Вход на сайт
Снова о КОБе...
31.01.09 21:39
Не так, Алёнка...Что за мания утрировать и представлять всё в свете своего представления ?...Конечно ж, есть и деспоты, и извращенцы, и болезни, и что угодно...было и будет, к сожалению...И какой-то процент детей тоже будет вырастать с психологическими травмами...Здесь речь о другом шла...Петров, конечно, занадта экспрессивен, но по сути ведь прав...Увели народ в пустыню от всех подальше...Вырастили поколение, вдолбили в подкорку идеи о "Господе" и "Его" законах...Методично. планово и поголовно...Ну, по большому счёту, если так можно выразиться, тоталитарную секту слепили, причём с продвинутыми технологиями воздействия на подсознание...Как оказалось, весьма жизнестойкую...
Доброй ночи
Доброй ночи

31.01.09 22:06
А как я могу представлять в свете чужого представления?
Петров вот тоже может быть утрирует и представляет всё в свете его представления.
Ну это уже другая тема. Это мне понятно. Жестко обработали.
Можно предположить, что технологии воздействия на подсознание применялись и в других странах, вобщем в том или ином виде тАм, где человек научился манипулировать другими с помошью ловушек так называемого сейчас "нейро-лингвистического программирования". Не знаю.
Ну а пока для меня лично заявления Петрова о последствиях обрезания, о влиянии этого действа на психику - голословные утверждения. На уровне "не понимаешь - включи логику", "верю / не верю".
Доброй ночи
В ответ на:
Что за мания утрировать и представлять всё в свете своего представления ?..
Что за мания утрировать и представлять всё в свете своего представления ?..
А как я могу представлять в свете чужого представления?

Петров вот тоже может быть утрирует и представляет всё в свете его представления.
В ответ на:
по большому счёту, если так можно выразиться, тоталитарную секту слепили
по большому счёту, если так можно выразиться, тоталитарную секту слепили
Ну это уже другая тема. Это мне понятно. Жестко обработали.
В ответ на:
причём с продвинутыми технологиями воздействия на подсознание...
причём с продвинутыми технологиями воздействия на подсознание...
Можно предположить, что технологии воздействия на подсознание применялись и в других странах, вобщем в том или ином виде тАм, где человек научился манипулировать другими с помошью ловушек так называемого сейчас "нейро-лингвистического программирования". Не знаю.
Ну а пока для меня лично заявления Петрова о последствиях обрезания, о влиянии этого действа на психику - голословные утверждения. На уровне "не понимаешь - включи логику", "верю / не верю".
Доброй ночи

01.02.09 02:47
чикчаныч, порядочность начинается хотя бы с того, чтобы без особых причин не менять свое имя (логин). Ну и дальше подписывались бы ╚Чукчан╩. А то ведь мало ли какие экивоки Вы можете выкинуть в будущем. А потом заявите, что к Вам не должно быть никаких претензий. Мне думается, что ╚чикчаныч╩ и ╚чукчан╩, это - то же самое лицо.
Так вот, Чукчан, моей мечтой является, чтобы во власти не было дураков и мошенников, а были бы люди порядочные, которые понимали бы власть как бремя, тяжелое и ответственное. И если такой человек на вопрос ╚Вы согласны, что на вопрос ╧ 12 анкеты ⌠Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?■ ┘/ mht / нужно отвечать ТОЛЬКО ⌠Да■?╩ с усмешечкой отвечает ╚нет╩, то этот человек является непорядочным. Нельзя утверждать, что число ╚шесть╩ БОЛЬШЕ числа ╚девять╩ в одноименных единицах измерения. Если с таким критерием Вы, Чукчан, не согласны, то нужно на каждом углу Вас дискредитировать как непорядочного человека. Вопрос: понимаете, врать не нужно? И тогда все будет хорошо.
Чукчан, ╚предельная откровенность╩ предполагает признание, что на вопрос ╧ 12 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / нужно отвечать ╚Да╩. Если бы Вы спокойно сразу ответили ╚да╩, тогда и не было бы к Вам претензий. Это так сказать учебно-воспитательная работа в отношении Вас. Ну и других, конечно.
Чукчан, именно мошенники любят ╚ловить рыбку в мутной воде╩. Заболтать человека, выставить его в собственных глазах придурком, это - излюбленное занятие нехорошего человека. Причем, такие нехорошие люди как убийцы из-за угла стараются ударить кинжалом неожиданно. Приходилось мне дискутировать с лидером КОБы в г. Владивостоке. Так вот в ответ на мои заранее заданные вопросы этой анкеты, которая известна всем, он неожиданно с трибуны предложил ответить ему на вопрос. Если бы я сказал ╚да╩, тогда принародно должен был бы передать ему в собственность свою квартиру. Вот такие ╚хорошие╩ люди возглавляют КОБу.
Чукчан, я Вас очень хорошо понял. Вы на прямые риторические вопросы даете отрицательные ответы. С таким как Вы в разведку ходить опасно. Если есть аргументы ╚против╩, тогда возражайте.
в ответ чикчаныч 31.01.09 16:38
В ответ на:
чикчаныч в сообщении от 31/1/09 16:38 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚И о порядочности моей судить, пардон, не Вам... Я с Вами был предельно откровенен. Если Вы чего-то недопоняли - это не моя проблема.╩
чикчаныч в сообщении от 31/1/09 16:38 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚И о порядочности моей судить, пардон, не Вам... Я с Вами был предельно откровенен. Если Вы чего-то недопоняли - это не моя проблема.╩
чикчаныч, порядочность начинается хотя бы с того, чтобы без особых причин не менять свое имя (логин). Ну и дальше подписывались бы ╚Чукчан╩. А то ведь мало ли какие экивоки Вы можете выкинуть в будущем. А потом заявите, что к Вам не должно быть никаких претензий. Мне думается, что ╚чикчаныч╩ и ╚чукчан╩, это - то же самое лицо.
Так вот, Чукчан, моей мечтой является, чтобы во власти не было дураков и мошенников, а были бы люди порядочные, которые понимали бы власть как бремя, тяжелое и ответственное. И если такой человек на вопрос ╚Вы согласны, что на вопрос ╧ 12 анкеты ⌠Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?■ ┘/ mht / нужно отвечать ТОЛЬКО ⌠Да■?╩ с усмешечкой отвечает ╚нет╩, то этот человек является непорядочным. Нельзя утверждать, что число ╚шесть╩ БОЛЬШЕ числа ╚девять╩ в одноименных единицах измерения. Если с таким критерием Вы, Чукчан, не согласны, то нужно на каждом углу Вас дискредитировать как непорядочного человека. Вопрос: понимаете, врать не нужно? И тогда все будет хорошо.
Чукчан, ╚предельная откровенность╩ предполагает признание, что на вопрос ╧ 12 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / нужно отвечать ╚Да╩. Если бы Вы спокойно сразу ответили ╚да╩, тогда и не было бы к Вам претензий. Это так сказать учебно-воспитательная работа в отношении Вас. Ну и других, конечно.
