смысле, что власти и начальство вас дрючит, а Вы это принимаете за любовь.
В ответ на:
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему?
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему?
Это Вы не собственные качества перечислять начали? Откуда Вам это знать о других?
Я, например, в своём окружении таких людей не встречаю. За исключением, может быть пОтрЕотов, брызжущих своим "патриотизмом", состоящим из ненависти к инакомыслящим.
В ответ на:
Посмотрите насколько жестоки здесь на Западе люди в отношении своих близких матерей, отцов братьев. Часто попадаются в печати сообщения как дети убивают своих родителей из за наследства.
Посмотрите насколько жестоки здесь на Западе люди в отношении своих близких матерей, отцов братьев. Часто попадаются в печати сообщения как дети убивают своих родителей из за наследства.
Можете быть совершенно уверены, что преступлений и пороков на Западе никак не больше, чем тоталитарных и авторитарных режимах.
С толку же Вас сбивает открытость и доступность такой информации на Западе.
А вот например, во времена СССР была лишь статистика о жертвах автокатастроф в капиталистических странах и не было информации по СССР...
Значило ли это, что в СССР не было аварий?
В ответ на:
Повторяю для танкистов ещё раз. Любовь к своей родине купить нельзя. Её можно только с детства привить.
Повторяю для танкистов ещё раз. Любовь к своей родине купить нельзя. Её можно только с детства привить.
А я советую пОтрЕотам для начала научиться не путать Родину с силовыми структурами, которые сами себя избирают на власть!
25.01.09 16:18
Сказано действительно сильно. Но это сказано не мной и я сослался как на цитату.
Сказано это было ещё в 17-ом веке английским поэтом, эссеистом и библиографом Сэмюэлем Джонсоном.
Позднее его цитировали Лев Толстой и Марк Твен.
Но, судя по Вашему вопросу, Вы даже не поняли о чём идёт речь.
Негодяи в данном случае не те, кто проявляют патриотизм, а те - кто к нему взывает и его пропагандирует!
Им проще выжимать из человека все соки, а иногда и призывать пожертвовать жизнь за их интересы и всё за просто так, за идеологическую мишуру под названием "патриотизм".
Ну а те, кто ведутся на эту пропаганду - это не негодяи, а такая же одурманенная толпа, как и религиозная паства.
Эту цитату вовсе не считали "дурнопахнущей" ни Лев Толстой, ни Марк Твен.
А Вам не мешало бы задуматься почему для Вас она "дурнопахнущая"...
Это Вам негодяи, насаждающие "патриотизм" к властям внушили?
В ответ на:
- ... открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
- Сильно сказано. Себя Вы к негод... у-упс к патриотам конечно не относите.
- ... открывая очередную тему о патриотизме - о "последнем прибежище негодяев"<С>.
- Сильно сказано. Себя Вы к негод... у-упс к патриотам конечно не относите.
Сказано действительно сильно. Но это сказано не мной и я сослался как на цитату.
Сказано это было ещё в 17-ом веке английским поэтом, эссеистом и библиографом Сэмюэлем Джонсоном.
Позднее его цитировали Лев Толстой и Марк Твен.
Но, судя по Вашему вопросу, Вы даже не поняли о чём идёт речь.
Негодяи в данном случае не те, кто проявляют патриотизм, а те - кто к нему взывает и его пропагандирует!
Им проще выжимать из человека все соки, а иногда и призывать пожертвовать жизнь за их интересы и всё за просто так, за идеологическую мишуру под названием "патриотизм".
Ну а те, кто ведутся на эту пропаганду - это не негодяи, а такая же одурманенная толпа, как и религиозная паства.
В ответ на:
По моему ИМХО сию дурнопахнущую цитату как раз ..., выделенные ВАми жирным шрифтом, и любят приводить...
По моему ИМХО сию дурнопахнущую цитату как раз ..., выделенные ВАми жирным шрифтом, и любят приводить...
Эту цитату вовсе не считали "дурнопахнущей" ни Лев Толстой, ни Марк Твен.
А Вам не мешало бы задуматься почему для Вас она "дурнопахнущая"...
Это Вам негодяи, насаждающие "патриотизм" к властям внушили?
25.01.09 17:51
в ответ bibstudent 25.01.09 15:53
В ответ на:
А если взять ситуацию, когда, например, для США выгодно захватить какую-нить страну и выкачать оттуда нефть - это же благо для своего народа, патриотизм - или Вы так не считаете?
Патриотизм предполагает защиту своей страны, а не захват чужой. А возвращаясь к Вашему примеру - каким таким благом завершился для США захват Ирака? А если взять ситуацию, когда, например, для США выгодно захватить какую-нить страну и выкачать оттуда нефть - это же благо для своего народа, патриотизм - или Вы так не считаете?
Всё проходит. И это пройдёт.
25.01.09 18:28
Почему бы и нет? вы вот в Данию запродаться хотите а им туда не надо, они ведь патриоты.
У меня тоже был случай, это было лет 12 назад, женщина проживающая в Германии, росийская немка, приехала и привезла матери 1000 марок на дорогу, стало быть в Германию. Однако старушке отбыть не удалось, в тот же день когда дочка отправилась обратно старушку навестили соседи, жестоко убили и завладели 1000ю марками, видно подходящая цена за несчастную старушку.
Кстати, на ваш счёт я тоже не высокого мнения, и для тех соседей, и для вас превуалируют материальные ценности, тем старушку замочить ничего не стоит, вы с такой же лёгкостью меняете родину. А что бы было еслиб вы родились в той деревне и обеспечить обучение в европе вам было бы некому?
в ответ bibstudent 25.01.09 15:59
В ответ на:
В России старушек убивают за 3000 рублей ... там уже шпана знает, когда у стариков пенсия, и караулят их за углом.
В России старушек убивают за 3000 рублей ... там уже шпана знает, когда у стариков пенсия, и караулят их за углом.
Почему бы и нет? вы вот в Данию запродаться хотите а им туда не надо, они ведь патриоты.
У меня тоже был случай, это было лет 12 назад, женщина проживающая в Германии, росийская немка, приехала и привезла матери 1000 марок на дорогу, стало быть в Германию. Однако старушке отбыть не удалось, в тот же день когда дочка отправилась обратно старушку навестили соседи, жестоко убили и завладели 1000ю марками, видно подходящая цена за несчастную старушку.
Кстати, на ваш счёт я тоже не высокого мнения, и для тех соседей, и для вас превуалируют материальные ценности, тем старушку замочить ничего не стоит, вы с такой же лёгкостью меняете родину. А что бы было еслиб вы родились в той деревне и обеспечить обучение в европе вам было бы некому?
25.01.09 18:58
истиной в последней инстанции.
Негодяи прекрасно присасываются и к патриотизму и к космополитизму, и к демократии и к автократии, абсолютно ко всему ибо беспринципны.
В демократии их на настоящий момент неизмеримо больше, поелику быть демократом банально ВЫГОДНО, посему всё д-д-д... дурнопахнущее туда и устремилось и полностью залило.
Посему лично я не приемлю в оценке тех или иных явлений ориентацию на НЕГОДЯЕВ. Да и Вам не рекомендовал бы. Ибо пахнет дурно. Не зря народ точно и ёмко определил сие непотребство.
в ответ Schachspiler 25.01.09 16:18
В ответ на:
Это Вам негодяи, насаждающие "патриотизм" к властям внушили?
С какого такого перепугу взялись ВЛАСТИ?Это Вам негодяи, насаждающие "патриотизм" к властям внушили?
В ответ на:
А Вам не мешало бы задуматься почему для Вас она "дурнопахнущая"...
Элементарно Ватсон. Лично я её постоянно слышу от ... выделенных ВАМИ жирным шрифтом субъектов, которые в других ситуациях сами становятся РЬЯНЫМИ негод... у-у-упс, патриотами.А Вам не мешало бы задуматься почему для Вас она "дурнопахнущая"...
В ответ на:
Эту цитату вовсе не считали "дурнопахнущей" ни Лев Толстой, ни Марк Твен.
При всём моём уважении к ним, не считаю КАЖДЫЙ их пукЭту цитату вовсе не считали "дурнопахнущей" ни Лев Толстой, ни Марк Твен.
истиной в последней инстанции.Негодяи прекрасно присасываются и к патриотизму и к космополитизму, и к демократии и к автократии, абсолютно ко всему ибо беспринципны.
В демократии их на настоящий момент неизмеримо больше, поелику быть демократом банально ВЫГОДНО, посему всё д-д-д... дурнопахнущее туда и устремилось и полностью залило.
Посему лично я не приемлю в оценке тех или иных явлений ориентацию на НЕГОДЯЕВ.
Да и Вам не рекомендовал бы. Ибо пахнет дурно. Не зря народ точно и ёмко определил сие непотребство.И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
25.01.09 20:36
А яб тогда как Ломоносов...
А Вы кстати, в Германии живёте?
Представляете чтобы с Вами было, если бы у вас процент немецкой крови оказался бы немного меньше пропускного в Германию на переселение
Дальше хотите поговорить насчёт "кабы еслибы"?
в ответ Fransisko 25.01.09 18:28
В ответ на:
Кстати, на ваш счёт я тоже не высокого мнения, и для тех соседей, и для вас превуалируют материальные ценности, тем старушку замочить ничего не стоит, вы с такой же лёгкостью меняете родину. А что бы было еслиб вы родились в той деревне и обеспечить обучение в европе вам было бы некому?
Кстати, на ваш счёт я тоже не высокого мнения, и для тех соседей, и для вас превуалируют материальные ценности, тем старушку замочить ничего не стоит, вы с такой же лёгкостью меняете родину. А что бы было еслиб вы родились в той деревне и обеспечить обучение в европе вам было бы некому?
А яб тогда как Ломоносов...
А Вы кстати, в Германии живёте?
Представляете чтобы с Вами было, если бы у вас процент немецкой крови оказался бы немного меньше пропускного в Германию на переселение
Дальше хотите поговорить насчёт "кабы еслибы"?
25.01.09 20:45
1) Защиту от кого? Правильно, от чужаков. А по сути от таких же людей, которым тоже внушили, что они что-то от кого-то защищают.
2) Каким образом защиту? Привентивный ядерный ударчик тоже можно во колонку "оборона Родины" записать. Например, конец Второй Мировой, какие были у США отговорки по поводу ядерного удара? - "...мы заставили японцев капитулировать, чтобы уберечь жизни наших парней.." - то ясная философия защиты родины - свой стоит дороже чужака, даже если менять 1 к 500.
3) Если Вы имеете ввиду - любить родину - так просто добро творить: скамейку в саду бесплатно починить, бедняков накормить, квартиру свою безднмным отдать - то я же не против. Только почему Ваше благоденствие должно ограничиваться государственной границей определённого государства?
В ответ на:
Патриотизм предполагает защиту своей страны, а не захват чужой.
Патриотизм предполагает защиту своей страны, а не захват чужой.
1) Защиту от кого? Правильно, от чужаков. А по сути от таких же людей, которым тоже внушили, что они что-то от кого-то защищают.
2) Каким образом защиту? Привентивный ядерный ударчик тоже можно во колонку "оборона Родины" записать. Например, конец Второй Мировой, какие были у США отговорки по поводу ядерного удара? - "...мы заставили японцев капитулировать, чтобы уберечь жизни наших парней.." - то ясная философия защиты родины - свой стоит дороже чужака, даже если менять 1 к 500.
3) Если Вы имеете ввиду - любить родину - так просто добро творить: скамейку в саду бесплатно починить, бедняков накормить, квартиру свою безднмным отдать - то я же не против. Только почему Ваше благоденствие должно ограничиваться государственной границей определённого государства?
25.01.09 22:14
Вы даже не в состоянии понять о чём речь, мне вас жаль..., робот одним словом..
в ответ kaputter roboter 25.01.09 15:55
В ответ на:
Вам нужно просто-напросто понять, что не все люди такие, как Вы. Что не каждому для полного счастья нужно иметь кумира или хозяина.
где я писал, что мне нужен хозяин? Я же не собака лающая отрабатывая за соц.пособие. Вы хоть в тему въезжаете?Вам нужно просто-напросто понять, что не все люди такие, как Вы. Что не каждому для полного счастья нужно иметь кумира или хозяина.
Вы даже не в состоянии понять о чём речь, мне вас жаль..., робот одним словом..
В ответ на:
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает.
Нет, она в глубокой депресухе прибывает, вас неправильно информировали...Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 22:23
Да вы не отчаивайтесь не дано любить ну и ладно.. Зато вы всю жисть стремились понять что такое любовь.
Просто я пришёл к выводу не патриоты не могут по-настоящему любить. Они любят как медведи мёд нажрался до пуза и больше не люблю.
Если не согласны с моими выводами докажите обратное, а нет дык и не нанадо, но не переходите на личности.
в ответ Schachspiler 25.01.09 15:59
В ответ на:
Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему?
*********************************************************
Это Вы не собственные качества перечислять начали? Откуда Вам это знать о других?
Вижу в точку попал.Как могут продажные и мелочные, жадные, обозлённые люди любить по-настоящему?
*********************************************************
Это Вы не собственные качества перечислять начали? Откуда Вам это знать о других?
Да вы не отчаивайтесь не дано любить ну и ладно..
Зато вы всю жисть стремились понять что такое любовь.Просто я пришёл к выводу не патриоты не могут по-настоящему любить. Они любят как медведи мёд нажрался до пуза и больше не люблю.
Если не согласны с моими выводами докажите обратное, а нет дык и не нанадо, но не переходите на личности.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
25.01.09 22:32
в ответ bibstudent 25.01.09 20:45
В ответ на:
1) Защиту от кого? Правильно, от чужаков. А по сути от таких же людей, которым тоже внушили, что они что-то от кого-то защищают.
Этим другим людям сложноватенько самим себе такую "защиту" объяснить будет. Какая же это защита, если сами же и полезли? Трудно будет чувствовать себя патриотами. Как советским солдатам в Афганистане, американцам в Ю.Вьетнаме и гитреровским войскам под Москвой. И поэтому эти войны обречены были на поражение. От слабого боевого непатриотического духа. 1) Защиту от кого? Правильно, от чужаков. А по сути от таких же людей, которым тоже внушили, что они что-то от кого-то защищают.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.01.09 22:34
в ответ bibstudent 25.01.09 20:45
В ответ на:
2) Каким образом защиту? Привентивный ядерный ударчик тоже можно во колонку "оборона Родины" записать. Например, конец Второй Мировой, какие были у США отговорки по поводу ядерного удара? - "...мы заставили японцев капитулировать, чтобы уберечь жизни наших парней.." - то ясная философия защиты родины - свой стоит дороже чужака, даже если менять 1 к 500.
Это объяснение для тех, у кого кабачковая икра вместо мозгов. "Я нашёл дубину для этих парней" - вот это объяснение. Ничего с патриотизмом общего не имеющее. 2) Каким образом защиту? Привентивный ядерный ударчик тоже можно во колонку "оборона Родины" записать. Например, конец Второй Мировой, какие были у США отговорки по поводу ядерного удара? - "...мы заставили японцев капитулировать, чтобы уберечь жизни наших парней.." - то ясная философия защиты родины - свой стоит дороже чужака, даже если менять 1 к 500.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.01.09 22:38
в ответ bibstudent 25.01.09 20:45
В ответ на:
3) Если Вы имеете ввиду - любить родину - так просто добро творить: скамейку в саду бесплатно починить, бедняков накормить, квартиру свою безднмным отдать - то я же не против. Только почему Ваше благоденствие должно ограничиваться государственной границей определённого государства?
В том числе. Как у древних "Мы должны любить и защищать свою Родину". Любить это и значит то, что Вы перечислили. Ну и защищать, конечно. А насчёт того, чтобы всем...Сначала помогают своим близким. А потом уже всем остальным. 3) Если Вы имеете ввиду - любить родину - так просто добро творить: скамейку в саду бесплатно починить, бедняков накормить, квартиру свою безднмным отдать - то я же не против. Только почему Ваше благоденствие должно ограничиваться государственной границей определённого государства?
Всё проходит. И это пройдёт.
25.01.09 22:43
Любой нормальный человек понимает, что хоть в Америке, хоть в Израиле существуют люди с различным мировоззрением и различным уровнем умственного развития.
В России ведь тоже не все пОтрЕоты и не все пропагандисты патриотизма (ну те самые, у которых патриотизм - это последнее прибежище халявы и удержания власти).
в ответ Schloss 25.01.09 17:17
В ответ на:
Так негодяи американцы с израильтянами или нет, Шахматист?... Просто да или нет?...
Так негодяи американцы с израильтянами или нет, Шахматист?... Просто да или нет?...
Любой нормальный человек понимает, что хоть в Америке, хоть в Израиле существуют люди с различным мировоззрением и различным уровнем умственного развития.
В России ведь тоже не все пОтрЕоты и не все пропагандисты патриотизма (ну те самые, у которых патриотизм - это последнее прибежище халявы и удержания власти).
25.01.09 22:49
Ага...Ещё есть жульё...Есть пьянь...В курсе...Ужас-то какой...И чё, вообще ни одного нормального человека не осталось ?...Или последним Вы были, отъезжая на Неметчину ?...
в ответ Schachspiler 25.01.09 22:43
В ответ на:
В России ведь тоже не все пОтрЕоты и не все пропагандисты патриотизма (ну те самые, у которых патриотизм - это последнее прибежище халявы и удержания власти).
В России ведь тоже не все пОтрЕоты и не все пропагандисты патриотизма (ну те самые, у которых патриотизм - это последнее прибежище халявы и удержания власти).
Ага...Ещё есть жульё...Есть пьянь...В курсе...Ужас-то какой...И чё, вообще ни одного нормального человека не осталось ?...Или последним Вы были, отъезжая на Неметчину ?...
25.01.09 22:57
А Вы думаете это рабочим выгодно работать на патриотизме и за почётные грамоты, удостоверяющие патриотизм?
И умирать за вождей, прячущихся в бункерах и за "живыми щитами" посылать проще одурманенных ура-патриотизмом.
Надеюсь у Вас хватит самокритичности и здравомыслия, чтобы и своё мнение не считать истиной в последней инстанции?
Тем более, что оно сформировано однополярными пропутинскими СМИ.
Чушь! Негодяи высшего ранга хотят, чтобы на них вкалывали на патриотизме и практически задаром.
А негодяи более низкого ранга готовы прославлять тех вышестоящих и лизать им сапоги в надежде, что им достанутся куски с барского стола пожирнее.
Но такая система сдохла прямо на глазах в лице "патриотического" СССР и напрасно Россия поворачивает вновь к тем же граблям.
Впрочем, такой путь указывают силовики у власти, а это не те люди, которые способны делать выводы из ошибок истории.
В ответ на:
С какого такого перепугу взялись ВЛАСТИ?
С какого такого перепугу взялись ВЛАСТИ?
А Вы думаете это рабочим выгодно работать на патриотизме и за почётные грамоты, удостоверяющие патриотизм?
И умирать за вождей, прячущихся в бункерах и за "живыми щитами" посылать проще одурманенных ура-патриотизмом.
В ответ на:
- Эту цитату вовсе не считали "дурнопахнущей" ни Лев Толстой, ни Марк Твен.
- При всём моём уважении к ним, не считаю КАЖДЫЙ их пук истиной в последней инстанции.
- Эту цитату вовсе не считали "дурнопахнущей" ни Лев Толстой, ни Марк Твен.
- При всём моём уважении к ним, не считаю КАЖДЫЙ их пук истиной в последней инстанции.
Надеюсь у Вас хватит самокритичности и здравомыслия, чтобы и своё мнение не считать истиной в последней инстанции?
Тем более, что оно сформировано однополярными пропутинскими СМИ.
В ответ на:
Негодяи прекрасно присасываются и к патриотизму и к космополитизму, и к демократии
Негодяи прекрасно присасываются и к патриотизму и к космополитизму, и к демократии
Чушь! Негодяи высшего ранга хотят, чтобы на них вкалывали на патриотизме и практически задаром.
А негодяи более низкого ранга готовы прославлять тех вышестоящих и лизать им сапоги в надежде, что им достанутся куски с барского стола пожирнее.
Но такая система сдохла прямо на глазах в лице "патриотического" СССР и напрасно Россия поворачивает вновь к тем же граблям.
Впрочем, такой путь указывают силовики у власти, а это не те люди, которые способны делать выводы из ошибок истории.
25.01.09 23:05
Вы видимо хотели сказать "в лужу попал".
Так это ясно по поводу любого претендента на особые достижения в любви.
А любовь к властям - это лишь частный случай и к тому же почти всегда замешана на шкурнических интересах.
А на Вашу личность я не перехожу, поскольку Вы и только Вы сами позиционируете здесь себя таким любвеобильным пОтрЕотом.
в ответ oldwalker 25.01.09 22:23
В ответ на:
Вижу в точку попал.
Вижу в точку попал.
Вы видимо хотели сказать "в лужу попал".
Так это ясно по поводу любого претендента на особые достижения в любви.
А любовь к властям - это лишь частный случай и к тому же почти всегда замешана на шкурнических интересах.
А на Вашу личность я не перехожу, поскольку Вы и только Вы сами позиционируете здесь себя таким любвеобильным пОтрЕотом.
25.01.09 23:10
Что-то я "сильные вопросы" не часто встречаю.
А уж от НАЦИоналистов и вовсе никогда не встречал. Ведь дальше разделения людей по породам подобно собакам, их аналитическая мысль не продвинулась.
Вот и избрание Барака Обамы президентом все карты Вам спутало.
в ответ Velonaut2008 25.01.09 22:34
В ответ на:
... ага, ... щас, ... дождётесь от него! Все его "логизмы" рассыпаются, как карточный домик при первом сильном вопросе. Интересно было-бы понаблюдать, как будет изворачиваться.
... ага, ... щас, ... дождётесь от него! Все его "логизмы" рассыпаются, как карточный домик при первом сильном вопросе. Интересно было-бы понаблюдать, как будет изворачиваться.
Что-то я "сильные вопросы" не часто встречаю.
А уж от НАЦИоналистов и вовсе никогда не встречал. Ведь дальше разделения людей по породам подобно собакам, их аналитическая мысль не продвинулась.
Вот и избрание Барака Обамы президентом все карты Вам спутало.
25.01.09 23:24
Как говорил Райкин "Любезная дама, спасибо за подсказку". Действительно среди призывающих к патриотизму ради собственных шкурных интересов попадается и пьянь... а уж жульё там сплошное. Об уровне коррумпированности власти Вы в курсе?
Ну и среди рядовых пОтрЕотов - тоже и пьяни и жулья хватает.
Ошиблись и в этом предположении. Я уехал на неметчину вовсе не из России, а из Латвии, в которой к власти пришли националисты.
Кстати, как раз применительно к россиянам разбросанным по различным союзным республикам бывшего СССР, не очень-то российские власти о патриотизме вспоминали и вспоминают. Им бы между собой выручку от распродажи нефти и газа поделить.
в ответ чукчан 25.01.09 22:49
В ответ на:
- В России ведь тоже не все пОтрЕоты и не все пропагандисты патриотизма (ну те самые, у которых патриотизм - это последнее прибежище халявы и удержания власти).
- Ага...Ещё есть жульё...Есть пьянь...В курсе...Ужас-то какой...И чё, вообще ни одного нормального человека не осталось ?...
- В России ведь тоже не все пОтрЕоты и не все пропагандисты патриотизма (ну те самые, у которых патриотизм - это последнее прибежище халявы и удержания власти).
- Ага...Ещё есть жульё...Есть пьянь...В курсе...Ужас-то какой...И чё, вообще ни одного нормального человека не осталось ?...
Как говорил Райкин "Любезная дама, спасибо за подсказку". Действительно среди призывающих к патриотизму ради собственных шкурных интересов попадается и пьянь... а уж жульё там сплошное. Об уровне коррумпированности власти Вы в курсе?
Ну и среди рядовых пОтрЕотов - тоже и пьяни и жулья хватает.
В ответ на:
...Или последним Вы были, отъезжая на Неметчину ?...
...Или последним Вы были, отъезжая на Неметчину ?...
Ошиблись и в этом предположении. Я уехал на неметчину вовсе не из России, а из Латвии, в которой к власти пришли националисты.
Кстати, как раз применительно к россиянам разбросанным по различным союзным республикам бывшего СССР, не очень-то российские власти о патриотизме вспоминали и вспоминают. Им бы между собой выручку от распродажи нефти и газа поделить.
25.01.09 23:44
Римлянам как-то нормально было..вон скока захватили....да и американцам в Ираке неплохо было .... кстати, к слову - дух у них был патриотический поначалу, это только потом исъяк
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:32
В ответ на:
И поэтому эти войны обречены были на поражение. От слабого боевого непатриотического духа.
И поэтому эти войны обречены были на поражение. От слабого боевого непатриотического духа.
Римлянам как-то нормально было..вон скока захватили....да и американцам в Ираке неплохо было .... кстати, к слову - дух у них был патриотический поначалу, это только потом исъяк
26.01.09 00:09
Почему-то один анекдот вспомнился о том, как мужик пришёл к ветеринару жаловаться на свою корову:
Говорит, что мол вроде бы и здорова, и молока от неё не мало..., но каждый раз, как привожу к ней быка - сразу садится на задницу и не даёт.
На что ветеринар спросил:
- А она у Вас случайно не из Рязани?
- Да, а как Вы догадались?
- А у меня жена тоже из Рязани.
Это мне всё любвеобильный пОтрЕот напомнил, ассоциирующий любовь к жене и к властным структурам.
в ответ Altwad. 25.01.09 23:41
В ответ на:
- Просто я пришёл к выводу не патриоты не могут по-настоящему любить.
- У тебя твоя жена тоже патриотка?
- Просто я пришёл к выводу не патриоты не могут по-настоящему любить.
- У тебя твоя жена тоже патриотка?
Почему-то один анекдот вспомнился о том, как мужик пришёл к ветеринару жаловаться на свою корову:
Говорит, что мол вроде бы и здорова, и молока от неё не мало..., но каждый раз, как привожу к ней быка - сразу садится на задницу и не даёт.
На что ветеринар спросил:
- А она у Вас случайно не из Рязани?
- Да, а как Вы догадались?
- А у меня жена тоже из Рязани.
Это мне всё любвеобильный пОтрЕот напомнил, ассоциирующий любовь к жене и к властным структурам.
26.01.09 02:43
Некоторые свежие примеры процветания:
www.welt.de/vermischtes/article3079609/Der-Kita-Moerder-hatte-es-auf-die-...
www.welt.de/vermischtes/article3089754/Frau-toetet-Mann-bei-Ehedrama-in-A...
www.welt.de/vermischtes/article3089275/Mann-toetet-Frau-Tochter-und-Sohn-...
www.focus.de/panorama/welt/dresden-13-jaehriges-maedchen-fast-tot-geprueg...
в ответ kaputter roboter 25.01.09 15:55
В ответ на:
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает. И скорая приезжает моментально, и немецкие безнравственные юноши в белых рубашечках ведут домой под белы руки дядю, напившегося в дым от любви к своей покинутой родине, и поэтому самостоятельно передвигаться он уже не может. А на той самой любимой родине не из-за наследства убьют. Из-за бутылки - ножом по горлу - и в колодец(с). Или петуха красного. Хотя, конечно, не всегда родным папе и маме. Чужим можно.
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает. И скорая приезжает моментально, и немецкие безнравственные юноши в белых рубашечках ведут домой под белы руки дядю, напившегося в дым от любви к своей покинутой родине, и поэтому самостоятельно передвигаться он уже не может. А на той самой любимой родине не из-за наследства убьют. Из-за бутылки - ножом по горлу - и в колодец(с). Или петуха красного. Хотя, конечно, не всегда родным папе и маме. Чужим можно.
Некоторые свежие примеры процветания:
www.welt.de/vermischtes/article3079609/Der-Kita-Moerder-hatte-es-auf-die-...
www.welt.de/vermischtes/article3089754/Frau-toetet-Mann-bei-Ehedrama-in-A...
www.welt.de/vermischtes/article3089275/Mann-toetet-Frau-Tochter-und-Sohn-...
www.focus.de/panorama/welt/dresden-13-jaehriges-maedchen-fast-tot-geprueg...
26.01.09 08:34
в ответ Phoenix 26.01.09 02:43
Феникс, спасибо, я знаю что у Вас все задокументировано
Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут. Даже и в российских новостях это непременно покажут! В России вообще ничего не происходит, все случается только на Украине, в Грузии, в Эстонии, ну и,по многолетней традиции, за бугром.
Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут. Даже и в российских новостях это непременно покажут! В России вообще ничего не происходит, все случается только на Украине, в Грузии, в Эстонии, ну и,по многолетней традиции, за бугром.
26.01.09 09:30
Не только расскажу, а даже соответствующую ссылку дам:
www.vermisste-kinder.de/0497eb9b210e8ab03/00000198670083d01/0497eb9a56122...
Забавно получилось. Я вроде о России ни словом не обмолвился, а лишь проиллюстрировал ссылками (обратите внимание: ссылки не из российских СМИ) Ваше утверждение о процветании, наблюдаемом в совсем иных краях. Вы же почему-то мгновенно вспомнили именно о России. Рефлекс?
в ответ kaputter roboter 26.01.09 08:34
В ответ на:
Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут.
Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут.
Не только расскажу, а даже соответствующую ссылку дам:
www.vermisste-kinder.de/0497eb9b210e8ab03/00000198670083d01/0497eb9a56122...
В ответ на:
Даже и в российских новостях это непременно покажут! В России вообще ничего не происходит, все случается только на Украине, в Грузии, в Эстонии, ну и,по многолетней традиции, за бугром.
Даже и в российских новостях это непременно покажут! В России вообще ничего не происходит, все случается только на Украине, в Грузии, в Эстонии, ну и,по многолетней традиции, за бугром.
Забавно получилось. Я вроде о России ни словом не обмолвился, а лишь проиллюстрировал ссылками (обратите внимание: ссылки не из российских СМИ) Ваше утверждение о процветании, наблюдаемом в совсем иных краях. Вы же почему-то мгновенно вспомнили именно о России. Рефлекс?
"Настоящих
буйных мало - вот и нету вожаков."
26.01.09 09:49
Не надо лукавить. шла тема автора топика о том, что там в России есть патриоты, на западе их почти нет, далее был вопрос, почему в беспатриотичных западных странах в целом люди живут комфортнее и безопаснее, чем в патриточной России. То есть изначально шло сравнение. Вы стали приводить ссылки, видимо намекая, что все таки не безопаснее в Германии, чем в России. Поэтому тема России никогда во время диалога не выпадала из контекста.
в ответ Phoenix 26.01.09 09:30
В ответ на:
Забавно получилось. Я вроде о России ни словом не обмолвился, а лишь проиллюстрировал ссылками (обратите внимание: ссылки не из российских СМИ) Ваше утверждение о процветании, наблюдаемом в совсем иных краях. Вы же почему-то мгновенно вспомнили именно о России. Рефлекс?
Забавно получилось. Я вроде о России ни словом не обмолвился, а лишь проиллюстрировал ссылками (обратите внимание: ссылки не из российских СМИ) Ваше утверждение о процветании, наблюдаемом в совсем иных краях. Вы же почему-то мгновенно вспомнили именно о России. Рефлекс?
Не надо лукавить. шла тема автора топика о том, что там в России есть патриоты, на западе их почти нет, далее был вопрос, почему в беспатриотичных западных странах в целом люди живут комфортнее и безопаснее, чем в патриточной России. То есть изначально шло сравнение. Вы стали приводить ссылки, видимо намекая, что все таки не безопаснее в Германии, чем в России. Поэтому тема России никогда во время диалога не выпадала из контекста.
26.01.09 10:08
и нечего задумыватьсяЕсли вашей Родине грозит опасность, то вы как патриот не задумываясь должны идти защищать её
это всё фантазии
не понимаю с чего вы взяли , что патриотизм это философия, и к тому же ещё что он делит людей на чужих и своих
Патриотизм - это чувство, чувство каждого человек к принадлежности к своей Родине, стремление подчинить её интересам свои личныеЛичные интересы, а не интересы других людей
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0...
в ответ bibstudent 25.01.09 15:37
В ответ на:
Кроме того, задумайтесь.
Кроме того, задумайтесь.
и нечего задумываться
Если вашей Родине грозит опасность, то вы как патриот не задумываясь должны идти защищать еёВ ответ на:
Теперь представте
Теперь представте
это всё фантазии
В ответ на:
Вся философия патриотизма - это деление людей на своих и на чужих.
Вся философия патриотизма - это деление людей на своих и на чужих.
не понимаю с чего вы взяли , что патриотизм это философия, и к тому же ещё что он делит людей на чужих и своих
Патриотизм - это чувство, чувство каждого человек к принадлежности к своей Родине, стремление подчинить её интересам свои личные
Личные интересы, а не интересы других людейru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 10:12
нет не правильнозащиту от врагов , от тех кто угрожает и нападает на твою Родину
в ответ bibstudent 25.01.09 20:45
В ответ на:
1) Защиту от кого? Правильно, от чужаков.
1) Защиту от кого? Правильно, от чужаков.
нет не правильно
защиту от врагов , от тех кто угрожает и нападает на твою РодинуИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 10:22
в ответ bujann 26.01.09 10:12
Для начала надо определится, что такое Родина:
- страна
- власть
- село/город
- дом
- ....
Потом надо определится, что значит угрожает и/или нападает на Родину
- если родина это страна, и интересы твоей страны в Зимбабве под угрузой?
- если родина эта власть, то очередные выборы - это угроза ей?
- если родина это город, и там строят АЭС, это нападение?
- если родина это дом, и его из-за авариной ситуации сносят - это война?
- ...
Понятия до того размыты, что не понятно, где начинается Родина, а где опиум для народа.
- страна
- власть
- село/город
- дом
- ....
Потом надо определится, что значит угрожает и/или нападает на Родину
- если родина это страна, и интересы твоей страны в Зимбабве под угрузой?
- если родина эта власть, то очередные выборы - это угроза ей?
- если родина это город, и там строят АЭС, это нападение?
- если родина это дом, и его из-за авариной ситуации сносят - это война?
- ...
Понятия до того размыты, что не понятно, где начинается Родина, а где опиум для народа.
26.01.09 10:23
Вот первое сообщение автора топика:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12647505&page=0....
Где в нём упоминается Россия или какая-либо иная страна?
Не изначально. Изначально была тема о патриотизме - явлении, известном далеко не только в России. А затем эта тема стала скатываться к обычным препирательствам по поводу того, "где лучше".
Где я писал о России, приводя ссылки? И с чего Вы вообще взяли, что я на что-либо намекал? Я совершенно открыто привёл ссылки из немецких СМИ, в некоторой степени опровергающие чересчур "приторно-розовую" картину местного процветания. Уверен, что подобные ссылки можно найти и в российских СМИ о России.
в ответ torpedouk 26.01.09 09:49
В ответ на:
шла тема автора топика о том, что там в России есть патриоты, на западе их почти нет,...
шла тема автора топика о том, что там в России есть патриоты, на западе их почти нет,...
Вот первое сообщение автора топика:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12647505&page=0....
Где в нём упоминается Россия или какая-либо иная страна?
В ответ на:
...далее был вопрос, почему в беспатриотичных западных странах в целом люди живут комфортнее и безопаснее, чем в патриточной России. То есть изначально шло сравнение.
...далее был вопрос, почему в беспатриотичных западных странах в целом люди живут комфортнее и безопаснее, чем в патриточной России. То есть изначально шло сравнение.
Не изначально. Изначально была тема о патриотизме - явлении, известном далеко не только в России. А затем эта тема стала скатываться к обычным препирательствам по поводу того, "где лучше".
В ответ на:
Вы стали приводить ссылки, видимо намекая, что все таки не безопаснее в Германии, чем в России.
Вы стали приводить ссылки, видимо намекая, что все таки не безопаснее в Германии, чем в России.
Где я писал о России, приводя ссылки? И с чего Вы вообще взяли, что я на что-либо намекал? Я совершенно открыто привёл ссылки из немецких СМИ, в некоторой степени опровергающие чересчур "приторно-розовую" картину местного процветания. Уверен, что подобные ссылки можно найти и в российских СМИ о России.
26.01.09 10:31
определитесь
определитесь
что вам не понятно?
в ответ torpedouk 26.01.09 10:22
В ответ на:
Для начала надо определится, что такое Родина:
Для начала надо определится, что такое Родина:
определитесь
В ответ на:
Потом надо определится, что значит угрожает и/или нападает на Родину
Потом надо определится, что значит угрожает и/или нападает на Родину
определитесь
В ответ на:
Понятия до того размыты, что не понятно
Понятия до того размыты, что не понятно
что вам не понятно?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 10:32
В конце концов это личное дело каждого. А "определяться, что и кто угрожает Родине", думаю, не принципиально...Дай Бог, чтоб вообще не пришлось...Но мир не настолько идеален, чтоб можно было исключить вероятность чего угодно...Поэтому это нормально - быть готовым, в случае чего, и оружие в руки взять..."Чего будут стОить тысячи слов, когда нужна будет крепость руки ?..."(с)
в ответ torpedouk 26.01.09 10:22
В ответ на:
Понятия до того размыты...
Понятия до того размыты...
В конце концов это личное дело каждого. А "определяться, что и кто угрожает Родине", думаю, не принципиально...Дай Бог, чтоб вообще не пришлось...Но мир не настолько идеален, чтоб можно было исключить вероятность чего угодно...Поэтому это нормально - быть готовым, в случае чего, и оружие в руки взять..."Чего будут стОить тысячи слов, когда нужна будет крепость руки ?..."(с)
26.01.09 10:38
в ответ Phoenix 26.01.09 10:23
Автор топика писал не только первый пост, из которого кстати не все поняли , что предлагется обсудит. Патротизм в целом, или то, что зависимость любви к жене от патроизма. В частности автор топика пишет:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12650313&Board=discus
что в свою очередь опять же вытекало из сравнения патриотив России и патриотов западных стран.
Спросите автора топика, что он имеет в виду. Он сразу заложил в тему препирательства, где лучше. Это и бала основная цель, по кряней мере я так понял.