Чукчан, именно мошенники любят ╚ловить рыбку в мутной воде╩. Заболтать человека, выставить его в собственных глазах придурком, это - излюбленное занятие нехорошего человека. Причем, такие нехорошие люди как убийцы из-за угла стараются ударить кинжалом неожиданно. Приходилось мне дискутировать с лидером КОБы в г. Владивостоке. Так вот в ответ на мои заранее заданные вопросы этой анкеты, которая известна всем, он неожиданно с трибуны предложил ответить ему на вопрос. Если бы я сказал ╚да╩, тогда принародно должен был бы передать ему в собственность свою квартиру. Вот такие ╚хорошие╩ люди возглавляют КОБу.
Чукчан, я Вас очень хорошо понял. Вы на прямые риторические вопросы даете отрицательные ответы. С таким как Вы в разведку ходить опасно. Если есть аргументы ╚против╩, тогда возражайте.
01.02.09 04:37
в ответ Alexandr Mazin 31.01.09 16:44
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Сегодня самой насущной проблемой является инфляционный рост цен. И грамотно решить эту проблему можно только опираясь на теорию Маркса, а именно точно понимая, например, вербальные расчеты Маркса на стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23) -/doc/╩),
Мазин, Вы - просто опасный фантазер. Я постоянно утверждаю, что, когда коэффициент роста товарной массы в натуральном выражении превышает коэффициент роста той же товарной массы в денежном выражении, тогда не бывает инфляции. В качестве аргумента привожу математическое проявление объективного закона стоимости Маркса на стр. 327-329 первого тома "Капитала" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23) ┘/doc/, в котором 2,0 > 1,67. К тому же здесь полностью проявляет себя объективный закон науки управления ╚общей заинтересованности╩, или при снижении цены, что выгодно покупателю, масса прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно продавцу. И нет нужды придумывать какие-то новые экономические категории, сбивать людей с толку. Для нужд политической борьбы анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / предлагаю переименовать так ╚Как предотвращать инфляционный рост цен, искоренять коррупцию, мгновенно выявлять воровство и махинации у будущих монополий с общественной формой собственности и повышать уровень жизни трудящихся?╩. Вопросы остаются прежними.
Мазин, повторяю, нет смысла в Вашем предложении ╚предлагаю создать принципиально новую экономическую науку╩. Пожалуйста, не морочьте людям голову. Все равно ничего дельного не предложите.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Мазин, да будет Вам нести ахинею про дискредитацию денег со стороны Маркса.╩),
Мазин, я и сам понимаю, что Вы стараетесь дискредитировать теорию Маркса. У академиков Отделения экономики РАН ничего не получилось. А они знают побольше Вашего. Предлагаю соглашаться, если бы в самом деле академики от экономики на деле творчески развили теорию Маркса, тогда не было бы Мирового финансового кризиса, который теперь перерос в Мировой потребительский кризис с его безработицей. Что касается нервов, то все мы человеки. У кого есть совесть, у того и нервы иногда сдают. Потому что человек переживает за истину, за свою деловую репутацию.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Он писал о том, чтобы не деньги определяли цены, как это делается сегодня (банки эмитируют деньги как хотят), а напротив цены определяли деньги, согласно закону денежного обращения.╩),
Мазин, что это за ╚числитель╩ и ╚знаменатель╩? Лично мне неясно. Пишите яснее. Приведите формулу, которая бы пояснила Вашу мысль. Не дурачьте людей. Если я ошибся, признаю свою ошибку. Пока ошибки не вижу.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ А надо будет, таких крикунов можно привлекать в районные суды, чтобы они отвечали перед законом. Опыт у нас имеется.╩),
Мазин, люди хотят, чтобы был порядок, а не анархия. Пока Вы, Мазин, не испугаетесь. Только вот есть у меня знакомые профессора, которые письменно заполнили анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /. А потом, когда с ней ознакомились другие их знакомые, эти мошенники предлагали мне не показывать их письменные ответы, которые я старательно складываю в архив, который храню не дома. И когда я делаю ксерокопию их ответа и в дискуссии показываю окружающим, этим профессорам становится неудобно. Потому что люди начинают относиться к ним соответствующим образом. И не дай бог попасть на язык девушкам. Наблюдал ситуации, как оппоненты выходят из равновесия. Дисциплина должна быть.
(╚ Сегодня самой насущной проблемой является инфляционный рост цен. И грамотно решить эту проблему можно только опираясь на теорию Маркса, а именно точно понимая, например, вербальные расчеты Маркса на стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23) -/doc/╩),
В ответ на:
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Экономика страны, работающая сегодня согласно нормам и положениям нынешней экономической науки, просто не может быть безинфляционной. Это ее штатная характеристика, ихбавиться от которой в нынешней экономической системе невозможно. Это как объявлять борьбу с преступность и коррупцией в рамках нынешней политической и экономической системы, которая в принципе без этих институтов работать не может. Вот поэтому я и предлагаю создать принципиально новую экономическую науку, в которой инфляций, коррупция, преступность, наркомания были бы просто невозможны. Обращаю Ваше внимание, что принципиально новая система (и наука) просто несравнима с нынешней. Это как пересеть с брички в авиалайнер.╩
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Экономика страны, работающая сегодня согласно нормам и положениям нынешней экономической науки, просто не может быть безинфляционной. Это ее штатная характеристика, ихбавиться от которой в нынешней экономической системе невозможно. Это как объявлять борьбу с преступность и коррупцией в рамках нынешней политической и экономической системы, которая в принципе без этих институтов работать не может. Вот поэтому я и предлагаю создать принципиально новую экономическую науку, в которой инфляций, коррупция, преступность, наркомания были бы просто невозможны. Обращаю Ваше внимание, что принципиально новая система (и наука) просто несравнима с нынешней. Это как пересеть с брички в авиалайнер.╩
Мазин, Вы - просто опасный фантазер. Я постоянно утверждаю, что, когда коэффициент роста товарной массы в натуральном выражении превышает коэффициент роста той же товарной массы в денежном выражении, тогда не бывает инфляции. В качестве аргумента привожу математическое проявление объективного закона стоимости Маркса на стр. 327-329 первого тома "Капитала" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23) ┘/doc/, в котором 2,0 > 1,67. К тому же здесь полностью проявляет себя объективный закон науки управления ╚общей заинтересованности╩, или при снижении цены, что выгодно покупателю, масса прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно продавцу. И нет нужды придумывать какие-то новые экономические категории, сбивать людей с толку. Для нужд политической борьбы анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / предлагаю переименовать так ╚Как предотвращать инфляционный рост цен, искоренять коррупцию, мгновенно выявлять воровство и махинации у будущих монополий с общественной формой собственности и повышать уровень жизни трудящихся?╩. Вопросы остаются прежними.
Мазин, повторяю, нет смысла в Вашем предложении ╚предлагаю создать принципиально новую экономическую науку╩. Пожалуйста, не морочьте людям голову. Все равно ничего дельного не предложите.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Мазин, да будет Вам нести ахинею про дискредитацию денег со стороны Маркса.╩),
В ответ на:
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Нервишки пошаливают? Ладно вам стучать кулаком по столу, это признак слабости. Обратите внимание, я не говорил о дисредитации Марксом денег, я говорил о том, что Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег. И это так. Если бы он это не сделал, мы бы сегодня не переживали так называемый финансовый кризис (на самом деле, системный).╩
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Нервишки пошаливают? Ладно вам стучать кулаком по столу, это признак слабости. Обратите внимание, я не говорил о дисредитации Марксом денег, я говорил о том, что Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег. И это так. Если бы он это не сделал, мы бы сегодня не переживали так называемый финансовый кризис (на самом деле, системный).╩
Мазин, я и сам понимаю, что Вы стараетесь дискредитировать теорию Маркса. У академиков Отделения экономики РАН ничего не получилось. А они знают побольше Вашего. Предлагаю соглашаться, если бы в самом деле академики от экономики на деле творчески развили теорию Маркса, тогда не было бы Мирового финансового кризиса, который теперь перерос в Мировой потребительский кризис с его безработицей. Что касается нервов, то все мы человеки. У кого есть совесть, у того и нервы иногда сдают. Потому что человек переживает за истину, за свою деловую репутацию.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Он писал о том, чтобы не деньги определяли цены, как это делается сегодня (банки эмитируют деньги как хотят), а напротив цены определяли деньги, согласно закону денежного обращения.╩),
В ответ
на:
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Да, действительно, не деньги должны определять цену продукта. Безусловно, дело цены определять деньги, ибо деньги, это эквивалент стоимости продукта. То есть, есть продукт, есть и деньги, а нет продукта, и на счетиах должно быть пусто. Вы правы, сегодня у нас все наоборот - деньги есть, а продукт никто не изготавливает, ибо покупаем у соседей. Но ведь я вел речь не о принципах ценообразования, а о роли денег, которую и дисредитировал Маркс. Ибо деньги, это регулятор рынка, а коль скоро они являются регулятором рынка, следовательно, их место должно быть в знаменателе дроби. А Маркс их запроторил в числитель, чем и дисредитировал идею денег.
Кстати, не так давно мы с вами обсуждали эту тему. Помнится мне, что тогда вы не называли это ахинеей, и были согласны со мной. Что же изменилось сегодня?╩
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Да, действительно, не деньги должны определять цену продукта. Безусловно, дело цены определять деньги, ибо деньги, это эквивалент стоимости продукта. То есть, есть продукт, есть и деньги, а нет продукта, и на счетиах должно быть пусто. Вы правы, сегодня у нас все наоборот - деньги есть, а продукт никто не изготавливает, ибо покупаем у соседей. Но ведь я вел речь не о принципах ценообразования, а о роли денег, которую и дисредитировал Маркс. Ибо деньги, это регулятор рынка, а коль скоро они являются регулятором рынка, следовательно, их место должно быть в знаменателе дроби. А Маркс их запроторил в числитель, чем и дисредитировал идею денег.
Кстати, не так давно мы с вами обсуждали эту тему. Помнится мне, что тогда вы не называли это ахинеей, и были согласны со мной. Что же изменилось сегодня?╩
Мазин, что это за ╚числитель╩ и ╚знаменатель╩? Лично мне неясно. Пишите яснее. Приведите формулу, которая бы пояснила Вашу мысль. Не дурачьте людей. Если я ошибся, признаю свою ошибку. Пока ошибки не вижу.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 30/1/09 21:47 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ А надо будет, таких крикунов можно привлекать в районные суды, чтобы они отвечали перед законом. Опыт у нас имеется.╩),
В ответ на:
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Кончились аргументы, и теперь перешли на угрозы? Думаете я испугаюсь? Детский сад. Привлекайте, повеселите народ.╩
Alexandr Mazin в сообщении от 31/1/09 16:44 на стр. 21 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Кончились аргументы, и теперь перешли на угрозы? Думаете я испугаюсь? Детский сад. Привлекайте, повеселите народ.╩
Мазин, люди хотят, чтобы был порядок, а не анархия. Пока Вы, Мазин, не испугаетесь. Только вот есть у меня знакомые профессора, которые письменно заполнили анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /. А потом, когда с ней ознакомились другие их знакомые, эти мошенники предлагали мне не показывать их письменные ответы, которые я старательно складываю в архив, который храню не дома. И когда я делаю ксерокопию их ответа и в дискуссии показываю окружающим, этим профессорам становится неудобно. Потому что люди начинают относиться к ним соответствующим образом. И не дай бог попасть на язык девушкам. Наблюдал ситуации, как оппоненты выходят из равновесия. Дисциплина должна быть.
01.02.09 10:23
Бойко. Да, вы постоянно это утверждаете, но все дело в этом "если". В СССР экономика была выверена до копейки, и в мире она была самой стабильной, однако все равно уровень инфляции составлял 2-3%. А я веду речь о том, чтобы вообще сделать ее невозможной. Вы опасный демагог, Бойко.
Бойко, этот "закон" не может быть объективным, поскольку затрагивает сферу "общей заинтересованности". А это сфера хотелок, капризов и пр., что вообще исключает ее нормативное регулирование в рамках жесткого закона. И потом, цены, в нормальной экономике, снижаться не должны. Снижение или повышение цены на товар, это признак нездоровой экономики.
Бойко, вы адресуйте это не мне, а себе. Ибо нынешняя экономическая наука, апологетом которой вы являетесь, как раз и сбила людей с толку. Все погнались за прибавочной стоимостью, за халявой, наживаться спекуляцией, а в итоге цивилизация превратилась в цивилизацию потребителей, а не производителей. Одумайтесь, Бойко. Ибо путь, по которому вы заставляете людей идти и дальше ведет в пропасть, а не к Храму. Это уже всем видно, и все знают. Не знаете? Посмотрите, здесь все нам рассказано к чему мы пришли. http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru. Только не говорите, что у Запада таких проблем нет. Они есть и у него, разница только в разнице степени поражения.
Бойко, я понимаю, что вы не видите реальную картину. Вот только не надо свою слепоту выдавать в качестве светоча истинных знаний. Не морочьте людям голову своими фантазиями а незыблемости положений нынешней экономической науки. Она уже давно (в конце 70-х) обанкротилась.
Что касается меня. Бойко, вы опоздали. Я уже предложил не только принципиально новый вариант человеческого общежития, но и обоснование принципиально новой экономической науки для него.
Бойко. Опять вы ошибаетесь. Я не собирался и не собираюсь "дисредитировать теорию Маркса". Я утвержал, и утверждаю, что Маркс, на самом деле, гений. Ибо ему удалось поставить на научную основу сферу экономических взаимоотношений. Но вы не понимаете, что это был только лишь первый шаг человечества, и он уже пройден. Сегодня нужны новые знания и новые возможности, а вы хотите вновь ввергнуть человечество в 19-й век.
Бойко, мы уже вели разговор на эту тему. Вы уже просили меня пояснений, и я их дал. Реакции от вас никакой не последовало, из чего я сделал вывод, что вы с моими аргументами согласились. Теперь хотите по новой эту тему обсуждать? Как-то несолидно получается.
Бойко, опять хотите испугать? Нет аргументов, так вновь кулаки показываете? Не солидно это, Бойко. Детский сад какой-то.
Что касается анархии и порядка. Бойко, вы это о чем? Хотите перевести разговор на другую тему? Открывайте тему, поговорим. Но предварительно подумайте: анархия возникает там, где нет системы. Например, в России сегодня. Я же предлагаю систему. То есть, социум, в котором четко определено и систематизировано все, от государственных и общественных институтов, до взаимоотношений между всеми хозяйствующими субъектами. Так что нынешняя столь любимая вам экономика работает сегодня в состоянии анархии, а не системы. Бойко, не переваливайте все с больной головы на здоровую.