Вы лични не писали. Но когда один пишет:
насколько жестоки здесь на Западе люди
другой отчеает:
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает
И тут вы на белом коне приводите ссылки не на тему как плохо с обеих сторон, а только с одной, то по логике понимаешь, что вы считаете, что другая сторона лучше. Или не так? Или я ошибъся?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12650313&Board=discus
что в свою очередь опять же вытекало из сравнения патриотив России и патриотов западных стран.
В ответ на:
Не изначально. Изначально была тема о патриотизме - явлении, известном далеко не только в России. А затем эта тема стала скатываться к обычным препирательствам по поводу того, "где лучше".
Не изначально. Изначально была тема о патриотизме - явлении, известном далеко не только в России. А затем эта тема стала скатываться к обычным препирательствам по поводу того, "где лучше".
Спросите автора топика, что он имеет в виду. Он сразу заложил в тему препирательства, где лучше. Это и бала основная цель, по кряней мере я так понял.
В ответ на:
Где я писал о России, приводя ссылки?
Где я писал о России, приводя ссылки?
Вы лични не писали. Но когда один пишет:
насколько жестоки здесь на Западе люди
другой отчеает:
Жадные, мелочные и обозленные, а родина их, тем не менее, процветает
И тут вы на белом коне приводите ссылки не на тему как плохо с обеих сторон, а только с одной, то по логике понимаешь, что вы считаете, что другая сторона лучше. Или не так? Или я ошибъся?
26.01.09 10:41
В том и дело, каждый пусть сам про себя определяется, почему некоторые пытаются как то навязать какое то свое поняте патриотизма, а если под ихнее понятие не попадаешь - значит ты не способен любить жену.
Не понятно, какой патриотизм имеется в виду, когда один человек что то об этом патриотизме ставит в упрек другому.
в ответ bujann 26.01.09 10:31
В ответ на:
определитесь
определитесь
В том и дело, каждый пусть сам про себя определяется, почему некоторые пытаются как то навязать какое то свое поняте патриотизма, а если под ихнее понятие не попадаешь - значит ты не способен любить жену.
В ответ на:
что вам не понятно?
что вам не понятно?
Не понятно, какой патриотизм имеется в виду, когда один человек что то об этом патриотизме ставит в упрек другому.
26.01.09 10:45
Ну как не принципиально? один защишают власть , другой своё село - в итоге, несмотря на то что каждый считает себя патриотом и жувут в одной стране могут воевать друг против друга.
В ответ на:
В конце концов это личное дело каждого. А "определяться, что и кто угрожает Родине", думаю, не принципиально...Дай Бог, чтоб вообще не пришлось...Но мир не настолько идеален, чтоб можно было исключить вероятность чего угодно...Поэтому это нормально - быть готовым, в случае чего, и оружие в руки взять..."Чего будут стОить тысячи слов, когда нужна будет крепость руки ?..."(с)
В конце концов это личное дело каждого. А "определяться, что и кто угрожает Родине", думаю, не принципиально...Дай Бог, чтоб вообще не пришлось...Но мир не настолько идеален, чтоб можно было исключить вероятность чего угодно...Поэтому это нормально - быть готовым, в случае чего, и оружие в руки взять..."Чего будут стОить тысячи слов, когда нужна будет крепость руки ?..."(с)
Ну как не принципиально? один защишают власть , другой своё село - в итоге, несмотря на то что каждый считает себя патриотом и жувут в одной стране могут воевать друг против друга.
26.01.09 10:50
патриотизм один, но вы же сами сказали, что каждый сам для себя определяет патриотизм
В том и дело, каждый пусть сам про себя определяется, почему некоторые пытаются как то навязать какое то свое поняте патриотизма
просто это зависит от понимания человека, от уровня его интеллектаВон тут говорили, например, что патриотизм - это кинут ядерную бомбу на Японию или разбомбить Ирак, кишлаки Афганистана, уничтожить мирных жителей в Секторе газа
вот именноСамое интересное, что когда говоришь, что ты патриот и живёшь при этом за рубежом своей Родины, знаете как сыплются эти упрёки
в ответ torpedouk 26.01.09 10:41
В ответ на:
Не понятно, какой патриотизм имеется в виду
Не понятно, какой патриотизм имеется в виду
патриотизм один, но вы же сами сказали, что каждый сам для себя определяет патриотизм
В том и дело, каждый пусть сам про себя определяется, почему некоторые пытаются как то навязать какое то свое поняте патриотизма
просто это зависит от понимания человека, от уровня его интеллекта
Вон тут говорили, например, что патриотизм - это кинут ядерную бомбу на Японию или разбомбить Ирак, кишлаки Афганистана, уничтожить мирных жителей в Секторе газаВ ответ на:
когда один человек что то об этом патриотизме ставит в упрек другому.
когда один человек что то об этом патриотизме ставит в упрек другому.
вот именно
Самое интересное, что когда говоришь, что ты патриот и живёшь при этом за рубежом своей Родины, знаете как сыплются эти упрёкиИдеальный
мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 10:59
Вот-вот, как один из примеров. Удивляюсь до чего люди не свободны, везде хотят провести рамки и границы, причем сами для себя и для окружающих.
Почему человек не может быть патриотом своей Родины живя за рубежом? Кто установил нормы, где жить патриоту?
Почему человек считаюший своей родиной не страну где родился, а где живет - предатель или псевдопатриот?
Почему человек не считающий что нужно вообще любить какую то страну - жестокий человек, неспособный никого не любить?
В ответ на:
Самое интересное, что когда говоришь, что ты патриот и живёшь при этом за рубежом своей Родины, знаете как сыплются эти упрёки
Самое интересное, что когда говоришь, что ты патриот и живёшь при этом за рубежом своей Родины, знаете как сыплются эти упрёки
Вот-вот, как один из примеров. Удивляюсь до чего люди не свободны, везде хотят провести рамки и границы, причем сами для себя и для окружающих.
Почему человек не может быть патриотом своей Родины живя за рубежом? Кто установил нормы, где жить патриоту?
Почему человек считаюший своей родиной не страну где родился, а где живет - предатель или псевдопатриот?
Почему человек не считающий что нужно вообще любить какую то страну - жестокий человек, неспособный никого не любить?
26.01.09 11:01
Когда мила родная сторона,
которой возлелеян и воспитан,
то к ложке ежедневного говна
относишься почти что с аппетитом
(Губ)
в ответ bujann 25.01.09 12:21
В ответ на:
так получилосьОчень сожалею об этом и хочу снова туда
так получилосьОчень сожалею об этом и хочу снова туда
Когда мила родная сторона,
которой возлелеян и воспитан,
то к ложке ежедневного говна
относишься почти что с аппетитом
(Губ)
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 11:05
наверно потому что эти чувства (патриотизм и вообще любовь )закладываются нам с детства(точнее должны закладываться ) нашими родителямиИ если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
в ответ torpedouk 26.01.09 10:59
В ответ на:
Почему человек не считающий что нужно вообще любить какую то страну - жестокий человек, неспособный никого не любить?
Почему человек не считающий что нужно вообще любить какую то страну - жестокий человек, неспособный никого не любить?
наверно потому что эти чувства (патриотизм и вообще любовь )закладываются нам с детства(точнее должны закладываться ) нашими родителями
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не можетИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 11:19
в ответ torpedouk 26.01.09 10:45
Не знаю, какие тут можно провести границы...По мне так всё просто...Любишь ?...Люби на здоровье...Нет ?...Ради Бога...Кто-то хорошо подметил, что человечество в целом "любить" гораздо проще, чем отдельно взятого человека...Так же и с Родиной, наверное, хотя, повторюсь, это личное дело каждого...Любишь лес - люби лес...Любишь власть - люби власть( хотя данный момент мне как-то малосимпатичен...) И если говорить о себе, то я, честно говоря, и не знаю, как "определить" свою степень этого самого пресловутого патриотизма и "шо канкретна" я люблю...Не знаю, мне эти "...измы" все как-то не очень...Мне близко и дорого то русское пространство, в котором я вырос, был воспитан( хорошо или плохо - другой вопрос)...Это, скорее, уже что-то метафизическое...или, может, на генетическом уровне...
) И если говорить о себе, то я, честно говоря, и не знаю, как "определить" свою степень этого самого пресловутого патриотизма и "шо канкретна" я люблю...Не знаю, мне эти "...измы" все как-то не очень...Мне близко и дорого то русское пространство, в котором я вырос, был воспитан( хорошо или плохо - другой вопрос)...Это, скорее, уже что-то метафизическое...или, может, на генетическом уровне...
26.01.09 11:19
Когда государство от тебя что-то хочет, оно называет себя Родиной... .
в ответ Schachspiler 25.01.09 15:59
В ответ на:
А я советую пОтрЕотам для начала научиться не путать Родину с силовыми структурами, которые сами себя избирают на власть!
А я советую пОтрЕотам для начала научиться не путать Родину с силовыми структурами, которые сами себя избирают на власть!
Когда государство от тебя что-то хочет, оно называет себя Родиной... .
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 11:27
Почему нужно смешивать 2 понятия. Разве не могут в человека быть заложена любовь, но он может не любить страну какую ту? И какую страну любить вообще?
То же самое говорят, если челвек не веруюший , он не может быть добрым к людям.
в ответ bujann 26.01.09 11:05
В ответ на:
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
Почему нужно смешивать 2 понятия. Разве не могут в человека быть заложена любовь, но он может не любить страну какую ту? И какую страну любить вообще?
То же самое говорят, если челвек не веруюший , он не может быть добрым к людям.
26.01.09 11:29
Попробую разобраться.
Патриотизм не имеет никакого отношения к тому, где "лучше" или "хуже" (в кавычках потому, что на самом деле ни в одной стране мира не бывает всем хорошо или всем плохо). Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа. Именно чувство, а не его имитация с помощью каких-либо слов, поступков или элементов поведения. Вот тут мы и приходим к параллели между патриотизмом и чувством любви к жене, детям и родителям. Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим. Если же человек любит жену, например, исключительно за покладистый характер и кулинарные способности, детей - за послушание и хорошие оценки в школе, а родителей - за полученное от них воспитание и ожидаемое наследство, то такое отношение в действительности любовью не является - оно больше похоже на некую смесь благодарности с уважением (чувство, в общем-то, неплохое, но гораздо более рациональное, чем любовь). Так и патриотизм не является истинным, если он ощущается исключительно "в ответ" на предоставленные возможности, гарантии, права, блага, "уровень жизни" и т.п. Это опять всё та же смесь благодарности с уважением, но не патриотизм.
Так ведь я дал эти ссылки в ответ на утверждение о процветании только одной стороны, а не обеих. Потому и ссылки касались именно одной, "процветающей" стороны.
в ответ torpedouk 26.01.09 10:38
В ответ на:
Автор топика писал не только первый пост, из которого кстати не все поняли , что предлагется обсудит. Патротизм в целом, или то, что зависимость любви к жене от патроизма.
Автор топика писал не только первый пост, из которого кстати не все поняли , что предлагется обсудит. Патротизм в целом, или то, что зависимость любви к жене от патроизма.
Попробую разобраться.
В ответ на:
Он сразу заложил в тему препирательства, где лучше. Это и бала основная цель, по кряней мере я так понял.
Он сразу заложил в тему препирательства, где лучше. Это и бала основная цель, по кряней мере я так понял.
Патриотизм не имеет никакого отношения к тому, где "лучше" или "хуже" (в кавычках потому, что на самом деле ни в одной стране мира не бывает всем хорошо или всем плохо). Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа. Именно чувство, а не его имитация с помощью каких-либо слов, поступков или элементов поведения. Вот тут мы и приходим к параллели между патриотизмом и чувством любви к жене, детям и родителям. Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим. Если же человек любит жену, например, исключительно за покладистый характер и кулинарные способности, детей - за послушание и хорошие оценки в школе, а родителей - за полученное от них воспитание и ожидаемое наследство, то такое отношение в действительности любовью не является - оно больше похоже на некую смесь благодарности с уважением (чувство, в общем-то, неплохое, но гораздо более рациональное, чем любовь). Так и патриотизм не является истинным, если он ощущается исключительно "в ответ" на предоставленные возможности, гарантии, права, блага, "уровень жизни" и т.п. Это опять всё та же смесь благодарности с уважением, но не патриотизм.
В ответ на:
И тут вы на белом коне приводите ссылки не на тему как плохо с обеих сторон, а только с одной, то по логике понимаешь, что вы считаете, что другая сторона лучше. Или не так? Или я ошибъся?
И тут вы на белом коне приводите ссылки не на тему как плохо с обеих сторон, а только с одной, то по логике понимаешь, что вы считаете, что другая сторона лучше. Или не так? Или я ошибъся?
Так ведь я дал эти ссылки в ответ на утверждение о процветании только одной стороны, а не обеих. Потому и ссылки касались именно одной, "процветающей" стороны.
26.01.09 11:40
Просто поражает тот апломб невежды, с которым провозглашается очевидная чушь!
Вы ведь уже не ребёнок и должны бы знать, что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием. Вот до какого-то дня не любил, не любил... и вдруг появилась "королева грёз".
Кстати, даже и любовь к матери, которую ребёнок обычно приобретает ещё с грудным молоком и которая развивается с годами... ведь может и вообще не существовать, если эта мать его бросила ещё в роддоме или того хуже свёрточком в мусорник засунула, а чужие люди нашли и воспитали.
Вот и страна происхождения может быть как в роли заботливой матери и тогда её любят абсолютно без всякой агитации.
А может быть в роли потребителя пушечного мяса и бесплатной раб.силы. (Для этого в качестве примера можно вспомнить гонимых на вражеские пулемёты с заград.отрядами за спиной и ГУЛАГ с бесплатной рабочей силой.)
Вот в этом случае призывы к патриотизму не только тщетны, но и по своей сути аморальны!
Кстати, мне вспомнилась и ещё одна цитата, которая заслуживает внимания:
"Страна обычно тогда начинает называть себя Родиной, когда начинает убивать своих граждан".
По-моему, тоже сказано не только сильно, но и точно.
В ответ на:
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
Просто поражает тот апломб невежды, с которым провозглашается очевидная чушь!
Вы ведь уже не ребёнок и должны бы знать, что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием. Вот до какого-то дня не любил, не любил... и вдруг появилась "королева грёз".
Кстати, даже и любовь к матери, которую ребёнок обычно приобретает ещё с грудным молоком и которая развивается с годами... ведь может и вообще не существовать, если эта мать его бросила ещё в роддоме или того хуже свёрточком в мусорник засунула, а чужие люди нашли и воспитали.
Вот и страна происхождения может быть как в роли заботливой матери и тогда её любят абсолютно без всякой агитации.
А может быть в роли потребителя пушечного мяса и бесплатной раб.силы. (Для этого в качестве примера можно вспомнить гонимых на вражеские пулемёты с заград.отрядами за спиной и ГУЛАГ с бесплатной рабочей силой.)
Вот в этом случае призывы к патриотизму не только тщетны, но и по своей сути аморальны!
Кстати, мне вспомнилась и ещё одна цитата, которая заслуживает внимания:
"Страна обычно тогда начинает называть себя Родиной, когда начинает убивать своих граждан".
По-моему, тоже сказано не только сильно, но и точно.
26.01.09 11:44
в ответ Phoenix 26.01.09 11:29
Тут опять возникают понятия, которые требуют пояснения.
Что называть "своим народом"?
Что значит "любить"? Я вот могу назвать конкретно качества своей жены, которыми я восхищаюсь каждый день, и это непроходящее восхищение и то что мы с ней всегда "на одной волне" - я и нызаваю любовью. Значит ли что я испытаваю к ней благодраность и уважение, а не любовь?
Вот и получается, что на реплику "на западе - не знают любви и все жестоки" - вы никакий ссылок не приводил. А на обратную реплику - нарисовали ссылки. От этого и возникает непонимание.
В ответ на:
Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа.
Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа.
Что называть "своим народом"?
В ответ на:
Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим
Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим
Что значит "любить"? Я вот могу назвать конкретно качества своей жены, которыми я восхищаюсь каждый день, и это непроходящее восхищение и то что мы с ней всегда "на одной волне" - я и нызаваю любовью. Значит ли что я испытаваю к ней благодраность и уважение, а не любовь?
В ответ на:
Так ведь я дал эти ссылки в ответ на утверждение о процветании только одной стороны, а не обеих. Потому и ссылки касались именно одной, "процветающей" стороны.
Так ведь я дал эти ссылки в ответ на утверждение о процветании только одной стороны, а не обеих. Потому и ссылки касались именно одной, "процветающей" стороны.
Вот и получается, что на реплику "на западе - не знают любви и все жестоки" - вы никакий ссылок не приводил. А на обратную реплику - нарисовали ссылки. От этого и возникает непонимание.
26.01.09 12:10
эти два понятия основаны на одном чувстве - на любви, а если её нет, то ...как я и говорил раньше
это определяет для себя каждый индивид
не верующий в Бога?Или не верующий ни во что?
Если второе, то я полностью согласен , что такой человек не может быть добрым к людям
в ответ torpedouk 26.01.09 11:27
В ответ на:
Почему нужно смешивать 2 понятия.
Почему нужно смешивать 2 понятия.
эти два понятия основаны на одном чувстве - на любви, а если её нет, то ...как я и говорил раньше
В ответ на:
И какую страну любить вообще?
И какую страну любить вообще?
это определяет для себя каждый индивид
В ответ на:
То же самое говорят, если челвек не веруюший , он не может быть добрым к людям.
То же самое говорят, если челвек не веруюший , он не может быть добрым к людям.
не верующий в Бога?Или не верующий ни во что?
Если второе, то я полностью согласен , что такой человек не может быть добрым к людям
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 12:15
именно родителями она как и вкладывается, так и развивается
именно об этом я и говорил, что любовь развивается и вкладывается родителями ребёнка
так что как мы видим мы говрим с вами об одном и том же и мне удивительно, что вы находите это чушью
в ответ Schachspiler 26.01.09 11:40
В ответ на:
что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием.
что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием.
именно родителями она как и вкладывается, так и развивается
В ответ на:
... ведь может и вообще не существовать, если эта мать его бросила ещё в роддоме или того хуже свёрточком в мусорник засунула, а чужие люди нашли и воспитали
... ведь может и вообще не существовать, если эта мать его бросила ещё в роддоме или того хуже свёрточком в мусорник засунула, а чужие люди нашли и воспитали
именно об этом я и говорил, что любовь развивается и вкладывается родителями ребёнка
так что как мы видим мы говрим с вами об одном и том же и мне удивительно, что вы находите это чушью
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 12:17
Очччень интересное мнение... !!!
А как быть с теми у кого половое созревание прявляется очень рано,а потом появляется вторая,третья(второй,третий) королева(ль )грез?
А как быть с половым увяданием?
Стало быть первые-патриоты ясно чего-баб... .Значит и патриоты такие же-так сказать проститутковатые!
Вторые-вообще патриотами быть не могут... .Так сказать-импотентопатриоты.Оставившие этот патриотизм на потом...
Я к дамам, одряхлев, не охладел,
я просто их оставил на потом:
кого на этом свете не успел
надеюсь я познать уже на том.
ЦВЕТ
Чтобы время скоротать
От зимы до лета,
Стали спорить три крота
О природе цвета.
- Он довольно мил на слух...
- Нет, скорей на запах...
- Но наощупь - слишком сух,
Натирает лапы...
Каждый крот
Разинул рот
И твердит упорно:
- Твердый цвет!
- Наоборот!
- Маленький!
- Просторный!
Что тут делать?
Как тут быть?
Надо, очевидно,
Им у зрячего спросить,
Да его не видно.
в ответ Schachspiler 26.01.09 11:40
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
Просто поражает тот апломб невежды, с которым провозглашается очевидная чушь!
Вы ведь уже не ребёнок и должны бы знать, что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием. Вот до какого-то дня не любил, не любил... и вдруг появилась "королева грёз".
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И если чувство любви не было по каким то причинам заложено в человека, то оно не может проявляться отдельно к Родине или к женщинеЕго просто нет, а раз нет , потому и не может
Просто поражает тот апломб невежды, с которым провозглашается очевидная чушь!
Вы ведь уже не ребёнок и должны бы знать, что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием. Вот до какого-то дня не любил, не любил... и вдруг появилась "королева грёз".
Очччень интересное мнение... !!!
А как быть с теми у кого половое созревание прявляется очень рано,а потом появляется вторая,третья(второй,третий) королева(ль )грез?
А как быть с половым увяданием?
Стало быть первые-патриоты ясно чего-баб... .Значит и патриоты такие же-так сказать проститутковатые!
Вторые-вообще патриотами быть не могут... .Так сказать-импотентопатриоты.Оставившие этот патриотизм на потом...
Я к дамам, одряхлев, не охладел,
я просто их оставил на потом:
кого на этом свете не успел
надеюсь я познать уже на том.
ЦВЕТ
Чтобы время скоротать
От зимы до лета,
Стали спорить три крота
О природе цвета.
- Он довольно мил на слух...
- Нет, скорей на запах...
- Но наощупь - слишком сух,
Натирает лапы...
Каждый крот
Разинул рот
И твердит упорно:
- Твердый цвет!
- Наоборот!
- Маленький!
- Просторный!
Что тут делать?
Как тут быть?
Надо, очевидно,
Им у зрячего спросить,
Да его не видно.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 12:28
Опять упираемся в понятия, которые для каждого могут иметь разные значения. "Любовь" - что это такое? Я например не то что любовь к родине, я любовь к жене, детям, к матери за 3 разных чувства считаю. А вы всё в одну кучу.
в ответ bujann 26.01.09 12:10
В ответ на:
эти два понятия основаны на одном чувстве - на любви, а если её нет, то ...как я и говорил раньше
эти два понятия основаны на одном чувстве - на любви, а если её нет, то ...как я и говорил раньше
Опять упираемся в понятия, которые для каждого могут иметь разные значения. "Любовь" - что это такое? Я например не то что любовь к родине, я любовь к жене, детям, к матери за 3 разных чувства считаю. А вы всё в одну кучу.
26.01.09 12:43
любовь - это чувствоОно не может быть разным, оно либо есть либо его нетРазным бывает проявления этой любви, следствие и последствия
в ответ torpedouk 26.01.09 12:28
В ответ на:
Опять упираемся в понятия, которые для каждого могут иметь разные значения"Любовь" - что это такое?
Опять упираемся в понятия, которые для каждого могут иметь разные значения"Любовь" - что это такое?
любовь - это чувство
Оно не может быть разным, оно либо есть либо его нетРазным бывает проявления этой любви, следствие и последствияИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 12:43
неа не понял... так теперь надо пиписками меряться у кого больше пропадает и кто больше находит? вам справедливо заметили, что здесь если пропадают, то об этом не молчат и их ищут... и многих находят... к сожалению не всегда живыми... да и ваши примеры на тему "свежего процветания" неуместны... давайте сейчас разделимся на группы и будем пуляться ссылками у кого процветания свежее и ужастнее.... я думаю, что у вашей команды, аргументов будет поменее...
в ответ Phoenix 26.01.09 09:43
В ответ на:
Может быть, сообщение, на которое я отвечал?
Может быть, сообщение, на которое я отвечал?
неа не понял... так теперь надо пиписками меряться у кого больше пропадает и кто больше находит? вам справедливо заметили, что здесь если пропадают, то об этом не молчат и их ищут... и многих находят... к сожалению не всегда живыми... да и ваши примеры на тему "свежего процветания" неуместны... давайте сейчас разделимся на группы и будем пуляться ссылками у кого процветания свежее и ужастнее.... я думаю, что у вашей команды, аргументов будет поменее...
майнер майнунг нах...
26.01.09 12:48
Это только ваши ощущения, я например никогда не скажу, что я одинаково люблю детей и жену. Да что то жену, у меня 2 детей - даже их я люблю не одинаково. Не в смысле больше, меньше, а по разному. И это не следствия или проявления - это разные чувства. Тем более любовь к родине и рядом не валялась к любовью к семье.
в ответ bujann 26.01.09 12:43
В ответ на:
Любовь - это чувствоОно не может быть разным, оно либо есть либо его нетРазным бывает проявления этой любви, следствие и последствия
Любовь - это чувствоОно не может быть разным, оно либо есть либо его нетРазным бывает проявления этой любви, следствие и последствия
Это только ваши ощущения, я например никогда не скажу, что я одинаково люблю детей и жену. Да что то жену, у меня 2 детей - даже их я люблю не одинаково. Не в смысле больше, меньше, а по разному. И это не следствия или проявления - это разные чувства. Тем более любовь к родине и рядом не валялась к любовью к семье.
26.01.09 12:49
Вероятно это те люди, общаясь с которыми, человек изначально (с раннего детства) не чувствовал себя иностранцем.
Я умышленно даю такое "ненаучное", но понятное определение, дабы не спровоцировать уход дискуссии в неиссякаемую тему национальной культуры.
Ответ на этот вопрос человечество ищет на протяжении всего своего существования. Впрочем, это не мешает людям испытывать данное чувство.
Это можете достоверно знать только Вы. Я высказал лишь моё субъективное мнение по данному вопросу, описывающее лично моё восприятие любви.
Ну, если уж начинать выяснять, "кто первый начал", то стоило бы перечитать второе сообщение в данной ветке:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12647529&page=0&...
в ответ torpedouk 26.01.09 11:44
В ответ на:
Что называть "своим народом"?
Что называть "своим народом"?
Вероятно это те люди, общаясь с которыми, человек изначально (с раннего детства) не чувствовал себя иностранцем.
Я умышленно даю такое "ненаучное", но понятное определение, дабы не спровоцировать уход дискуссии в неиссякаемую тему национальной культуры.
В ответ на:
Что значит "любить"?
Что значит "любить"?
Ответ на этот вопрос человечество ищет на протяжении всего своего существования. Впрочем, это не мешает людям испытывать данное чувство.
В ответ на:
Значит ли что я испытаваю к ней благодраность и уважение, а не любовь?
Значит ли что я испытаваю к ней благодраность и уважение, а не любовь?
Это можете достоверно знать только Вы. Я высказал лишь моё субъективное мнение по данному вопросу, описывающее лично моё восприятие любви.
В ответ на:
Вот и получается, что на реплику "на западе - не знают любви и все жестоки" - вы никакий ссылок не приводил. А на обратную реплику - нарисовали ссылки. От этого и возникает непонимание.
Вот и получается, что на реплику "на западе - не знают любви и все жестоки" - вы никакий ссылок не приводил. А на обратную реплику - нарисовали ссылки. От этого и возникает непонимание.
Ну, если уж начинать выяснять, "кто первый начал", то стоило бы перечитать второе сообщение в данной ветке:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12647529&page=0&...
26.01.09 12:54
дык никто и не говорит про одинаковостьГлавное что вы чувствуете , что вы любите детей,жену,любовницу,родителей, родственников ,Родину
вот про что яА сила и проявления этой любви у вас и у кого то другого (или к кому то другому) может быть разная
в ответ torpedouk 26.01.09 12:48
В ответ на:
Это только ваши ощущения, я например никогда не скажу, что я одинаково люблю детей и жену
Это только ваши ощущения, я например никогда не скажу, что я одинаково люблю детей и жену
дык никто и не говорит про одинаковость
Главное что вы чувствуете , что вы любите детей,жену,любовницу,родителей, родственников ,Родинувот про что я
А сила и проявления этой любви у вас и у кого то другого (или к кому то другому) может быть разнаяИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.01.09 13:06
Ну, значит не поняли. Тоже не беда.
Вот что мне заметили (цитирую):
"Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут."
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12655399&page=0&...)
Теперь скажите, Вы действительно каждые полчаса слышите в новостях сообщения о всех тех детях, которые упомянуты на сайте, ссылку на который я дал? Или их всех уже нашли?
Что значит неуместны? Не ко двору, что ли? Или упомянутых в них событий на самом деле не было, а СМИ решили заняться "очернительством"?
У меня нет никакой команды. Чувство коллективизма у меня недоразвито с раннего детства, а манией лидерства я не болею. Так что, в команды я не вписываюсь ни снизу, ни сверху.
в ответ Пикуль 26.01.09 12:43
В ответ на:
неа не понял...
неа не понял...
Ну, значит не поняли. Тоже не беда.
В ответ на:
вам справедливо заметили, что здесь если пропадают, то об этом не молчат и их ищут...
вам справедливо заметили, что здесь если пропадают, то об этом не молчат и их ищут...
Вот что мне заметили (цитирую):
"Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут."
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12655399&page=0&...)
Теперь скажите, Вы действительно каждые полчаса слышите в новостях сообщения о всех тех детях, которые упомянуты на сайте, ссылку на который я дал? Или их всех уже нашли?
В ответ на:
да и ваши примеры на тему "свежего процветания" неуместны...
да и ваши примеры на тему "свежего процветания" неуместны...
Что значит неуместны? Не ко двору, что ли? Или упомянутых в них событий на самом деле не было, а СМИ решили заняться "очернительством"?
В ответ на:
...я думаю, что у вашей команды...
...я думаю, что у вашей команды...
У меня нет никакой команды. Чувство коллективизма у меня недоразвито с раннего детства, а манией лидерства я не болею. Так что, в команды я не вписываюсь ни снизу, ни сверху.
26.01.09 13:09
То есть родные и близкие. максимум односельчане и друзья с улицы, школы - это свой народ. НациНальность не важна? Ведь они все могут быть разных национальностей.
И почему именно с раннего дества? Почему жену можно полюбить и в 18 и в 25 и в 35 лет, а свой народ только с раннего детства.
Верно, тогда тем более непонятна тема, где за меня решают люблю я жену или нет.
Я и не собирался выянсять, кто первый начал. Мне показалось странным, что вы лично ответили только на одно из 2 противоположных сообщений ссылками и ссчитаете, что вы не сравниваете страны с друг другом.
в ответ Phoenix 26.01.09 12:49
В ответ на:
Вероятно это те люди, общаясь с которыми, человек изначально (с раннего детства) не чувствовал себя иностранцем.
Я умышленно даю такое "ненаучное", но понятное определение, дабы не спровоцировать уход дискуссии в неиссякаемую тему национальной культуры.
Вероятно это те люди, общаясь с которыми, человек изначально (с раннего детства) не чувствовал себя иностранцем.
Я умышленно даю такое "ненаучное", но понятное определение, дабы не спровоцировать уход дискуссии в неиссякаемую тему национальной культуры.
То есть родные и близкие. максимум односельчане и друзья с улицы, школы - это свой народ. НациНальность не важна? Ведь они все могут быть разных национальностей.
И почему именно с раннего дества? Почему жену можно полюбить и в 18 и в 25 и в 35 лет, а свой народ только с раннего детства.
В ответ на:
Это можете достоверно знать только Вы.
Это можете достоверно знать только Вы.
Верно, тогда тем более непонятна тема, где за меня решают люблю я жену или нет.
В ответ на:
Ну, если уж начинать выяснять, "кто первый начал", то стоило бы перечитать второе сообщение в данной ветке:
Ну, если уж начинать выяснять, "кто первый начал", то стоило бы перечитать второе сообщение в данной ветке:
Я и не собирался выянсять, кто первый начал. Мне показалось странным, что вы лично ответили только на одно из 2 противоположных сообщений ссылками и ссчитаете, что вы не сравниваете страны с друг другом.
26.01.09 13:16
Я не думаю, что в рамках данной темы мне нужно объяснять взрослому человеку разницу между любовью и просто половым влечением.
Могу лишь высказать своё мнение, что те люди, которые развивались духовно (или если хотите интеллектуально) и у которых сформировались идеалы прекрасного раньше, чем появился первый зуд в промежности - именно у тех и бывают идеалы и "королевы грёз".
А те, которые сначала осуществили близость с кем попало лишь бы не отстать от старших товарищей в родной подворотне - у тех потом появляются и вторая, и третья и ... стоит ли пересчитывать?
Осталось лишь подумать насколько правомерны претензии того второго на поучения в вопросах любви хоть к женщине, хоть к властям.
Ведь я не зря предупреждал, что не надо называть любовью, когда власть тебя дрючит.
в ответ bort58 26.01.09 12:17
В ответ на:
Очччень интересное мнение... !!!
А как быть с теми у кого половое созревание прявляется очень рано,а потом появляется вторая,третья(второй,третий) королева(ль )грез?
А как быть с половым увяданием?
Очччень интересное мнение... !!!
А как быть с теми у кого половое созревание прявляется очень рано,а потом появляется вторая,третья(второй,третий) королева(ль )грез?
А как быть с половым увяданием?
Я не думаю, что в рамках данной темы мне нужно объяснять взрослому человеку разницу между любовью и просто половым влечением.
Могу лишь высказать своё мнение, что те люди, которые развивались духовно (или если хотите интеллектуально) и у которых сформировались идеалы прекрасного раньше, чем появился первый зуд в промежности - именно у тех и бывают идеалы и "королевы грёз".
А те, которые сначала осуществили близость с кем попало лишь бы не отстать от старших товарищей в родной подворотне - у тех потом появляются и вторая, и третья и ... стоит ли пересчитывать?
Осталось лишь подумать насколько правомерны претензии того второго на поучения в вопросах любви хоть к женщине, хоть к властям.
Ведь я не зря предупреждал, что не надо называть любовью, когда власть тебя дрючит.
26.01.09 13:20
так вас интересует переодичность повторения таких сообщений в новостях? да, оно так и есть.... в основном в передачах регионального радио и теле.... если у нас в гармише ребёнок пропал, то вам в гамбурге до это события... знаете как?... а тут каждые пол часа...
есть случае и нераскрытые... это не тайна... но это не значит, что о них забыли... ищут...
да, не ко двору... они были... опять же никто из этого тайны не делает... просто не ко двору...
если вы рубать высказывания будете, то никуда не впишитесь... обратите внимание:
давайте сейчас разделимся на группы и будем пуляться ссылками у кого процветания свежее и ужастнее.... я думаю, что у вашей команды, аргументов будет поменее...
всё гораздо проще...
в ответ Phoenix 26.01.09 13:06
В ответ на:
Теперь скажите, Вы действительно каждые полчаса слышите в новостях сообщения о всех тех детях, которые упомянуты на сайте, ссылку на который я дал? Или их всех уже нашли?
Теперь скажите, Вы действительно каждые полчаса слышите в новостях сообщения о всех тех детях, которые упомянуты на сайте, ссылку на который я дал? Или их всех уже нашли?
так вас интересует переодичность повторения таких сообщений в новостях? да, оно так и есть.... в основном в передачах регионального радио и теле.... если у нас в гармише ребёнок пропал, то вам в гамбурге до это события... знаете как?... а тут каждые пол часа...
есть случае и нераскрытые... это не тайна... но это не значит, что о них забыли... ищут...
В ответ на:
Что значит неуместны? Не ко двору, что ли? Или упомянутых в них событий на самом деле не было, а СМИ решили заняться "очернительством"?
Что значит неуместны? Не ко двору, что ли? Или упомянутых в них событий на самом деле не было, а СМИ решили заняться "очернительством"?
да, не ко двору... они были... опять же никто из этого тайны не делает... просто не ко двору...
В ответ на:
У меня нет никакой команды.
У меня нет никакой команды.
если вы рубать высказывания будете, то никуда не впишитесь... обратите внимание:
давайте сейчас разделимся на группы и будем пуляться ссылками у кого процветания свежее и ужастнее.... я думаю, что у вашей команды, аргументов будет поменее...
всё гораздо проще...
майнер майнунг нах...
26.01.09 13:39
Не только. Например, бывая в Санкт-Петербурге, Рязани и Можайске, я тоже не чувствовал себя иностранцем.
Если Вы имеете в виду этническое происхождение, то лично для меня оно не играет никакой роли. Я сам этнически неоднороден уже не в первом поколении и успешно продолжаю эту славную традицию.
Ну так всему своё время. Общение в значительной степени связано с языком, а говорить человек обычно учится несколько раньше, чем у него наступает половое созревание.
За Вас никто ничего не решает. Автор данной ветки лишь высказал своё мнение и поинтересовался мнениями других участников дискуссии.
А мне показалось не менее странным, что уже во втором сообщении довольно общей теме патриотизма (без упоминания конкретных стран) попытались придать какую-то территориально-географическую окраску (что во многом предопределило дальнейший ход дискуссии).
В ответ на:
То есть родные и близкие. максимум односельчане и друзья с улицы, школы - это свой народ.
То есть родные и близкие. максимум односельчане и друзья с улицы, школы - это свой народ.
Не только. Например, бывая в Санкт-Петербурге, Рязани и Можайске, я тоже не чувствовал себя иностранцем.
В ответ на:
НациНальность не важна? Ведь они все могут быть разных национальностей.
НациНальность не важна? Ведь они все могут быть разных национальностей.
Если Вы имеете в виду этническое происхождение, то лично для меня оно не играет никакой роли. Я сам этнически неоднороден уже не в первом поколении и успешно продолжаю эту славную традицию.
В ответ на:
И почему именно с раннего дества? Почему жену можно полюбить и в 18 и в 25 и в 35 лет, а свой народ только с раннего детства.
И почему именно с раннего дества? Почему жену можно полюбить и в 18 и в 25 и в 35 лет, а свой народ только с раннего детства.
Ну так всему своё время. Общение в значительной степени связано с языком, а говорить человек обычно учится несколько раньше, чем у него наступает половое созревание.
В ответ на:
Верно, тогда тем более непонятна тема, где за меня решают люблю я жену или нет.
Верно, тогда тем более непонятна тема, где за меня решают люблю я жену или нет.
За Вас никто ничего не решает. Автор данной ветки лишь высказал своё мнение и поинтересовался мнениями других участников дискуссии.
В ответ на:
Мне показалось странным, что вы лично ответили только на одно из 2 противоположных сообщений ссылками и ссчитаете, что вы не сравниваете страны с друг другом.
Мне показалось странным, что вы лично ответили только на одно из 2 противоположных сообщений ссылками и ссчитаете, что вы не сравниваете страны с друг другом.
А мне показалось не менее странным, что уже во втором сообщении довольно общей теме патриотизма (без упоминания конкретных стран) попытались придать какую-то территориально-географическую окраску (что во многом предопределило дальнейший ход дискуссии).
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков."
26.01.09 14:01
в ответ Phoenix 26.01.09 13:39
Я коротко. Некогда мысль разворачивать
Мне тут много чего показалось странным, более всего, что автор сам себя не понимает. Он только чувствует.
Без упоминания конкретных стран, говорите? А чего их упоминать! Это разумеется само собой. Я (автор) живу в Германии (характеристика ее населения в последующих постах тоже имеется), но люблю свою покинутую родину. Причем утверждаю, что все кто родину (понинутую) не любит, не может также любить людей(в диапазоне от родителей до любовницы). Вот такой я ,автор, герой. Гордися мною, страна моя покинутая!
В ответ на:
А мне показалось не менее странным, что уже во втором сообщении довольно общей теме патриотизма (без упоминания конкретных стран) попытались придать какую-то территориально-географическую окраску (что во многом предопределило дальнейший ход дискуссии).
А мне показалось не менее странным, что уже во втором сообщении довольно общей теме патриотизма (без упоминания конкретных стран) попытались придать какую-то территориально-географическую окраску (что во многом предопределило дальнейший ход дискуссии).
Мне тут много чего показалось странным, более всего, что автор сам себя не понимает. Он только чувствует.
Без упоминания конкретных стран, говорите? А чего их упоминать!
Это разумеется само собой. Я (автор) живу в Германии (характеристика ее населения в последующих постах тоже имеется), но люблю свою покинутую родину. Причем утверждаю, что все кто родину (понинутую) не любит, не может также любить людей(в диапазоне от родителей до любовницы). Вот такой я ,автор, герой. Гордися мною, страна моя покинутая!
26.01.09 14:31
А Вы не хотите применить ту же логику к его оппонентам? Или они a priori не способны на саморекламу? Смотрите как красиво может получиться:
"Вот такой я благодарный человек - что мне удобно, то я и люблю. Дорожи мною, страна, меня заполучившая! И помни: сделаешь мне хорошо - я твой душой и телом, с потрохами."
в ответ kaputter roboter 26.01.09 14:01
В ответ на:
Я (автор) живу в Германии (характеристика ее населения в последующих постах тоже имеется), но люблю свою покинутую родину. Причем утверждаю, что все кто родину (понинутую) не любит, не может также любить людей(в диапазоне от родителей до любовницы). Вот такой я ,автор, герой. Гордися мною, страна моя покинутая!
Я (автор) живу в Германии (характеристика ее населения в последующих постах тоже имеется), но люблю свою покинутую родину. Причем утверждаю, что все кто родину (понинутую) не любит, не может также любить людей(в диапазоне от родителей до любовницы). Вот такой я ,автор, герой. Гордися мною, страна моя покинутая!
А Вы не хотите применить ту же логику к его оппонентам? Или они a priori не способны на саморекламу? Смотрите как красиво может получиться:
"Вот такой я благодарный человек - что мне удобно, то я и люблю. Дорожи мною, страна, меня заполучившая! И помни: сделаешь мне хорошо - я твой душой и телом, с потрохами."
26.01.09 14:39
Это невозможно, они потому и оппоненты, что не потреоты
в ответ Phoenix 26.01.09 14:31
В ответ на:
А Вы не хотите применить ту же логику к его оппонентам?
А Вы не хотите применить ту же логику к его оппонентам?
Это невозможно, они потому и оппоненты, что не потреоты
26.01.09 14:47
Вполнт тогда возможно, что и на брайтон бич вы не будете чуствовать себя иностранцем :) Не значит ли это, что ваша Родина - США?
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
Понимать что то в этой жизни человек начинает гораздо позже своего полового созревания.
Мне как раз показалось обратное. Что вы реагируете на все что говорится про германию, стараясь не замечать обратное.
в ответ Phoenix 26.01.09 13:39
В ответ на:
Не только. Например, бывая в Санкт-Петербурге, Рязани и Можайске, я тоже не чувствовал себя иностранцем.
Не только. Например, бывая в Санкт-Петербурге, Рязани и Можайске, я тоже не чувствовал себя иностранцем.
Вполнт тогда возможно, что и на брайтон бич вы не будете чуствовать себя иностранцем :) Не значит ли это, что ваша Родина - США?
В ответ на:
Если Вы имеете в виду этническое происхождение, то лично для меня оно не играет никакой роли. Я сам этнически неоднороден уже не в первом поколении и успешно продолжаю эту славную традицию.
Если Вы имеете в виду этническое происхождение, то лично для меня оно не играет никакой роли. Я сам этнически неоднороден уже не в первом поколении и успешно продолжаю эту славную традицию.
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
В ответ на:
Ну так всему своё время. Общение в значительной степени связано с языком, а говорить человек обычно учится несколько раньше, чем у него наступает половое созревание.
Ну так всему своё время. Общение в значительной степени связано с языком, а говорить человек обычно учится несколько раньше, чем у него наступает половое созревание.
Понимать что то в этой жизни человек начинает гораздо позже своего полового созревания.
В ответ на:
А мне показалось не менее странным, что уже во втором сообщении довольно общей теме патриотизма (без упоминания конкретных стран) попытались придать какую-то территориально-географическую окраску (что во многом предопределило дальнейший ход дискуссии).
А мне показалось не менее странным, что уже во втором сообщении довольно общей теме патриотизма (без упоминания конкретных стран) попытались придать какую-то территориально-географическую окраску (что во многом предопределило дальнейший ход дискуссии).
Мне как раз показалось обратное. Что вы реагируете на все что говорится про германию, стараясь не замечать обратное.
26.01.09 15:05
Как давно история и культура США связаны с нынешним населением Брайтон Бич? Лет 30?
В том самом селе, если я там родился и вырос.
Ну, это по-разному бывает. Некоторые вещи большинство людей начинает понимать всё же раньше.
Так я Германию чаще вижу - я в ней живу. Соответственно, имею постоянную возможность сопоставлять увиденное с прочитанным.
В ответ на:
Вполнт тогда возможно, что и на брайтон бич вы не будете чуствовать себя иностранцем :) Не значит ли это, что ваша Родина - США?
Вполнт тогда возможно, что и на брайтон бич вы не будете чуствовать себя иностранцем :) Не значит ли это, что ваша Родина - США?
Как давно история и культура США связаны с нынешним населением Брайтон Бич? Лет 30?
В ответ на:
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
В том самом селе, если я там родился и вырос.
В ответ на:
Понимать что то в этой жизни человек начинает гораздо позже своего полового созревания.
Понимать что то в этой жизни человек начинает гораздо позже своего полового созревания.
Ну, это по-разному бывает. Некоторые вещи большинство людей начинает понимать всё же раньше.
В ответ на:
Мне как раз показалось обратное. Что вы реагируете на все что говорится про германию, стараясь не замечать обратное.
Мне как раз показалось обратное. Что вы реагируете на все что говорится про германию, стараясь не замечать обратное.
Так я Германию чаще вижу - я в ней живу. Соответственно, имею постоянную возможность сопоставлять увиденное с прочитанным.
26.01.09 15:09
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
в ответ Schachspiler 25.01.09 22:43
В ответ на:
Так негодяи американцы с израильтянами или нет, Шахматист?... Просто да или нет?...
Любой нормальный человек понимает, что хоть в Америке, хоть в Израиле существуют люди с различным мировоззрением и различным уровнем умственного развития.
Так негодяи американцы с израильтянами или нет, Шахматист?... Просто да или нет?...
Любой нормальный человек понимает, что хоть в Америке, хоть в Израиле существуют люди с различным мировоззрением и различным уровнем умственного развития.
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
26.01.09 16:25
Давайте попробуем ещё раз.
Постарайтесь по отдельности осознать или понять две мысли:
1. В Израиле, как и в любой другой стране, можно разыскать самых различных представителей.
Для примера напомню, что периодически появляющийся в ДК израильский националист под НИКом "Фотог" ничем не симпатичнее для меня как российских, так и германских националистов. Кстати, хоть со мной многие и не согласятся, но я отношу любой национализм именно к уродливым проявлениям того самого "патриотизма".
2.Вы так и не поняли или не захотели понять, что негодяями являются не патриотически настроенные (хоть израильтяне, хоть россияне), а те, кто проповедует и насаждает патриотизм, в качестве альтернативы соблюдению прав человека, и созданию таких человеческих условий, когда просто незачем взывать к патриотизму.
И ещё вопрос - что это Вы всё пытаетесь применительно к Израилю рассматривать? Я там никогда не был и быть не собираюсь, поэтому специалистом по их общественному устройству не являюсь.
Но на мой взгляд, основным недостатком Израиля является чрезмерное присутствие религиозных фундаменталистов в общественной и государственной сфере.
P.S. А ещё меня удивляют и даже забавляют Ваши настойчивые попытки ограничивать мои развёрнутые ответы только "да" или "нет".
Это, наверное, чтобы их было удобнее интерпретировать как самому заблагорассудится?
Не хватает только окрика: "В глаза смотреть! В глаза, я сказал!"
в ответ Schloss 26.01.09 15:09
В ответ на:
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
Давайте попробуем ещё раз.
Постарайтесь по отдельности осознать или понять две мысли:
1. В Израиле, как и в любой другой стране, можно разыскать самых различных представителей.
Для примера напомню, что периодически появляющийся в ДК израильский националист под НИКом "Фотог" ничем не симпатичнее для меня как российских, так и германских националистов. Кстати, хоть со мной многие и не согласятся, но я отношу любой национализм именно к уродливым проявлениям того самого "патриотизма".
2.Вы так и не поняли или не захотели понять, что негодяями являются не патриотически настроенные (хоть израильтяне, хоть россияне), а те, кто проповедует и насаждает патриотизм, в качестве альтернативы соблюдению прав человека, и созданию таких человеческих условий, когда просто незачем взывать к патриотизму.
И ещё вопрос - что это Вы всё пытаетесь применительно к Израилю рассматривать? Я там никогда не был и быть не собираюсь, поэтому специалистом по их общественному устройству не являюсь.
Но на мой взгляд, основным недостатком Израиля является чрезмерное присутствие религиозных фундаменталистов в общественной и государственной сфере.
P.S. А ещё меня удивляют и даже забавляют Ваши настойчивые попытки ограничивать мои развёрнутые ответы только "да" или "нет".
Это, наверное, чтобы их было удобнее интерпретировать как самому заблагорассудится?
Не хватает только окрика: "В глаза смотреть! В глаза, я сказал!"
26.01.09 17:41
Элементарные вещи разве требуют объяснения?
Ну хорошо, только для Вас.
Выражение: Патриотизм - последнее прибежище негодяев совершенно не означает, что все патриоты негодяи.
Оно означает, что негодяй ( читай плохой человек) цепляется за патриотизм как за последнюю соломинку, показывая, что несмотря на то, что он ворюга, пьяница, клеветник и пр., Родину он любит.
Вот за этой любовью ( патриотизмом) и пытается этот человек спрятать/oправдать свою мерзкую сущность.
Из этого следует, что среди патриотично настроенных американцев ( израильтян, берегослоновокостовцев) есть как негодяи так и приличные люди.
в ответ Schloss 26.01.09 15:09
В ответ на:
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
Это из серии "удивительное - рядом".Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
Элементарные вещи разве требуют объяснения?
Ну хорошо, только для Вас.
Выражение: Патриотизм - последнее прибежище негодяев совершенно не означает, что все патриоты негодяи.
Оно означает, что негодяй ( читай плохой человек) цепляется за патриотизм как за последнюю соломинку, показывая, что несмотря на то, что он ворюга, пьяница, клеветник и пр., Родину он любит.
Вот за этой любовью ( патриотизмом) и пытается этот человек спрятать/oправдать свою мерзкую сущность.
Из этого следует, что среди патриотично настроенных американцев ( израильтян, берегослоновокостовцев) есть как негодяи так и приличные люди.
26.01.09 18:06
Ну надо же, ... какая истина?!
Из всего этого делаем вывод:
Не все негодяи патриоты = не все патриоты негодяи.
Так это же тождество! По сему фраза: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" - это чистая ахинея, превратившаяся в мем!
В ответ на:
Патриотизм - последнее прибежище негодяев совершенно не означает, что все патриоты негодяи.
Патриотизм - последнее прибежище негодяев совершенно не означает, что все патриоты негодяи.
Ну надо же, ... какая истина?!
Из всего этого делаем вывод:
Не все негодяи патриоты = не все патриоты негодяи.
Так это же тождество!
По сему фраза: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" - это чистая ахинея, превратившаяся в мем!
26.01.09 18:09
Вы опять смешали два совершенно разных пункта, в которых были высказаны две различные мысли.
Фотог упоминался в первом, в котором шла речь о том, что НАЦИонализм одинаково неприемлем и непригляден для любой страны. И поскольку Вы лично отдаёте особое внимание Израилю, то именно поэтому я упомянул как раз израильского НАЦИоналиста. Упомяни Вы Германию, я мог бы вспомнить "Велонаута" и других симпатизирующих неофашистам.
Во втором же пункте я уже который раз подчёркивал, что прибежищем негодяев патриотизм является для тех, кто на нём паразитирует, его рекламирует и к нему призывает. И всё лишь ради того, чтобы иметь на халяву бесплатную рабочую силу, а когда приспичит, то и пушечное мясо.
Ну и причём здесь Фотог?
в ответ Schloss 26.01.09 16:42
В ответ на:
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
Давайте еще раз попробуем: вот патриотично настроенные израильтяне - они негодяи?... да или нет?...
Вы опять смешали два совершенно разных пункта, в которых были высказаны две различные мысли.
Фотог упоминался в первом, в котором шла речь о том, что НАЦИонализм одинаково неприемлем и непригляден для любой страны. И поскольку Вы лично отдаёте особое внимание Израилю, то именно поэтому я упомянул как раз израильского НАЦИоналиста. Упомяни Вы Германию, я мог бы вспомнить "Велонаута" и других симпатизирующих неофашистам.
Во втором же пункте я уже который раз подчёркивал, что прибежищем негодяев патриотизм является для тех, кто на нём паразитирует, его рекламирует и к нему призывает. И всё лишь ради того, чтобы иметь на халяву бесплатную рабочую силу, а когда приспичит, то и пушечное мясо.
Ну и причём здесь Фотог?
26.01.09 18:14
Согласен и с этим определением, хотя и считаю, что негодяями в большей степени являются не скрывающие свои пороки за показным патриотизмом, а взывающие ко всеобщему патриотизму ради реализации своих пороков.
в ответ Князь Голицын 26.01.09 17:41
В ответ на:
Выражение: Патриотизм - последнее прибежище негодяев совершенно не означает, что все патриоты негодяи.
Оно означает, что негодяй ( читай плохой человек) цепляется за патриотизм как за последнюю соломинку, показывая, что несмотря на то, что он ворюга, пьяница, клеветник и пр., Родину он любит.
Вот за этой любовью ( патриотизмом) и пытается этот человек спрятать/oправдать свою мерзкую сущность.
Выражение: Патриотизм - последнее прибежище негодяев совершенно не означает, что все патриоты негодяи.
Оно означает, что негодяй ( читай плохой человек) цепляется за патриотизм как за последнюю соломинку, показывая, что несмотря на то, что он ворюга, пьяница, клеветник и пр., Родину он любит.
Вот за этой любовью ( патриотизмом) и пытается этот человек спрятать/oправдать свою мерзкую сущность.
Согласен и с этим определением, хотя и считаю, что негодяями в большей степени являются не скрывающие свои пороки за показным патриотизмом, а взывающие ко всеобщему патриотизму ради реализации своих пороков.
26.01.09 18:14
Опять Велонавту ярлык лепишь? Если бы я не знал других шахматистов, то сказал бы, что такие ассоциации могут возникать только в воспалённых мозгах шахматистов, а так я знаю, что ты в этом плане исключение.
В ответ на:
я мог бы вспомнить "Велонаута" и других симпатизирующих неофашистам.
я мог бы вспомнить "Велонаута" и других симпатизирующих неофашистам.
Опять Велонавту ярлык лепишь?
Если бы я не знал других шахматистов, то сказал бы, что такие ассоциации могут возникать только в воспалённых мозгах шахматистов, а так я знаю, что ты в этом плане исключение. 
26.01.09 18:15
Я тоже так считаю.
Легко видно что многие форумчане плохо относятся к своей родине СССР. Родина их вырастила, выучила и позволяла честно зарабатывать деньги.
Но они, наученые родителями, жрали колбасу под одеялом и копили злобу. Мелкие, никчемные людишки.
Я б с такими в разведку не пошел.
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
О патриотизме хотел поговорить.
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
О патриотизме хотел поговорить.
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Я тоже так считаю.
Легко видно что многие форумчане плохо относятся к своей родине СССР. Родина их вырастила, выучила и позволяла честно зарабатывать деньги.
Но они, наученые родителями, жрали колбасу под одеялом и копили злобу. Мелкие, никчемные людишки.
Я б с такими в разведку не пошел.
26.01.09 18:22
Я так и предполагал, что НАЦИоналистами становятся люди у которых проблемы с пониманием вполне доступных вещей.
Но если уж Вам так не даётся мысль Сэмюэля Джонсона, то попробуйте её усвоить в более простом варианте и без вариаций:
"Все НАЦИоналисты - негодяи". Если нужно объяснить почему - то могу помочь в этом.
в ответ Velonaut 26.01.09 18:06
В ответ на:
Ну надо же, ... какая истина?!
Из всего этого делаем вывод:
Не все негодяи патриоты = не все патриоты негодяи.
Так это же тождество! По сему фраза: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" - это чистая ахинея, превратившаяся в мем!
Ну надо же, ... какая истина?!
Из всего этого делаем вывод:
Не все негодяи патриоты = не все патриоты негодяи.
Так это же тождество! По сему фраза: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" - это чистая ахинея, превратившаяся в мем!
Я так и предполагал, что НАЦИоналистами становятся люди у которых проблемы с пониманием вполне доступных вещей.
Но если уж Вам так не даётся мысль Сэмюэля Джонсона, то попробуйте её усвоить в более простом варианте и без вариаций:
"Все НАЦИоналисты - негодяи". Если нужно объяснить почему - то могу помочь в этом.
26.01.09 18:25
Меня вырастили родители, выучился я сам, а деньги Родина мне честно зарабатывать не позволяла, положив мизерный оклад. Для того, чтобы честно деньги зарабатывать, пришлось в Германию ехать
в ответ Leon93 26.01.09 18:15
В ответ на:
Родина их вырастила, выучила и позволяла честно зарабатывать деньги.
Родина их вырастила, выучила и позволяла честно зарабатывать деньги.
Меня вырастили родители, выучился я сам, а деньги Родина мне честно зарабатывать не позволяла, положив мизерный оклад. Для того, чтобы честно деньги зарабатывать, пришлось в Германию ехать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.01.09 18:31
Ну вот видите , "положила оклад". А вы ещо недовольны. Однако ж строить БАМ и получать сдельно вы не захотели. Это от лени.
Вы случайно не филолог?
в ответ Пух 26.01.09 18:25
В ответ на:
Меня вырастили родители, выучился я сам, а деньги Родина мне честно зарабатывать не позволяла, положив мизерный оклад. Для того, чтобы честно деньги зарабатывать, пришлось в Германию ехать
Меня вырастили родители, выучился я сам, а деньги Родина мне честно зарабатывать не позволяла, положив мизерный оклад. Для того, чтобы честно деньги зарабатывать, пришлось в Германию ехать
Ну вот видите , "положила оклад". А вы ещо недовольны. Однако ж строить БАМ и получать сдельно вы не захотели. Это от лени.
Вы случайно не филолог?
26.01.09 18:32
А с чего Вы решили мне приписывать утверждение, что какой-то "Олдвокер" может паразитировать на призывах к патриотизму?
Нет, чтобы на этом паразитировать - нужно занимать место повыше. А он может лишь быть у них в услужении за лучший кусок с барского стола.
Хотя есть и вторая возможность - рассматривать его как субъекта, который за неимением других достижений, хочет похвастать хотя бы патриотизмом и уже на его основе исключительными достижениями в любви к женщинам.
в ответ Schloss 26.01.09 18:16
В ответ на:
Не хотите Фотога, возьмите Олдвокера, открывшего данную ветку... Каким образом он, Олдвокер, паразитирует на теле патриотизма, на кой ему пушечное мясо и почему он негодяй?...
Не хотите Фотога, возьмите Олдвокера, открывшего данную ветку... Каким образом он, Олдвокер, паразитирует на теле патриотизма, на кой ему пушечное мясо и почему он негодяй?...
А с чего Вы решили мне приписывать утверждение, что какой-то "Олдвокер" может паразитировать на призывах к патриотизму?
Нет, чтобы на этом паразитировать - нужно занимать место повыше. А он может лишь быть у них в услужении за лучший кусок с барского стола.
Хотя есть и вторая возможность - рассматривать его как субъекта, который за неимением других достижений, хочет похвастать хотя бы патриотизмом и уже на его основе исключительными достижениями в любви к женщинам.
26.01.09 18:34
Недавно Путин сказал что он националист и Медведев тоже националист.
И что характерно- один восем лет доводил страну до очередного кризиса, а второй продолжает тот же путь.
в ответ Schachspiler 26.01.09 18:22
В ответ на:
"Все НАЦИоналисты - негодяи". Если нужно объяснить почему - то могу помочь в этом.
"Все НАЦИоналисты - негодяи". Если нужно объяснить почему - то могу помочь в этом.
Недавно Путин сказал что он националист и Медведев тоже националист.
И что характерно- один восем лет доводил страну до очередного кризиса, а второй продолжает тот же путь.
26.01.09 18:42
Вот и живой пример. Для того и нужно влить в Вас того квасного патриотизма, чтобы Вы чувствовали себя всегда в долгу уже за то, что Вам позволили на свет родиться. И оклад можно мизерный положить, если Вы проникнитесь в достаточной степени мыслью, что когда Родина в окружении врагов, которые только и мечтают её захватить, поработить и вообще уничтожить, то следует затянуть пояс и вкалывать до наступления лучших времён.
И разумеется, чтобы Вы всё это смогли понять и прочувствовать - в Вас следовало ещё в детском саду заложить достаточно патриотизма.
Эх, не сталинские времена жаль... сейчас хоть ту воспитательницу недовоспитавшую, а хоть родителей живо бы призвали к ответу.
Налицо явная семья врагов народа.
в ответ Пух 26.01.09 18:25
В ответ на:
Меня вырастили родители, выучился я сам, а деньги Родина мне честно зарабатывать не позволяла, положив мизерный оклад.
Меня вырастили родители, выучился я сам, а деньги Родина мне честно зарабатывать не позволяла, положив мизерный оклад.
Вот и живой пример. Для того и нужно влить в Вас того квасного патриотизма, чтобы Вы чувствовали себя всегда в долгу уже за то, что Вам позволили на свет родиться. И оклад можно мизерный положить, если Вы проникнитесь в достаточной степени мыслью, что когда Родина в окружении врагов, которые только и мечтают её захватить, поработить и вообще уничтожить, то следует затянуть пояс и вкалывать до наступления лучших времён.
И разумеется, чтобы Вы всё это смогли понять и прочувствовать - в Вас следовало ещё в детском саду заложить достаточно патриотизма.
Эх, не сталинские времена жаль... сейчас хоть ту воспитательницу недовоспитавшую, а хоть родителей живо бы призвали к ответу.
Налицо явная семья врагов народа.
26.01.09 18:42
Единственное, что я помню, это то что он к месту и не к месту приводит нац.состав нобелевских лауреатов.
Хотите обсудить Фотога- дайте данные о нём, какие поступки он совершал и чем мотивировал.
Но не на форуме, естественно.
в ответ Schloss 26.01.09 17:55
В ответ на:
Так негодяй Фотог, или нет?.
Я за творчством Фотога не слежу и даже не могу сказать патриот ли он какой-либо страны.Так негодяй Фотог, или нет?.
Единственное, что я помню, это то что он к месту и не к месту приводит нац.состав нобелевских лауреатов.
Хотите обсудить Фотога- дайте данные о нём, какие поступки он совершал и чем мотивировал.
Но не на форуме, естественно.
26.01.09 18:46
А зачем угадывать, если я Вам всё уже неоднократно прямым текстом и с подробностями, доступными даже ребёнку среднего школьного возраста разжевал?
Нет, угадывать уже поздно, поскольку это одновременно является признанием кое в чём. В чём - я не буду уточнять, чтобы не обидеть.
в ответ Schloss 26.01.09 18:28
В ответ на:
Так, я понял... во всём виноваты евреи и велосипедисты... я угадал?...
Так, я понял... во всём виноваты евреи и велосипедисты... я угадал?...
А зачем угадывать, если я Вам всё уже неоднократно прямым текстом и с подробностями, доступными даже ребёнку среднего школьного возраста разжевал?
Нет, угадывать уже поздно, поскольку это одновременно является признанием кое в чём. В чём - я не буду уточнять, чтобы не обидеть.
26.01.09 18:50
А что, на БАМе врачам сдельно платили? Типа 1-- рублей за каждую отрезанную ногу?
в ответ Leon93 26.01.09 18:31
В ответ на:
Однако ж строить БАМ и получать сдельно вы не захотели.
Однако ж строить БАМ и получать сдельно вы не захотели.
А что, на БАМе врачам сдельно платили? Типа 1-- рублей за каждую отрезанную ногу?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.01.09 18:53
в ответ Schachspiler 26.01.09 18:52
26.01.09 19:24
Нашим бы землякам из бывшего СССР поучиться патриозму у иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят, у наших же плюнуть в свое прошлое а значит и в себя самого, любимое дело, это говорит о том что эти люди опустились на самую нижнюю ступень человеческой морали.
в ответ Phoenix 26.01.09 11:29
В ответ на:
Патриотизм не имеет никакого отношения к тому, где "лучше" или "хуже" (в кавычках потому, что на самом деле ни в одной стране мира не бывает всем хорошо или всем плохо). Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа. Именно чувство, а не его имитация с помощью каких-либо слов, поступков или элементов поведения. Вот тут мы и приходим к параллели между патриотизмом и чувством любви к жене, детям и родителям. Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим. Если же человек любит жену, например, исключительно за покладистый характер и кулинарные способности, детей - за послушание и хорошие оценки в школе, а родителей - за полученное от них воспитание и ожидаемое наследство, то такое отношение в действительности любовью не является - оно больше похоже на некую смесь благодарности с уважением (чувство, в общем-то, неплохое, но гораздо более рациональное, чем любовь). Так и патриотизм не является истинным, если он ощущается исключительно "в ответ" на предоставленные возможности, гарантии, права, блага, "уровень жизни" и т.п. Это опять всё та же смесь благодарности с уважением, но не патриотизм.
Патриотизм не имеет никакого отношения к тому, где "лучше" или "хуже" (в кавычках потому, что на самом деле ни в одной стране мира не бывает всем хорошо или всем плохо). Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа. Именно чувство, а не его имитация с помощью каких-либо слов, поступков или элементов поведения. Вот тут мы и приходим к параллели между патриотизмом и чувством любви к жене, детям и родителям. Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим. Если же человек любит жену, например, исключительно за покладистый характер и кулинарные способности, детей - за послушание и хорошие оценки в школе, а родителей - за полученное от них воспитание и ожидаемое наследство, то такое отношение в действительности любовью не является - оно больше похоже на некую смесь благодарности с уважением (чувство, в общем-то, неплохое, но гораздо более рациональное, чем любовь). Так и патриотизм не является истинным, если он ощущается исключительно "в ответ" на предоставленные возможности, гарантии, права, блага, "уровень жизни" и т.п. Это опять всё та же смесь благодарности с уважением, но не патриотизм.
Нашим бы землякам из бывшего СССР поучиться патриозму у иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят, у наших же плюнуть в свое прошлое а значит и в себя самого, любимое дело, это говорит о том что эти люди опустились на самую нижнюю ступень человеческой морали.
26.01.09 19:33
Daraus folgt für mich die nächste Überraschung: Die Aussiedler sind ausgesprochen gut integriert, ganz gegen den Ruf, der ihnen zum Teil anhaftet. Sie kamen mit guter Bildung und einer hohen Frauenerwerbsquote (die bei den Türken besonders niedrig ist) hier an. Und 67 Prozent der Aussiedler sind schon jetzt mit Deutschen verheiratet. Das bedeutet, dass sich dieser └Migrationshintergrund⌠ innerhalb der nächsten Generation auflösen wird, sie werden vollständig assimiliert.
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc%7EE04DF07F555574F40...
читайте немецкую прессу... не только Бильдец и Schpiegel...
в ответ turgai 26.01.09 19:24
В ответ на:
Нашим бы землякам из бывшего СССР поучиться патриозму у иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят,
Нашим бы землякам из бывшего СССР поучиться патриозму у иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят,
Daraus folgt für mich die nächste Überraschung: Die Aussiedler sind ausgesprochen gut integriert, ganz gegen den Ruf, der ihnen zum Teil anhaftet. Sie kamen mit guter Bildung und einer hohen Frauenerwerbsquote (die bei den Türken besonders niedrig ist) hier an. Und 67 Prozent der Aussiedler sind schon jetzt mit Deutschen verheiratet. Das bedeutet, dass sich dieser └Migrationshintergrund⌠ innerhalb der nächsten Generation auflösen wird, sie werden vollständig assimiliert.
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc%7EE04DF07F555574F40...
читайте немецкую прессу... не только Бильдец и Schpiegel...
майнер майнунг нах...
26.01.09 19:39
Мои родители родились на Волге в 1910-1911 годах, в 1941 их насильно переселили в Казахстан и хотя они похоронены в Германии, Родиной своей они считали село в Поволжье, я только в Германии понял как и греки и корейцы выехавшие из Казахстана, что родина там где не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане до развала СССР, я встречал в Германии греков живущих в Греции а ранее живших в Узбекистане так их в Греции считают русскими.
в ответ torpedouk 26.01.09 14:47
В ответ на:
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
Мои родители родились на Волге в 1910-1911 годах, в 1941 их насильно переселили в Казахстан и хотя они похоронены в Германии, Родиной своей они считали село в Поволжье, я только в Германии понял как и греки и корейцы выехавшие из Казахстана, что родина там где не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане до развала СССР, я встречал в Германии греков живущих в Греции а ранее живших в Узбекистане так их в Греции считают русскими.
26.01.09 19:43
Так они и в Германии сидят на социале или торгуют воздухом
в ответ Leon93 26.01.09 18:15
В ответ на:
Легко видно что многие форумчане плохо относятся к своей родине СССР. Родина их вырастила, выучила и позволяла честно зарабатывать деньги.
Но они, наученые родителями, жрали колбасу под одеялом и копили злобу. Мелкие, никчемные людишки.
Я б с такими в разведку не пошел.
Легко видно что многие форумчане плохо относятся к своей родине СССР. Родина их вырастила, выучила и позволяла честно зарабатывать деньги.
Но они, наученые родителями, жрали колбасу под одеялом и копили злобу. Мелкие, никчемные людишки.
Я б с такими в разведку не пошел.
Так они и в Германии сидят на социале или торгуют воздухом
26.01.09 19:43
Вам бы ещё научиться разграничивать понятия страны и его самоизбирающегося партийно-бюрократического аппарата...
Тогда Вы точно не "опуститесь на самую нижнюю ступень человеческой морали."
в ответ turgai 26.01.09 19:24
В ответ на:
Нашим бы землякам из бывшего СССР поучиться патриозму у иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят, у наших же плюнуть в свое прошлое а значит и в себя самого, любимое дело, это говорит о том что эти люди опустились на самую нижнюю ступень человеческой морали.
Нашим бы землякам из бывшего СССР поучиться патриозму у иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят, у наших же плюнуть в свое прошлое а значит и в себя самого, любимое дело, это говорит о том что эти люди опустились на самую нижнюю ступень человеческой морали.
Вам бы ещё научиться разграничивать понятия страны и его самоизбирающегося партийно-бюрократического аппарата...
Тогда Вы точно не "опуститесь на самую нижнюю ступень человеческой морали."
26.01.09 19:44
А кем Вас немцы здесь считают?
в ответ turgai 26.01.09 19:39
В ответ на:
так их в Греции считают русскими.
так их в Греции считают русскими.
А кем Вас немцы здесь считают?
26.01.09 19:55
Так вы таки врач...
И как это я так угадал с филологом? Права Дедюхова, национальность вполне точно можно определять по выбору професии.
Я вам так скажу, вы должны быть глубоко благодарны своей Родине СССР за то что выучила вас бесплатно. Но судя по всему, вы неблагодарны. Поэтому должны вернут денюшки на вас потраченые. Потому что это были именно те деньги , на которые рабочий класс недокупал видеомагнитафоны и автомобили.
Квартирку тоже нахаляву получили и недовольны? Ну не вы так вашы родители.
Врачи в СССР много не получали, потому что подобная система оплаты была результатом глубоких научных исследований. В советскую медицину должны были идти не жулики, а люди честные, ктоорые бы лечили не для денег, а по зову сердца.
В советскую медицину должны были идти патриоты, которые могли бы в трудную минуту пойти на предовую и лечить бойцов рискуя своей жизнью под бомбами и перекрестным огнем.
Совесткой медицине не нужны врачи-вредители. Поэтому именно такие врачи ( если сумели спрятатся от справедливого ока правосудия) имели право на эммиграцию уже тогда когда другие не имели. И в этом был глубокий смысл.
Помните как КАстро "поддался" нажиму Картера и выпустил с Кубы 90000 "желающих"? Все были из психушек и тюрем.
В ответ на:
А что, на БАМе врачам сдельно платили? Типа 1-- рублей за каждую отрезанную ногу?
А что, на БАМе врачам сдельно платили? Типа 1-- рублей за каждую отрезанную ногу?
Так вы таки врач...
И как это я так угадал с филологом? Права Дедюхова, национальность вполне точно можно определять по выбору професии.
Я вам так скажу, вы должны быть глубоко благодарны своей Родине СССР за то что выучила вас бесплатно. Но судя по всему, вы неблагодарны. Поэтому должны вернут денюшки на вас потраченые. Потому что это были именно те деньги , на которые рабочий класс недокупал видеомагнитафоны и автомобили.
Квартирку тоже нахаляву получили и недовольны? Ну не вы так вашы родители.
Врачи в СССР много не получали, потому что подобная система оплаты была результатом глубоких научных исследований. В советскую медицину должны были идти не жулики, а люди честные, ктоорые бы лечили не для денег, а по зову сердца.
В советскую медицину должны были идти патриоты, которые могли бы в трудную минуту пойти на предовую и лечить бойцов рискуя своей жизнью под бомбами и перекрестным огнем.
Совесткой медицине не нужны врачи-вредители. Поэтому именно такие врачи ( если сумели спрятатся от справедливого ока правосудия) имели право на эммиграцию уже тогда когда другие не имели. И в этом был глубокий смысл.
Помните как КАстро "поддался" нажиму Картера и выпустил с Кубы 90000 "желающих"? Все были из психушек и тюрем.
26.01.09 20:05
Уже!
в ответ turgai 26.01.09 19:59
В ответ на:
Спросите у них
Спросите у них
Уже!
В ответ на:
что-то мои трое и дети знакомых оккупировали Мюнхенские университеты.
что-то мои трое и дети знакомых оккупировали Мюнхенские университеты.
26.01.09 20:07
Мне ваш Самуэль со своими мыслями не авторитет, впрочем, как и вы со своей фундаментальной фикс-идеей. У меня по этому поводу свои мысли.
Типичное утверждение манкурта.
в ответ Schachspiler 26.01.09 18:22
В ответ на:
Но если уж Вам так не даётся мысль Сэмюэля Джонсона, то попробуйте её усвоить в более простом варианте и без вариаций:
Но если уж Вам так не даётся мысль Сэмюэля Джонсона, то попробуйте её усвоить в более простом варианте и без вариаций:
Мне ваш Самуэль со своими мыслями не авторитет, впрочем, как и вы со своей фундаментальной фикс-идеей. У меня по этому поводу свои мысли.
В ответ на:
"Все НАЦИоналисты - негодяи". Если нужно объяснить почему - то могу помочь в этом.
"Все НАЦИоналисты - негодяи". Если нужно объяснить почему - то могу помочь в этом.
Типичное утверждение манкурта.
26.01.09 20:08
Много у Ленина сказано в масть,
многие мысли частично верны,
и коммунизм есть советская власть
плюс эмиграция всей страны.
в ответ turgai 26.01.09 19:39
В ответ на:
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
Мои родители родились на Волге в 1910-1911 годах, в 1941 их насильно переселили в Казахстан и хотя они похоронены в Германии, Родиной своей они считали село в Поволжье, я только в Германии понял как и греки и корейцы выехавшие из Казахстана, что родина там где не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане до развала СССР, я встречал в Германии греков живущих в Греции а ранее живших в Узбекистане так их в Греции считают русскими.
Ну вот село в Сибири например или в Казахстане, в нем живут этнические немцы, корейцы, греки - со всеми вы не чуствуете себя иностранцом. Они все разьежаются по разным странам (что довольно обычная история в 90-е) и где ваша Родина тогда, в Корее, Греции в Германии?
Мои родители родились на Волге в 1910-1911 годах, в 1941 их насильно переселили в Казахстан и хотя они похоронены в Германии, Родиной своей они считали село в Поволжье, я только в Германии понял как и греки и корейцы выехавшие из Казахстана, что родина там где не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане до развала СССР, я встречал в Германии греков живущих в Греции а ранее живших в Узбекистане так их в Греции считают русскими.
Много у Ленина сказано в масть,
многие мысли частично верны,
и коммунизм есть советская власть
плюс эмиграция всей страны.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 20:15
в ответ Leon93 26.01.09 19:55
26.01.09 20:15
в ответ Schloss 26.01.09 18:28
[цитата]В ответ Schachspiler 26/1/09 18:22 Ответить
Так, я понял... во всём виноваты евреи и велосипедисты... я угадал?...[цитата]
У велосипедистов,мотоциклистов,автомобилистов и т.д. все равно виноваты евреи,ты так понял!