в ответ Бойко Сергей 01.02.09 04:37
В ответ на:
Я постоянно утверждаю, что, когда коэффициент роста товарной массы в натуральном выражении превышает коэффициент роста той же товарной массы в денежном выражении, тогда не бывает инфляции.
Я постоянно утверждаю, что, когда коэффициент роста товарной массы в натуральном выражении превышает коэффициент роста той же товарной массы в денежном выражении, тогда не бывает инфляции.
Бойко. Да, вы постоянно это утверждаете, но все дело в этом "если". В СССР экономика была выверена до копейки, и в мире она была самой стабильной, однако все равно уровень инфляции составлял 2-3%. А я веду речь о том, чтобы вообще сделать ее невозможной. Вы опасный демагог, Бойко.
В ответ на:
К тому же здесь полностью проявляет себя объективный закон науки управления ╚общей заинтересованности╩, или при снижении цены, что выгодно покупателю, масса прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно продавцу.
К тому же здесь полностью проявляет себя объективный закон науки управления ╚общей заинтересованности╩, или при снижении цены, что выгодно покупателю, масса прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно продавцу.
Бойко, этот "закон" не может быть объективным, поскольку затрагивает сферу "общей заинтересованности". А это сфера хотелок, капризов и пр., что вообще исключает ее нормативное регулирование в рамках жесткого закона. И потом, цены, в нормальной экономике, снижаться не должны. Снижение или повышение цены на товар, это признак нездоровой экономики.
В ответ на:
И нет нужды придумывать какие-то новые экономические категории, сбивать людей с толку.
И нет нужды придумывать какие-то новые экономические категории, сбивать людей с толку.
Бойко, вы адресуйте это не мне, а себе. Ибо нынешняя экономическая наука, апологетом которой вы являетесь, как раз и сбила людей с толку. Все погнались за прибавочной стоимостью, за халявой, наживаться спекуляцией, а в итоге цивилизация превратилась в цивилизацию потребителей, а не производителей. Одумайтесь, Бойко. Ибо путь, по которому вы заставляете людей идти и дальше ведет в пропасть, а не к Храму. Это уже всем видно, и все знают. Не знаете? Посмотрите, здесь все нам рассказано к чему мы пришли. http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru. Только не говорите, что у Запада таких проблем нет. Они есть и у него, разница только в разнице степени поражения.
В ответ на:
Мазин, повторяю, нет смысла в Вашем предложении ╚предлагаю создать принципиально новую экономическую науку╩. Пожалуйста, не морочьте людям голову. Все равно ничего дельного не предложите
Мазин, повторяю, нет смысла в Вашем предложении ╚предлагаю создать принципиально новую экономическую науку╩. Пожалуйста, не морочьте людям голову. Все равно ничего дельного не предложите
Бойко, я понимаю, что вы не видите реальную картину. Вот только не надо свою слепоту выдавать в качестве светоча истинных знаний. Не морочьте людям голову своими фантазиями а незыблемости положений нынешней экономической науки. Она уже давно (в конце 70-х) обанкротилась.
Что касается меня. Бойко, вы опоздали. Я уже предложил не только принципиально новый вариант человеческого общежития, но и обоснование принципиально новой экономической науки для него.
В ответ на:
Мазин, я и сам понимаю, что Вы стараетесь дискредитировать теорию Маркса.
Мазин, я и сам понимаю, что Вы стараетесь дискредитировать теорию Маркса.
Бойко. Опять вы ошибаетесь. Я не собирался и не собираюсь "дисредитировать теорию Маркса". Я утвержал, и утверждаю, что Маркс, на самом деле, гений. Ибо ему удалось поставить на научную основу сферу экономических взаимоотношений. Но вы не понимаете, что это был только лишь первый шаг человечества, и он уже пройден. Сегодня нужны новые знания и новые возможности, а вы хотите вновь ввергнуть человечество в 19-й век.
В ответ на:
Мазин, что это за ╚числитель╩ и ╚знаменатель╩? Лично мне неясно. Пишите яснее. Приведите формулу, которая бы пояснила Вашу мысль. Не дурачьте людей. Если я ошибся, признаю свою ошибку. Пока ошибки не вижу.
Мазин, что это за ╚числитель╩ и ╚знаменатель╩? Лично мне неясно. Пишите яснее. Приведите формулу, которая бы пояснила Вашу мысль. Не дурачьте людей. Если я ошибся, признаю свою ошибку. Пока ошибки не вижу.
Бойко, мы уже вели разговор на эту тему. Вы уже просили меня пояснений, и я их дал. Реакции от вас никакой не последовало, из чего я сделал вывод, что вы с моими аргументами согласились. Теперь хотите по новой эту тему обсуждать? Как-то несолидно получается.
В ответ на:
Мазин, люди хотят, чтобы был порядок, а не анархия. Пока Вы, Мазин, не испугаетесь.
Мазин, люди хотят, чтобы был порядок, а не анархия. Пока Вы, Мазин, не испугаетесь.
Бойко, опять хотите испугать? Нет аргументов, так вновь кулаки показываете? Не солидно это, Бойко. Детский сад какой-то.
Что касается анархии и порядка. Бойко, вы это о чем? Хотите перевести разговор на другую тему? Открывайте тему, поговорим. Но предварительно подумайте: анархия возникает там, где нет системы. Например, в России сегодня. Я же предлагаю систему. То есть, социум, в котором четко определено и систематизировано все, от государственных и общественных институтов, до взаимоотношений между всеми хозяйствующими субъектами. Так что нынешняя столь любимая вам экономика работает сегодня в состоянии анархии, а не системы. Бойко, не переваливайте все с больной головы на здоровую.
01.02.09 13:03
в ответ Alexandr Mazin 01.02.09 12:51
Мазин, общеизвестно, ╚Ц= 3(1+Nз),
где Ц - цена; 3 - затраты; N3 - норматив рентабельности к затратам╩ (Липсиц И.В. Коммерческое ценообразование: Учебник для вузов. √ М.: Издательство БЕК, 1997. - 368 с., С. 169).
Ц= 3(1+Nз) = 3 + 3×Nз = себестоимость + прибыль.
Прибыль = 3×Nз.
Вопрос: Мазин, чем Ваша формула для планирования прибыли отличается от формулы (3×Nз)?
где Ц - цена; 3 - затраты; N3 - норматив рентабельности к затратам╩ (Липсиц И.В. Коммерческое ценообразование: Учебник для вузов. √ М.: Издательство БЕК, 1997. - 368 с., С. 169).
Ц= 3(1+Nз) = 3 + 3×Nз = себестоимость + прибыль.
Прибыль = 3×Nз.
Вопрос: Мазин, чем Ваша формула для планирования прибыли отличается от формулы (3×Nз)?
01.02.09 13:36
Бойко, уж сколько раз я вам говорил, что я веду речь не о ценообразовании, прибыли, прибавочной стоимости и пр. Это все частные и мелкие вопросы, которые решаются автоматически. Речь идет о новой экономической системе и новых экономических взаимоотношениях. Роль денег? Я уже сказал: регулятор рынка и эквивалент стоимости продукта. Как кокретно расчитывать цену какого-то продукта, это уже конечный этап. А вы хотите начать с конца? Смысл?