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.
Так, я понял... во всём виноваты евреи и велосипедисты... я угадал?...[цитата]
У велосипедистов,мотоциклистов,автомобилистов и т.д. все равно виноваты евреи,ты так понял!
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 20:22
А почему без (С)?
Кстати , не припомните кем были судьи, вождь и автор четверостишия?
В ответ на:
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась
А почему без (С)?
Кстати , не припомните кем были судьи, вождь и автор четверостишия?
26.01.09 20:24
Тьфу-ты нуты.Так они же только симпатизируют.Они же готовы отдать только виртуальную жизнь.
Когда тонет родина в крови,
когда стынут стоны на устах,
те, кто распинался ей в любви,
не спешат повиснуть на крестах.
в ответ Schachspiler 26.01.09 18:09
В ответ на:
Упомяни Вы Германию, я мог бы вспомнить "Велонаута" и других симпатизирующих неофашистам.
Упомяни Вы Германию, я мог бы вспомнить "Велонаута" и других симпатизирующих неофашистам.
Тьфу-ты нуты.Так они же только симпатизируют.Они же готовы отдать только виртуальную жизнь.
Когда тонет родина в крови,
когда стынут стоны на устах,
те, кто распинался ей в любви,
не спешат повиснуть на крестах.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 20:29
А что у них есть такого за что они должны, по вашему, плювать?
в ответ turgai 26.01.09 19:24
In Antwort auf:
иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят, у наших же плюнуть в свое прошлое а значит и в себя самого,
иностранцев, турков, итальянцев, греков и др. живя и работая в Германии они любят уважают свою страну, никогда её не хаят, у наших же плюнуть в свое прошлое а значит и в себя самого,
А что у них есть такого за что они должны, по вашему, плювать?
26.01.09 20:44
Пикуль..., Вы зря сравнили Бильд и Шпигель... Весовые категории разные...
А вот Фац и Бильдец... кажется... имеют одного хозяина...
С журналистами Шпигеля приходилось общаться..., может быть всё таки удастся договорится со Шпигелем на серию статей...
А вот с Бильдцем и Фацем - навряд ли...
Штерн тоже из серии дерьмеца...
в ответ Пикуль 26.01.09 19:33
В ответ на:
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc%7EE04DF07F555574F40...
читайте немецкую прессу... не только Бильдец и Schpiegel...
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc%7EE04DF07F555574F40...
читайте немецкую прессу... не только Бильдец и Schpiegel...
Пикуль..., Вы зря сравнили Бильд и Шпигель... Весовые категории разные...
А вот Фац и Бильдец... кажется... имеют одного хозяина...
С журналистами Шпигеля приходилось общаться..., может быть всё таки удастся договорится со Шпигелем на серию статей...
А вот с Бильдцем и Фацем - навряд ли...
Штерн тоже из серии дерьмеца...
26.01.09 21:23
в ответ Leon93 26.01.09 20:22
[цитата]В ответ bort58 26/1/09 20:15 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась
А почему бе )С)?
Кстати , не припомните кем были судьи, вождь и автор четверостишия?
Вспоминаю-с... .
Судьи-мотоциклисты,велосипедисты,мужики с граблями(немецкие патриоты?),насчет леоновс-не готов ответить.
Вождь-славянин,с примесью еврейской,немецкой и прочих кровей,потомок немки сожженной на костре как ведьма(см.Гюнтер Крузе)
По вероисповеданию-атеист,сын православных,внук и правнук крещенных евр.
По некоторым неподтвержденным данным -немецкий патриот?(шпион).
Автор четверостишья-еврей(идентифицирующий себя как русский эмигрант),поэт-дисидент,отбывавший наказание(5 лет) за участие в *самиздате*,которое отчасти привело к тому,что Вы,как и я, как и мотоциклисты имели возможность выехать в Германию,а не сидеть в тюрме.
Когда клубится страх кромешный
И тьму пронзает лай погонь
благословен любой, посмевший
не задувать в себе огонь.
Мне жаль небосвод этот синий,
жаль землю и жизни осколки;
мне страшно, что сытые свиньи,
страшней, чем голодные волки.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась
А почему бе )С)?
Кстати , не припомните кем были судьи, вождь и автор четверостишия?
Вспоминаю-с... .
Судьи-мотоциклисты,велосипедисты,мужики с граблями(немецкие патриоты?),насчет леоновс-не готов ответить.
Вождь-славянин,с примесью еврейской,немецкой и прочих кровей,потомок немки сожженной на костре как ведьма(см.Гюнтер Крузе)
По вероисповеданию-атеист,сын православных,внук и правнук крещенных евр.
По некоторым неподтвержденным данным -немецкий патриот?(шпион).
Автор четверостишья-еврей(идентифицирующий себя как русский эмигрант),поэт-дисидент,отбывавший наказание(5 лет) за участие в *самиздате*,которое отчасти привело к тому,что Вы,как и я, как и мотоциклисты имели возможность выехать в Германию,а не сидеть в тюрме.
Когда клубится страх кромешный
И тьму пронзает лай погонь
благословен любой, посмевший
не задувать в себе огонь.
Мне жаль небосвод этот синий,
жаль землю и жизни осколки;
мне страшно, что сытые свиньи,
страшней, чем голодные волки.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.01.09 22:14
Да все отсюда же.
Нам не дано предугадать,
Чем наше слово отзовется:
Попробуй громко крикнуть "б┘ь" -
И каждый третий обернется┘
В ответ на:
Откуда инфа?
Откуда инфа?
Да все отсюда же.
Нам не дано предугадать,
Чем наше слово отзовется:
Попробуй громко крикнуть "б┘ь" -
И каждый третий обернется┘
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
27.01.09 10:43
Причем тут история страны, если вы говорите о "своем народе"? (Патриотизм - это ... чувство личной причастности к культуре своего народа.) На брятон бич - народ из СССР, там где мы выросли. Этот народ свой или не свой? Если не свой - почему и как это определить? Если свой - значит ваша родина и Брайтон Бич.
Но в этом селе нетне единого человека, все уехали по разным странам. Где же опять привязка "своего народа" и Родины?
Что может понять в понятиях Родина и "свой народ" ребенок 8-10-12 лет? Он максимум знает клише "наша необъятная родина", "широка страна моя родная" и т.д. что он должен чуствовать и понимать под этими словами - он не имеет понятия.
в ответ Phoenix 26.01.09 15:05
В ответ на:
Как давно история и культура США связаны с нынешним населением Брайтон Бич? Лет 30?
Как давно история и культура США связаны с нынешним населением Брайтон Бич? Лет 30?
Причем тут история страны, если вы говорите о "своем народе"? (Патриотизм - это ... чувство личной причастности к культуре своего народа.) На брятон бич - народ из СССР, там где мы выросли. Этот народ свой или не свой? Если не свой - почему и как это определить? Если свой - значит ваша родина и Брайтон Бич.
В ответ на:
В том самом селе, если я там родился и вырос.
В том самом селе, если я там родился и вырос.
Но в этом селе нетне единого человека, все уехали по разным странам. Где же опять привязка "своего народа" и Родины?
В ответ на:
Ну, это по-разному бывает. Некоторые вещи большинство людей начинает понимать всё же раньше.
Ну, это по-разному бывает. Некоторые вещи большинство людей начинает понимать всё же раньше.
Что может понять в понятиях Родина и "свой народ" ребенок 8-10-12 лет? Он максимум знает клише "наша необъятная родина", "широка страна моя родная" и т.д. что он должен чуствовать и понимать под этими словами - он не имеет понятия.
27.01.09 10:56
Чтобы местные не считали себя иностранцем, нужно самому что то сделать. Если жить как болъшинство турков и некоторые "наши" товарищи, создавая в государство в государстве, то будешь иностранцем всегда. Всё зависит от тебя самого или ты не хочешь быть иностранцем и ты им не будешь, или не можешь принять вот это , как будто чуждое твоему духу, так в наше время то спокойно можно выбрать где ты не иностранец.
Вот и получается, кто умеет интегрироваться где либо, тот предатель Родины, а кто не умеет, не хочет, не может - тот Патриот.
в ответ turgai 26.01.09 19:39
В ответ на:
Мои родители родились на Волге в 1910-1911 годах, в 1941 их насильно переселили в Казахстан и хотя они похоронены в Германии, Родиной своей они считали село в Поволжье, я только в Германии понял как и греки и корейцы выехавшие из Казахстана, что родина там где не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане до развала СССР, я встречал в Германии греков живущих в Греции а ранее живших в Узбекистане так их в Греции считают русскими.
Мои родители родились на Волге в 1910-1911 годах, в 1941 их насильно переселили в Казахстан и хотя они похоронены в Германии, Родиной своей они считали село в Поволжье, я только в Германии понял как и греки и корейцы выехавшие из Казахстана, что родина там где не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане до развала СССР, я встречал в Германии греков живущих в Греции а ранее живших в Узбекистане так их в Греции считают русскими.
Чтобы местные не считали себя иностранцем, нужно самому что то сделать. Если жить как болъшинство турков и некоторые "наши" товарищи, создавая в государство в государстве, то будешь иностранцем всегда. Всё зависит от тебя самого или ты не хочешь быть иностранцем и ты им не будешь, или не можешь принять вот это , как будто чуждое твоему духу, так в наше время то спокойно можно выбрать где ты не иностранец.
Вот и получается, кто умеет интегрироваться где либо, тот предатель Родины, а кто не умеет, не хочет, не может - тот Патриот.
27.01.09 11:02
Нет, не значит. Простой пример: мы с женой - граждане России, а познакомились в Гамбурге и живём здесь. Так что же, Гамбург - наша Родина?
Те, кто уехал, родились и выросли в этом селе. Таким образом, именно там они сформировались как личности. Вот и привязка.
Опять пример. Я родился и вырос в Москве. К 12 годам я успел побывать в трёх союзных республиках (Грузии, Латвии и Украине) и одном иностранном государстве (ГДР). Как Вы думаете, мои представления о мире в то время исчерпывались упомянутыми Вами клише?
в ответ torpedouk 27.01.09 10:43
В ответ на:
Если свой - значит ваша родина и Брайтон Бич.
Если свой - значит ваша родина и Брайтон Бич.
Нет, не значит. Простой пример: мы с женой - граждане России, а познакомились в Гамбурге и живём здесь. Так что же, Гамбург - наша Родина?
В ответ на:
Но в этом селе нетне единого человека, все уехали по разным странам. Где же опять привязка "своего народа" и Родины?
Но в этом селе нетне единого человека, все уехали по разным странам. Где же опять привязка "своего народа" и Родины?
Те, кто уехал, родились и выросли в этом селе. Таким образом, именно там они сформировались как личности. Вот и привязка.
В ответ на:
Что может понять в понятиях Родина и "свой народ" ребенок 8-10-12 лет? Он максимум знает клише "наша необъятная родина", "широка страна моя родная" и т.д. что он должен чуствовать и понимать под этими словами - он не имеет понятия.
Что может понять в понятиях Родина и "свой народ" ребенок 8-10-12 лет? Он максимум знает клише "наша необъятная родина", "широка страна моя родная" и т.д. что он должен чуствовать и понимать под этими словами - он не имеет понятия.
Опять пример. Я родился и вырос в Москве. К 12 годам я успел побывать в трёх союзных республиках (Грузии, Латвии и Украине) и одном иностранном государстве (ГДР). Как Вы думаете, мои представления о мире в то время исчерпывались упомянутыми Вами клише?
27.01.09 11:07
Моё же СОВЕТСКОЕ образование оказалось востребованным в Дойчляндии, а СОВЕТСКОЕ образование сына в США. Но это частный случай.
А в целом среди ведущих специалистов хай-тека в тех же США доля именно СОВЕТСКИХ специалистов весьма и весьма существенна и это было одной из целей "катастройки" - вывезти как можно больше специалистов с ... СОВЕТСКИМ образованием, ну а ... соФковым только и осталось ... бежать в Германию ... на СОСАЛ.
в ответ Altwad. 26.01.09 23:23
В ответ на:
Может это потому что такое дерьмо им и даром не надо?
Кстати, как вас софковое образование, помогает?
Если некоторые сумели в СССР только, как Вы выражаетесь, .... софковым ДЕРЬМОМ запастись, это ИХ проблемы, поэтому они и исходят этим самым "продуктом" на ВСЁ советское и российское.Может это потому что такое дерьмо им и даром не надо?
Кстати, как вас софковое образование, помогает?
Моё же СОВЕТСКОЕ образование оказалось востребованным в Дойчляндии, а СОВЕТСКОЕ образование сына в США. Но это частный случай.
А в целом среди ведущих специалистов хай-тека в тех же США доля именно СОВЕТСКИХ специалистов весьма и весьма существенна и это было одной из целей "катастройки" - вывезти как можно больше специалистов с ... СОВЕТСКИМ образованием, ну а ... соФковым только и осталось ... бежать в Германию ... на СОСАЛ.
И эти люди запрещают мне ковырять
в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 11:15
в ответ Phoenix 27.01.09 11:02
Значит вы все таки согласны с утверждением, что нельзя быть патриотом места, страны. И привязка патриотизма максимум к тем людям что выросли вместе с вами? И словосочетание к примеру "Патриот России" не имеет смысла?
И вы осознанно поняли, что вот это всё не ваше - а ваше только Москва?
У меня есть другой пример, друг на какое время,не очень болъшое, пару лет где то, в уже подростковом возрасте поехал на Кубу. Ему там показалось настолько всё родным, близким и комфортным, что даже с тем местом где он родился и вырос не шло не в какое сравнение. на тему патриотизма и родины мы не разговаривали конечно, но думаю он бы сказал, что он патриот Кубы, не меньше, не болъше. Что это? Он плохо был воспитан?
В ответ на:
Опять пример. Я родился и вырос в Москве. К 12 годам я успел побывать в трёх союзных республиках (Грузии, Латвии и Украине) и одном иностранном государстве (ГДР). Как Вы думаете, мои представления о мире в то время исчерпывались упомянутыми Вами клише?
Опять пример. Я родился и вырос в Москве. К 12 годам я успел побывать в трёх союзных республиках (Грузии, Латвии и Украине) и одном иностранном государстве (ГДР). Как Вы думаете, мои представления о мире в то время исчерпывались упомянутыми Вами клише?
И вы осознанно поняли, что вот это всё не ваше - а ваше только Москва?
У меня есть другой пример, друг на какое время,не очень болъшое, пару лет где то, в уже подростковом возрасте поехал на Кубу. Ему там показалось настолько всё родным, близким и комфортным, что даже с тем местом где он родился и вырос не шло не в какое сравнение. на тему патриотизма и родины мы не разговаривали конечно, но думаю он бы сказал, что он патриот Кубы, не меньше, не болъше. Что это? Он плохо был воспитан?
27.01.09 11:23
в ответ zanudaa 27.01.09 11:07
Советское образование отличалось тем, что он могло выпускать как очень хороших специалистов, так и с одного и того же университет откровенно никаких специалистов. И вторых становилось все болъше, когда то процент "брака" стал превосходить процент первых. Сначала были востребованы за границей все советские специалисты, потом изрядно разочорававшись, стали осторожничать, но умный человек и хороший специалист всегда себя найдет в любой стране.
27.01.09 11:41
(с)Те же яйца, но только в ... профиль
Я ведь о том же:
- некоторые получили ... СОВЕТСКОЕ образование, а
- некоторые, как Вы верно заметили, в тех же ВУЗах по меткому выражению старого, пардон пожилого Вадима ... софковое ДЕРЬМО
Как говорится:
(с) Каждому своё!
(с) Свинья грязи-дерьма всегда найдёт!
Я ведь о том же:
- некоторые получили ... СОВЕТСКОЕ образование, а
- некоторые, как Вы верно заметили, в тех же ВУЗах по меткому выражению старого, пардон пожилого Вадима ... софковое ДЕРЬМО
Как говорится:
(с) Каждому своё!
(с) Свинья грязи-дерьма всегда найдёт!
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 11:44
Люди и место, их сформировавшее, взаимосвязаны. Человек может сколько угодно "уговаривать себя" в том, что он переродился, переехав на новое место, но в его характере, предпочтениях, мельчайших элементах поведения и т.п. неизбежно будут вновь и вновь проявляться те черты, которые он приобрёл в первые годы жизни. В определённой степени человека формируют даже природные и климатические условия, а они как раз привязаны к местности. Невозможно полностью "избавиться" от своей природы, да и не имеет никакого смысла пытаться это сделать. Кроме того, патриотизм в значительной степени связан с памятью, а память удерживает информацию не только о людях и событиях, но и о местах.
в ответ torpedouk 27.01.09 11:15
В ответ на:
Значит вы все таки согласны с утверждением, что нельзя быть патриотом места, страны. И привязка патриотизма максимум к тем людям что выросли вместе с вами? И словосочетание к примеру "Патриот России" не имеет смысла?
Значит вы все таки согласны с утверждением, что нельзя быть патриотом места, страны. И привязка патриотизма максимум к тем людям что выросли вместе с вами? И словосочетание к примеру "Патриот России" не имеет смысла?
Люди и место, их сформировавшее, взаимосвязаны. Человек может сколько угодно "уговаривать себя" в том, что он переродился, переехав на новое место, но в его характере, предпочтениях, мельчайших элементах поведения и т.п. неизбежно будут вновь и вновь проявляться те черты, которые он приобрёл в первые годы жизни. В определённой степени человека формируют даже природные и климатические условия, а они как раз привязаны к местности. Невозможно полностью "избавиться" от своей природы, да и не имеет никакого смысла пытаться это сделать. Кроме того, патриотизм в значительной степени связан с памятью, а память удерживает информацию не только о людях и событиях, но и о местах.
27.01.09 12:15
Что, даже исключений не бывает? Вот, мне один тип рассказывал, что он любил талантливо и творчески бить ногами, а переехав в другую страну, разговаривает только на "ВЫ" и ногами творчески и талантливо бить уже не любит, а вместо этого любит выкрикивать: "Под статью пойдёшь!"
Вот, как Вы этот феномен объясните, Феникс?
В ответ на:
Человек может сколько угодно "уговаривать себя" в том, что он переродился, переехав на новое место, но в его характере, предпочтениях, мельчайших элементах поведения и т.п. неизбежно будут вновь и вновь проявляться те черты, которые он приобрёл в первые годы жизни.
Человек может сколько угодно "уговаривать себя" в том, что он переродился, переехав на новое место, но в его характере, предпочтениях, мельчайших элементах поведения и т.п. неизбежно будут вновь и вновь проявляться те черты, которые он приобрёл в первые годы жизни.
Что, даже исключений не бывает?
Вот, мне один тип рассказывал, что он любил талантливо и творчески бить ногами, а переехав в другую страну, разговаривает только на "ВЫ" и ногами творчески и талантливо бить уже не любит, а вместо этого любит выкрикивать: "Под статью пойдёшь!"Вот, как Вы этот феномен объясните, Феникс?
27.01.09 12:36
Так это не внутреннее перерождение, а лишь вынужденное приспособление к новым условиям наподобие необходимости пользоваться другим языком или рассчитываться в другой валюте. У меня, например, тоже иногда возникает желание "талантливо и творчески" выразить своё отношение к чему-нибудь, но знаю, что нельзя - не поймут меня здесь, под статью пойду.
в ответ Velonaut 27.01.09 12:15
В ответ на:
Вот, мне один тип рассказывал, что он любил талантливо и творчески бить ногами, а переехав в другую страну, разговаривает только на "ВЫ" и ногами уже творчески и талантливо бить уже не любит, а вместо этого любит выкрикивать: "Под статью пойдёшь!"
Вот, как Вы этот феномен объясните, Феникс?
Вот, мне один тип рассказывал, что он любил талантливо и творчески бить ногами, а переехав в другую страну, разговаривает только на "ВЫ" и ногами уже творчески и талантливо бить уже не любит, а вместо этого любит выкрикивать: "Под статью пойдёшь!"
Вот, как Вы этот феномен объясните, Феникс?
Так это не внутреннее перерождение, а лишь вынужденное приспособление к новым условиям наподобие необходимости пользоваться другим языком или рассчитываться в другой валюте. У меня, например, тоже иногда возникает желание "талантливо и творчески" выразить своё отношение к чему-нибудь, но знаю, что нельзя - не поймут меня здесь, под статью пойду.
27.01.09 12:38
в ответ Phoenix 27.01.09 11:44
Вы это все верно говорите, но это не имеет отношения прямого к патриотизму. Это привязанность скорее к детству, и к местам связанных с детством. или к каким то событиям и вещам. Я например очень сильно люблю снег, потому что вырос в сугробах по плечо. Или моя мама не любит мороженое, потому что подростком работала на молочно заводе и наелась его на всю жизнь :) Никто не избвляется от этих воспоминаний, но это детство - а не Родина. Те например люди которые живут там где выросли тоже часто не узнают своих мест - меняется всё вокруг. Разве Москва где вы родились и нынешная - тот же самый город? Нет конечно. Поэтому опять я не нахожу смысла в выражении "патриот места/города/страны" ,
разве что патриотом места и времени.
27.01.09 12:55
Очень интересно и метко подмечено!
Только их здесь прозвали не патриотами, а пОтрЕотами, поскольку при всём своём "патриотизме", они делают в среднем по две ошибки в каждом слове русского языка. И вот это знание родного языка лучше всего свидетельствует об уровне их патриотизма.
в ответ torpedouk 27.01.09 10:56
В ответ на:
Вот и получается, кто умеет интегрироваться где либо, тот предатель Родины, а кто не умеет, не хочет, не может - тот Патриот.
Вот и получается, кто умеет интегрироваться где либо, тот предатель Родины, а кто не умеет, не хочет, не может - тот Патриот.
Очень интересно и метко подмечено!
Только их здесь прозвали не патриотами, а пОтрЕотами, поскольку при всём своём "патриотизме", они делают в среднем по две ошибки в каждом слове русского языка. И вот это знание родного языка лучше всего свидетельствует об уровне их патриотизма.
27.01.09 13:01
А, ... понятно ... . Значит внутренне он по прежнему продолжает любить творчески и талантливо бить ногами но среда сковывает его "по ногам", .... в общем не свободен он теперь. За то среда эта позволяет такому любителю, практически без опасений за последствия, выкрикивать: "Под статью пойдёшь!" Значит ли это, что такой тип не сам определяет нормы и границы своей нравственности и своего поведения, а лишь подстраивается под уже существующие, ... приспособленец одним словом? Кстати, Феникс, если у Вас возникает желание талантливо и творчески себя выразить, а сделать это, в силу сложившихся обстоятельств, не представляется возможным, то Вы тоже то и дело выкрикиваете: "Под статью пойдёшь!" ... ? Думаю, что такое приспособленческое поведение этого любителя глубоко патриотично по отношению к новой
стране.
27.01.09 13:10
А патриотизм с этого и начинается. Если такой привязанности нет, то патриотизм будет искусственным, "рационально-теоретическим" - дескать, если человек формально относится к народу N, то он должен быть патриотом страны N, даже если он там никогда не был и никаких эмоций по этому поводу не испытывает. Это уже не совсем патриотизм, а скорее некая разновидность чувства долга. Патриот же является таковым не потому, что он должен быть патриотом, а потому, что он действительно им себя ощущает.
Верно, город сильно изменился. Но когда в позапрошлом году я туда приехал и вышел погулять во двор, ощущение у меня было то же, что и лет двадцать тому назад (хотя многое перестроили, да и люди во дворе были мне незнакомы).
в ответ torpedouk 27.01.09 12:38
В ответ на:
Вы это все верно говорите, но это не имеет отношения прямого к патриотизму. Это привязанность скорее к детству, и к местам связанных с детством. или к каким то событиям и вещам.
Вы это все верно говорите, но это не имеет отношения прямого к патриотизму. Это привязанность скорее к детству, и к местам связанных с детством. или к каким то событиям и вещам.
А патриотизм с этого и начинается. Если такой привязанности нет, то патриотизм будет искусственным, "рационально-теоретическим" - дескать, если человек формально относится к народу N, то он должен быть патриотом страны N, даже если он там никогда не был и никаких эмоций по этому поводу не испытывает. Это уже не совсем патриотизм, а скорее некая разновидность чувства долга. Патриот же является таковым не потому, что он должен быть патриотом, а потому, что он действительно им себя ощущает.
В ответ на:
Разве Москва где вы родились и нынешная - тот же самый город? Нет конечно.
Разве Москва где вы родились и нынешная - тот же самый город? Нет конечно.
Верно, город сильно изменился. Но когда в позапрошлом году я туда приехал и вышел погулять во двор, ощущение у меня было то же, что и лет двадцать тому назад (хотя многое перестроили, да и люди во дворе были мне незнакомы).
27.01.09 13:59
Дабы:
- оправдать тот избыток (с) "продукта вторичного" изливаемого ими на страну где они выросли и где стали такими ... "умными",
- оправдать потребительское отношение к стране, принявшей их и посадившей на ... СОСАЛ,
- оправдать свою готовновсть слинять (в США ли, Израиль ли, Канаду ли, Австралию ли), когда всё будет высосано.
Всё это не раз озвучивалось здесь открытым текстом.
в ответ -widd- 27.01.09 13:29
В ответ на:
Что аморально? Поясните, пожалуйста. Путают тут некотрые юзыря понятия "Родина" и "Государство".
И, наверное не погут понять, любовь к первому не означает любви ко второму.
НЕ путают они эти понятия НЕ путают, а ... ПОДМЕНЯЮТ ... причём сознательно.Что аморально? Поясните, пожалуйста. Путают тут некотрые юзыря понятия "Родина" и "Государство".
И, наверное не погут понять, любовь к первому не означает любви ко второму.
Дабы:
- оправдать тот избыток (с) "продукта вторичного" изливаемого ими на страну где они выросли и где стали такими ... "умными",
- оправдать потребительское отношение к стране, принявшей их и посадившей на ... СОСАЛ,
- оправдать свою готовновсть слинять (в США ли, Израиль ли, Канаду ли, Австралию ли), когда всё будет высосано.
Всё это не раз озвучивалось здесь открытым текстом.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 14:00
Я к тому всё, что у кого то яркие впечатления остались с дества (с мест, людей, событий), у кого то в отрочестве, у кого то даже в юности. Разве не может быть такого? Может, пример моего друга, когда у него впечетлеиня с Кубы были ярче и врезались в голову даже болъше, чем предыдущие более десятка лет. Поэтому я против вашего утверждения, что патриотизм непременно начинается с рождения и считаю, что патриотизм может зародиться и куда позже.
Отчего так (про ощушения 20 лет назад)? Я вот был в своем городе - ощушал себя инородним телом, всё чужое, и город изменился , люди чужие. Даже друзья из детства говорят на "другом" языке. Поэтому если ранее мог скучать по родному якобы месту - сейчас понял , что смысла в этом нет, нет этого города детства, и ехать туда болъше не хочется.
В ответ на:
А патриотизм с этого и начинается.
А патриотизм с этого и начинается.
Я к тому всё, что у кого то яркие впечатления остались с дества (с мест, людей, событий), у кого то в отрочестве, у кого то даже в юности. Разве не может быть такого? Может, пример моего друга, когда у него впечетлеиня с Кубы были ярче и врезались в голову даже болъше, чем предыдущие более десятка лет. Поэтому я против вашего утверждения, что патриотизм непременно начинается с рождения и считаю, что патриотизм может зародиться и куда позже.
В ответ на:
Верно, город сильно изменился. Но когда в позапрошлом году я туда приехал и вышел погулять во двор, ощущение у меня было то же, что и лет двадцать тому назад (хотя многое перестроили, да и люди во дворе были мне незнакомы).
Верно, город сильно изменился. Но когда в позапрошлом году я туда приехал и вышел погулять во двор, ощущение у меня было то же, что и лет двадцать тому назад (хотя многое перестроили, да и люди во дворе были мне незнакомы).
Отчего так (про ощушения 20 лет назад)? Я вот был в своем городе - ощушал себя инородним телом, всё чужое, и город изменился , люди чужие. Даже друзья из детства говорят на "другом" языке. Поэтому если ранее мог скучать по родному якобы месту - сейчас понял , что смысла в этом нет, нет этого города детства, и ехать туда болъше не хочется.
27.01.09 14:12
Разве я не могу рассказывать, что в стране СССР, где я родился и вырос, очень много было наперекосяк? Или это будет называтъся полить говном? Или то что, хотя меняется к лучшему, многое еще чего осталось по наследству в странах бывшего СССР? Это тоже грязь?
Поверьте, те кто сидят на Социале - как раз неинтегририванная часть переселенцев, которая недоволъна болъше Германией, чем своей бывшей страной. А те, кто считает Германию как минимум своей второй Родиной ( а есть кюди у которых и 2 и 3 Родины, кстати к вопросу а сколько можно иметь родин?) - люди работаюшие.
В ответ на:
- оправдать тот избыток (с) "продукта вторичного" изливаемого ими на страну где они выросли и где стали такими ... "умными",
- оправдать потребительское отношение к стране, принявшей их и посадившей на ... СОСАЛ,
- оправдать свою готовновсть слинять (в США ли, Израиль ли, Канаду ли, Австралию ли), когда всё будет высосано.
Всё это не раз озвучивалось здесь открытым текстом.
- оправдать тот избыток (с) "продукта вторичного" изливаемого ими на страну где они выросли и где стали такими ... "умными",
- оправдать потребительское отношение к стране, принявшей их и посадившей на ... СОСАЛ,
- оправдать свою готовновсть слинять (в США ли, Израиль ли, Канаду ли, Австралию ли), когда всё будет высосано.
Всё это не раз озвучивалось здесь открытым текстом.
Разве я не могу рассказывать, что в стране СССР, где я родился и вырос, очень много было наперекосяк? Или это будет называтъся полить говном? Или то что, хотя меняется к лучшему, многое еще чего осталось по наследству в странах бывшего СССР? Это тоже грязь?
Поверьте, те кто сидят на Социале - как раз неинтегририванная часть переселенцев, которая недоволъна болъше Германией, чем своей бывшей страной. А те, кто считает Германию как минимум своей второй Родиной ( а есть кюди у которых и 2 и 3 Родины, кстати к вопросу а сколько можно иметь родин?) - люди работаюшие.
27.01.09 14:21
Практически не слышал от ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ помоев на СССР-Россию. Критику и ... БОЛЬ за страну и народ, да, дерьмо нет. Наверное неправильные ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ мне встречались?
в ответ torpedouk 27.01.09 14:12
В ответ на:
Поверьте, те кто сидят на Социале - как раз неинтегририванная часть переселенцев, которая недоволъна болъше Германией, чем своей бывшей страной.
Общаюсь в реале уже много лет со многими и с ... переселенцами тоже.Поверьте, те кто сидят на Социале - как раз неинтегририванная часть переселенцев, которая недоволъна болъше Германией, чем своей бывшей страной.
Практически не слышал от ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ помоев на СССР-Россию. Критику и ... БОЛЬ за страну и народ, да, дерьмо нет. Наверное неправильные ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ мне встречались?
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 14:25
в ответ zanudaa 27.01.09 14:21
27.01.09 14:29
Как я Вас понимаю...
Действительно, Фёнкс, нужно ли из за каждого встретившегося тебе на виртуальном или реальном пути мерзавца идти под статью...
в ответ Phoenix 27.01.09 12:36
В ответ на:
У меня, например, тоже иногда возникает желание "талантливо и творчески" выразить своё отношение к чему-нибудь
У меня, например, тоже иногда возникает желание "талантливо и творчески" выразить своё отношение к чему-нибудь
Как я Вас понимаю...
Действительно, Фёнкс, нужно ли из за каждого встретившегося тебе на виртуальном или реальном пути мерзавца идти под статью...
27.01.09 15:03
Согласна на все 100%. Базовые черты личности формируются с грудного возраста под влиянием :
1. людей, а вернее, качеств их личности (родители! - воспитатели - учителя - ближайшее окружение)
2. места (светцвет - природапогода - школакласс - географический пункт)
3. степени безопасности (психологическая, в первую очередь!)
4. возможности полезной деятельности.
Довелось видеть очень интересную учебную работу студента 1 курса, которому пришлось с раннего детства поменять несколько мест проживания.
В коротеньком фильме "Автопортрет" было исследование того, как формировалось его сегодняшнее Я, кто и что влияло на появление тех качеств, которыми можно его охарактеризовать. В том числе и влияние каждого из городов, куда его забросила судьба, и людей, там живущих.
Хотя это были разные города, разные климатические зоны и, даже, разные страны - очевидно что все они, найдя отражение в нем, и есть его родина. Думаю любой, кому довелось в детстве пожить в разных местах, затруднится выбрать что-то одно на звание своей Родины... Это значит, что само понятие относится не столько к месту рождения, сколько к нашему сугубо личному и субъективному выбору. Просто этот выбор чаще всего и "падает" на место, где мы родились и увидели впервые весь этот многообразный мир.
В ответ на:
Люди и место, их сформировавшее, взаимосвязаны.
Люди и место, их сформировавшее, взаимосвязаны.
Согласна на все 100%. Базовые черты личности формируются с грудного возраста под влиянием :
1. людей, а вернее, качеств их личности (родители! - воспитатели - учителя - ближайшее окружение)
2. места (светцвет - природапогода - школакласс - географический пункт)
3. степени безопасности (психологическая, в первую очередь!)
4. возможности полезной деятельности.
Довелось видеть очень интересную учебную работу студента 1 курса, которому пришлось с раннего детства поменять несколько мест проживания.
В коротеньком фильме "Автопортрет" было исследование того, как формировалось его сегодняшнее Я, кто и что влияло на появление тех качеств, которыми можно его охарактеризовать. В том числе и влияние каждого из городов, куда его забросила судьба, и людей, там живущих.
Хотя это были разные города, разные климатические зоны и, даже, разные страны - очевидно что все они, найдя отражение в нем, и есть его родина. Думаю любой, кому довелось в детстве пожить в разных местах, затруднится выбрать что-то одно на звание своей Родины... Это значит, что само понятие относится не столько к месту рождения, сколько к нашему сугубо личному и субъективному выбору. Просто этот выбор чаще всего и "падает" на место, где мы родились и увидели впервые весь этот многообразный мир.
27.01.09 15:05
Так ты тоже не можешь проявить весь свой "творческий потенциал", как и тот тип, про которого я несколькими постами выше Фениксу рассказывал? Да, уж, сочувствую ... И каковО это быть скованным демократией по ногам и рукам? Можно ли развить патриотические чувства к стране сковывающей своими законами твои таланты?
в ответ -widd- 27.01.09 14:29
В ответ на:
Как я Вас понимаю...
Как я Вас понимаю...
Так ты тоже не можешь проявить весь свой "творческий потенциал", как и тот тип, про которого я несколькими постами выше Фениксу рассказывал?
Да, уж, сочувствую ... И каковО это быть скованным демократией по ногам и рукам? Можно ли развить патриотические чувства к стране сковывающей своими законами твои таланты?
27.01.09 15:33
Могу только подтвердить... С феноменом "поливания дерьмом" столкнулся только на этом форуме... поначалу удивлялся, а теперь привык...
С другой стороны, основную массу переселенцев мало интересует философия самокопания... такой себе, мягко говоря, приземлённый практицизм,... граничащий с ограниченностью...
в ответ zanudaa 27.01.09 14:21
В ответ на:
Практически не слышал от ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ помоев на СССР-Россию. Критику и ... БОЛЬ за страну и народ, да, дерьмо нет. Наверное неправильные ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ мне встречались?
Практически не слышал от ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ помоев на СССР-Россию. Критику и ... БОЛЬ за страну и народ, да, дерьмо нет. Наверное неправильные ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ мне встречались?
Могу только подтвердить
... С феноменом "поливания дерьмом" столкнулся только на этом форуме... поначалу удивлялся, а теперь привык... С другой стороны, основную массу переселенцев мало интересует философия самокопания
... такой себе, мягко говоря, приземлённый практицизм,... граничащий с ограниченностью...
27.01.09 15:44
27.01.09 15:53
в ответ Velonaut 27.01.09 15:05
Для выражения пОтреотических чуйств к фатерлянду особенного таланта не требуется. Не хотелось бы тратить его на политические цели, лучше приберечь для другого.
Ну, а "талант" приспособленца, который действует в интересах определённой группы, ( например в рабочих коллективах, ), который устраивает психотеррор иностранцу, или немцу, недостаточно фатерляндовомыслящему, гроша ломанного не стоит.
Ну, а "талант" приспособленца, который действует в интересах определённой группы, ( например в рабочих коллективах, ), который устраивает психотеррор иностранцу, или немцу, недостаточно фатерляндовомыслящему, гроша ломанного не стоит.
27.01.09 16:07
в ответ Schloss 27.01.09 15:59
Петь хором не надо, спокойно можно быть индивидуальностью, но и жить органично в обществе.
27.01.09 16:25
Мы ж ведь в европах
http://www.newsru.com/arch/world/26jan2009/eurocannibals.html
Нам и СВОИХ традициий интегрировать не переинтегрировать.
В ответ на:
Ну вот, к примеру, поступив в племя канибалов, следует интегрироваться, или таки нет?...
Уж-жОс!Ну вот, к примеру, поступив в племя канибалов, следует интегрироваться, или таки нет?...
Мы ж ведь в европах
http://www.newsru.com/arch/world/26jan2009/eurocannibals.html
Нам и СВОИХ традициий интегрировать не переинтегрировать.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
27.01.09 16:37
в ответ Schloss 27.01.09 16:12
Пока импринтирование индивидуума не достигнуто, интеграцией это назвать нельзя. Как бы нам это не пытались преподнести мульти-культи эксперты. Импринтировать же миллионы чужеродцев ни как не представляется возможным. Это самообман. Разве что этот импринт происходит в некоторых случаях произвольно, как в случае с одним "знаменитым" шахматистом, которому здесь посчастливилось испытать на себе перепрограммироваие первого уровня сознания (биологического выживания) и встать на довольствие.
27.01.09 16:55
Так и эти , ... там на верху, тоже ума не приложат, вот и пытаются то с помощью футбола, то с помощью общей угрозы "терроризма" как-то повлиять на этот процесс, ... но разве эти малые дозы способны как-то повлиять на э-э .., натуру "творческую, талантливую", ... у которой эти таланты уже на уровне рефлексов?
В ответ на:
Как с этим дальше жить ума не приложу...
Как с этим дальше жить ума не приложу...
Так и эти , ... там на верху, тоже ума не приложат, вот и пытаются то с помощью футбола, то с помощью общей угрозы "терроризма" как-то повлиять на этот процесс, ... но разве эти малые дозы способны как-то повлиять на э-э .., натуру "творческую, талантливую", ... у которой эти таланты уже на уровне рефлексов?
27.01.09 17:12
в ответ Schloss 27.01.09 16:43
РД, желающим интегроваться среду местных конформистов необходимо соблюдать одно простое правило:
Самые животрепесчущие темы под пивко - "фуссбаль, секс и фердаммте азюлянты". Ну, и ещё, иногда про ошибки Вермахта.
Главное, чтобы на уровне рефлексов.
Самые животрепесчущие темы под пивко - "фуссбаль, секс и фердаммте азюлянты". Ну, и ещё, иногда про ошибки Вермахта.
Главное, чтобы на уровне рефлексов.
27.01.09 17:19
Нормальная реакция на местную жизнь. Добровольное соблюдение законов и порядков этой страны. Это минимум, на котором построится все остальное.
А философическим самокопанием можно заниматься в любое время, в любом месте. Можно даже компаньонов для этого найти.
Одно не исключает другого.
в ответ Schloss 27.01.09 15:38
В ответ на:
Что есть "интегрироваться"?.
Что есть "интегрироваться"?.
Нормальная реакция на местную жизнь. Добровольное соблюдение законов и порядков этой страны. Это минимум, на котором построится все остальное.
А философическим самокопанием можно заниматься в любое время, в любом месте. Можно даже компаньонов для этого найти.
Одно не исключает другого.
27.01.09 17:24
РД не нужно никуда интегрироваться. Они интегрированы в социально-культурную общность немецкого народа с самого своего рождения и в то-же время имеют свою индивидуальность. Именно это было для них пропуском в страну немцев. Это манкуртам всяким, попавшим сюда на общей волне, необходимо импринтирование.
27.01.09 17:33
Ну... завернул: "В-Социально-Культурную-Общность-Немецкого-Народа-Самого-Своего-Рождения"
А вот что значит для тебя эта самая общность практически? И чем она измеряется? Количеством расклееных пОтреотических плакатов? Или количеством опусов в ДК о том какие ауслендыры бяки?
Или, этот, новорожденный и "интегрированный в общность",вместо первого детского вопля самым первым делом
должен произнести твёрдо и громко "Ауслендэр-раус", что будет ему пропуском в страну немцев?
В ответ на:
Они интегрированы в социально-культурную общность немецкого народа с самого своего рождения
Они интегрированы в социально-культурную общность немецкого народа с самого своего рождения
Ну... завернул: "В-Социально-Культурную-Общность-Немецкого-Народа-Самого-Своего-Рождения"
А вот что значит для тебя эта самая общность практически? И чем она измеряется? Количеством расклееных пОтреотических плакатов? Или количеством опусов в ДК о том какие ауслендыры бяки?
Или, этот, новорожденный и "интегрированный в общность",вместо первого детского вопля самым первым делом
должен произнести твёрдо и громко "Ауслендэр-раус", что будет ему пропуском в страну немцев?
27.01.09 17:46
Это ты уже пытаешься направить тему в другое русло. Видимо из за отсутствия аргументов.
в ответ -widd- 27.01.09 17:33
В ответ на:
Или, этот, новорожденный и "интегрированный в общность",вместо первого детского вопля самым первым делом
должен произнести твёрдо и громко "Ауслендэр-раус", что будет ему пропуском в страну немцев?
Или, этот, новорожденный и "интегрированный в общность",вместо первого детского вопля самым первым делом
должен произнести твёрдо и громко "Ауслендэр-раус", что будет ему пропуском в страну немцев?
Это ты уже пытаешься направить тему в другое русло. Видимо из за отсутствия аргументов.
27.01.09 17:49
в ответ kaputter roboter 27.01.09 17:19
"Интегрироваться"... отвечает на вопрос "что делать?"... Стало быть, ожидается какое-то действие, направленное на изменение чего-то там... у каждого своего... А "соблюдать" не подразумевает никакого действия, хотя тоже отвечает на вопрос "что делать?"... Так же?... Оттенки языка Вам тоже знакомы, я знаю...
Таким образом, ходим по кругу, восстанавливая первоначальный вопрос: для того, чтобы интегрироваться, нужно что-то делать, или и так сойдёт?...
Таким образом, ходим по кругу, восстанавливая первоначальный вопрос: для того, чтобы интегрироваться, нужно что-то делать, или и так сойдёт?...
27.01.09 17:56
Особенно те, кто у нас на паркплатце пиво с раннего утра до позднего вечера глушат. такое впечатление, что они так и родились с банкой немецкого пива в руках. Как символом своего интегрирования в немецкое общество.
Кстати, а почему именно на паркплатце? Это же место для парковки машин, а не для употребления пива. Я не для себя спрашиваю. Меня коллеги на работе спрашивают, а я не знаю, что ответить. А коллеги тоже не понимают, они же все какие.то не интегрированные эти аборигены.
в ответ Velonaut 27.01.09 17:24
В ответ на:
Они интегрированы в социально-культурную общность немецкого народа с самого своего рождения . Именно это было для них пропуском в страну немцев.
Они интегрированы в социально-культурную общность немецкого народа с самого своего рождения . Именно это было для них пропуском в страну немцев.
Особенно те, кто у нас на паркплатце пиво с раннего утра до позднего вечера глушат. такое впечатление, что они так и родились с банкой немецкого пива в руках. Как символом своего интегрирования в немецкое общество.
Кстати, а почему именно на паркплатце? Это же место для парковки машин, а не для употребления пива. Я не для себя спрашиваю. Меня коллеги на работе спрашивают, а я не знаю, что ответить. А коллеги тоже не понимают, они же все какие.то не интегрированные эти аборигены.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.09 17:57
Для начала хотелось бы полюбопытствовать - что такое у Вас "импринтирование"? По английским ассоциациям это какое-то "впечатывание" человека.
Кем и куда?
А теперь по существу - Ну откуда Вы берёте эту хрень, что для интегрирования нужно кого-то и куда-то "импринтировать"?
Это Вам теоретики НАЦИоналистических теорий внушили?
Всё гораздо проще:
Интегрировавшимся в данном обществе следует признать того человека, который и сам вполне приспособился к жизни в обществе и для данного общества стал полезным.
А кто полезнее для общества Германии: обычный человек, живущий с полным соблюдением законов или поклонник неонацистов - это понимать иначе могут только такие как Вы.
Кстати, и прежде, чем рассуждать про "встать на довольствие" Вы бы сообщили о своём возрасте и трудовом стаже...
в ответ Velonaut 27.01.09 16:37
В ответ на:
Пока импринтирование индивидуума не достигнуто, интеграцией это назвать нельзя. Как бы нам это не пытались преподнести мульти-культи эксперты. Импринтировать же миллионы чужеродцев ни как не представляется возможным. Это самообман. Разве что этот импринт происходит в некоторых случаях произвольно, как в случае с одним "знаменитым" шахматистом, которому здесь посчастливилось испытать на себе перепрограммироваие первого уровня сознания (биологического выживания) и встать на довольствие.
Пока импринтирование индивидуума не достигнуто, интеграцией это назвать нельзя. Как бы нам это не пытались преподнести мульти-культи эксперты. Импринтировать же миллионы чужеродцев ни как не представляется возможным. Это самообман. Разве что этот импринт происходит в некоторых случаях произвольно, как в случае с одним "знаменитым" шахматистом, которому здесь посчастливилось испытать на себе перепрограммироваие первого уровня сознания (биологического выживания) и встать на довольствие.
Для начала хотелось бы полюбопытствовать - что такое у Вас "импринтирование"? По английским ассоциациям это какое-то "впечатывание" человека.
Кем и куда?
А теперь по существу - Ну откуда Вы берёте эту хрень, что для интегрирования нужно кого-то и куда-то "импринтировать"?
Это Вам теоретики НАЦИоналистических теорий внушили?
Всё гораздо проще:
Интегрировавшимся в данном обществе следует признать того человека, который и сам вполне приспособился к жизни в обществе и для данного общества стал полезным.
А кто полезнее для общества Германии: обычный человек, живущий с полным соблюдением законов или поклонник неонацистов - это понимать иначе могут только такие как Вы.
Кстати, и прежде, чем рассуждать про "встать на довольствие" Вы бы сообщили о своём возрасте и трудовом стаже...
27.01.09 18:18
Пин номер моего счёта в банке случаем не нужно сообщить?
Это вы там про русский язык, не позднее как сегодня, имели неосторожность, что-то там утверждать?
Гугл форева! Я, что, ещё и ликбезом здесь должен заниматься, обычныйшахматист?
В ответ на:
Вы бы сообщили о своём возрасте и трудовом стаже...
Вы бы сообщили о своём возрасте и трудовом стаже...
Пин номер моего счёта в банке случаем не нужно сообщить?
В ответ на:
теоретики НАЦИоналистических теорий
теоретики НАЦИоналистических теорий
Это вы там про русский язык, не позднее как сегодня, имели неосторожность, что-то там утверждать?В ответ на:
Для начала хотелось бы полюбопытствовать - что такое у Вас "импринтирование"?
Для начала хотелось бы полюбопытствовать - что такое у Вас "импринтирование"?
Гугл форева! Я, что, ещё и ликбезом здесь должен заниматься, обычныйшахматист?
27.01.09 18:29
Соблюдать законы и порядки - это действие, еще и какое! Для многих, можно сказать, просто непосильный труд!
ПС Я думаю, что наш брат худо-бедно инегрировался. Вот и Пикуль ссылочку приносил - хвалят
Может быть Вы имеете ввиду нечто иное? Так это уже более тонкая материя. И это уже личное дело каждого участника соревнований. И копайся философски - не копайся в себе, привыкать к новой жизни надо. И не надо этого бояться!
В ответ на:
"Интегрироваться"... отвечает на вопрос "что делать?"... Стало быть, ожидается какое-то действие, направленное на изменение чего-то там... у каждого своего... А "соблюдать" не подразумевает никакого действия, хотя тоже отвечает на вопрос "что делать?"... Так же?... Оттенки языка Вам тоже знакомы, я
"Интегрироваться"... отвечает на вопрос "что делать?"... Стало быть, ожидается какое-то действие, направленное на изменение чего-то там... у каждого своего... А "соблюдать" не подразумевает никакого действия, хотя тоже отвечает на вопрос "что делать?"... Так же?... Оттенки языка Вам тоже знакомы, я
Соблюдать законы и порядки - это действие, еще и какое!
Для многих, можно сказать, просто непосильный труд! ПС Я думаю, что наш брат худо-бедно инегрировался. Вот и Пикуль ссылочку приносил - хвалят
Может быть Вы имеете ввиду нечто иное? Так это уже более тонкая материя. И это уже личное дело каждого участника соревнований. И копайся философски - не копайся в себе, привыкать к новой жизни надо. И не надо этого бояться!
27.01.09 18:44
А с чего вы решили, что я писал о себе?
Я имел ввиду любого жителя, который сам без помощи других, решает вопросы с "беамтерами", "фермитерами", "арцтами", "рехтсанвальтами", который не кучкуется с себе подобными с банкой пива на "паркплаце" и который хоть кому-то нужен, кроме собственной жены и собутыльников.
А вот на каком довольствии ему приходится "столоваться" - это определяется многими факторами, включающими его профессиональную подготовку, его возраст и просто востребованность на рынке рабочей силы. И требования эти существуют вне зависимости от того - приехал этот человек или родился и всю жизнь прожил в данной стране.
Здесь я ещё раз предлагаю особенно гордящимися своей занятостью, не стесняться сообщить о своём трудовом стаже и возрасте.
в ответ Schloss 27.01.09 18:07
В ответ на:
- обычный человек, живущий с полным соблюдением законов
- Да какой же Вы "обычный", Шахматист?... скромность, конечно, хорошее качество,... но тоже в меру, знаете ли...
- обычный человек, живущий с полным соблюдением законов
- Да какой же Вы "обычный", Шахматист?... скромность, конечно, хорошее качество,... но тоже в меру, знаете ли...
А с чего вы решили, что я писал о себе?
Я имел ввиду любого жителя, который сам без помощи других, решает вопросы с "беамтерами", "фермитерами", "арцтами", "рехтсанвальтами", который не кучкуется с себе подобными с банкой пива на "паркплаце" и который хоть кому-то нужен, кроме собственной жены и собутыльников.
А вот на каком довольствии ему приходится "столоваться" - это определяется многими факторами, включающими его профессиональную подготовку, его возраст и просто востребованность на рынке рабочей силы. И требования эти существуют вне зависимости от того - приехал этот человек или родился и всю жизнь прожил в данной стране.
Здесь я ещё раз предлагаю особенно гордящимися своей занятостью, не стесняться сообщить о своём трудовом стаже и возрасте.
27.01.09 18:56
Можно ничего вообще не сообщать, но тогда не фиг бахвалиться своими трудовыми достижениями перед всеми подряд.
Я спросил что такое у Вас импринтирование применительно к вопросу интегрирования.
В гугле между ними нет ничего общего.
А вот у Вас продолжается всё тот же бред НАЦИоналиста.
Так что, давно пора заняться собственным ликбезом.
в ответ Velonaut 27.01.09 18:18
В ответ на:
- Вы бы сообщили о своём возрасте и трудовом стаже...
- Пин номер моего счёта в банке случаем не нужно сообщить?
- Вы бы сообщили о своём возрасте и трудовом стаже...
- Пин номер моего счёта в банке случаем не нужно сообщить?
Можно ничего вообще не сообщать, но тогда не фиг бахвалиться своими трудовыми достижениями перед всеми подряд.
В ответ на:
- Для начала хотелось бы полюбопытствовать - что такое у Вас "импринтирование"?
- Гугл форева! Я, что, ещё и ликбезом здесь должен заниматься, обычныйшахматист?
- Для начала хотелось бы полюбопытствовать - что такое у Вас "импринтирование"?
- Гугл форева! Я, что, ещё и ликбезом здесь должен заниматься, обычныйшахматист?
Я спросил что такое у Вас импринтирование применительно к вопросу интегрирования.
В гугле между ними нет ничего общего.
А вот у Вас продолжается всё тот же бред НАЦИоналиста.
Так что, давно пора заняться собственным ликбезом.
27.01.09 19:13
.........
Так вы значит, кроме того, что сыплете оскорбления в мой адрес, ещё и врунишка? Где я "бахвалился" своими трудовыми достижениями?
Ладно, оставьте импринтирование. Это не для средних умов. А относительно интеграции можете себя проинформировать:
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1565
в ответ Schachspiler 27.01.09 18:59
В ответ на:
Не кому-то, а Вам лично и Вам подобным НАЦИ
Не кому-то, а Вам лично и Вам подобным НАЦИ
.........
В ответ на:
но тогда не фиг бахвалиться своими трудовыми достижениями перед всеми подряд.
но тогда не фиг бахвалиться своими трудовыми достижениями перед всеми подряд.
Так вы значит, кроме того, что сыплете оскорбления в мой адрес, ещё и врунишка? Где я "бахвалился" своими трудовыми достижениями?
В ответ на:
Я спросил что такое у Вас импринтирование применительно к вопросу интегрирования.
Я спросил что такое у Вас импринтирование применительно к вопросу интегрирования.
Ладно, оставьте импринтирование. Это не для средних умов. А относительно интеграции можете себя проинформировать:
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1565
27.01.09 19:19
велонавт. мы и так все знаем , что ты умный.
не надо это доказывать на каждом шагу.
принтер или дрюкер--есть две большие разницы.
твои партайгеноссе всегда были за чистоту немецкого.
так говори тогда "вдрюкивание" и ваабче будь проще .
как говорил мюнхгаузен " все глупости на земле господа совершались именно с этим (умным)
выражением лица".
не надо это доказывать на каждом шагу.
В ответ на:
"импринтирование"?
"импринтирование"?
принтер или дрюкер--есть две большие разницы.
твои партайгеноссе всегда были за чистоту немецкого.
так говори тогда "вдрюкивание" и ваабче будь проще .
как говорил мюнхгаузен " все глупости на земле господа совершались именно с этим (умным)
выражением лица".
27.01.09 19:31
Да куда уж ещё проще? И так уже на твой уровень приходится опускаться, что-бы быть пОнятым.
в ответ sanktvalentin 27.01.09 19:19
В ответ на:
так говори тогда "вдрюкивание" и ваабче будь проще .
как говорил мюнхгаузен " все глупости на земле господа совершались именно с этим (умным)
выражением лица".
так говори тогда "вдрюкивание" и ваабче будь проще .
как говорил мюнхгаузен " все глупости на земле господа совершались именно с этим (умным)
выражением лица".
Да куда уж ещё проще?
И так уже на твой уровень приходится опускаться, что-бы быть пОнятым.
27.01.09 19:48
да чо мусолить.наши переселенцы довольно таки разношерстны тоже.
и пиво сидя на корточках тоже могут пить.
и если несколько человек толпятся вокруг пары машин с поднятыми капотами--считай наши.
просто у наших правила поведения(без каких либо нарушений ззаконов и этих же правил)
не вкладываются в слишком узкие немецкие рамки.
в ответ Пикуль 27.01.09 19:32
В ответ на:
а вы у них для начала аусвайсы попросите и поинтересуйтесь по какой линии они приехали... всякое же может быть... да и в семье, как извесно, не без бехинтерте...
а вы у них для начала аусвайсы попросите и поинтересуйтесь по какой линии они приехали... всякое же может быть... да и в семье, как извесно, не без бехинтерте...
да чо мусолить.наши переселенцы довольно таки разношерстны тоже.
и пиво сидя на корточках тоже могут пить.
и если несколько человек толпятся вокруг пары машин с поднятыми капотами--считай наши.
просто у наших правила поведения(без каких либо нарушений ззаконов и этих же правил)
не вкладываются в слишком узкие немецкие рамки.
27.01.09 20:18
Готов принять любой Ваш вариант. Скажите по еврейской . значит по еврейской.
в ответ Пикуль 27.01.09 19:32
В ответ на:
а вы у них для начала аусвайсы попросите и поинтересуйтесь по какой линии они приехали..
а вы у них для начала аусвайсы попросите и поинтересуйтесь по какой линии они приехали..
Готов принять любой Ваш вариант. Скажите по еврейской . значит по еврейской.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.09 20:50
Помогает и мне и жене, без советского диплома я бы в Германию не поехал, в лайке работать или на социале сидеть и в СССР камешки кидать это не по мне, кстати немецкие ученные очень высокого мнения о советских
в ответ Altwad. 26.01.09 23:23
В ответ на:
Кстати, как вас софковое образование, помогает?
Кстати, как вас софковое образование, помогает?
Помогает и мне и жене, без советского диплома я бы в Германию не поехал
, в лайке работать или на социале сидеть и в СССР камешки кидать это не по мне, кстати немецкие ученные очень высокого мнения о советских
27.01.09 20:53
Наконец то и у нас появляется общее мнение Из всех этих журнальчиков, Фокус, Штерн и Шпигелъ последний ещё можно читать, ну а ФАЦ это бильдец для тех кто выше хаупшуле.
в ответ Naser_ser 26.01.09 20:44
В ответ на:
Пикуль..., Вы зря сравнили Бильд и Шпигель... Весовые категории разные...
А вот Фац и Бильдец... кажется... имеют одного хозяина...
Пикуль..., Вы зря сравнили Бильд и Шпигель... Весовые категории разные...
А вот Фац и Бильдец... кажется... имеют одного хозяина...
Наконец то и у нас появляется общее мнение
Из всех этих журнальчиков, Фокус, Штерн и Шпигелъ последний ещё можно читать, ну а ФАЦ это бильдец для тех кто выше хаупшуле.
27.01.09 21:00
Нет, я и моя семья очень хорошо интегрировались в Германии, но немцам всегда очень много врали о СССР и о России и поэтому у них очень плохое мнение о нас, да и все кто не родился в Германии для немцев иностранцы. А я не патриот никакой страны.
Просто хотелось бы поменьше вранья.
в ответ torpedouk 27.01.09 10:56
В ответ на:
Вот и получается, кто умеет интегрироваться где либо, тот предатель Родины, а кто не умеет, не хочет, не может - тот Патриот.
Вот и получается, кто умеет интегрироваться где либо, тот предатель Родины, а кто не умеет, не хочет, не может - тот Патриот.
Нет, я и моя семья очень хорошо интегрировались в Германии, но немцам всегда очень много врали о СССР и о России и поэтому у них очень плохое мнение о нас, да и все кто не родился в Германии для немцев иностранцы. А я не патриот никакой страны.
Просто хотелось бы поменьше вранья.
27.01.09 21:07
Дык здесь этим в основном занимаются господа из Украины, и ещё один из Усть-Каменогорска, видно свинцово цинковый комбинат повлиял.
в ответ Schloss 27.01.09 15:33
В ответ на:
Могу только подтвердить... С феноменом "поливания дерьмом" столкнулся только на этом форуме... поначалу удивлялся, а теперь привык...
Могу только подтвердить... С феноменом "поливания дерьмом" столкнулся только на этом форуме... поначалу удивлялся, а теперь привык...
Дык здесь этим в основном занимаются господа из Украины, и ещё один из Усть-Каменогорска, видно свинцово цинковый комбинат повлиял.
27.01.09 21:31
о твоих приземленных понятиях о благосостоянии я осведомлен--
колличество авто и комнат в доме--это для тебя основной жизненный критерий.
я на это акцент не делаю,но тебе скажу только ,
что парк машин моей фирмы 7 штук---не так уж и много,но мои.
в ответ turgai 27.01.09 21:15
В ответ на:
То миллионер то профессор
а может диссидент социальщик?
То миллионер то профессор
а может диссидент социальщик?
о твоих приземленных понятиях о благосостоянии я осведомлен--
колличество авто и комнат в доме--это для тебя основной жизненный критерий.
я на это акцент не делаю,но тебе скажу только ,
что парк машин моей фирмы 7 штук---не так уж и много,но мои.
27.01.09 21:40
И я тоже для вaс наци был, тк счел что русские в прибалтике не дискриминируются
в ответ Schachspiler 27.01.09 18:59
В ответ на:
Не кому-то, а Вам лично и Вам подобным НАЦИ.
В у вас все, с вами несогласные, сразу Наци Не кому-то, а Вам лично и Вам подобным НАЦИ.
И я тоже для вaс наци был, тк счел что русские в прибалтике не дискриминируются
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
27.01.09 21:41
Ой, а совсем недавно были.
в отличие от вас всегда был немцем и является патриотом Германии и не работает ни на какую американскую разведку
вы как и я, РД, и многие знакомые мне евреи из Ландсхута являемся интернационалистами и ПАТРИОТАМИ Германии,
т. к. мы заботимся о будущем Германии, и мы не собираемся из неё эмигрировать
И про родину тоже непонятно. Вчера говорили, что Германия - не родина (я только в Германии понял, что родина там где
не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане), а до этого
была родина (меня пригласили на родину я и приехал)
Что-то Вы совсем меня запутали.
в ответ turgai 27.01.09 21:00
В ответ на:
А я не патриот никакой страны.
А я не патриот никакой страны.
Ой, а совсем недавно были.
в отличие от вас всегда был немцем и является патриотом Германии и не работает ни на какую американскую разведку
вы как и я, РД, и многие знакомые мне евреи из Ландсхута являемся интернационалистами и ПАТРИОТАМИ Германии,
т. к. мы заботимся о будущем Германии, и мы не собираемся из неё эмигрировать
И про родину тоже непонятно. Вчера говорили, что Германия - не родина (я только в Германии понял, что родина там где
не чувствуеш себя иностранцем и где местные не считают тебя иностранцем, а это было как раз в Казахстане), а до этого
была родина (меня пригласили на родину я и приехал)
Что-то Вы совсем меня запутали.
27.01.09 21:48
в ответ Пикуль 27.01.09 19:32
В ответ на:
а вы у них для начала аусвайсы попросите и поинтересуйтесь по какой линии они приехали... всякое же может быть... да и в семье, как извесно, не без бехинтерте...
Зачем? По всем "линиям" поlно русских украинцев итд ехало.. Члены семьи итд..Вам ли не знать?а вы у них для начала аусвайсы попросите и поинтересуйтесь по какой линии они приехали... всякое же может быть... да и в семье, как извесно, не без бехинтерте...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
27.01.09 21:53
Когда м с вами в другой теме по разные стороны окажемся... не бойтесь ,я мирный... говорите что думаете
в ответ Velonaut 27.01.09 21:49
В ответ на:
У меня вообще создалось впечатление, что этот джихад принципиально против всех не таких, как он сам.
Велонавт У меня вообще создалось впечатление, что этот джихад принципиально против всех не таких, как он сам.
Когда м с вами в другой теме по разные стороны окажемся... не бойтесь ,я мирный... говорите что думаете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
27.01.09 21:56
Основные критерии для меня это честь, совесть и порядочность ну а ты под них не попадаеш и это не только мое мнение, а как я вижу и мнение многих форумчан, можно иметь и 70 машин и быть полным дерьмом, я сужу о человеке по постингам и редко мог увидеть в них порядочного человека и преуспевающего предпринимателя.
в ответ sanktvalentin 27.01.09 21:31
В ответ на:
о твоих приземленных понятиях о благосостоянии я осведомлен--
колличество авто и комнат в доме--это для тебя основной жизненный критерий.
я на это акцент не делаю,но тебе скажу только ,
что парк машин моей фирмы 7 штук---не так уж и много,но мои.
о твоих приземленных понятиях о благосостоянии я осведомлен--
колличество авто и комнат в доме--это для тебя основной жизненный критерий.
я на это акцент не делаю,но тебе скажу только ,
что парк машин моей фирмы 7 штук---не так уж и много,но мои.
Основные критерии для меня это честь, совесть и порядочность ну а ты под них не попадаеш и это не только мое мнение, а как я вижу и мнение многих форумчан, можно иметь и 70 машин и быть полным дерьмом, я сужу о человеке по постингам и редко мог увидеть в них порядочного человека и преуспевающего предпринимателя.
27.01.09 22:04
канечно.можно и олигархом быть и дерьмом.
а увидеть порядочность может только порядочный.
а о твоей порядочности здесь пару постов выше сказано.
можешь не отвечать.надоел.с тобой говорить как в пустоту.
в ответ turgai 27.01.09 21:56
В ответ на:
70 машин и быть полным дерьмом
70 машин и быть полным дерьмом
канечно.можно и олигархом быть и дерьмом.
В ответ на:
я сужу о человеке по постингам и редко мог увидеть в них порядочного человека
я сужу о человеке по постингам и редко мог увидеть в них порядочного человека
а увидеть порядочность может только порядочный.
а о твоей порядочности здесь пару постов выше сказано.
можешь не отвечать.надоел.с тобой говорить как в пустоту.
27.01.09 22:08
в ответ Надежда_germanph 27.01.09 21:41
Поимала меня, естественно из всех стран мне сегодня ближе всего Германия, так как здесь семья , дети, могила родителей, но воевать я за неё не пойду, но я хочу чтобы люди и России и в Украине и в Израиле жили хорошо, и если вы заметили никогда не вмешиваюсь во внутренние дела этих государств в отличие от беглых диссидентов, когда я говорил о евреях из Ладсхута я имел ввиду что нас волнуют проблемы Германии а не поливание грязью России, и патриотизм я бы оценивал по количеству уплоченных налогов, т.к. здесь люди очень материальны а на этом форуме каждое слово в защиту Путина или против Каспарова сразу оценивается как патриот России
, естественно из всех стран мне сегодня ближе всего Германия, так как здесь семья , дети, могила родителей, но воевать я за неё не пойду, но я хочу чтобы люди и России и в Украине и в Израиле жили хорошо, и если вы заметили никогда не вмешиваюсь во внутренние дела этих государств в отличие от беглых диссидентов, когда я говорил о евреях из Ладсхута я имел ввиду что нас волнуют проблемы Германии а не поливание грязью России, и патриотизм я бы оценивал по количеству уплоченных налогов, т.к. здесь люди очень материальны а на этом форуме каждое слово в защиту Путина или против Каспарова сразу оценивается как патриот России
27.01.09 22:20
Всегда было... однако...
В этой чертовщине есть странный момент... Немцы не хотят признаваться, что тянут специалистов из других стран...,
как Американцы или НКВД... из Германии...
Хотя... берут на работу... чёрти кого... из России, Индии... и т.д.
Хотя и своих ... спецоф...до фига...
ЗЫ Печально что сейчас увидел... хотя всё предсказуемо было... НКВД остаётся у власти... Это я об Кирилле...
В ответ на:
Наконец то и у нас появляется общее мнение
Наконец то и у нас появляется общее мнение
Всегда было... однако...
В этой чертовщине есть странный момент... Немцы не хотят признаваться, что тянут специалистов из других стран...,
как Американцы или НКВД... из Германии...
Хотя... берут на работу... чёрти кого... из России, Индии... и т.д.
Хотя и своих ... спецоф...до фига...
ЗЫ Печально что сейчас увидел... хотя всё предсказуемо было... НКВД остаётся у власти... Это я об Кирилле...
27.01.09 23:03
И в мыслях не было. Просто хочется знать, как оно на самом-то деле, какие слова считать правдой.
На этом форуме чаще всего каждое слово против Путина оценивается, как "поливание грязью России".
А патриотизм каждый понимает настолько по-своему, что порой диву даешься.
в ответ turgai 27.01.09 22:08
В ответ на:
Поимала меня
Поимала меня
И в мыслях не было. Просто хочется знать, как оно на самом-то деле, какие слова считать правдой.
В ответ на:
а на этом форуме каждое слово в защиту Путина или против Каспарова сразу оценивается как патриот России
а на этом форуме каждое слово в защиту Путина или против Каспарова сразу оценивается как патриот России
На этом форуме чаще всего каждое слово против Путина оценивается, как "поливание грязью России".
А патриотизм каждый понимает настолько по-своему, что порой диву даешься.
28.01.09 04:34
а есть еще такое понятие как "Земля-матушка" и где бы ты не был волею судьбы,не предашь ведь мать,которая столько вложила в тебя,говоря образно...
а любовь...тут как и с ненавистью,если способен на ненависть...то не ведает сердце любви...кто это понимает,поймут и Вас!
а любовь...тут как и с ненавистью,если способен на ненависть...то не ведает сердце любви...кто это понимает,поймут и Вас!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
28.01.09 08:16
Метаморфозы патриотизма
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7855000/7855151.stm
"Я перешел на грузинскую сторону добровольно, чтобы попросить политического убежища, потому что у меня были проблемы с командиром моего батальона", - сказал Глухов в интервью журналисту Рейтер,
в ответ doha 28.01.09 07:32
В ответ на:
Патриотизм -естественное желание быть лучше других.
Патриотизм -естественное желание быть лучше других.
Метаморфозы патриотизма
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7855000/7855151.stm
"Я перешел на грузинскую сторону добровольно, чтобы попросить политического убежища, потому что у меня были проблемы с командиром моего батальона", - сказал Глухов в интервью журналисту Рейтер,
28.01.09 09:46
Здрасьте, это когда я поливанием дерьмом занимался?
в ответ turgai 27.01.09 21:07
В ответ на:
и ещё один из Усть-Каменогорска, видно свинцово цинковый комбинат повлиял.
и ещё один из Усть-Каменогорска, видно свинцово цинковый комбинат повлиял.
Здрасьте, это когда я поливанием дерьмом занимался?
28.01.09 10:34
ну да... критикнул путина и автоматом стал враг народа+россии +бывшего ссср.
сегодняшние патриоты россии -- это в основном так называемые "ура-пОтреоты" , раболепствующие перед вождем.
а если кто то их вождя не приемлет , то эти ура-потреотики за неимением аргументов и чего то еще,
что обычно в голове распологается , начинают рыть на оппонентов компромат типа "кто ж ты гад такой - миллионер или социальщик" ??
пару дней назад была передача-интервью Познера с американским послом в РФ. так познер закончил передачу словами (примерно):
"А что собственно мы имеем - ленин все еще в мавзолее , сталин занимает 3ье место и страной правят чекисты" --
вот это есть правда и говорит ее действительный патриот.
в ответ Надежда_germanph 27.01.09 23:03
В ответ на:
На этом форуме чаще всего каждое слово против Путина оценивается, как "поливание грязью России".
На этом форуме чаще всего каждое слово против Путина оценивается, как "поливание грязью России".
ну да... критикнул путина и автоматом стал враг народа+россии +бывшего ссср.
сегодняшние патриоты россии -- это в основном так называемые "ура-пОтреоты" , раболепствующие перед вождем.
а если кто то их вождя не приемлет , то эти ура-потреотики за неимением аргументов и чего то еще,
что обычно в голове распологается , начинают рыть на оппонентов компромат типа "кто ж ты гад такой - миллионер или социальщик" ??
пару дней назад была передача-интервью Познера с американским послом в РФ. так познер закончил передачу словами (примерно):
"А что собственно мы имеем - ленин все еще в мавзолее , сталин занимает 3ье место и страной правят чекисты" --
вот это есть правда и говорит ее действительный патриот.
28.01.09 10:41
Так бы сразу и сказали, что кроме софкового диплома, других основ для выезда у вас не было..................
А ведь смешно что вы тут через пост да в каждом посте хватаетесь об вашей немецкости
К счастью вы не учённый, потому вы сами потверждаете что ваше мнение бесполезно.
в ответ turgai 27.01.09 20:50
In Antwort auf:
Помогает и мне и жене, без советского диплома я бы в Германию не поехал
Помогает и мне и жене, без советского диплома я бы в Германию не поехал
Так бы сразу и сказали, что кроме софкового диплома, других основ для выезда у вас не было..................
А ведь смешно что вы тут через пост да в каждом посте хватаетесь об вашей немецкости
In Antwort auf:
в лайке работать или на социале сидеть и в СССР камешки кидать это не по мне, кстати немецкие ученные очень высокого мнения о советских
в лайке работать или на социале сидеть и в СССР камешки кидать это не по мне, кстати немецкие ученные очень высокого мнения о советских
К счастью вы не учённый, потому вы сами потверждаете что ваше мнение бесполезно.
28.01.09 11:59
Вот это интервью (кстати, про чекистов Познер в той фразе ничего не сказал):
http://vladimirpozner.ru/?p=712
http://www.1tv.ru/pr/si=5756&pv=417
Правда заключается ещё и в том, что говорил он это по Первому каналу российского телевидения. И никакие чекисты не мешали ему это говорить.
В ответ на:
пару дней назад была передача-интервью Познера с американским послом в РФ. так познер закончил передачу словами (примерно):
"А что собственно мы имеем - ленин все еще в мавзолее , сталин занимает 3ье место и страной правят чекисты" --
пару дней назад была передача-интервью Познера с американским послом в РФ. так познер закончил передачу словами (примерно):
"А что собственно мы имеем - ленин все еще в мавзолее , сталин занимает 3ье место и страной правят чекисты" --
Вот это интервью (кстати, про чекистов Познер в той фразе ничего не сказал):
http://vladimirpozner.ru/?p=712
http://www.1tv.ru/pr/si=5756&pv=417
В ответ на:
вот это есть правда и говорит ее действительный патриот.
вот это есть правда и говорит ее действительный патриот.
Правда заключается ещё и в том, что говорил он это по Первому каналу российского телевидения. И никакие чекисты не мешали ему это говорить.
28.01.09 12:08
Естественное желание быть лучше других можно назвать соперничеством, можно назвать карьеризмом...
Но уж к патриотизму оно абсолютно ни какого отношения не имеет.
На любви к себе строится лишь эгоизм, а патриотизм и здесь не причём!
Патриотизмом называется любовь не к себе, а к своей Родине.
Часто он подразумевает, наоборот, готовность пожертвовать своими интересами ради интересов той самой так называемой Родины.
А вот здесь и наступает кульминационный момент:
Стоит подменить человеку понятие Родина, внушить ему правильность этой подмены - и можно злоупотреблять его доверчивостью.
А подмена понятий происходит таким образом, чтобы человек принимал за Родину бюрократические властные структуры, даже если они заботятся не о народе, а о своём кармане.
в ответ doha 28.01.09 07:32
В ответ на:
Патриотизм -естественное желание быть лучше других.
Патриотизм -естественное желание быть лучше других.
Естественное желание быть лучше других можно назвать соперничеством, можно назвать карьеризмом...
Но уж к патриотизму оно абсолютно ни какого отношения не имеет.
В ответ на:
Ложный патриотизм построен на лжи о себе. Истинный патриотизм -на любви к себе.
Ложный патриотизм построен на лжи о себе. Истинный патриотизм -на любви к себе.
На любви к себе строится лишь эгоизм, а патриотизм и здесь не причём!
Патриотизмом называется любовь не к себе, а к своей Родине.
Часто он подразумевает, наоборот, готовность пожертвовать своими интересами ради интересов той самой так называемой Родины.
А вот здесь и наступает кульминационный момент:
Стоит подменить человеку понятие Родина, внушить ему правильность этой подмены - и можно злоупотреблять его доверчивостью.
А подмена понятий происходит таким образом, чтобы человек принимал за Родину бюрократические властные структуры, даже если они заботятся не о народе, а о своём кармане.
28.01.09 12:32
есть вещи , которые по возможности нужно смотреть ляйф. или вы не знали , что чего то можно вырезать
даже убедив в этом познера и с его согласия.
когда пару месяцев назад путин отвечал на вопросы граждан, в конце он по нескольким запискам
читал вопрос и отвечал. и был вопрос примерно так : "не считаете ли вы,что бардак в стране начинается с подтасовок выборов ?"