в ответ Бойко Сергей 01.02.09 13:03
В ответ на:
Мазин, чем Ваша формула для планирования прибыли отличается от формулы (3×Nз)?
Мазин, чем Ваша формула для планирования прибыли отличается от формулы (3×Nз)?
Бойко, уж сколько раз я вам говорил, что я веду речь не о ценообразовании, прибыли, прибавочной стоимости и пр. Это все частные и мелкие вопросы, которые решаются автоматически. Речь идет о новой экономической системе и новых экономических взаимоотношениях. Роль денег? Я уже сказал: регулятор рынка и эквивалент стоимости продукта. Как кокретно расчитывать цену какого-то продукта, это уже конечный этап. А вы хотите начать с конца? Смысл?
01.02.09 20:11
в ответ Alionchen 31.01.09 22:06
Да что ты прицепилась к этому обрезанию ?...На нём свет клином не сошёлся, это всего лишь дополняющая деталь, ничего не меняющая по сути...Хотя, может быть, и не такая уж маловажная...Я уже говорил, что крещение в хритианстве - это та же методика...Факт же в чём ?...Моисей( кстати, из всех легенд о нём, один факт неизменен - он был близок к высшей египетской элите и знал самые высокие степени жреческого посвящения) увёл народ на сорок лет в пустыню, объявил им о богоизбранности, показал пару чудес, вырастил целое поколение адептов, фанатичных последователей и проповедников, давал и трактовал им "Божьи Законы"...Было ?...Было...
01.02.09 22:31
в ответ Alexandr Mazin 01.02.09 13:36
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 1/2/09 13:03 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Мазин, чем Ваша формула для планирования прибыли отличается от формулы (3×Nз)?╩),
Смысл, Мазин, состоит в том, что справедливые экономические отношения между всеми участниками общественного разделения труда невозможны без эквивалентного обмена, к которому всегда стремились трудящиеся. Маркс начал свой ╚Капитал╩ с рассмотрения свойств товара. Не всякое изделие становится товаром, а только такое, за которое покупатель заплатил деньги. И если каждый продавец станет обменивать свое изделие по эквиваленту с покупателем, который заказывает нужное ему количество изделий определенного качества, тогда не станет дефицита и перепроизводства. Или ограниченные ресурсы Планеты станут расходоваться оптимально. Потому я и настаиваю на установлении эквивалентного обмена, которого одними благими пожеланиями (Мазин: ╚Роль денег? Я уже сказал: регулятор рынка и эквивалент стоимости продукта╩) не добиться. Сначала формула (Иб×Рн) и алгоритм ┘/doc/, а затем деньги в самом деле становятся эквивалентом стоимости общественной потребительной стоимости (нужного потребителям продукта), а не наоборот. Тогда все прочие проблемы решаются автоматически, что можно аргументировать расчетами. Например, как сделать так, чтобы предприятию было экономически выгодно платить все больше налогов в государственный бюджет, или речь идет о графике Артура Лаффера. Будут налоги, будут пенсии и стипендии. Решив задачу по обоснованию нового метода для планирования прибыли с помощью формулы (Иб×Рн), я решаю проблему Артура Лаффера. И так далее.
Вопрос: Вы согласны, Мазин, в Вашей системе формула для планирования прибыли ничем не отличается от общеизвестной формулы (3×Nз), которая и является причиной инфляционного роста цен? Или декларируя антиинфляцию систему, Вы, Мазин, создаете инфляционную систему.
(╚ Мазин, чем Ваша формула для планирования прибыли отличается от формулы (3×Nз)?╩),
В ответ на:
Alexandr Mazin в сообщении от 1/2/09 13:36 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, уж сколько раз я вам говорил, что я веду речь не о ценообразовании, прибыли, прибавочной стоимости и пр. Это все частные и мелкие вопросы, которые решаются автоматически. Речь идет о новой экономической системе и новых экономических взаимоотношениях. Роль денег? Я уже сказал: регулятор рынка и эквивалент стоимости продукта. Как кокретно расчитывать цену какого-то продукта, это уже конечный этап. А вы хотите начать с конца? Смысл?╩
Alexandr Mazin в сообщении от 1/2/09 13:36 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, уж сколько раз я вам говорил, что я веду речь не о ценообразовании, прибыли, прибавочной стоимости и пр. Это все частные и мелкие вопросы, которые решаются автоматически. Речь идет о новой экономической системе и новых экономических взаимоотношениях. Роль денег? Я уже сказал: регулятор рынка и эквивалент стоимости продукта. Как кокретно расчитывать цену какого-то продукта, это уже конечный этап. А вы хотите начать с конца? Смысл?╩
Смысл, Мазин, состоит в том, что справедливые экономические отношения между всеми участниками общественного разделения труда невозможны без эквивалентного обмена, к которому всегда стремились трудящиеся. Маркс начал свой ╚Капитал╩ с рассмотрения свойств товара. Не всякое изделие становится товаром, а только такое, за которое покупатель заплатил деньги. И если каждый продавец станет обменивать свое изделие по эквиваленту с покупателем, который заказывает нужное ему количество изделий определенного качества, тогда не станет дефицита и перепроизводства. Или ограниченные ресурсы Планеты станут расходоваться оптимально. Потому я и настаиваю на установлении эквивалентного обмена, которого одними благими пожеланиями (Мазин: ╚Роль денег? Я уже сказал: регулятор рынка и эквивалент стоимости продукта╩) не добиться. Сначала формула (Иб×Рн) и алгоритм ┘/doc/, а затем деньги в самом деле становятся эквивалентом стоимости общественной потребительной стоимости (нужного потребителям продукта), а не наоборот. Тогда все прочие проблемы решаются автоматически, что можно аргументировать расчетами. Например, как сделать так, чтобы предприятию было экономически выгодно платить все больше налогов в государственный бюджет, или речь идет о графике Артура Лаффера. Будут налоги, будут пенсии и стипендии. Решив задачу по обоснованию нового метода для планирования прибыли с помощью формулы (Иб×Рн), я решаю проблему Артура Лаффера. И так далее.
Вопрос: Вы согласны, Мазин, в Вашей системе формула для планирования прибыли ничем не отличается от общеизвестной формулы (3×Nз), которая и является причиной инфляционного роста цен? Или декларируя антиинфляцию систему, Вы, Мазин, создаете инфляционную систему.
02.02.09 07:06
Не совсем так. Да, действительно, Моисей вывел евреев из Египта в пустыню. Да, действительно, он объявил о богоизбранности, но на этом это самое богоизбранство и закончилось. Ибо Бог заключил с евреями Договор (вавилонянам было просто предложение, а русским и России Бог выдвинул ультиматум), согласно которому евре должны были "идти путем Господним, творя правлу и суд", а Бог взял на себя свои обязательства. Что должны были сделать евреи? То, что не смогли (или не захотели) построить вавилоняне - построить Иерусалим (Царство небесное, Царство справедливости, Царство мечты). Что же взялись делать евреи? Экзаменовать Бога на предмет его возможностей, и правда ли Он Бог, или обыкновенный мошенник. И делали они это в течение 40 лет. И поскольку Бог не ученик евреев, а евреи не учителя, Бог не имел права давать ответы назаданные вопросы. Но поскольку вопросы были заданы, ответ на них должен был прозвучать. Вот поэтому Бог и направил к евреям своего сына Христа. Хористос только и успел сказать, что знает ответы на вопросы евреев, как его тут же казнили. Вот после всего (за невыполнение условий Договора) Бог и проклял евреев ("Покоя вам в моем доме не будет").
Русским уже предъявлен ультиматум: либо русские построят царство справедливости, либо все народы планеты будут претерпевать язвы, катастрофы, кризисы и пр. Русские также отказались строить царство справедливости, чем вынесли смертный приговор России, а мир ввергли в хаос. Теперь русским следует ждать проклятья, причем оно будет гораздо жестче, чем у евреев. То есть, русские, за свое предательство, станут самой презираемой нацией в мире на все века. Недавно, в Давосе, Путин подтвердил отказ русских строить царство справедливости: "Мы будем добиваться качественного обновления страны". В сути своей, это смертный приговор России. Точно такой, какой вынесла АН СССР 7 марта 1988 г. Советскому Союзу.
в ответ чукчан 01.02.09 20:11
В ответ на:
Моисей( кстати, из всех легенд о нём, один факт неизменен - он был близок к высшей египетской элите и знал самые высокие степени жреческого посвящения) увёл народ на сорок лет в пустыню, объявил им о богоизбранности, показал пару чудес, вырастил целое поколение адептов, фанатичных последователей и проповедников, давал и трактовал им "Божьи Законы"...Было ?...Было...
Моисей( кстати, из всех легенд о нём, один факт неизменен - он был близок к высшей египетской элите и знал самые высокие степени жреческого посвящения) увёл народ на сорок лет в пустыню, объявил им о богоизбранности, показал пару чудес, вырастил целое поколение адептов, фанатичных последователей и проповедников, давал и трактовал им "Божьи Законы"...Было ?...Было...
Не совсем так. Да, действительно, Моисей вывел евреев из Египта в пустыню. Да, действительно, он объявил о богоизбранности, но на этом это самое богоизбранство и закончилось. Ибо Бог заключил с евреями Договор (вавилонянам было просто предложение, а русским и России Бог выдвинул ультиматум), согласно которому евре должны были "идти путем Господним, творя правлу и суд", а Бог взял на себя свои обязательства. Что должны были сделать евреи? То, что не смогли (или не захотели) построить вавилоняне - построить Иерусалим (Царство небесное, Царство справедливости, Царство мечты). Что же взялись делать евреи? Экзаменовать Бога на предмет его возможностей, и правда ли Он Бог, или обыкновенный мошенник. И делали они это в течение 40 лет. И поскольку Бог не ученик евреев, а евреи не учителя, Бог не имел права давать ответы назаданные вопросы. Но поскольку вопросы были заданы, ответ на них должен был прозвучать. Вот поэтому Бог и направил к евреям своего сына Христа. Хористос только и успел сказать, что знает ответы на вопросы евреев, как его тут же казнили. Вот после всего (за невыполнение условий Договора) Бог и проклял евреев ("Покоя вам в моем доме не будет").
Русским уже предъявлен ультиматум: либо русские построят царство справедливости, либо все народы планеты будут претерпевать язвы, катастрофы, кризисы и пр. Русские также отказались строить царство справедливости, чем вынесли смертный приговор России, а мир ввергли в хаос. Теперь русским следует ждать проклятья, причем оно будет гораздо жестче, чем у евреев. То есть, русские, за свое предательство, станут самой презираемой нацией в мире на все века. Недавно, в Давосе, Путин подтвердил отказ русских строить царство справедливости: "Мы будем добиваться качественного обновления страны". В сути своей, это смертный приговор России. Точно такой, какой вынесла АН СССР 7 марта 1988 г. Советскому Союзу.
02.02.09 07:19
Бойко, вы читать умеете? Я вот уже который раз говорю, что я системщик а не экономист. Моя работа, это создание государственных и общественных структур и институтов, определение их местоположения в системе, создания из них государственной системы и определение между ними справедливых взаимоотношений. А работа экономистов начнется тогда, когда система будет создана. Вот тогда приглашаются экономисты, которые и должны будут обосновать новые экономические взаимоотношения новой экономической наукой (старая для этой системы не годится). И чего ради я будут отнимать хлеб у экономистов? Пусть придут, и сделают свою работу. За них я ее делать не стану.
Кстати, я предлагал нашим экономистам создать новую экономическую науку. Они согласились, что старая уже обанкротилась, и уже не способна решать сегодняшние проблемы. Но браться за создание принципиально новой науки наотрез отказались. Ихъявили сделать это американцы. Даже название новой науки придумали - "Биомика", но я им материал не предоставил. Так что работа в этой сфере все еще находится на нулевой точке.
Бойко, так вы, оказывается, еще и знаток моей системы? Тогда чего вопросы задаете? Поболтать охота? Я вам неоднократно говорил, что это не так. Вы вновь за свое... Если же вам так охота, то зачем обращаетесь ко мне? Думайте, как хотите, и у меня разрешения на свои придумки и мнения не спрашивайте.
в ответ Бойко Сергей 01.02.09 22:31
В ответ на:
Вы согласны, Мазин, в Вашей системе формула для планирования прибыли ничем не отличается от общеизвестной формулы (3×Nз), которая и является причиной инфляционного роста цен? Или декларируя антиинфляцию систему
Вы согласны, Мазин, в Вашей системе формула для планирования прибыли ничем не отличается от общеизвестной формулы (3×Nз), которая и является причиной инфляционного роста цен? Или декларируя антиинфляцию систему
Бойко, вы читать умеете? Я вот уже который раз говорю, что я системщик а не экономист. Моя работа, это создание государственных и общественных структур и институтов, определение их местоположения в системе, создания из них государственной системы и определение между ними справедливых взаимоотношений. А работа экономистов начнется тогда, когда система будет создана. Вот тогда приглашаются экономисты, которые и должны будут обосновать новые экономические взаимоотношения новой экономической наукой (старая для этой системы не годится). И чего ради я будут отнимать хлеб у экономистов? Пусть придут, и сделают свою работу. За них я ее делать не стану.
Кстати, я предлагал нашим экономистам создать новую экономическую науку. Они согласились, что старая уже обанкротилась, и уже не способна решать сегодняшние проблемы. Но браться за создание принципиально новой науки наотрез отказались. Ихъявили сделать это американцы. Даже название новой науки придумали - "Биомика", но я им материал не предоставил. Так что работа в этой сфере все еще находится на нулевой точке.
В ответ на:
Вы, Мазин, создаете инфляционную систему.
Вы, Мазин, создаете инфляционную систему.
Бойко, так вы, оказывается, еще и знаток моей системы? Тогда чего вопросы задаете? Поболтать охота? Я вам неоднократно говорил, что это не так. Вы вновь за свое... Если же вам так охота, то зачем обращаетесь ко мне? Думайте, как хотите, и у меня разрешения на свои придумки и мнения не спрашивайте.