на что он ответил тоже вопросом уйдя от ответа : "в какой стране ?" это я видел днем по 1ому или по "россии" лайф--
в вечернем показе этого уже небыло.
а о том , что никогда не бывает абсолютно черного и абсолютно белого вы тоже не знаете ??
в ответ Phoenix 28.01.09 11:59
В ответ на:
Вот это интервью (кстати, про чекистов Познер в той фразе ничего не сказал):
Вот это интервью (кстати, про чекистов Познер в той фразе ничего не сказал):
есть вещи , которые по возможности нужно смотреть ляйф. или вы не знали , что чего то можно вырезать
даже убедив в этом познера и с его согласия.
когда пару месяцев назад путин отвечал на вопросы граждан, в конце он по нескольким запискам
читал вопрос и отвечал. и был вопрос примерно так : "не считаете ли вы,что бардак в стране начинается с подтасовок выборов ?"
на что он ответил тоже вопросом уйдя от ответа : "в какой стране ?" это я видел днем по 1ому или по "россии" лайф--
в вечернем показе этого уже небыло.
В ответ на:
Правда заключается ещё и в том, что говорил он это по Первому каналу российского телевидения.
И никакие чекисты не мешали ему это говорить.
Правда заключается ещё и в том, что говорил он это по Первому каналу российского телевидения.
И никакие чекисты не мешали ему это говорить.
а о том , что никогда не бывает абсолютно черного и абсолютно белого вы тоже не знаете ??
28.01.09 12:51
Вообще-то можно и в прямом эфире вместо Познера показать его двойника (чекиста естественно). Более того, можно подменить и американского посла. Представьте себе картину: на экране беседуют два чекиста, а телезрители думают, что это Познер и Байерли.
Напрасно вырезали. Хороший был ответ, вполне по делу. Бардак начинается с привычки не называть вещи своими именами.
Золотые слова!
в ответ sanktvalentin 28.01.09 12:32
В ответ на:
есть вещи , которые по возможности нужно смотреть ляйф. или вы не знали , что чего то можно вырезать
даже убедив в этом познера и с его согласия.
есть вещи , которые по возможности нужно смотреть ляйф. или вы не знали , что чего то можно вырезать
даже убедив в этом познера и с его согласия.
Вообще-то можно и в прямом эфире вместо Познера показать его двойника (чекиста естественно). Более того, можно подменить и американского посла. Представьте себе картину: на экране беседуют два чекиста, а телезрители думают, что это Познер и Байерли.
В ответ на:
когда пару месяцев назад путин отвечал на вопросы граждан, в конце он по нескольким запискам
читал вопрос и отвечал. и был вопрос примерно так : "не считаете ли вы,что бардак в стране начинается с подтасовок выборов ?"
на что он ответил тоже вопросом уйдя от ответа : "в какой стране ?" это я видел днем по 1ому или по "россии" лайф--
в вечернем показе этого уже небыло.
когда пару месяцев назад путин отвечал на вопросы граждан, в конце он по нескольким запискам
читал вопрос и отвечал. и был вопрос примерно так : "не считаете ли вы,что бардак в стране начинается с подтасовок выборов ?"
на что он ответил тоже вопросом уйдя от ответа : "в какой стране ?" это я видел днем по 1ому или по "россии" лайф--
в вечернем показе этого уже небыло.
Напрасно вырезали. Хороший был ответ, вполне по делу. Бардак начинается с привычки не называть вещи своими именами.
В ответ на:
а о том , что никогда не бывает абсолютно черного и абсолютно белого вы тоже не знаете ??
а о том , что никогда не бывает абсолютно черного и абсолютно белого вы тоже не знаете ??
Золотые слова!
28.01.09 19:02
Откуда вы знаете что я кричал? и вообще кричал ли я, Я и там работал, рыбачил, охотился жил и за джинсами и жвачкой не бегал, а диссидентов считал немножко ненормальными и видно не ошибся.
А вот вы уехали и забыли бы СССР и Россию, вы ведь так долго добивались отъезда, вот я уехал 17 лет назад из Казахстана и только хорошее вспоминаю, хорошие люди вспоминают то хорошее что было, а дерьмо только плохое, отсутствие джинсов и жвачки
в ответ sanktvalentin 28.01.09 10:37
В ответ на:
когда солженицына из ссср выдворяли , тогда тоже вот такие "тургаи" кричали ,
что хватит страну дерьмом поливать.
когда солженицына из ссср выдворяли , тогда тоже вот такие "тургаи" кричали ,
что хватит страну дерьмом поливать.
Откуда вы знаете что я кричал? и вообще кричал ли я
, Я и там работал, рыбачил, охотился жил и за джинсами и жвачкой не бегал, а диссидентов считал немножко ненормальными и видно не ошибся.А вот вы уехали и забыли бы СССР и Россию, вы ведь так долго добивались отъезда, вот я уехал 17 лет назад из Казахстана и только хорошее вспоминаю, хорошие люди вспоминают то хорошее что было, а дерьмо только плохое, отсутствие джинсов и жвачки
28.01.09 19:05
Я в Германии частенько встречаюсь с учеными, в отличие от социальщиков, да и немецкие инженера в основном высокого мнения о науке и технике в СССР, Например из EADS.
в ответ Altwad. 28.01.09 10:41
В ответ на:
К счастью вы не учённый, потому вы сами потверждаете что ваше мнение бесполезно.
К счастью вы не учённый, потому вы сами потверждаете что ваше мнение бесполезно.
Я в Германии частенько встречаюсь с учеными, в отличие от социальщиков, да и немецкие инженера в основном высокого мнения о науке и технике в СССР, Например из EADS.
28.01.09 19:27
в ответ Schloss 28.01.09 19:24
В ответ на:
Тут ведь как выходит: среди наших отсутствие в продаже вожделенных колготок, как я понял, самая страшная претензия к совку...
Не... Самая страшная претензия это отсутствие памперсов и женских тампонов. Хотя кому как. Тут ведь как выходит: среди наших отсутствие в продаже вожделенных колготок, как я понял, самая страшная претензия к совку...
Всё проходит. И это пройдёт.
28.01.09 19:57
в ответ Schloss 28.01.09 19:31
В ответ на:
Да, я помню... сразу, как только совок ... гикнул... первым делом появились тампоны... правда, в телевизоре, но это не важно...
Это был контрольный выстрел в его голову. В совковую. Шоб и призрака мыслей не было, что совок это правильно.Да, я помню... сразу, как только совок ... гикнул... первым делом появились тампоны... правда, в телевизоре, но это не важно...
Всё проходит. И это пройдёт.
28.01.09 20:25
До чего дошла европейская наука, никто кроме европейских учённых и не догадывается об высококласных технологиях и науках в СССР.
А почему европейские учённые не популяризуют это своё открытие об СССР?
вы можете популяризовать это ваше утверждение и расказать бывшим советским о том чего они не видили и не знают, об успехах софковой науки в их бывшем месте проживания, заранее благодарен.
в ответ turgai 28.01.09 19:05
In Antwort auf:
Я в Германии частенько встречаюсь с учеными, в отличие от социальщиков, да и немецкие инженера в основном высокого мнения о науке и технике в СССР, Например из EADS.
Я в Германии частенько встречаюсь с учеными, в отличие от социальщиков, да и немецкие инженера в основном высокого мнения о науке и технике в СССР, Например из EADS.
До чего дошла европейская наука, никто кроме европейских учённых и не догадывается об высококласных технологиях и науках в СССР.
А почему европейские учённые не популяризуют это своё открытие об СССР?
вы можете популяризовать это ваше утверждение и расказать бывшим советским о том чего они не видили и не знают, об успехах софковой науки в их бывшем месте проживания, заранее благодарен.
28.01.09 20:28
Воообщето тампоны в другое место вставляются, ну раз вы так думаете............ не буду вас разочарововать........
в ответ Wladimir- 28.01.09 19:57
In Antwort auf:
сразу, как только совок ... гикнул... первым делом появились тампоны... правда, в телевизоре, но это не важно...
Это был контрольный выстрел в его голову. В совковую. Шоб и призрака мыслей не было, что совок это правильно.
сразу, как только совок ... гикнул... первым делом появились тампоны... правда, в телевизоре, но это не важно...
Это был контрольный выстрел в его голову. В совковую. Шоб и призрака мыслей не было, что совок это правильно.
Воообщето тампоны в другое место вставляются, ну раз вы так думаете............ не буду вас разочарововать........
28.01.09 22:20
Прошу прощение за выражения:
Смешно, когда мужик, цветущий густо,
с родной державой соли съевший пуд,
внезапно обнаруживает грустно,
что, кажется, его давно 0000.
В ответ на:
А вот здесь и наступает кульминационный момент:
Стоит подменить человеку понятие Родина, внушить ему правильность этой подмены - и можно злоупотреблять его доверчивостью.
А подмена понятий происходит таким образом, чтобы человек принимал за Родину бюрократические властные структуры, даже если они заботятся не о народе, а о своём кармане.
А вот здесь и наступает кульминационный момент:
Стоит подменить человеку понятие Родина, внушить ему правильность этой подмены - и можно злоупотреблять его доверчивостью.
А подмена понятий происходит таким образом, чтобы человек принимал за Родину бюрократические властные структуры, даже если они заботятся не о народе, а о своём кармане.
Прошу прощение за выражения:Смешно, когда мужик, цветущий густо,
с родной державой соли съевший пуд,
внезапно обнаруживает грустно,
что, кажется, его давно 0000.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
29.01.09 21:42
Они то знают(западные ученые и инженера), а вот вы я вижу безграмотны, ваше мнение не отличается от мнения советских уборщиц, не буду писать о космонавтике, без корабля Союз созданного в СССР более 30 лет назад ИСС можно было бы закрывать, возьмите например авиастроение и сравните самолет Миг 15 который был создан в СССР в конце 40х начале 50Х и немецкий Starfigter по прозвищу Witwenmacher и вы увидите кто из них БМВ а кто запорожец
Von 1960 an ging der Starfighter auch in der Bundesrepublik in Dienst. Von insgesamt 916 Maschinen stürzten später fast 300 ab, mehr als 100 Piloten starben.
У вас хоть среднее образование есть а то спорить с ПТУшником не хочется.
В ответ на:
вы можете популяризовать это ваше утверждение и расказать бывшим советским о том чего они не видили и не знают, об успехах софковой науки в их бывшем месте проживания, заранее благодарен.
вы можете популяризовать это ваше утверждение и расказать бывшим советским о том чего они не видили и не знают, об успехах софковой науки в их бывшем месте проживания, заранее благодарен.
Они то знают(западные ученые и инженера), а вот вы я вижу безграмотны, ваше мнение не отличается от мнения советских уборщиц, не буду писать о космонавтике, без корабля Союз созданного в СССР более 30 лет назад ИСС можно было бы закрывать, возьмите например авиастроение и сравните самолет Миг 15 который был создан в СССР в конце 40х начале 50Х и немецкий Starfigter по прозвищу Witwenmacher
и вы увидите кто из них БМВ а кто запорожецVon 1960 an ging der Starfighter auch in der Bundesrepublik in Dienst. Von insgesamt 916 Maschinen stürzten später fast 300 ab, mehr als 100 Piloten starben.
У вас хоть среднее образование есть а то спорить с ПТУшником не хочется.
29.01.09 21:49
Ну тебе то счастья никогда не было ни там в СССР ни тут, оттуда бедный вырывался 10 лет, сюда приехал а от русского телевидения отрваться не можеш, да и 7 автомобилей в обороте для торговца автомобилями маловато, у нас у каждого албанца за углом их штук 30 Да и Путин надеюсь тебя ещё долго нервировать будет, слыхал восторжнные отзывы о его речи в Давосе.
в ответ sanktvalentin 28.01.09 19:54
В ответ на:
как мало надо человеку для счастья.
как мало надо человеку для счастья.
Ну тебе то счастья никогда не было ни там в СССР ни тут,
оттуда бедный вырывался 10 лет, сюда приехал а от русского телевидения отрваться не можеш, да и 7 автомобилей в обороте для торговца автомобилями маловато, у нас у каждого албанца за углом их штук 30 Да и Путин надеюсь тебя ещё долго нервировать будет, слыхал восторжнные отзывы о его речи в Давосе.
29.01.09 21:59
Я знал что вы не сможете привисть ни одного мнения европейского учёного, мнение уборщиц из вашего круга общения это максимум на что вы способны.
правильно что не будете, все приведённые вами примеры это потверждают
воровство и грабёж мыслей, идей и разработок в Европе, на котором и жили все советские "учённые"
в ответ turgai 29.01.09 21:42
В ответ на:
Они то знают(западные ученые и инженера), а вот вы я вижу безграмотны, ваше мнение не отличается от мнения советских уборщиц
Они то знают(западные ученые и инженера), а вот вы я вижу безграмотны, ваше мнение не отличается от мнения советских уборщиц
Я знал что вы не сможете привисть ни одного мнения европейского учёного, мнение уборщиц из вашего круга общения это максимум на что вы способны.
В ответ на:
не буду писать о космонавтике, без корабля Союз созданного в СССР более 30 лет назад ИСС можно было бы закрывать, возьмите например авиастроение и сравните самолет Миг 15 который был создан в СССР в конце 40х начале 50Х и немецкий Starfigter по прозвищу Witwenmacher и вы увидите кто из них БМВ а кто запорожец
не буду писать о космонавтике, без корабля Союз созданного в СССР более 30 лет назад ИСС можно было бы закрывать, возьмите например авиастроение и сравните самолет Миг 15 который был создан в СССР в конце 40х начале 50Х и немецкий Starfigter по прозвищу Witwenmacher и вы увидите кто из них БМВ а кто запорожец
правильно что не будете, все приведённые вами примеры это потверждают
воровство и грабёж мыслей, идей и разработок в Европе, на котором и жили все советские "учённые"
30.01.09 00:24
слушай. ты что за человек такой ?? откуда столько базарности в тебе ?? мы в ДК находимся , где ведется дискуссия.
а дискуссия предпологает различие мнений , у кого они наличествуют. у тебя же мнения как такового нет или же
каждый день разное в зависимости от того в кого сегодня хочется плюнуть.
каждый день липнеш как банный лист .
ты можешь понять , что ты мне не интересен хотя бы по причине твоих приземленных интересов , соответствующих
уровню среднестатистического обывателя.
найди себе другой форум , где показателем успеха в жизни будут кол-во автомобилей,комнат в доме и размер оклада.
там же можешь дать волю своим фантазиям---мне же здесь пришивать торговлю автомобилями не надо.
в ответ turgai 29.01.09 21:49
В ответ на:
Ну тебе то счастья никогда не было ни там в СССР ни тут, оттуда бедный вырывался 10 лет, сюда приехал а от русского телевидения отрваться не можеш, да и 7 автомобилей в обороте для торговца автомобилями маловато, у нас у каждого албанца за углом их штук 30 Да и Путин надеюсь тебя ещё долго нервировать будет, слыхал восторжнные отзывы о его речи в Давосе.
Ну тебе то счастья никогда не было ни там в СССР ни тут, оттуда бедный вырывался 10 лет, сюда приехал а от русского телевидения отрваться не можеш, да и 7 автомобилей в обороте для торговца автомобилями маловато, у нас у каждого албанца за углом их штук 30 Да и Путин надеюсь тебя ещё долго нервировать будет, слыхал восторжнные отзывы о его речи в Давосе.
слушай. ты что за человек такой ?? откуда столько базарности в тебе ?? мы в ДК находимся , где ведется дискуссия.
а дискуссия предпологает различие мнений , у кого они наличествуют. у тебя же мнения как такового нет или же
каждый день разное в зависимости от того в кого сегодня хочется плюнуть.
каждый день липнеш как банный лист .
ты можешь понять , что ты мне не интересен хотя бы по причине твоих приземленных интересов , соответствующих
уровню среднестатистического обывателя.
найди себе другой форум , где показателем успеха в жизни будут кол-во автомобилей,комнат в доме и размер оклада.
там же можешь дать волю своим фантазиям---мне же здесь пришивать торговлю автомобилями не надо.
30.01.09 14:43
Не слыхал
ПС Речь прапорщика, у которого деньги кончились
в ответ turgai 29.01.09 21:49
В ответ на:
слыхал восторжнные отзывы о его речи в Давосе.
слыхал восторжнные отзывы о его речи в Давосе.
Не слыхал
ПС Речь прапорщика, у которого деньги кончились
30.01.09 15:37
факт
http://www.gazeta.ru/financial/2009/01/29/2932536.shtml
Правительство рассматривает сценарии, при которых падение ВВП России в этом году может достичь 10%, рассказал член бюро правления РСПП Игорь Юргенс газете Financial Times. Такой прогноз вполне реален, но вслух о нем власть не говорит, и это понятно: он означает массовые банкротства, безработицу и падение курса рубля до 60 руб. за $1.
в ответ SlowLove 28.01.09 18:55
В ответ на:
факт есть факт
факт есть факт
факт
http://www.gazeta.ru/financial/2009/01/29/2932536.shtml
Правительство рассматривает сценарии, при которых падение ВВП России в этом году может достичь 10%, рассказал член бюро правления РСПП Игорь Юргенс газете Financial Times. Такой прогноз вполне реален, но вслух о нем власть не говорит, и это понятно: он означает массовые банкротства, безработицу и падение курса рубля до 60 руб. за $1.
30.01.09 17:37
в ответ planethouse2003 29.01.09 23:22
Черзмерный патриотизм затмевает рассудок,
входит зачастую в конфликт со справедливостью
и порою переростает в махровый националъный эгоизм.
Я уже писал выше, что любовь к родине не должна переходила границы.
Лимонов, Жириновский и пр. нео прикрываясь патриотизмом и любовью к стране призывают к нацизму.
Этого нельзя допускать. В мультинациональной стране как Россия, где чебуреки, беляши, шашлык, халва, козинаки и др. яства считаются уже давно русскими блюдами. Никому даже в голову не придёт на нац.почве байкотировать посещение, скажем ресторан кавказской кухни, что не скажешь о Германии..
Впрочем, это мало что с любовью имеет общего.
входит зачастую в конфликт со справедливостью
и порою переростает в махровый националъный эгоизм.
Я уже писал выше, что любовь к родине не должна переходила границы.
Лимонов, Жириновский и пр. нео прикрываясь патриотизмом и любовью к стране призывают к нацизму.
Этого нельзя допускать. В мультинациональной стране как Россия, где чебуреки, беляши, шашлык, халва, козинаки и др. яства считаются уже давно русскими блюдами. Никому даже в голову не придёт на нац.почве байкотировать посещение, скажем ресторан кавказской кухни, что не скажешь о Германии..
Впрочем, это мало что с любовью имеет общего.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 17:51
в ответ torpedouk 26.01.09 11:44
Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа.
*******************************
Что называть "своим народом"?
Это те, кто вас понимает с полуслова, с которым вы найдёте общий язык, с кем легко в общении( менталитет), наконец когда вы чувствуете в нём искренность по отношению к вам как принадлежность к одной культуре.
*******************************
Что называть "своим народом"?
Это те, кто вас понимает с полуслова, с которым вы найдёте общий язык, с кем легко в общении( менталитет), наконец когда вы чувствуете в нём искренность по отношению к вам как принадлежность к одной культуре.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 17:55
Мне придёт...
Помню, в году эдак 97-м в Ростове-на-Дону, случайно, зашел в какую-то забегаловку с целью пожрать... а она оказалась "кавказской кухни"... как живым ушел до сих пор не пойму... с тех пор и бойкотирую...
в ответ oldwalker 30.01.09 17:37
В ответ на:
Никому даже в голову не придёт на нац.почве байкотировать посещение, скажем ресторан кавказской кухни
Никому даже в голову не придёт на нац.почве байкотировать посещение, скажем ресторан кавказской кухни
Мне придёт...
Помню, в году эдак 97-м в Ростове-на-Дону, случайно, зашел в какую-то забегаловку с целью пожрать... а она оказалась "кавказской кухни"... как живым ушел до сих пор не пойму... с тех пор и бойкотирую...
30.01.09 17:57
в ответ Schloss 30.01.09 17:55
Как интересно! А что было между зашел - еле унес ноги?
30.01.09 18:03
в ответ Greutung 30.01.09 17:41
Давно известный трюк антиреклама.
В "Verstekte Kamera" показали дёнерную, где владелец онанировал и семяизвержение смешалось с соусом.
Национальность повара и место съёмки по понятным причинам умалчивается.
В "Verstekte Kamera" показали дёнерную, где владелец онанировал и семяизвержение смешалось с соусом.
Национальность повара и место съёмки по понятным причинам умалчивается.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 18:09
о, так это бойан
я читал откровения московской следАчки (девушки-милицанера), что они с ментами застали кавказца в палатке шаурмы за мастурбацией над соусом.
А он им с гордостью сказал - вот так я вас всех в р...е...л
http://www.liveinternet.ru/users/766748/post74348996/
В ответ на:
Давно известный трюк антиреклама.
В "Verstekte Kamera" показали дёнерную, где владелец онанировал и семяизвержение смешалось с соусом.
Национальность повара и место съёмки по понятным причинам умалчивается.
Давно известный трюк антиреклама.
В "Verstekte Kamera" показали дёнерную, где владелец онанировал и семяизвержение смешалось с соусом.
Национальность повара и место съёмки по понятным причинам умалчивается.
о, так это бойан
я читал откровения московской следАчки (девушки-милицанера), что они с ментами застали кавказца в палатке шаурмы за мастурбацией над соусом.
А он им с гордостью сказал - вот так я вас всех в р...е...л
http://www.liveinternet.ru/users/766748/post74348996/
30.01.09 18:12
Рассказ вспомнила. "Лев и собачка". Там то ли собачка умерла, то ли лев...
в ответ Schloss 30.01.09 18:06
В ответ на:
можно уже забыть...
можно уже забыть...
Рассказ вспомнила. "Лев и собачка". Там то ли собачка умерла, то ли лев...
30.01.09 18:18
в ответ Schloss 30.01.09 17:55
В ответ на:
Помню, в году эдак 97-м в Ростове-на-Дону, случайно, зашел в какую-то забегаловку с целью пожрать... а она оказалась "кавказской кухни"... как живым ушел до сих пор не пойму... с тех пор и бойкотирую...
А я наоборот зашёл недавно на Киевском вокзале в "Кавказскую кухню" навернул тарелку украинского борща с приличным куском говядины + 100гр. водочки, порозовел лицом и со спокойным желудком отбыл во Внуково на самолёт. А мог бы и в русское бистро "Ёлки-палки", где работают варяги из средней Азии с поддельными мед.книжками.., там подают магазинные пельмени..Помню, в году эдак 97-м в Ростове-на-Дону, случайно, зашел в какую-то забегаловку с целью пожрать... а она оказалась "кавказской кухни"... как живым ушел до сих пор не пойму... с тех пор и бойкотирую...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 18:20
Вам не страшны городские легенды!
http://www.liveinternet.ru/users/766748/post74348996/
в ответ oldwalker 30.01.09 18:18
В ответ на:
А я наоборот зашёл недавно на Киевском вокзале в "Кавказскую кухню" навернул тарелку украинского борща с приличным куском говядины + 100гр. водочки, порозовел лицом и со спокойным желудком отбыл во Внуково на самолёт.
А я наоборот зашёл недавно на Киевском вокзале в "Кавказскую кухню" навернул тарелку украинского борща с приличным куском говядины + 100гр. водочки, порозовел лицом и со спокойным желудком отбыл во Внуково на самолёт.
Вам не страшны городские легенды!
http://www.liveinternet.ru/users/766748/post74348996/
30.01.09 18:28
в ответ oldwalker 30.01.09 18:18
Даже странно, как это Вы варягов расположили в Среднюю Азию...
Насчет варягов, похоже, до сих пор никто определённого сказать не может... и уже не скажет... фантомные племена... но я жил в Средней Азии... могу поклясться на библии, что там то уж точно никаких варягов никогда не проживало... разве командировочные, да и то вряд ли...
Насчет варягов, похоже, до сих пор никто определённого сказать не может... и уже не скажет... фантомные племена... но я жил в Средней Азии... могу поклясться на библии, что там то уж точно никаких варягов никогда не проживало... разве командировочные, да и то вряд ли...
30.01.09 18:31
в ответ oldwalker 30.01.09 18:30
30.01.09 18:38
в ответ Schloss 30.01.09 18:28
Даже странно, как это Вы варягов расположили в Среднюю Азию...
Нет, на национальности их вряд ли разложу, но то, что принадлежат к монголоидной расе - однозначно.
Насчёт варягов это так образно. Полные сил, энергии, стремления, прогибатели Москвы.
Назвать их гастарбайтерами - язык не поворачивается. Пусть будут - варяги..
Нет, на национальности их вряд ли разложу, но то, что принадлежат к монголоидной расе - однозначно.
Насчёт варягов это так образно. Полные сил, энергии, стремления, прогибатели Москвы.
Назвать их гастарбайтерами - язык не поворачивается. Пусть будут - варяги..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 18:58
А что странного ?...Почему бы и нет ?...Даже официальная историческая доктрина, например, признаёт( не может не признать) такое дело, что в пресловутой Куликовской битве на стороне Мамая почему-то воевали свеи, фряги, а основной ударной силой была генуэзская пехота...
в ответ Schloss 30.01.09 18:28
В ответ на:
Даже странно, как это Вы варягов расположили в Среднюю Азию...
Даже странно, как это Вы варягов расположили в Среднюю Азию...
А что странного ?...Почему бы и нет ?...Даже официальная историческая доктрина, например, признаёт( не может не признать
) такое дело, что в пресловутой Куликовской битве на стороне Мамая почему-то воевали свеи, фряги, а основной ударной силой была генуэзская пехота...
30.01.09 19:05
в ответ Schloss 30.01.09 18:42
Я вот думаю, может ей вообще отделиться от России, Москве этой..
Дык столицу по-любому придётся переносить.
Там уже большие проблемы с водоснабжением и очистными сооружениями.
Лужков свой новый русский проект двигает. Называться будет Канал им.Лужкова Байкал - Москва.
Дык столицу по-любому придётся переносить.
Там уже большие проблемы с водоснабжением и очистными сооружениями.
Лужков свой новый русский проект двигает. Называться будет Канал им.Лужкова Байкал - Москва.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 19:11
как это москве может легче стать ?? грабить то будет некого.
недавно по 3сат док.фильм был про якутию , где якуты говорили,что от добываемых
в якутии алмазов им мало перепадает -- все в центр в москву.
так это только алмазы.а скока еще чего есть от москвы до самых до окраин.
в ответ Schloss 30.01.09 18:42
В ответ на:
Я вот думаю, может ей вообще отделиться от России, Москве этой... Похоже, от этого стало бы только легче обеим сторонам... и Москве, и России...
Я вот думаю, может ей вообще отделиться от России, Москве этой... Похоже, от этого стало бы только легче обеим сторонам... и Москве, и России...
как это москве может легче стать ?? грабить то будет некого.
недавно по 3сат док.фильм был про якутию , где якуты говорили,что от добываемых
в якутии алмазов им мало перепадает -- все в центр в москву.
так это только алмазы.а скока еще чего есть от москвы до самых до окраин.
30.01.09 19:24
в ответ sanktvalentin 30.01.09 19:14
далековато будет. даже для комсомольской стройки.
В самый раз!
До Екатеринбурга докопаем и всё.., там с ведром добежать до Байкала можно. и будет столица. А канал используем позже в качестве автобана и по берегам его будут поселения, цветущие сады.. Ляпота.. Эх как всё таки это по-русски, с размахом, что бы на века..
В самый раз!
До Екатеринбурга докопаем и всё.., там с ведром добежать до Байкала можно. и будет столица. А канал используем позже в качестве автобана и по берегам его будут поселения, цветущие сады.. Ляпота.. Эх как всё таки это по-русски, с размахом, что бы на века..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.01.09 19:37
в ответ Schloss 30.01.09 19:24
прочем, только откаты на всём протяжении канала принесут "заинтересованным лицам" просто сказочные прибыли...
Пока об этом речи не ведётся... Пока рассматриваются идеи... Есть не мало способов очистки воды, но с таким мегаполисом не справяться никакие сооружения.
Даже технической воды из канала им. Москвы не хватает для промышленных предприятий. В любом случае придётся что-то "поворачивать вспять". Вот только что? Лужков всеръёз зацепился за идею с Байкалом..
Пока об этом речи не ведётся... Пока рассматриваются идеи... Есть не мало способов очистки воды, но с таким мегаполисом не справяться никакие сооружения.
Даже технической воды из канала им. Москвы не хватает для промышленных предприятий. В любом случае придётся что-то "поворачивать вспять". Вот только что? Лужков всеръёз зацепился за идею с Байкалом..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
31.01.09 08:39
Сейчас уже и о самом факте "грандиозной Куликовской битвы" есть разные мнения...Я уж точно не скажу, однако то, что она была ударной силой в центре, написано в куче источников...По тем временам это значит, что сила серьёзная...О самой битве тоже версий куча...К примеру, начало Куликовской битвы, вроде бы, расписано всюду в подробностях, и Пересвет с Челубеем, и то, и сё...О самом развитии битвы, а тем более о финале - ничего конкретного...Разве что фольклорно-былинные штампы в той же "Задонщине" или ещё где угодно...Некоторые считают, что эта разборка по большому счёту, даже по-настоящему не началась...В Орде начались какие-то непонятки с Тохтамышем и Мамай, вроде как, в скором порядке, отправился решать их как более важные и первостепенные задачи...закончилось это, кстати, его смертью...А годика
через два после "великой Куликовской победы"( неизвестно кого и неизвестно над кем) пишут, как Тохтамыш жжёт Москву...
) пишут, как Тохтамыш жжёт Москву...
31.01.09 11:28
в ответ vrrum 30.01.09 20:00
Простите а настоящие друзья это по вашему хто такие?
По-моему вопрос дебильный. А Вам не кажется?
И с какого боку тута можна патриотизм прилепить?
тожа не пойму... Можа с переду али с заду попробовать?
По-моему вопрос дебильный. А Вам не кажется?
И с какого боку тута можна патриотизм прилепить?
тожа не пойму... Можа с переду али с заду попробовать?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
31.01.09 12:00
в ответ Schloss 30.01.09 19:45
Москва может захлебнуться в собственных испражнениях... никому до этого дела уже нет...
С такими темпаим как сейчас Москве потребуется не менее 10 лет что бы вышеописаный процесс пошёл в полный рост.
Можно ограничить подачу воды, если очистные не будут справляться. Сейчас же ищут варианты подачи питьевой и технической воды и разумеется новейшие методы её очистки.
С такими темпаим как сейчас Москве потребуется не менее 10 лет что бы вышеописаный процесс пошёл в полный рост.
Можно ограничить подачу воды, если очистные не будут справляться. Сейчас же ищут варианты подачи питьевой и технической воды и разумеется новейшие методы её очистки.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
31.01.09 19:48
в ответ Greutung 31.01.09 17:34
Если Вам интересно, я могу изложить свою точку зрения, основанную не на фантазиях, а на анализе имевшейся информации...Только, знаете. если я буду снабжать это всё цитатами, ссылками и скрупулёзным анализом, это потянет как минимум на реферат, а как максимум на диссертацию...Так что, если угодно - за отдельную плату... Со времён нелигитимного, так сказать, захвата киевского княжеского престола Владимиром( кстати, Киевское княжество было самым молодым и, если можно так выразиться, наглым образованием), начался ужасный период в истории славяно-арийских родов, живших ранее по законам и по Копному праву предков...Байки из летописей о выборе Владимиром официальной религии основаны не на пустом месте...Ему необходима была поддержка для оправдания своих интриг и притязаний на великое княжение...Начались войны и междоусобицы...Заручившись поддержкой Византии, он пытался
на территории молодой ещё Киевской Руси( в отличии от Северной Руси и тех территорий, которые потом назовут Татарией, по сути же являвшейся союзом кланов, основанных на традиции, языке, верованиях и законах общих предков) насадить идеологию, способствующую централизации и идеологической, и политической власти...Был длительный период смуты и гражданских войн, которые, в конце концов, поутихли, когда объединённые славянские роды( превратившиеся у услужливых греческих летописцев позже в "орду кочевников-басурман", пошедшей войной на "святую христианскую Русь") объединёнными силами навели порядок в некогда великом государственном образовании союзных родов, что потом было отражено в летописях. как "нашествие татаро-монголов"...Какое-то время был порядок и, скорее всего, кого-то также не устраивала чрезмерная власть военачальников, обусловленных, так сказать, "чрезвычайным положением"...Расцвет православной культуры, письменности, кстати. как раз приходится на это
время...Само явление - Православие - своего рода попытка, как бы сейчас сказали. толерантного симбиоза древних славянских Вед и христианства...Тогда же был широко развит институт старчества и подвижничества...Позже уступившее место зажравшимся попам в своих приходах... Как ни пытались. но "идеологическую войну", по большому счёту. проиграли...Ну, ладно, речь о другом...Так вот и битва при Калке, и пресловутая Куликовская битва, и многие другие - это как раз-таки интерпретация провизантийской киевской идеологической элиты с помощью греков-монахов-писарей тех событий...Где-то с бОльшей степенью преувеличения и лжи, где-то с меньшей...В общем, как и сейчас...Нормальные законы "информационной войны"... Сейчас уже очень трудно точно разобраться. кто там был на чьей стороне, кто за кого воевал...Да и, скорее всего, союзы эти носили временный характер...И авантюристов, как всегда,
тоже было полнО...И в то же время Невский лупил тевтонцев, предотвращая экспансию с запада...Период сложный, неоднозначный...Как частенько бывает на Руси...Мог бы продожить дальше, но, думаю, пока хватит...
Со времён нелигитимного, так сказать, захвата киевского княжеского престола Владимиром( кстати, Киевское княжество было самым молодым и, если можно так выразиться, наглым образованием), начался ужасный период в истории славяно-арийских родов, живших ранее по законам и по Копному праву предков...Байки из летописей о выборе Владимиром официальной религии основаны не на пустом месте...Ему необходима была поддержка для оправдания своих интриг и притязаний на великое княжение...Начались войны и междоусобицы...Заручившись поддержкой Византии, он пытался
на территории молодой ещё Киевской Руси( в отличии от Северной Руси и тех территорий, которые потом назовут Татарией, по сути же являвшейся союзом кланов, основанных на традиции, языке, верованиях и законах общих предков) насадить идеологию, способствующую централизации и идеологической, и политической власти...Был длительный период смуты и гражданских войн, которые, в конце концов, поутихли, когда объединённые славянские роды( превратившиеся у услужливых греческих летописцев позже в "орду кочевников-басурман", пошедшей войной на "святую христианскую Русь") объединёнными силами навели порядок в некогда великом государственном образовании союзных родов, что потом было отражено в летописях. как "нашествие татаро-монголов"...Какое-то время был порядок и, скорее всего, кого-то также не устраивала чрезмерная власть военачальников, обусловленных, так сказать, "чрезвычайным положением"...Расцвет православной культуры, письменности, кстати. как раз приходится на это
время...Само явление - Православие - своего рода попытка, как бы сейчас сказали. толерантного симбиоза древних славянских Вед и христианства...Тогда же был широко развит институт старчества и подвижничества...Позже уступившее место зажравшимся попам в своих приходах... Как ни пытались. но "идеологическую войну", по большому счёту. проиграли...Ну, ладно, речь о другом...Так вот и битва при Калке, и пресловутая Куликовская битва, и многие другие - это как раз-таки интерпретация провизантийской киевской идеологической элиты с помощью греков-монахов-писарей тех событий...Где-то с бОльшей степенью преувеличения и лжи, где-то с меньшей...В общем, как и сейчас...Нормальные законы "информационной войны"... Сейчас уже очень трудно точно разобраться. кто там был на чьей стороне, кто за кого воевал...Да и, скорее всего, союзы эти носили временный характер...И авантюристов, как всегда,
тоже было полнО...И в то же время Невский лупил тевтонцев, предотвращая экспансию с запада...Период сложный, неоднозначный...Как частенько бывает на Руси...Мог бы продожить дальше, но, думаю, пока хватит...
31.01.09 20:46
в ответ Bastler 31.01.09 20:03
Г-н Бастлер...,
чесно слова не понимаю за что меня забанили?...
Может Вам лучше разобраться с этим явлением на ДК..., из личнго..., т.с. очередного послания уязвлённого самолюбием юзера?...:
sanktvalentin (24/01/09 17:32 )
а ты петух не тока петух и пидар .по твоей харе видно ты в тваем калхозе у все лизал и сосал.
все дырки твои круглые сутки в работе подстилка ты завафленная.
Чесно слово..., они мне ещё в гостевой надоели...
Есть вообще правопорядок на ДК...?
,чесно слова не понимаю за что меня забанили?...
Может Вам лучше разобраться с этим явлением на ДК..., из личнго..., т.с. очередного послания уязвлённого самолюбием юзера?...
:sanktvalentin (24/01/09 17:32 )
а ты петух не тока петух и пидар .по твоей харе видно ты в тваем калхозе у все лизал и сосал.
все дырки твои круглые сутки в работе подстилка ты завафленная.
Чесно слово..., они мне ещё в гостевой надоели...
Есть вообще правопорядок на ДК...?
31.01.09 21:14
Рома, для ответа тебе кладу свой последний ник...
Я же поставил вопрос иначе...
Почему ты пытаешься прославить именно Российское..., а не Белорусское...?
Согласись..., в этом есть какое-то предательство...
А между тем..., у мене есть пацаны з Бреста..., с кем приходилось вместе много ездить... по дорогам.. и они... сбивали
нах...й обгоняющие нас жигулёнки бандитов с автоматами... (типа южно африканских пиратов..., но по дорогам Смоленщины... как нефиг делать...)
Рома..., определись..., с кем ты и где получил навыки водолазания...
Подводник ты наш... (С)...
в ответ чикчаныч 31.01.09 19:59
В ответ на:
Я грешу многим...Но тем, что ты сейчас назвал, вряд ли... С какого такого хрена такие предъявы ?...
Я грешу многим...Но тем, что ты сейчас назвал, вряд ли... С какого такого хрена такие предъявы ?...
Рома, для ответа тебе кладу свой последний ник...
Я же поставил вопрос иначе...
Почему ты пытаешься прославить именно Российское..., а не Белорусское...?
Согласись..., в этом есть какое-то предательство...
А между тем..., у мене есть пацаны з Бреста..., с кем приходилось вместе много ездить... по дорогам.. и они... сбивали
нах...й обгоняющие нас жигулёнки бандитов с автоматами... (типа южно африканских пиратов..., но по дорогам Смоленщины...
как нефиг делать...) Рома..., определись..., с кем ты и где получил навыки водолазания...
Подводник ты наш... (С)...
31.01.09 21:28
Странный ты...Может быть, для кого-то Белоруссия и Россия - это что-то разное...Для меня нет...Мы один народ, по большому счёту...Ведётесь, как лохи, на чьи-то интриги и заманухи...А с кем и где я - определился уже давно...Надеюсь, что и ты тоже...
31.01.09 21:47
в ответ oldwalker 31.01.09 21:46
31.01.09 21:58
Я считаю так людей моральными уродами.
За что их любить?
Да и не любит их никто. Они любят друг друга. Т.е педерасты.
Они, педерасты, именно не в состоянии занимать руководящие посты.
Но их специально назначают чтобы бсе было через жопу
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Считаю, что люди которым безразлична судьба их родины, а она у них одна, не могут никого любить и быть любимыми.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких. Так же думаю, что у таких людей не может быть настоящих друзей.
Такие люди для меня стоят на последней ступени в обществе и не в состоянии занимать руководящие посты и быть избранниками народа.
А как вы считаете?
Я считаю так людей моральными уродами.
За что их любить?
Да и не любит их никто. Они любят друг друга. Т.е педерасты.
Они, педерасты, именно не в состоянии занимать руководящие посты.
Но их специально назначают чтобы бсе было через жопу
31.01.09 22:11
К примеру, как мог человек написавший песню "День Победы", которую Л.Лещенко поёт, имигрироватЬ в Германию?
Или сосед, любимец детей и взрослых, Олег Попов бросить тех, кто его на родине любит?
в ответ Leon93 31.01.09 21:58
В ответ на:
Я считаю так людей моральными уродами.
За что их любить?
Однако среди них есть талантливые люди, может даже гении.Я считаю так людей моральными уродами.
За что их любить?
К примеру, как мог человек написавший песню "День Победы", которую Л.Лещенко поёт, имигрироватЬ в Германию?
Или сосед, любимец детей и взрослых, Олег Попов бросить тех, кто его на родине любит?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
31.01.09 22:24
в ответ oldwalker 31.01.09 22:11
Список талантливых людей, может даже гениев, которых эта самая родина изничтожала морально и физически гораздо длиннее...
31.01.09 22:32
Так они, эти "кочевники-басурманы", значит по-русски говорили?
http://n-europe.eu/content/index.php?p=49
в ответ чикчаныч 31.01.09 21:02
В ответ на:
когда объединённые славянские роды( превратившиеся у услужливых греческих летописцев позже в "орду кочевников-басурман", пошедшей войной на "святую христианскую Русь")
когда объединённые славянские роды( превратившиеся у услужливых греческих летописцев позже в "орду кочевников-басурман", пошедшей войной на "святую христианскую Русь")
Так они, эти "кочевники-басурманы", значит по-русски говорили?
http://n-europe.eu/content/index.php?p=49
31.01.09 22:48
в ответ kaputter roboter 31.01.09 22:24
Список талантливых людей, может даже гениев, которых эта самая родина изничтожала морально и физически гораздо длиннее...
Мне демократы образца 90х. тоже сильную боль причинили... К кому мне за компенсацией обращаться?
Ответьте хоть один раз на вопрос. Каким образом советская власть лично вас ущемила?
Мне демократы образца 90х. тоже сильную боль причинили... К кому мне за компенсацией обращаться?
Ответьте хоть один раз на вопрос. Каким образом советская власть лично вас ущемила?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
01.02.09 00:06
Значит, вас и демократы не обидели.
Ибо Путин всегда во власти был, а Явлинский - практически никогда. Да и Гайдар всего годик на правительстве пробыл.
Банду Ельцина под суд! (с)
Публикуем список участников
Путин
Иванов
Сурков
Сечин
Медведев
Фрадков
Патрушев
Нургалиев
Лавров
и послужной список каждого члена банды в период нахождения Ельцина у власти.
Путин 1991-1999
В июне 1991 года, после избрания Собчака мэром Санкт-Петербурга, занял пост председателя Комитета мэрии по внешним связям. Во время августовского путча 1991 года вышел в отставку в звании подполковника. В 1994 году Путин стал первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга. В 1995 году он возглавлял на парламентских выборах региональное отделение блока "Наш дом √ Россия". В 1996 году Путин участвовал в избирательной кампании Собчака. После поражения Собчака ушел в отставку со своих постов в правительстве Санкт-Петербурга.
В 1996 году Путин переехал в Москву. Работал в президентской администрации Бориса Ельцина. С августа 1996 года был заместителем управляющего делами президента РФ Павла Бородина. 25 марта 1997 года стал заместителем руководителя администрации президента и начальником Главного контрольного управления президента. 25 мая 1998 года был назначен первым заместителем руководителя администрации, ответственным за региональную политику.
В конце июля 1998 года Путин возглавил Федеральную службу безопасности России. В октябре 1998 года был введен в состав Совета безопасности РФ в качестве постоянного члена, а с марта по август 1999 года занимал пост секретаря этой структуры.
9 августа 1999 года Путин был назначен исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации. Сразу же заявил о своем намерении баллотироваться в президенты в 2000 году. 16 августа Дума утвердила назначение Путина премьером. За время работы во главе правительства особенное внимание он уделял нападению чеченских боевиков на Дагестан, а после взрыва жилых домов в Москве и Волгодонске начал вторую чеченскую кампанию.
31 декабря 1999 года, после того как президент Ельцин досрочно ушел в отставку, Путин стал исполняющим обязанности президента РФ.
Иванов
В 1991≈1998 Иванов продолжил службу в Службе внешней разведки (СВР) России.В 1998 переведён директором ФСБ Путиным на должность своего заместителя по аналитике и стратегическому планированию. 15 ноября 1999 Иванов назначен Ельциным на пост Секретаря Совета Безопасности России
Сурков
В 1991√1996 годах занимал руководящие должности в Объединении кредитно-финансовых предприятий ╚Менатеп╩, в дальнейшем - банка ╚Менатеп╩.
В 1996√1997 годах √ заместитель руководителя, руководитель Департамента по связям с общественностью ЗАО ╚Роспром╩; первый заместитель председателя Совета Коммерческого инновационного банка ╚Альфа-Банк╩.
В 1998√1999 годах √ первый заместитель генерального директора, директор по связям с общественностью ОАО ╚Общественное российское телевидение╩.
В 1999 году √ помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
С августа 1999 года √ заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
Сечин
В 1991√1996 годах √ в мэрии Санкт-Петербурга.
В 1996√1998 годах работал в Управлении делами Президента Российской Федерации, в Главном контрольном управлении Президента Российской Федерации.
В 1999 году руководил секретариатом первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации.
С августа 1999 года назначен руководителем секретариата Председателя Правительства Российской Федерации.
В 1991√1996 годах √ в мэрии Санкт-Петербурга.
В 1996√1998 годах работал в Управлении делами Президента Российской Федерации, в Главном контрольном управлении Президента Российской Федерации.
В 1999 году руководил секретариатом первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации.
С августа 1999 года назначен руководителем секретариата Председателя Правительства Российской Федерации.
Медведев1990-1999 годах Медведев преподавал на юрфаке ЛГУ (впоследствии СПбГУ), был доцентом кафедры гражданского права. Также занимался частной юридической практикой. В 1990 году стал одним из соучредителей государственного малого предприятия "Уран". В 1994 году Медведев вместе с бывшими однокурсниками Антоном Ивановым и Ильей Елисеевым учредил ЗАО "Консультационная фирма "Балфорт." По данным ряда сетевых СМИ, в 90-е годы Медведев также некоторое время работал в страховой компании "Русь" Владислава Резника (в будущем - председателя думского комитета по кредитным организациям и финансовым рынкам).
В 1993 году Медведев начал работать директором по юридическим вопросам в лесопромышленном СП "Илим Палп Энтерпрайз" (ИПЭ), в том же году стал соучредителем компании "Финцелл". В 1996 году СП ИПЭ превратилось в АОЗТ, учредителем которого на 40 процентов выступил "Финцелл", и 20 процентов акций ИПЭ перешло в руки Медведева. В 1998 году Медведев вошел в совет директоров ОАО "Братский лесопромышленный комплекс", однако осенью 1999 года вышел из руководства ИПЭ и из состава учредителей "Финцелла". По информации ряда изданий, это произошло в то время, когда началась проверка законности ряда приватизационных проектов ИПЭ.
Осенью 1999 года Медведев по представлению ставшего премьер-министром Путина был назначен заместителем руководителя аппарата правительства, возглавляемого Дмитрием Козаком. 31 декабря 1999 года Медведев указом Путина (ставшего исполняющим обязанности президента) был назначен заместителем Александра Волошина, руководителя президентской администрации.
Фрадков
В 1991 году Фрадков стал старшим советником постоянного представительства России при отделении ООН и других международных организаций в Женеве, заместителем постоянного представителя России при Генеральном соглашении о тарифах и торговле (позже - ВТО).
В декабре 1992 года он стал заместителем министра внешних экономических связей РФ, а в октябре 1993 года - первым заместителем министра.
В марте 1997 года Фрадков стал временно исполняющим обязанности министра внешних экономических связей и торговли РФ, в апреле того же года был утвержден министром.
В мае 1998 года он стал председателем совета директоров АО "Ингосстрах".
В мае 1999 года Фрадков был назначен министром торговли РФ.
Патрушев
В 1992 году Патрушев был назначен на должность министра безопасности Республики Карелия. В 1994 году был переведен в Москву и до 1998 года руководил рядом управлений Федеральной службы контрразведки (ФСК), впоследствии Федеральной службы безопасности (ФСБ) России. Занимал должности начальника управления собственной безопасности ФСК, заместителя руководителя департамента - начальника организационно-инспекторского управления департамента по организационно-кадровой работе ФСБ.
В 1998 году Патрушев стал заместителем руководителя администрации президента Российской Федерации, сменив Путина на посту начальника Главного контрольного управления президента. В октябре 1998 года Патрушев был назначен заместителем директора, руководителем департамента экономической безопасности, а в 1999 году - первым заместителем директора ФСБ России.
В августе 1999 года Патрушев возглавил Федеральную службу безопасности России. В сентябре он был избран председателем Совета руководителей органов безопасности и спецслужб государств - участников СНГ, в ноябре стал постоянным членом Совета безопасности РФ.
Нургалиев
В 1992-1994 годах Нургалиев служил под руководством Николая Патрушева - министра безопасности Карелии, впоследствии ставшего директором Федеральной службы безопасности РФ.
В 1995 года Нургалиев был переведен в центральный аппарат Федеральной службы контрразведки, а затем Федеральной службы безопасности: он был главным инспектором Организационно-инспекторского управления, начальником отдела управления собственной безопасности.
В 1998-1999 годах Нургалиев руководил отделом Главного контрольного управления президента РФ. В 1999 году он возглавил Управление по борьбе с контрабандой и незаконным оборотом наркотиков Департамента экономической безопасности, в дальнейшем являлся заместителем директора - начальником Инспекторского управления ФСБ России. В августе 1999 года Нургалиев был включен в состав комиссии по вопросам международной гуманитарной помощи, в которую входил до 18 сентября 2000 года).
Лавров
В апреле 1992 года Лавров стал заместителем министра иностранных дел РФ. В 1994 году его назначили постоянным представителем РФ при ООН и представителем РФ в Совете безопасности ООН.
Ни один из перечисленных фигурантов ни дня не находился в оппозиции
ЕБН.
в ответ oldwalker 31.01.09 23:57
В ответ на:
Дык не Путин меня обидел, а те, кто сейчас в жестокой оппозиции.
Дык не Путин меня обидел, а те, кто сейчас в жестокой оппозиции.
Значит, вас и демократы не обидели.
Ибо Путин всегда во власти был, а Явлинский - практически никогда. Да и Гайдар всего годик на правительстве пробыл.
Банду Ельцина под суд! (с)
Публикуем список участников
Путин
Иванов
Сурков
Сечин
Медведев
Фрадков
Патрушев
Нургалиев
Лавров
и послужной список каждого члена банды в период нахождения Ельцина у власти.
Путин 1991-1999
В июне 1991 года, после избрания Собчака мэром Санкт-Петербурга, занял пост председателя Комитета мэрии по внешним связям. Во время августовского путча 1991 года вышел в отставку в звании подполковника. В 1994 году Путин стал первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга. В 1995 году он возглавлял на парламентских выборах региональное отделение блока "Наш дом √ Россия". В 1996 году Путин участвовал в избирательной кампании Собчака. После поражения Собчака ушел в отставку со своих постов в правительстве Санкт-Петербурга.
В 1996 году Путин переехал в Москву. Работал в президентской администрации Бориса Ельцина. С августа 1996 года был заместителем управляющего делами президента РФ Павла Бородина. 25 марта 1997 года стал заместителем руководителя администрации президента и начальником Главного контрольного управления президента. 25 мая 1998 года был назначен первым заместителем руководителя администрации, ответственным за региональную политику.
В конце июля 1998 года Путин возглавил Федеральную службу безопасности России. В октябре 1998 года был введен в состав Совета безопасности РФ в качестве постоянного члена, а с марта по август 1999 года занимал пост секретаря этой структуры.
9 августа 1999 года Путин был назначен исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации. Сразу же заявил о своем намерении баллотироваться в президенты в 2000 году. 16 августа Дума утвердила назначение Путина премьером. За время работы во главе правительства особенное внимание он уделял нападению чеченских боевиков на Дагестан, а после взрыва жилых домов в Москве и Волгодонске начал вторую чеченскую кампанию.
31 декабря 1999 года, после того как президент Ельцин досрочно ушел в отставку, Путин стал исполняющим обязанности президента РФ.
Иванов
В 1991≈1998 Иванов продолжил службу в Службе внешней разведки (СВР) России.В 1998 переведён директором ФСБ Путиным на должность своего заместителя по аналитике и стратегическому планированию. 15 ноября 1999 Иванов назначен Ельциным на пост Секретаря Совета Безопасности России
Сурков
В 1991√1996 годах занимал руководящие должности в Объединении кредитно-финансовых предприятий ╚Менатеп╩, в дальнейшем - банка ╚Менатеп╩.
В 1996√1997 годах √ заместитель руководителя, руководитель Департамента по связям с общественностью ЗАО ╚Роспром╩; первый заместитель председателя Совета Коммерческого инновационного банка ╚Альфа-Банк╩.
В 1998√1999 годах √ первый заместитель генерального директора, директор по связям с общественностью ОАО ╚Общественное российское телевидение╩.
В 1999 году √ помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
С августа 1999 года √ заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
Сечин
В 1991√1996 годах √ в мэрии Санкт-Петербурга.
В 1996√1998 годах работал в Управлении делами Президента Российской Федерации, в Главном контрольном управлении Президента Российской Федерации.
В 1999 году руководил секретариатом первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации.
С августа 1999 года назначен руководителем секретариата Председателя Правительства Российской Федерации.
В 1991√1996 годах √ в мэрии Санкт-Петербурга.
В 1996√1998 годах работал в Управлении делами Президента Российской Федерации, в Главном контрольном управлении Президента Российской Федерации.
В 1999 году руководил секретариатом первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации.
С августа 1999 года назначен руководителем секретариата Председателя Правительства Российской Федерации.
Медведев1990-1999 годах Медведев преподавал на юрфаке ЛГУ (впоследствии СПбГУ), был доцентом кафедры гражданского права. Также занимался частной юридической практикой. В 1990 году стал одним из соучредителей государственного малого предприятия "Уран". В 1994 году Медведев вместе с бывшими однокурсниками Антоном Ивановым и Ильей Елисеевым учредил ЗАО "Консультационная фирма "Балфорт." По данным ряда сетевых СМИ, в 90-е годы Медведев также некоторое время работал в страховой компании "Русь" Владислава Резника (в будущем - председателя думского комитета по кредитным организациям и финансовым рынкам).
В 1993 году Медведев начал работать директором по юридическим вопросам в лесопромышленном СП "Илим Палп Энтерпрайз" (ИПЭ), в том же году стал соучредителем компании "Финцелл". В 1996 году СП ИПЭ превратилось в АОЗТ, учредителем которого на 40 процентов выступил "Финцелл", и 20 процентов акций ИПЭ перешло в руки Медведева. В 1998 году Медведев вошел в совет директоров ОАО "Братский лесопромышленный комплекс", однако осенью 1999 года вышел из руководства ИПЭ и из состава учредителей "Финцелла". По информации ряда изданий, это произошло в то время, когда началась проверка законности ряда приватизационных проектов ИПЭ.
Осенью 1999 года Медведев по представлению ставшего премьер-министром Путина был назначен заместителем руководителя аппарата правительства, возглавляемого Дмитрием Козаком. 31 декабря 1999 года Медведев указом Путина (ставшего исполняющим обязанности президента) был назначен заместителем Александра Волошина, руководителя президентской администрации.
Фрадков
В 1991 году Фрадков стал старшим советником постоянного представительства России при отделении ООН и других международных организаций в Женеве, заместителем постоянного представителя России при Генеральном соглашении о тарифах и торговле (позже - ВТО).
В декабре 1992 года он стал заместителем министра внешних экономических связей РФ, а в октябре 1993 года - первым заместителем министра.
В марте 1997 года Фрадков стал временно исполняющим обязанности министра внешних экономических связей и торговли РФ, в апреле того же года был утвержден министром.
В мае 1998 года он стал председателем совета директоров АО "Ингосстрах".
В мае 1999 года Фрадков был назначен министром торговли РФ.
Патрушев
В 1992 году Патрушев был назначен на должность министра безопасности Республики Карелия. В 1994 году был переведен в Москву и до 1998 года руководил рядом управлений Федеральной службы контрразведки (ФСК), впоследствии Федеральной службы безопасности (ФСБ) России. Занимал должности начальника управления собственной безопасности ФСК, заместителя руководителя департамента - начальника организационно-инспекторского управления департамента по организационно-кадровой работе ФСБ.
В 1998 году Патрушев стал заместителем руководителя администрации президента Российской Федерации, сменив Путина на посту начальника Главного контрольного управления президента. В октябре 1998 года Патрушев был назначен заместителем директора, руководителем департамента экономической безопасности, а в 1999 году - первым заместителем директора ФСБ России.
В августе 1999 года Патрушев возглавил Федеральную службу безопасности России. В сентябре он был избран председателем Совета руководителей органов безопасности и спецслужб государств - участников СНГ, в ноябре стал постоянным членом Совета безопасности РФ.
Нургалиев
В 1992-1994 годах Нургалиев служил под руководством Николая Патрушева - министра безопасности Карелии, впоследствии ставшего директором Федеральной службы безопасности РФ.
В 1995 года Нургалиев был переведен в центральный аппарат Федеральной службы контрразведки, а затем Федеральной службы безопасности: он был главным инспектором Организационно-инспекторского управления, начальником отдела управления собственной безопасности.
В 1998-1999 годах Нургалиев руководил отделом Главного контрольного управления президента РФ. В 1999 году он возглавил Управление по борьбе с контрабандой и незаконным оборотом наркотиков Департамента экономической безопасности, в дальнейшем являлся заместителем директора - начальником Инспекторского управления ФСБ России. В августе 1999 года Нургалиев был включен в состав комиссии по вопросам международной гуманитарной помощи, в которую входил до 18 сентября 2000 года).
Лавров
В апреле 1992 года Лавров стал заместителем министра иностранных дел РФ. В 1994 году его назначили постоянным представителем РФ при ООН и представителем РФ в Совете безопасности ООН.
Ни один из перечисленных фигурантов ни дня не находился в оппозиции
ЕБН.
01.02.09 00:13
Спасибо за комплиман про молодость, но таки вы не девочка, чтобы мне его дарить.
чем вас обидел Григорий Алексеич? в ухо заехал? или идеологически унизил?
не хамите, обиженный.
спокойной.
в ответ oldwalker 01.02.09 00:10
В ответ на:
Вам по-молодости лет и не только... вряд ли что понять связанное со властью в РФ.
Вам по-молодости лет и не только... вряд ли что понять связанное со властью в РФ.
Спасибо за комплиман про молодость, но таки вы не девочка, чтобы мне его дарить.
В ответ на:
Я же вам выше имена назвал к кому у меня конкретные предъявы имеются.
Я же вам выше имена назвал к кому у меня конкретные предъявы имеются.
чем вас обидел Григорий Алексеич? в ухо заехал? или идеологически унизил?
В ответ на:
Туго догоняете?... Спок.ночи..
Туго догоняете?... Спок.ночи..
не хамите, обиженный.
спокойной.
01.02.09 00:20
По линии еврейской иммиграции конечно.
И потом музыку писать- это не в стихи душу и мысли вкладывать побывав на фронте.
Просто так звезды сошлись. Был партийный заказ, он взял чужие стихи и подрубил капусты. Не к станку же идти?
А сойдись звёсды посже- на ту же музыку можно было положить стихи о берлинских педерастах. Еслиб заплатили конечно.
Копмазиторы, как и филологи иммигрируют запроста. Из-за денег.
[/цитата]Или сосед, любимец детей и взрослых, Олег Попов бросить тех, кто его на родине любит?[цитата]
Захотел и бросил. Дети и взрослые до сих пор любят не его, а его образ клоуна.
В ответ на:
как мог человек написавший песню "День Победы", которую Л.Лещенко поёт, имигрироватЬ в Германию?
как мог человек написавший песню "День Победы", которую Л.Лещенко поёт, имигрироватЬ в Германию?
По линии еврейской иммиграции конечно.
И потом музыку писать- это не в стихи душу и мысли вкладывать побывав на фронте.
Просто так звезды сошлись. Был партийный заказ, он взял чужие стихи и подрубил капусты. Не к станку же идти?
А сойдись звёсды посже- на ту же музыку можно было положить стихи о берлинских педерастах. Еслиб заплатили конечно.
Копмазиторы, как и филологи иммигрируют запроста. Из-за денег.
[/цитата]Или сосед, любимец детей и взрослых, Олег Попов бросить тех, кто его на родине любит?[цитата]
Захотел и бросил. Дети и взрослые до сих пор любят не его, а его образ клоуна.
01.02.09 00:29
Явлинский точно не успел.
Но счёты к нему у подзащитного есть.
Странно - бизнес у него Григорий по определению отнять не мог, посадить с конфискацией тоже...вот, гадаю, что за счёты? жену увёл? в рыло засадил? или в споре срезал наповал? видимо, что-то оч. личное
в ответ Altwad 01.02.09 00:26
В ответ на:
Гайдар, Явлинский. А чего они натворили?
И когда только успели то у власти побывать то они.........
Гайдар, Явлинский. А чего они натворили?
И когда только успели то у власти побывать то они.........
Явлинский точно не успел.
Но счёты к нему у подзащитного есть.
Странно - бизнес у него Григорий по определению отнять не мог, посадить с конфискацией тоже...вот, гадаю, что за счёты? жену увёл? в рыло засадил? или в споре срезал наповал? видимо, что-то оч. личное
01.02.09 01:06
в ответ Greutung 01.02.09 00:29
Да и Гайдар то работал только под чутким руководством тогдашнего всенародно избранного президента РФ, этож сколько лет то уже прошло......15-20 годков .............
А может у товрища ещё к дедушке Гадаровскому претензии накопились с пионерской поры.............
А может у товрища ещё к дедушке Гадаровскому претензии накопились с пионерской поры.............
01.02.09 10:17
в ответ Leon93 01.02.09 00:20
По линии еврейской иммиграции конечно.
Не в этом суть по какой они линии уехали, а в их безразличии к тому чем они занимались всю жизнь, кто их любил, кому они были дОроги.
Я не призываю их жить полит. жизнью родины. Просто происходит разочарование в людях, и невольно возникает вопрос- кому верить?
По-возможности я пытался не касаться каких либо стран, но как то само-собой свернули тему к России. Взять к примеру Горбачёва и Ё. Фишера у них общее имеется, что оба они ничего путного для стран не сделали и оба живут в дали от родины. Один развалил страну СССР, другой наводнил страну нелегалами с Украины. Какая польза от таких правителей для коренного населения этих стран и за что их можно любить?
Не в этом суть по какой они линии уехали, а в их безразличии к тому чем они занимались всю жизнь, кто их любил, кому они были дОроги.
Я не призываю их жить полит. жизнью родины. Просто происходит разочарование в людях, и невольно возникает вопрос- кому верить?
По-возможности я пытался не касаться каких либо стран, но как то само-собой свернули тему к России. Взять к примеру Горбачёва и Ё. Фишера у них общее имеется, что оба они ничего путного для стран не сделали и оба живут в дали от родины. Один развалил страну СССР, другой наводнил страну нелегалами с Украины. Какая польза от таких правителей для коренного населения этих стран и за что их можно любить?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
01.02.09 10:21
в ответ Greutung 01.02.09 00:13
В ответ на:
Спасибо за комплиман про молодость,
Ну если не так молоды, то и отвечайте не устами младенцев, без прикидывания..Спасибо за комплиман про молодость,
В ответ на:
чем вас обидел Григорий Алексеич?
Шоковой терапией которую многие не пережили...чем вас обидел Григорий Алексеич?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
01.02.09 10:23
А на предыдущей странице Вы мечтали о воссоединении с украинскими братьями.
в ответ oldwalker 01.02.09 10:17
В ответ на:
другой наводнил страну нелегалами с Украины. Какая польза от таких правителей для коренного населения этих стран и за что их можно любить?
другой наводнил страну нелегалами с Украины. Какая польза от таких правителей для коренного населения этих стран и за что их можно любить?
А на предыдущей странице Вы мечтали о воссоединении с украинскими братьями.
01.02.09 10:25
Ну Вы ж не из их числа Вы тут господина Тухманова упрекали, за то, что родину покинул. А сами что ж?
в ответ oldwalker 01.02.09 10:21
В ответ на:
Шоковой терапией которую многие не пережили...
Шоковой терапией которую многие не пережили...
Ну Вы ж не из их числа
Вы тут господина Тухманова упрекали, за то, что родину покинул. А сами что ж?
01.02.09 10:26
в ответ kaputter roboter 01.02.09 10:23
В ответ на:
на предыдущей странице Вы мечтали о воссоединении с украинскими братьями.
Это для вас нет разницы между жителями Украины и выходцами оттуда. Вот когда осилите разницу между двумя этими понятиями, то и поговорим.на предыдущей странице Вы мечтали о воссоединении с украинскими братьями.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
01.02.09 10:33
И так, в отличии от г.Тухманова меня знают, возможно, любят и уважают(нимб бы не слетел) в России в общей сложности человек этак 100-150.
К тому же для России ничего путнего я не сделал и не являюсь любимцем народа.
в ответ kaputter roboter 01.02.09 10:25
В ответ на:
Вы тут господина Тухманова упрекали, за то, что родину покинул. А сами что ж?
Вот видите с вами становится приятно общаться. На конкретный вопрос получите такой же ответ.Вы тут господина Тухманова упрекали, за то, что родину покинул. А сами что ж?
И так, в отличии от г.Тухманова меня знают, возможно, любят и уважают(нимб бы не слетел) в России в общей сложности человек этак 100-150.
К тому же для России ничего путнего я не сделал и не являюсь любимцем народа.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
01.02.09 11:02
в ответ oldwalker 01.02.09 10:33
Скорее всего (я даже уверена) Тухманов не был потреотом. Делал хорошо свое дело. Народу продукты его деятельности нравились. Все. И, может быть, этому самому народу стоит задуматься, когда они включают телевизор и млеют от речей президента с элементами "новояза",почему такие люди покидают их страну.
) Тухманов не был потреотом. Делал хорошо свое дело. Народу продукты его деятельности нравились. Все. И, может быть, этому самому народу стоит задуматься, когда они включают телевизор и млеют от речей президента с элементами "новояза",почему такие люди покидают их страну.
01.02.09 11:03
Объясните мне эту разницу.
в ответ oldwalker 01.02.09 10:26
В ответ на:
Это для вас нет разницы между жителями Украины и выходцами оттуда.
Это для вас нет разницы между жителями Украины и выходцами оттуда.
Объясните мне эту разницу.
01.02.09 11:08
Но коренное население Германии очень любит и Горбачева и Ёшку Фишера, что значит демократичская пропоганда
Я тут в Германии сходил на собрание своих врагов зелеёных, так там половина с вышим образованием, но все утверждали что автомобиль расходует не скорости 30 км/час топлива меньше чем на скорости 60 км/час
Чем больше я живу в Германии тем больше поражаюсь тупости и зомбированности народа.
в ответ oldwalker 01.02.09 10:17
В ответ на:
Какая польза от таких правителей для коренного населения этих стран и за что их можно любить?
Какая польза от таких правителей для коренного населения этих стран и за что их можно любить?
Но коренное население Германии очень любит и Горбачева и Ёшку Фишера, что значит демократичская пропоганда
Я тут в Германии сходил на собрание своих врагов зелеёных, так там половина с вышим образованием, но все утверждали что автомобиль расходует не скорости 30 км/час топлива меньше чем на скорости 60 км/час
Чем больше я живу в Германии тем больше поражаюсь тупости и зомбированности народа.
01.02.09 11:13
в ответ karatel 01.02.09 11:08
01.02.09 11:35
Умные люди никогда не говорят тупому и зомбированному народу свое мнение о них, я просто пытался с ними поспорить о сути дела, кстати зелёным я не сказал что я из СССР и уверен что они не догадались в отличие от вас.
в ответ kaputter roboter 01.02.09 11:13
В ответ на:
И народ платит Вам той же монетой
И народ платит Вам той же монетой
Умные люди никогда не говорят тупому и зомбированному народу свое мнение о них, я просто пытался с ними поспорить о сути дела
, кстати зелёным я не сказал что я из СССР и уверен что они не догадались в отличие от вас.
01.02.09 11:43
Да, я готов поклясться праотцами -
Весь мир наш перенаселен глупцами.
Средь них и я свой коротаю век -
Талантливый и скромный человек(с)
в ответ karatel 01.02.09 11:35
В ответ на:
Умные люди
Умные люди
Да, я готов поклясться праотцами -
Весь мир наш перенаселен глупцами.
Средь них и я свой коротаю век -
Талантливый и скромный человек(с)
01.02.09 11:50
Скажите откровенно, вам, как жителю Гермении, каким местом тепло или жарко от прогнозов падения российского ВВП?
Прогнозы о развитии немецкого ВВП на этот год не слышали? Поинтерессуйтесь тогда. Думаю узнаете для себя много нового.
в ответ Greutung 30.01.09 15:37
In Antwort auf:
Правительство рассматривает сценарии, при которых падение ВВП России в этом году может достичь 10%, рассказал член бюро правления РСПП Игорь Юргенс газете Financial Times. Такой прогноз вполне реален, но вслух о нем власть не говорит, и это понятно: он означает массовые банкротства, безработицу и падение курса рубля до 60 руб. за $1.
Правительство рассматривает сценарии, при которых падение ВВП России в этом году может достичь 10%, рассказал член бюро правления РСПП Игорь Юргенс газете Financial Times. Такой прогноз вполне реален, но вслух о нем власть не говорит, и это понятно: он означает массовые банкротства, безработицу и падение курса рубля до 60 руб. за $1.
Скажите откровенно, вам, как жителю Гермении, каким местом тепло или жарко от прогнозов падения российского ВВП?
Прогнозы о развитии немецкого ВВП на этот год не слышали? Поинтерессуйтесь тогда. Думаю узнаете для себя много нового.
01.02.09 11:53
я жалею русских людей. Мне огорчительно, что им скоро предстоит сильное победнение.
а вам каким местом до Германии? что вы делаете тут, на немецком ресурсе, а не на куйбышевском?
в ответ Kujbishev 01.02.09 11:50
В ответ на:
Скажите откровенно, вам, как жителю Гермении, каким местом тепло или жарко от прогнозов падения российского ВВП?
Скажите откровенно, вам, как жителю Гермении, каким местом тепло или жарко от прогнозов падения российского ВВП?
я жалею русских людей. Мне огорчительно, что им скоро предстоит сильное победнение.
а вам каким местом до Германии? что вы делаете тут, на немецком ресурсе, а не на куйбышевском?
01.02.09 11:56
Центры мировой экономики √ США, Европа, Япония √ действительно уже находятся в состоянии промышленной рецессии. Однако, во-первых, глубина промышленного спада в них скромнее, чем в России, - около 7% годовых в США и Европе, около 19% - в Японии по сравнению с почти 28% в России. Во-вторых, сокращение промышленного производства в Европе началось в ноябре 2007 г., т.е. на три месяца раньше, чем в США (в феврале 2008 г.), что представляет собой еще одно опровержение тщательно популяризируемого российскими властями взгляда на природу нынешнего кризиса как катаклизма, порожденного именно в США.
http://aillarionov.livejournal.com/67639.html
в ответ Kujbishev 01.02.09 11:50
В ответ на:
Прогнозы о развитии немецкого ВВП на этот год не слышали? Поинтерессуйтесь тогда. Думаю узнаете для себя много нового.
Прогнозы о развитии немецкого ВВП на этот год не слышали? Поинтерессуйтесь тогда. Думаю узнаете для себя много нового.
Центры мировой экономики √ США, Европа, Япония √ действительно уже находятся в состоянии промышленной рецессии. Однако, во-первых, глубина промышленного спада в них скромнее, чем в России, - около 7% годовых в США и Европе, около 19% - в Японии по сравнению с почти 28% в России. Во-вторых, сокращение промышленного производства в Европе началось в ноябре 2007 г., т.е. на три месяца раньше, чем в США (в феврале 2008 г.), что представляет собой еще одно опровержение тщательно популяризируемого российскими властями взгляда на природу нынешнего кризиса как катаклизма, порожденного именно в США.
http://aillarionov.livejournal.com/67639.html
01.02.09 12:03
Скажите, а вы немецкую прессу совсем не читаете?
в ответ Greutung 01.02.09 11:56
In Antwort auf:
Центры мировой экономики v США, Европа, Япония v действительно уже находятся в состоянии промышленной рецессии. Однако, во-первых, глубина промышленного спада в них скромнее, чем в России, - около 7% годовых в США и Европе, около 19% - в Японии по сравнению с почти 28% в России. Во-вторых, сокращение промышленного производства в Европе началось в ноябре 2007 г., т.е. на три месяца раньше, чем в США (в феврале 2008 г.), что представляет собой еще одно опровержение тщательно популяризируемого российскими властями взгляда на природу нынешнего кризиса как катаклизма, порожденного именно в США.
Центры мировой экономики v США, Европа, Япония v действительно уже находятся в состоянии промышленной рецессии. Однако, во-первых, глубина промышленного спада в них скромнее, чем в России, - около 7% годовых в США и Европе, около 19% - в Японии по сравнению с почти 28% в России. Во-вторых, сокращение промышленного производства в Европе началось в ноябре 2007 г., т.е. на три месяца раньше, чем в США (в феврале 2008 г.), что представляет собой еще одно опровержение тщательно популяризируемого российскими властями взгляда на природу нынешнего кризиса как катаклизма, порожденного именно в США.
Скажите, а вы немецкую прессу совсем не читаете?
01.02.09 12:09
в продолжение темы:
ФРГ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.812 trillion
- на душу населения $34 212
РФ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.089 trillion
- на душу населения $14 704
Источник - международный валютный фонд.
Причём Германия - без нефти, без газа и меньше Амурской области по площади.
Нет, ваше место явно не то, что моё.
Что для немца скромная жизнь - для большинства россиян никогда недостижимый люкс.
В ответ на:
тем же местом что и вам.
тем же местом что и вам.
в продолжение темы:
ФРГ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.812 trillion
- на душу населения $34 212
РФ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.089 trillion
- на душу населения $14 704
Источник - международный валютный фонд.
Причём Германия - без нефти, без газа и меньше Амурской области по площади.
Нет, ваше место явно не то, что моё.
Что для немца скромная жизнь - для большинства россиян никогда недостижимый люкс.
01.02.09 12:13
к чему всё это?
в ответ Greutung 01.02.09 12:09
In Antwort auf:
в продолжение темы:
ФРГ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.812 trillion
- на душу населения $34 212
РФ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.089 trillion
- на душу населения $14 704
Источник - международный валютный фонд.
Причём Германия - без нефти, без газа и меньше Амурской области по площади.
Нет, ваше место явно не то, что моё.
Что для немца скромная жизнь - для большинства россиян никогда недостижимый люкс.
в продолжение темы:
ФРГ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.812 trillion
- на душу населения $34 212
РФ ВВП за 2007 год, рассчитанное по паритету покупательной способности
- Total $2.089 trillion
- на душу населения $14 704
Источник - международный валютный фонд.
Причём Германия - без нефти, без газа и меньше Амурской области по площади.
Нет, ваше место явно не то, что моё.
Что для немца скромная жизнь - для большинства россиян никогда недостижимый люкс.
к чему всё это?
01.02.09 12:16
в ответ Kujbishev 01.02.09 12:13
да к вашему вопросу
Как РФ и ФРГ позиционированны относительно друг друга на шкале экономического развития.
В ответ на:
Скажите откровенно, вам, как жителю Гермении, каким местом тепло или жарко от прогнозов падения российского ВВП?
Прогнозы о развитии немецкого ВВП на этот год не слышали? Поинтерессуйтесь тогда. Думаю узнаете для себя много нового.
Скажите откровенно, вам, как жителю Гермении, каким местом тепло или жарко от прогнозов падения российского ВВП?
Прогнозы о развитии немецкого ВВП на этот год не слышали? Поинтерессуйтесь тогда. Думаю узнаете для себя много нового.
Как РФ и ФРГ позиционированны относительно друг друга на шкале экономического развития.