02.02.09 13:16
в ответ Alexandr Mazin 02.02.09 07:19
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 1/2/09 22:31 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Вы согласны, Мазин, в Вашей системе формула для планирования прибыли ничем не отличается от общеизвестной формулы (3×Nз), которая и является причиной инфляционного роста цен? Или декларируя антиинфляцию систему╩),
Мазин, в принципе я так и думал, что Вы из тех ╚свадебных генералов╩, которые не прошли ╚путь рядового до генерала╩. Ваше утверждение (╚Моя работа, это создание государственных и общественных структур и институтов, определение их местоположения в системе, создания из них государственной системы и определение между ними справедливых взаимоотношений╩) яйца выеденного не стоит. Вы не говорите, как это делаю я, или ╚делай как я╩. Вы говорите ╚делай как тебе говорят╩. А тот, кто говорит ╚делай как тебе говорят╩ сам ни бельмеса не соображает, что заявляет. Только вот денег Вы мне не платите, а потому я независим от Вас и могу сказать, что Вы, Мазин, дурачите людей своими безапелляционными заявлениями. В доказательство слов не приводите ни одного расчета. Ссылки на какие-то форумы неуместны. Делайте, как это делаю я. Если не можете, так и признайтесь честно. Будет тогда и уважение. Пока же через Ваши сообщения просвечивает обман.
Мазин, такие руководители были и есть (╚А работа экономистов начнется тогда, когда система будет создана. Вот тогда приглашаются экономисты, которые и должны будут обосновать новые экономические взаимоотношения новой экономической наукой (старая для этой системы не годится).╩), но они хотя бы платят деньги. А Вы просто НИКТО. Знаете в отношении ╚новых экономических отношений╩ меньше меня и студентов, которых я обучаю. И вдруг мы пойдем за тем, кто не может нас ничему новому научить? Не смешите, Мазин! Опуститесь на землю. Свое свободное время я готов отдать тому человеку, который видит и понимает больше, чем я.
Мазин, и не стройте из себя патриота (╚Но браться за создание принципиально новой науки наотрез отказались. Ихъявили сделать это американцы. Даже название новой науки придумали - "Биомика", но я им материал не предоставил. Так что работа в этой сфере все еще находится на нулевой точке╩). Лично я Вам не верю. Никаких фактов, кроме слов от Вас у меня нет. К тому же Вы прямо не ответили ни на один мой риторический вопрос.
Вопрос: зачем я все это пишу и трачу время? В целях учебно-воспитательной работы читателей форума. Они задавались вопросом по поводу жульничества в дискуссиях. Вот я им и привожу аргументы, которые нужно задавать подозрительным оппонентам. Их ╚величество╩ общеизвестные факты, которые прописаны в учебниках, и воспроизведены в очевидных арифметических расчетах, которые может проверить каждый взрослый нормальный человек.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 1/2/09 22:31 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Вы, Мазин, создаете инфляционную систему.╩),
Мазин, да нет у Вас никакой системы. Дурачьте кого угодно, но только не меня. Я не стану напоминать о Вашем консерватором образовании, с помощью которого Вы не отличите одного показателя эффективности от другого, которых насчитывается порядка трехсот наименований.
А вопросы я задаю, чтобы обличить Вас в глазах форумчан. Учебно-воспитательная работа, которую привык выполнять. Студентам нравится, как я учу. По-справедливости.
Что касается поболтать. То мне, например, завтра придется болтать шесть часов подряд. И все, чтобы было логично.
Мазин, мне обидно за народ, который обманывает кому не лень.
Мазин, когда я спрашиваю, то эти вопросы имеют отношение к реальной действительности порочной, а также, как из нее выйти.
Мазин, поймите, что никакой государственной системы и справедливых взаимоотношений между людьми Вы просто не в состоянии создать, потому что просто не отражаете действительности. Книжек начитались. Да и понимаете их неправильно.
В качестве аргумента можно опять начать с риторических вопросов анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
(╚ Вы согласны, Мазин, в Вашей системе формула для планирования прибыли ничем не отличается от общеизвестной формулы (3×Nз), которая и является причиной инфляционного роста цен? Или декларируя антиинфляцию систему╩),
В ответ на:
Alexandr Mazin в сообщении от 2/2/09 07:19 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, вы читать умеете? Я вот уже который раз говорю, что я системщик а не экономист. Моя работа, это создание государственных и общественных структур и институтов, определение их местоположения в системе, создания из них государственной системы и определение между ними справедливых взаимоотношений. А работа экономистов начнется тогда, когда система будет создана. Вот тогда приглашаются экономисты, которые и должны будут обосновать новые экономические взаимоотношения новой экономической наукой (старая для этой системы не годится). И чего ради я будут отнимать хлеб у экономистов? Пусть придут, и сделают свою работу. За них я ее делать не стану.
Кстати, я предлагал нашим экономистам создать новую экономическую науку. Они согласились, что старая уже обанкротилась, и уже не способна решать сегодняшние проблемы. Но браться за создание принципиально новой науки наотрез отказались. Ихъявили сделать это американцы. Даже название новой науки придумали - "Биомика", но я им материал не предоставил. Так что работа в этой сфере все еще находится на нулевой точке╩
Alexandr Mazin в сообщении от 2/2/09 07:19 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, вы читать умеете? Я вот уже который раз говорю, что я системщик а не экономист. Моя работа, это создание государственных и общественных структур и институтов, определение их местоположения в системе, создания из них государственной системы и определение между ними справедливых взаимоотношений. А работа экономистов начнется тогда, когда система будет создана. Вот тогда приглашаются экономисты, которые и должны будут обосновать новые экономические взаимоотношения новой экономической наукой (старая для этой системы не годится). И чего ради я будут отнимать хлеб у экономистов? Пусть придут, и сделают свою работу. За них я ее делать не стану.
Кстати, я предлагал нашим экономистам создать новую экономическую науку. Они согласились, что старая уже обанкротилась, и уже не способна решать сегодняшние проблемы. Но браться за создание принципиально новой науки наотрез отказались. Ихъявили сделать это американцы. Даже название новой науки придумали - "Биомика", но я им материал не предоставил. Так что работа в этой сфере все еще находится на нулевой точке╩
Мазин, в принципе я так и думал, что Вы из тех ╚свадебных генералов╩, которые не прошли ╚путь рядового до генерала╩. Ваше утверждение (╚Моя работа, это создание государственных и общественных структур и институтов, определение их местоположения в системе, создания из них государственной системы и определение между ними справедливых взаимоотношений╩) яйца выеденного не стоит. Вы не говорите, как это делаю я, или ╚делай как я╩. Вы говорите ╚делай как тебе говорят╩. А тот, кто говорит ╚делай как тебе говорят╩ сам ни бельмеса не соображает, что заявляет. Только вот денег Вы мне не платите, а потому я независим от Вас и могу сказать, что Вы, Мазин, дурачите людей своими безапелляционными заявлениями. В доказательство слов не приводите ни одного расчета. Ссылки на какие-то форумы неуместны. Делайте, как это делаю я. Если не можете, так и признайтесь честно. Будет тогда и уважение. Пока же через Ваши сообщения просвечивает обман.