01.02.09 12:31
Теперь возвращаясь к поднятой теме.
В чём заключаетса ваш патриотизм?
Естественно, вы проживаете в экономически сильной стране. Стабильность которой - плод труда жителей послевоенной Германии. Вы, приехали сюда на всё готовое и вклад ваш в экономическую благополучность Германии минимален и возможно равен нулю. Вы считаете себя патриотом. В чём заключаетса ваш патриотизм? В выкрикивании сапоговонацистских лозунгов и поклонения "дедушке"? Или тыканьем в тех кто живёт хуже вас? Почему, вы, как патриот Германии, незнакомы с тем что происходит в Германии и даёте мне ссылки не на немецкие СМИ а на рускоязычное ЖэЖэ?
Ваш патриотизм, похож больше на юношескую болезнь, которая пройдёт у вас с появлением первой подружки. Любить и гордитса сильной страной всегда легко. Вопрос в том, сохранитса ли у вас это чуство, перестань, вдруг, Германия являтса подобной. Или вы займётесь тем же, чем вы занимаетесь сейчас.
в ответ Greutung 01.02.09 12:11
In Antwort auf:
я патриот Германии, а Россию я жалею.
Жалостливый я.
я патриот Германии, а Россию я жалею.
Жалостливый я.
Теперь возвращаясь к поднятой теме.
В чём заключаетса ваш патриотизм?
Естественно, вы проживаете в экономически сильной стране. Стабильность которой - плод труда жителей послевоенной Германии. Вы, приехали сюда на всё готовое и вклад ваш в экономическую благополучность Германии минимален и возможно равен нулю. Вы считаете себя патриотом. В чём заключаетса ваш патриотизм? В выкрикивании сапоговонацистских лозунгов и поклонения "дедушке"? Или тыканьем в тех кто живёт хуже вас? Почему, вы, как патриот Германии, незнакомы с тем что происходит в Германии и даёте мне ссылки не на немецкие СМИ а на рускоязычное ЖэЖэ?
Ваш патриотизм, похож больше на юношескую болезнь, которая пройдёт у вас с появлением первой подружки. Любить и гордитса сильной страной всегда легко. Вопрос в том, сохранитса ли у вас это чуство, перестань, вдруг, Германия являтса подобной. Или вы займётесь тем же, чем вы занимаетесь сейчас.
01.02.09 12:37
Это стоит в моей автоподписи.
Относительно РФ, не забудем
Этого вы знать не можете, но извиню вашу провинциальность.
Я честно и много тружусь и плачу высокие налоги - это мало?
Впрочем, Вашу персоналию я обсуждать не начинал, в отличие от вас.
А то подумают, что вы тут пасётесь, снедаемый комплексом неполноценности, характерным для папуасов в стране белых людей
Читаем мою автоподпись
А цитату пронацистскую - слабо?
Или вы, как это совдепам присуще, - клеветник?
Это вам для сравнения.
Чисто по немецки я общаюсь на чисто немецких ресурсах, без кириллицы.
Переход на личности - это симптом.
Вы страдаете страшным комплексом неполноценности.
Мне жаль вас, несчастного.
в ответ Kujbishev 01.02.09 12:31
В ответ на:
Теперь возвращаясь к поднятой теме.
В чём заключаетса ваш патриотизм?
Теперь возвращаясь к поднятой теме.
В чём заключаетса ваш патриотизм?
Это стоит в моей автоподписи.
В ответ на:
Естественно, вы проживаете в экономически сильной стране.
Естественно, вы проживаете в экономически сильной стране.
Относительно РФ, не забудем
В ответ на:
Стабильность которой - плод труда жителей послевоенной Германии. Вы, приехали сюда на всё готовое и вклад ваш в экономическую благополучность Германии минимален и возможно равен нулю.
Стабильность которой - плод труда жителей послевоенной Германии. Вы, приехали сюда на всё готовое и вклад ваш в экономическую благополучность Германии минимален и возможно равен нулю.
Этого вы знать не можете, но извиню вашу провинциальность.
Я честно и много тружусь и плачу высокие налоги - это мало?
Впрочем, Вашу персоналию я обсуждать не начинал, в отличие от вас.
А то подумают, что вы тут пасётесь, снедаемый комплексом неполноценности, характерным для папуасов в стране белых людей
В ответ на:
Вы считаете себя патриотом. В чём заключаетса ваш патриотизм?
Вы считаете себя патриотом. В чём заключаетса ваш патриотизм?
Читаем мою автоподпись
В ответ на:
В выкрикивании сапоговонацистских лозунгов и поклонения "дедушке"?
В выкрикивании сапоговонацистских лозунгов и поклонения "дедушке"?
А цитату пронацистскую - слабо?
Или вы, как это совдепам присуще, - клеветник?
В ответ на:
Или тыканьем в тех кто живёт хуже вас? Почему, вы, как патриот Германии, незнакомы с тем что происходит в Германии и даёте мне ссылки не на немецкие СМИ а на рускоязычное ЖэЖэ?
Или тыканьем в тех кто живёт хуже вас? Почему, вы, как патриот Германии, незнакомы с тем что происходит в Германии и даёте мне ссылки не на немецкие СМИ а на рускоязычное ЖэЖэ?
Это вам для сравнения.
Чисто по немецки я общаюсь на чисто немецких ресурсах, без кириллицы.
В ответ на:
Ваш патриотизм, похож больше на юношескую болезнь, которая пройдёт у вас с появлением первой подружки. Любить и гордитса сильной страной всегда легко. Вопрос в том, сохранитса ли у вас это чуство, перестань, вдруг, Германия являтса подобной. Или вы займётесь тем же, чем вы занимаетесь сейчас.
Ваш патриотизм, похож больше на юношескую болезнь, которая пройдёт у вас с появлением первой подружки. Любить и гордитса сильной страной всегда легко. Вопрос в том, сохранитса ли у вас это чуство, перестань, вдруг, Германия являтса подобной. Или вы займётесь тем же, чем вы занимаетесь сейчас.
Переход на личности - это симптом.
Вы страдаете страшным комплексом неполноценности.
Мне жаль вас, несчастного.
01.02.09 13:26
Ну этим тут многие занимаютса. Даже те кто себя к патриотам не относит. Это, так сказать, ваш гражданский долг.
А ещё? Что ещё конкретно вы делаете для процветания Германии?
Это имеет для вас какое-то специальное значение?
А то подумают, что вы тут пасётесь, снедаемый комплексом неполноценности, характерным для папуасов в стране белых людей
Для сравнения чего? Или вы пологаете что русскоязычное жж лучший способ осведомления о ситуации в Германии?
ну ещё бы. Думаю наврятли вас поймут если вы немецкие слова китрилицей писать будете
в ответ Greutung 01.02.09 12:37
In Antwort auf:
Я честно и много тружусь и плачу высокие налоги - это мало?
Я честно и много тружусь и плачу высокие налоги - это мало?
Ну этим тут многие занимаютса. Даже те кто себя к патриотам не относит. Это, так сказать, ваш гражданский долг.
А ещё? Что ещё конкретно вы делаете для процветания Германии?
In Antwort auf:
Относительно РФ, не забудем
Относительно РФ, не забудем
Это имеет для вас какое-то специальное значение?
In Antwort auf:
А цитату пронацистскую - слабо?
Или вы, как это совдепам присуще, - клеветник?
А цитату пронацистскую - слабо?
Или вы, как это совдепам присуще, - клеветник?
А то подумают, что вы тут пасётесь, снедаемый комплексом неполноценности, характерным для папуасов в стране белых людей
In Antwort auf:
Это вам для сравнения.
Это вам для сравнения.
Для сравнения чего? Или вы пологаете что русскоязычное жж лучший способ осведомления о ситуации в Германии?
In Antwort auf:
Чисто по немецки я общаюсь на чисто немецких ресурсах, без кириллицы.
Чисто по немецки я общаюсь на чисто немецких ресурсах, без кириллицы.
ну ещё бы. Думаю наврятли вас поймут если вы немецкие слова китрилицей писать будете
01.02.09 13:29
Это не ваше, Куйбышева, дело.
Ага.
Нарицательное.
Drum schreib' i dort auf Teutsch
в ответ Kujbishev 01.02.09 13:26
В ответ на:
А ещё? Что ещё конкретно вы делаете для процветания Германии?
А ещё? Что ещё конкретно вы делаете для процветания Германии?
Это не ваше, Куйбышева, дело.
В ответ на:
Это имеет для вас какое-то специальное значение?
Это имеет для вас какое-то специальное значение?
Ага.
Нарицательное.
В ответ на:
ну ещё бы. Думаю наврятли вас поймут если вы немецкие слова китрилицей писать будете
ну ещё бы. Думаю наврятли вас поймут если вы немецкие слова китрилицей писать будете
Drum schreib' i dort auf Teutsch
01.02.09 13:37
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C596295%2C00.html
это вам для общего развития.
в ответ Greutung 01.02.09 13:29
In Antwort auf:
Berlin - In einer aktuellen Prognose sagen Konjunkturexperten der Regierung voraus, dass die deutsche Wirtschaft 2009 um zwei Prozent schrumpfen wird. Das Staatsdefizit werde auf drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts steigen, weil Steuereinnahmen ausbleiben und zusätzliche Kosten für die Finanzierung höherer Arbeitslosigkeit anfallen.
Berlin - In einer aktuellen Prognose sagen Konjunkturexperten der Regierung voraus, dass die deutsche Wirtschaft 2009 um zwei Prozent schrumpfen wird. Das Staatsdefizit werde auf drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts steigen, weil Steuereinnahmen ausbleiben und zusätzliche Kosten für die Finanzierung höherer Arbeitslosigkeit anfallen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C596295%2C00.html
это вам для общего развития.
01.02.09 13:45
und um wieviel %% schrumpft die W-schaft dagegen in Russland?!
Mittlerweile steigt die Zahl der Arbeitslösen in Russland auf coole 6 000 000
в ответ Kujbishev 01.02.09 13:37
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Berlin - In einer aktuellen Prognose sagen Konjunkturexperten der Regierung voraus, dass die deutsche Wirtschaft 2009 um zwei Prozent schrumpfen wird.
--------------------------------------------------------------------------------
Berlin - In einer aktuellen Prognose sagen Konjunkturexperten der Regierung voraus, dass die deutsche Wirtschaft 2009 um zwei Prozent schrumpfen wird.
und um wieviel %% schrumpft die W-schaft dagegen in Russland?!
Mittlerweile steigt die Zahl der Arbeitslösen in Russland auf coole 6 000 000
01.02.09 14:14
Мне безработных российских КУДА жальче, чем немецких
в ответ Kujbishev 01.02.09 14:04
В ответ на:
меня мало интерессует количество безработных в России. Очень примечательно, что вас, как патриота Германии, количество и судьба российских безработных интерессует больше нежели немецких.
меня мало интерессует количество безработных в России. Очень примечательно, что вас, как патриота Германии, количество и судьба российских безработных интерессует больше нежели немецких.
Мне безработных российских КУДА жальче, чем немецких
01.02.09 18:25
но как умело прикидываются умными.
они говорят об этом только на форумах.
а вот то, что вы из СССР , нужно было сказать -- пусть бы думали,что в СССР все были такие умные.
В ответ на:
Чем больше я живу в Германии тем больше поражаюсь тупости и зомбированности народа.
Чем больше я живу в Германии тем больше поражаюсь тупости и зомбированности народа.
но как умело прикидываются умными.
В ответ на:
Умные люди никогда не говорят тупому и зомбированному народу свое мнение о них,
Умные люди никогда не говорят тупому и зомбированному народу свое мнение о них,
они говорят об этом только на форумах.
В ответ на:
кстати зелёным я не сказал что я из СССР и уверен что они не догадались
кстати зелёным я не сказал что я из СССР и уверен что они не догадались
а вот то, что вы из СССР , нужно было сказать -- пусть бы думали,что в СССР все были такие умные.
01.02.09 19:50
Знаете, может, этот самый Михаил Голденков и большой авторитет в исторической науке, кто его знает...В данном же случае я всё же говорил немного о другом...Естественно, существовало много народностей, языков, диалектов...И "русский язык", конечно же, хоть и не тот, на котором мы сейчас говорим, но и тогда был "языком межнационального общения"... Как правопреемник Пра-языка, наиболее близкий к древнейшей традиции и священному образному языку ариев...Как священный и ритуальный, можно сказать...Даже элементарно по логике, географически не настолько удалившийся от очагов древней культуры и Гипербореи, и Беловодья( это как раз Урал, Алтай...) По этому поводу много всякой литературы и авторов...Из более известных современных - Асов, Лазарев, Дёмин...Множество ссылок и на античных авторов и на более поздних исследователей - Уоррена, Жана Байи...Даже индийский
учёный Тилак писал об арктической прародине ведической традиции...Много работ и исследований по лингвистике в этом направлении...Гусева, Гриневич...Те же Чудинов и Трёхлебов...Русский язык почти не ушёл от своих древних корней, только лишь модифицируясь в соответствии со временем, но сохранивший свою словообразующую основу...Чем дальше происходило расселение ариев, тем больше они теряли связь с корнями, в отличии от Беловодья и Русского Севера...http://ariskpriest.narod.ru/arktida.html
Есть, кстати, интересный цикл фильмов под названием "Игры богов"...Там в интересной форме по-своему обобщают множество вещей на эту тематику...С их трактовкой можно соглашаться, можно отрицать. но в любом случае внимания заслуживает...
Как правопреемник Пра-языка, наиболее близкий к древнейшей традиции и священному образному языку ариев...Как священный и ритуальный, можно сказать...Даже элементарно по логике, географически не настолько удалившийся от очагов древней культуры и Гипербореи, и Беловодья( это как раз Урал, Алтай...) По этому поводу много всякой литературы и авторов...Из более известных современных - Асов, Лазарев, Дёмин...Множество ссылок и на античных авторов и на более поздних исследователей - Уоррена, Жана Байи...Даже индийский
учёный Тилак писал об арктической прародине ведической традиции...Много работ и исследований по лингвистике в этом направлении...Гусева, Гриневич...Те же Чудинов и Трёхлебов...Русский язык почти не ушёл от своих древних корней, только лишь модифицируясь в соответствии со временем, но сохранивший свою словообразующую основу...Чем дальше происходило расселение ариев, тем больше они теряли связь с корнями, в отличии от Беловодья и Русского Севера...http://ariskpriest.narod.ru/arktida.htmlЕсть, кстати, интересный цикл фильмов под названием "Игры богов"...Там в интересной форме по-своему обобщают множество вещей на эту тематику...С их трактовкой можно соглашаться, можно отрицать. но в любом случае внимания заслуживает...
02.02.09 21:15
в ответ Schloss 01.02.09 21:43
На последнего
======================================
Тарас Бульба застрелил своего сына за то, что тот снюхался с полячкой.
Вспомните: "Я тебя породил - я тебя и убью!"
А кто теперь в России, или Украине способен на такой поступок?
Многие молодые ребята уезжают в США идругие страны НАТО, служат там в армии, и в случае войны будут стрелять в русских или пускать на наши головы Томагавки.
Или это на ваш взгляд нормально в современных реалиях? Время такое, да и пример свежий это Южная Осетия.
======================================
Тарас Бульба застрелил своего сына за то, что тот снюхался с полячкой.
Вспомните: "Я тебя породил - я тебя и убью!"
А кто теперь в России, или Украине способен на такой поступок?
Многие молодые ребята уезжают в США идругие страны НАТО, служат там в армии, и в случае войны будут стрелять в русских или пускать на наши головы Томагавки.
Или это на ваш взгляд нормально в современных реалиях? Время такое, да и пример свежий это Южная Осетия.
02.02.09 23:21
Вообще-то, не совсем за это... вернее, совсем не за это...
А может наоборот, никто не станет пускать никаких тамагавков, раз уж всё смешалось?... если кремль перестанет науськивать собственное население, может вообще будет мир, дружба, жувачка,... а?... Пора бы ему, кремлю, тоже уже научиться технично разводить соседей по глобусу без... без методики, неплохо сформулированной в этом новом фильме по Стругацким.... если кто уже посмотрел...
в ответ sirota 10 02.02.09 21:15
В ответ на:
Тарас Бульба застрелил своего сына за то, что тот снюхался с полячкой.
Тарас Бульба застрелил своего сына за то, что тот снюхался с полячкой.
Вообще-то, не совсем за это... вернее, совсем не за это...
А может наоборот, никто не станет пускать никаких тамагавков, раз уж всё смешалось?... если кремль перестанет науськивать собственное население, может вообще будет мир, дружба, жувачка,... а?... Пора бы ему, кремлю, тоже уже научиться технично разводить соседей по глобусу без... без методики, неплохо сформулированной в этом новом фильме по Стругацким.... если кто уже посмотрел...
02.02.09 23:33
Не верю я в это. В начале девяностых так примерно и было, чем американцы и те, которых здесь, на этом форуме, нельзя называть, тут же воспользовались. Полу-чекистский криминальный режим в России - это не в последнюю очередь и их заслуга.
в ответ Schloss 02.02.09 23:21
В ответ на:
если кремль перестанет науськивать собственное население, может вообще будет мир, дружба, жувачка,... а?
если кремль перестанет науськивать собственное население, может вообще будет мир, дружба, жувачка,... а?
Не верю я в это. В начале девяностых так примерно и было, чем американцы и те, которых здесь, на этом форуме, нельзя называть, тут же воспользовались. Полу-чекистский криминальный режим в России - это не в последнюю очередь и их заслуга.
03.02.09 00:48
В каком-то смысле да. С той лишь разницей, что российский режим - это результат попытки противодействия давлению из вне. Германский же это ... ну Вы знаете, как они здесь стелятся и перед кем.
в ответ Schloss 03.02.09 00:36
В ответ на:
Если хорошо присмотреться, то он, режим, везде полу-чекистский...
Если хорошо присмотреться, то он, режим, везде полу-чекистский...
В каком-то смысле да. С той лишь разницей, что российский режим - это результат попытки противодействия давлению из вне. Германский же это ... ну Вы знаете, как они здесь стелятся и перед кем.
03.02.09 00:59
Великолепный пример!
А вот что по этому поводу пишет современный поэт:*Сурово нахмурился Бульба Тарас, Узнав, что сын младший такой пи...ас. *
в ответ sirota 10 02.02.09 21:15
В ответ на:
Тарас Бульба застрелил своего сына за то, что тот снюхался с полячкой.
Тарас Бульба застрелил своего сына за то, что тот снюхался с полячкой.
Великолепный пример!
А вот что по этому поводу пишет современный поэт:*Сурово нахмурился Бульба Тарас, Узнав, что сын младший такой пи...ас. *
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
03.02.09 01:08
в ответ Velonaut2008 03.02.09 00:48
Да, еще многие не охвачены, как бы,... и РФ далеко не первая в этом списке, так как, на мой взгляд, кремль просто блефует перед населением,... тактика такая,... а на самом деле он уже давно в системе и чувствует в ней себя довольно комфортно... Но есть еще китайцы,... Чавес есть,... может быть индусы,... японцы как-то непонятно... ну, вобщем, круг еще не замкнулся и есть реальная альтернатива его разорвать... только пока не ясно, хорошо это будет, или плохо...
03.02.09 07:03
в ответ Schloss 03.02.09 01:08
Да, еще многие не охвачены, как бы,... и РФ далеко не первая в этом списке, так как, на мой взгляд, кремль просто блефует перед населением,... тактика такая,... а на самом деле он уже давно в системе и чувствует в ней себя довольно комфортно... Но есть еще китайцы,... Чавес есть,... может быть индусы,... японцы как-то непонятно... ну, вобщем, круг еще не замкнулся и есть реальная альтернатива его разорвать... только пока не ясно, хорошо это будет, или плохо..
======================================================================================================
Не всё так просто, ситуация сегодня в разы сложнее , тем более непредсказуемая, нежели так скажем лет 25-30 назад.
Все полюса поменялись, а на кого можно расчитывать, а с кем дружить? На мой взгляд, в данный момент на евразийском
континенте нужен лидер, который разорвал бы этот круг, имею в виду позитивный, коструктивный,созидатель. Иначе
его место займёт негодяй типа Адольфа. История имеет свойство повторяться. Одним словом нас ждут интересные
события.
======================================================================================================
Не всё так просто, ситуация сегодня в разы сложнее , тем более непредсказуемая, нежели так скажем лет 25-30 назад.
Все полюса поменялись, а на кого можно расчитывать, а с кем дружить? На мой взгляд, в данный момент на евразийском
континенте нужен лидер, который разорвал бы этот круг, имею в виду позитивный, коструктивный,созидатель. Иначе
его место займёт негодяй типа Адольфа. История имеет свойство повторяться. Одним словом нас ждут интересные
события.
03.02.09 07:12
в ответ Velonaut2008 02.02.09 23:33
Не верю я в это. В начале девяностых так примерно и было, чем американцы и те, которых здесь, на этом форуме, нельзя называть, тут же воспользовались. Полу-чекистский криминальный режим в России - это не в последнюю очередь и их заслуга.
==============================================================================================
Согласен на все 100, У Америки был шанс сделать мир лучше чем сейчас, если б они являлись белыми и пушистыми, как себя выдавали и выдают.
Но они доказали, что ни белые и не пушистые, а такие, какие есть. В 90-е им врот заглядывали, на все уступки шли, а они организовали, то что и
имеем сегодня.
==============================================================================================
Согласен на все 100, У Америки был шанс сделать мир лучше чем сейчас, если б они являлись белыми и пушистыми, как себя выдавали и выдают.
Но они доказали, что ни белые и не пушистые, а такие, какие есть. В 90-е им врот заглядывали, на все уступки шли, а они организовали, то что и
имеем сегодня.
05.02.09 11:09
Напомнили Вы мне одного моего знакомого. Как то раз, после пары пива, он начал меня с пристрастием допрашивать: "Ты свою жену любишь? Вот я - люблю! А ты молчишь, значит не любишь!". Потом, через пару лет, я узнал, что он жену с ребенком бросил. Прошла любовь наверно...
в ответ oldwalker 25.01.09 00:40
В ответ на:
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких.
Они никогда не смогут любить по-настоящему супругу(а), детей, близких.
Напомнили Вы мне одного моего знакомого. Как то раз, после пары пива, он начал меня с пристрастием допрашивать: "Ты свою жену любишь? Вот я - люблю! А ты молчишь, значит не любишь!". Потом, через пару лет, я узнал, что он жену с ребенком бросил. Прошла любовь наверно...
07.02.09 10:33
Вот евреи живущие в Германии любят евреев живущих в Израиле. Сочувствуют им, митингуют и пр., а на историческую Родину всё равно не едут. Зато меня критикуют, что люблю Россию из за бугра. Впрочем, я в РФ чаще бываю чем они в синагоге...
в ответ planethouse2003 07.02.09 01:07
В ответ на:
Это как вообще ... ?
За Родину за Сталина или За Родину и царя батюшку.
Родина то в обоих случаях имеет одно и тоже географическое определение
А что кроме Родины, Сталина и царя батюшки некого больше любить?Это как вообще ... ?
За Родину за Сталина или За Родину и царя батюшку.
Родина то в обоих случаях имеет одно и тоже географическое определение
Вот евреи живущие в Германии любят евреев живущих в Израиле. Сочувствуют им, митингуют и пр., а на историческую Родину всё равно не едут. Зато меня критикуют, что люблю Россию из за бугра. Впрочем, я в РФ чаще бываю чем они в синагоге...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
07.02.09 10:38
Тут одна дама спросила что такое дружба..
Хотелось мне ей ответить словами анекдота, да на своей ветке не хочу быть забаненым
в ответ Quinbus Flestrin 05.02.09 11:09
В ответ на:
Напомнили Вы мне одного моего знакомого. Как то раз, после пары пива, он начал меня с пристрастием допрашивать: "Ты свою жену любишь? Вот я - люблю! А ты молчишь, значит не любишь!". Потом, через пару лет, я узнал, что он жену с ребенком бросил. Прошла любовь наверно...
Я уже писал о том, что не всем дано любить и быть любимым. Вышеописанный как раз этот случай..Напомнили Вы мне одного моего знакомого. Как то раз, после пары пива, он начал меня с пристрастием допрашивать: "Ты свою жену любишь? Вот я - люблю! А ты молчишь, значит не любишь!". Потом, через пару лет, я узнал, что он жену с ребенком бросил. Прошла любовь наверно...
Тут одна дама спросила что такое дружба..
Хотелось мне ей ответить словами анекдота, да на своей ветке не хочу быть забаненым
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
08.02.09 14:41
Смотрю я на патриотов, он тут, а его любиамя далече, его любимая зовёт своего любимого и гражданина РФ, но её любимый гражданин РФ покинул навсегда свою любимую, предал париот РФ свою родину.
в ответ oldwalker 07.02.09 23:30
В ответ на:
Любовь - это состояние души. Когда вижу влюблённых людей я по-доброму им завидую.
Но чаще встречаются фальшивые эмоции выдаваемые за любовь.
Любовь - это состояние души. Когда вижу влюблённых людей я по-доброму им завидую.
Но чаще встречаются фальшивые эмоции выдаваемые за любовь.
Смотрю я на патриотов, он тут, а его любиамя далече, его любимая зовёт своего любимого и гражданина РФ, но её любимый гражданин РФ покинул навсегда свою любимую, предал париот РФ свою родину.
08.02.09 22:00
в ответ oldwalker 07.02.09 10:33
А что кроме Родины, Сталина и царя батюшки некого больше любить?
Вот евреи живущие в Германии любят евреев живущих в Израиле. Сочувствуют им, митингуют и пр., а на историческую Родину всё равно не едут. Зато меня критикуют, что люблю Россию из за бугра. Впрочем, я в РФ чаще бываю чем они в синагоге..
==============================================================
На любовь к Родине имеют только они, порой не жившие никогда на ней, но и не
родившись там
Вот евреи живущие в Германии любят евреев живущих в Израиле. Сочувствуют им, митингуют и пр., а на историческую Родину всё равно не едут. Зато меня критикуют, что люблю Россию из за бугра. Впрочем, я в РФ чаще бываю чем они в синагоге..
==============================================================
На любовь к Родине имеют только они, порой не жившие никогда на ней, но и неродившись там
10.02.09 14:47
смотрю я на "патриотов", он тут, а его нелюбимая далече, не зовёт и не тоскует, забыла как и звать. А он то бедный, ну никак забыть не может,душа рвётся от страданий, как бы посильнее её дерьмом измазать. Прямо рассказы новой "любимой" про "бывшую"" - грязнуля, несексуальная, страшная, она меня не
понимала, била.....и т.д.
какой-то извращённый "патриотизм" - на новой любимой обделываться от ненависти к старой, и думать, что за это будут крепче любить
в ответ Altwad 08.02.09 14:41
В ответ на:
Смотрю я на патриотов, он тут, а его любиамя далече, его любимая зовёт своего любимого и гражданина РФ, но её любимый гражданин РФ покинул навсегда свою любимую, предал париот РФ свою родину.
Смотрю я на патриотов, он тут, а его любиамя далече, его любимая зовёт своего любимого и гражданина РФ, но её любимый гражданин РФ покинул навсегда свою любимую, предал париот РФ свою родину.
смотрю я на "патриотов", он тут, а его нелюбимая далече, не зовёт и не тоскует, забыла как и звать. А он то бедный, ну никак забыть не может,душа рвётся от страданий, как бы посильнее её дерьмом измазать. Прямо рассказы новой "любимой" про "бывшую"" - грязнуля, несексуальная, страшная, она меня не
понимала, била.....и т.д.
какой-то извращённый "патриотизм" - на новой любимой обделываться от ненависти к старой, и думать, что за это будут крепче любить
ничто не слишком
10.02.09 16:25
Ой а вы ента ап ком?
Об
oldwalker ?
в ответ malax13 10.02.09 14:47
В ответ на:
смотрю я на "патриотов", он тут, а его нелюбимая далече, не зовёт и не тоскует, забыла как и звать. А он то бедный, ну никак забыть не может,душа рвётся от страданий, как бы посильнее её дерьмом измазать. Прямо рассказы новой "любимой" про "бывшую"" - грязнуля, несексуальная, страшная, она меня не
понимала, била.....и т.д
смотрю я на "патриотов", он тут, а его нелюбимая далече, не зовёт и не тоскует, забыла как и звать. А он то бедный, ну никак забыть не может,душа рвётся от страданий, как бы посильнее её дерьмом измазать. Прямо рассказы новой "любимой" про "бывшую"" - грязнуля, несексуальная, страшная, она меня не
понимала, била.....и т.д
Ой а вы ента ап ком?
Об
oldwalker ?
10.02.09 18:05
не надо вилять и уходить в сторону, смысл цитируемого поста в последней фразе, которую вы по-привычке выбросили:
какой-то извращённый "патриотизм" - на новой любимой обделываться от ненависти к старой, и думать, что за это будут крепче любить
в чём ваш-то патриотизм, при паталогической русофобии вы, лично, патриот чего?
в ответ Altwad 10.02.09 17:49
В ответ на:
Не шапка, а земля под ногами патриотов на их родине горит, иначе нет другого объяснения почему они не находятся на своей любимой.
Не шапка, а земля под ногами патриотов на их родине горит, иначе нет другого объяснения почему они не находятся на своей любимой.
не надо вилять и уходить в сторону, смысл цитируемого поста в последней фразе, которую вы по-привычке выбросили:
какой-то извращённый "патриотизм" - на новой любимой обделываться от ненависти к старой, и думать, что за это будут крепче любить
в чём ваш-то патриотизм, при паталогической русофобии вы, лично, патриот чего?
ничто не слишком
10.02.09 19:59
Никакого виляния, это факт, любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и чем дольше и дальше они живут, тем они крепче любят то неизвестное и далёкое, но не возвращаются они к своей любимой ни за какие коврижки, даже саботируют прав.програму по возвращению соотечествеников, предпочитаю жить на чужбине.
Вы зачем меня оскорбляете?
Вам больше нечего сказать..............
в ответ malax13 10.02.09 18:05
В ответ на:
не надо вилять и уходить в сторону, смысл цитируемого поста в последней фразе, которую вы по-привычке выбросили:
какой-то извращённый "патриотизм" - на новой любимой обделываться от ненависти к старой, и думать, что за это будут крепче любить
не надо вилять и уходить в сторону, смысл цитируемого поста в последней фразе, которую вы по-привычке выбросили:
какой-то извращённый "патриотизм" - на новой любимой обделываться от ненависти к старой, и думать, что за это будут крепче любить
Никакого виляния, это факт, любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и чем дольше и дальше они живут, тем они крепче любят то неизвестное и далёкое, но не возвращаются они к своей любимой ни за какие коврижки, даже саботируют прав.програму по возвращению соотечествеников, предпочитаю жить на чужбине.
В ответ на:
в чём ваш-то патриотизм, при паталогической русофобии вы, лично, патриот чего?
в чём ваш-то патриотизм, при паталогической русофобии вы, лично, патриот чего?
Вы зачем меня оскорбляете?
Вам больше нечего сказать..............
Не делай сегодня то что можно сделать завтра,
потому что завтра это может не понадобится.
11.02.09 09:59
если вы забыли, название ветки и тема дискусии - патриотизм, как понятие, а не обсуждение того, что ваши знакомые любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и далее...
а что оскорбительного в вопросе о вашей личной позиции по понятию патриотизм, в рамках дискусии о патриотизме? если её нет, то о чём дискутировать? русофобия - тоже факт, "есле патриот, значит автоматически россиянин","чем меньше мозговой работы, тем лутше патриотические речи у патриотов". - это ваши "пассажи" - это не русофобия?
в ответ Altwad 10.02.09 19:59
В ответ на:
Никакого виляния, это факт, любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и чем дольше и дальше они живут, тем они крепче любят то неизвестное и далёкое, но не возвращаются они к своей любимой ни за какие коврижки, даже саботируют прав.програму по возвращению соотечествеников, предпочитаю жить на чужбине.
Никакого виляния, это факт, любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и чем дольше и дальше они живут, тем они крепче любят то неизвестное и далёкое, но не возвращаются они к своей любимой ни за какие коврижки, даже саботируют прав.програму по возвращению соотечествеников, предпочитаю жить на чужбине.
если вы забыли, название ветки и тема дискусии - патриотизм, как понятие, а не обсуждение того, что ваши знакомые любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и далее...
В ответ на:
Вы зачем меня оскорбляете?Вам больше нечего сказать..............
Вы зачем меня оскорбляете?Вам больше нечего сказать..............
а что оскорбительного в вопросе о вашей личной позиции по понятию патриотизм, в рамках дискусии о патриотизме? если её нет, то о чём дискутировать? русофобия - тоже факт, "есле патриот, значит автоматически россиянин","чем меньше мозговой работы, тем лутше патриотические речи у патриотов". - это ваши "пассажи" - это не русофобия?
ничто не слишком
11.02.09 20:59
Люблю, знаете ли на примерах рабирать...............
Вы не против что и вас в качестве примера можно представить?
Конечно нет, в надёрганным вами цитатах из меня, не то что фобии, там даже ни слова об русскости или об русских нету, вам чего то везде русские мерещатся, уж не фобия ли это?
в ответ malax13 11.02.09 09:59
В ответ на:
если вы забыли, название ветки и тема дискусии - патриотизм, как понятие, а не обсуждение того, что ваши знакомые любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и далее...
если вы забыли, название ветки и тема дискусии - патриотизм, как понятие, а не обсуждение того, что ваши знакомые любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и далее...
Люблю, знаете ли на примерах рабирать...............
Вы не против что и вас в качестве примера можно представить?
В ответ на:
а что оскорбительного в вопросе о вашей личной позиции по понятию патриотизм, в рамках дискусии о патриотизме? если её нет, то о чём дискутировать? русофобия - тоже факт, "есле патриот, значит автоматически россиянин","чем меньше мозговой работы, тем лутше патриотические речи у патриотов". - это ваши "пассажи" - это не русофобия?
а что оскорбительного в вопросе о вашей личной позиции по понятию патриотизм, в рамках дискусии о патриотизме? если её нет, то о чём дискутировать? русофобия - тоже факт, "есле патриот, значит автоматически россиянин","чем меньше мозговой работы, тем лутше патриотические речи у патриотов". - это ваши "пассажи" - это не русофобия?
Конечно нет, в надёрганным вами цитатах из меня, не то что фобии, там даже ни слова об русскости или об русских нету, вам чего то везде русские мерещатся, уж не фобия ли это?
11.02.09 22:49
без проблем, только сначала изложите свою точку зрения на понятие патриотизм, согласно вышеприведённой цитате.Дискуссия -это обсуждение спорного вопроса или исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. если у вас нет своей позиции по теме, дискуссия с вами не имеет смысла.
В ответ на:
Люблю, знаете ли на примерах рабирать...............
Вы не против что и вас в качестве примера можно представить?
Люблю, знаете ли на примерах рабирать...............
Вы не против что и вас в качестве примера можно представить?
В ответ на:
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек
без проблем, только сначала изложите свою точку зрения на понятие патриотизм, согласно вышеприведённой цитате.Дискуссия -это обсуждение спорного вопроса или исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. если у вас нет своей позиции по теме, дискуссия с вами не имеет смысла.
ничто не слишком
11.02.09 22:58
Непременно, сразу как знакомлюсь с вашей точной зрения.
Верно, теперь как пример неплохоб ы от вас услышать обсуждение спорного вопроса или исследование проблемы
в ответ malax13 11.02.09 22:49
В ответ на:
без проблем, только сначала изложите свою точку зрения на понятие патриотизм, согласно вышеприведённой цитате.
без проблем, только сначала изложите свою точку зрения на понятие патриотизм, согласно вышеприведённой цитате.
Непременно, сразу как знакомлюсь с вашей точной зрения.
В ответ на:
Дискуссия -это обсуждение спорного вопроса или исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. если у вас нет своей позиции по теме, дискуссия с вами не имеет смысла.
Дискуссия -это обсуждение спорного вопроса или исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. если у вас нет своей позиции по теме, дискуссия с вами не имеет смысла.
Верно, теперь как пример неплохоб ы от вас услышать обсуждение спорного вопроса или исследование проблемы
12.02.09 09:31
если оппонент трижды не отвечает на прямо поставленный вопрос, он или идиот, не понимающий вопросов или болтун, не желающий отвечать. В любом случае - букет из всевозможных фобий, осложнённый комплексом нарциссизма и недержанием речи - тяжёлый клинический случай. А попроще - не стоит спорить с задницей - у неё на всё один ответ, а по другому она ну просто не может - жопа!
ничто не слишком
13.02.09 13:54
в ответ malax13 12.02.09 09:31
Один дурак мождет задать вопрос на который и сто мудрецов не смогут ответить, ну да ладно, единственный вопрос что от вас я нашёл ближайший
в чём ваш-то патриотизм, при паталогической русофобии вы, лично, патриот чего?
Я на него уже постоянно в разных формах отвечаю, что я рад что далёк от такого далёкого вашего росийского патриотизма.
в чём ваш-то патриотизм, при паталогической русофобии вы, лично, патриот чего?
Я на него уже постоянно в разных формах отвечаю, что я рад что далёк от такого далёкого вашего росийского патриотизма.
14.02.09 17:33
в ответ Altwad 10.02.09 19:59
В ответ на:
Никакого виляния, это факт, любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и чем дольше и дальше они живут, тем они крепче любят то неизвестное и далёкое, но не возвращаются они к своей любимой ни за какие коврижки, даже саботируют прав.програму по возвращению соотечествеников, предпочитаю жить на чужбине.
А ты замени краснымвыделенное РФ на любящие Израиль слабо?Никакого виляния, это факт, любящие РФ всеми фибрами, стараются жить подальше от РФ и чем дольше и дальше они живут, тем они крепче любят то неизвестное и далёкое, но не возвращаются они к своей любимой ни за какие коврижки, даже саботируют прав.програму по возвращению соотечествеников, предпочитаю жить на чужбине.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
15.02.09 08:10
в ответ Greutung 14.02.09 23:17