Мазин, такие руководители были и есть (╚А работа экономистов начнется тогда, когда система будет создана. Вот тогда приглашаются экономисты, которые и должны будут обосновать новые экономические взаимоотношения новой экономической наукой (старая для этой системы не годится).╩), но они хотя бы платят деньги. А Вы просто НИКТО. Знаете в отношении ╚новых экономических отношений╩ меньше меня и студентов, которых я обучаю. И вдруг мы пойдем за тем, кто не может нас ничему новому научить? Не смешите, Мазин! Опуститесь на землю. Свое свободное время я готов отдать тому человеку, который видит и понимает больше, чем я.
Мазин, и не стройте из себя патриота (╚Но браться за создание принципиально новой науки наотрез отказались. Ихъявили сделать это американцы. Даже название новой науки придумали - "Биомика", но я им материал не предоставил. Так что работа в этой сфере все еще находится на нулевой точке╩). Лично я Вам не верю. Никаких фактов, кроме слов от Вас у меня нет. К тому же Вы прямо не ответили ни на один мой риторический вопрос.
Вопрос: зачем я все это пишу и трачу время? В целях учебно-воспитательной работы читателей форума. Они задавались вопросом по поводу жульничества в дискуссиях. Вот я им и привожу аргументы, которые нужно задавать подозрительным оппонентам. Их ╚величество╩ общеизвестные факты, которые прописаны в учебниках, и воспроизведены в очевидных арифметических расчетах, которые может проверить каждый взрослый нормальный человек.
Alexandr Mazin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 1/2/09 22:31 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩
(╚ Вы, Мазин, создаете инфляционную систему.╩),
В ответ на:
Alexandr Mazin в сообщении от 2/2/09 07:19 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, так вы, оказывается, еще и знаток моей системы? Тогда чего вопросы задаете? Поболтать охота? Я вам неоднократно говорил, что это не так. Вы вновь за свое... Если же вам так охота, то зачем обращаетесь ко мне? Думайте, как хотите, и у меня разрешения на свои придумки и мнения не спрашивайте.╩
Alexandr Mazin в сообщении от 2/2/09 07:19 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, так вы, оказывается, еще и знаток моей системы? Тогда чего вопросы задаете? Поболтать охота? Я вам неоднократно говорил, что это не так. Вы вновь за свое... Если же вам так охота, то зачем обращаетесь ко мне? Думайте, как хотите, и у меня разрешения на свои придумки и мнения не спрашивайте.╩
Мазин, да нет у Вас никакой системы. Дурачьте кого угодно, но только не меня. Я не стану напоминать о Вашем консерватором образовании, с помощью которого Вы не отличите одного показателя эффективности от другого, которых насчитывается порядка трехсот наименований.
А вопросы я задаю, чтобы обличить Вас в глазах форумчан. Учебно-воспитательная работа, которую привык выполнять. Студентам нравится, как я учу. По-справедливости.
Что касается поболтать. То мне, например, завтра придется болтать шесть часов подряд. И все, чтобы было логично.
Мазин, мне обидно за народ, который обманывает кому не лень.
Мазин, когда я спрашиваю, то эти вопросы имеют отношение к реальной действительности порочной, а также, как из нее выйти.
Мазин, поймите, что никакой государственной системы и справедливых взаимоотношений между людьми Вы просто не в состоянии создать, потому что просто не отражаете действительности. Книжек начитались. Да и понимаете их неправильно.
В качестве аргумента можно опять начать с риторических вопросов анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
02.02.09 13:39
в ответ Бойко Сергей 02.02.09 13:16
Бойко, уд как вы и ваши сторонники одурачили людей, никто этого до сих пор сделать не смог. Взяли на вооружение идиотские формулы, объявили людям что они в этом ни бельмеса не понимают, и перекачиваете их их карманов денбги себе в карман. Та таория, которую вы защищаете и пропагандируете, это терия жуликов и мошенников, единственной целью которой является грабеж населений. Под прикрытием формул. Присвоили себе право, вот и грабите. выясняется, что совести у вас, на самом деле, и нет. Зря вы ею хвастаетесь.
02.02.09 13:58
Ничего себе, дополняющая деталь... По моему скромному мнению такими словами бездоказательно бросаться безответственно, ссылаясь лишь на то, что это уже известный и доказанный факт, и что жрецы знали тогда больше, чем сегодняшние институты.
Так же и с заявлением Петрова о причинах смерти принцессы Дианы, которая оказывается пострадала от того, что не хотела влезать в нарко-мафиозные схемы британской королевы... Это всё спекулятивно очень...Не сказать больше..
У каждого своё видение всего этого "театра" под названием "Жизнь". В то, что существует какой то общий суперклан всех мафиозных кланов, можно верить, можно нет. Я думаю, что то подобное Бильдербергскому клубу, есть...
Раз в достоверных источниках написано, значит было ...
А нас там не было :)
в ответ чукчан 01.02.09 20:11
В ответ на:
Да что ты прицепилась к этому обрезанию ?...На нём свет клином не сошёлся, это всего лишь дополняющая деталь, ничего не меняющая по сути...Хотя, может быть, и не такая уж маловажная...
Да что ты прицепилась к этому обрезанию ?...На нём свет клином не сошёлся, это всего лишь дополняющая деталь, ничего не меняющая по сути...Хотя, может быть, и не такая уж маловажная...
Ничего себе, дополняющая деталь... По моему скромному мнению такими словами бездоказательно бросаться безответственно, ссылаясь лишь на то, что это уже известный и доказанный факт, и что жрецы знали тогда больше, чем сегодняшние институты.
Так же и с заявлением Петрова о причинах смерти принцессы Дианы, которая оказывается пострадала от того, что не хотела влезать в нарко-мафиозные схемы британской королевы... Это всё спекулятивно очень...Не сказать больше..
У каждого своё видение всего этого "театра" под названием "Жизнь". В то, что существует какой то общий суперклан всех мафиозных кланов, можно верить, можно нет. Я думаю, что то подобное Бильдербергскому клубу, есть...
В ответ на:
Моисей( кстати, из всех легенд о нём, один факт неизменен - он был близок к высшей египетской элите и знал самые высокие степени жреческого посвящения) увёл народ на сорок лет в пустыню, объявил им о богоизбранности, показал пару чудес, вырастил целое поколение адептов, фанатичных последователей и проповедников, давал и трактовал им "Божьи Законы"...Было ?...Было...
Моисей( кстати, из всех легенд о нём, один факт неизменен - он был близок к высшей египетской элите и знал самые высокие степени жреческого посвящения) увёл народ на сорок лет в пустыню, объявил им о богоизбранности, показал пару чудес, вырастил целое поколение адептов, фанатичных последователей и проповедников, давал и трактовал им "Божьи Законы"...Было ?...Было...
Раз в достоверных источниках написано, значит было ...

А нас там не было :)
02.02.09 14:05
Мазин, да будет Вам! Вы сначала найдите арифметические и логические ошибки в моих расчетах в анкете ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, например,
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
а потом ╚вешайте на меня всех собак╩.
Мазин, еще раз призываю Вас к дисциплине. Аргументируйте, указывайте на мои очевидные ошибки. Если их нет, тогда посыпайте голову ╚пеплом╩ и винитесь. Пока повинную голову ╚мечь не сечет╩. Потом люди не простят.
в ответ Alexandr Mazin 02.02.09 13:39
В ответ на:
Alexandr Mazin , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 2/2/09 13:16, в сообщении от 2/2/09 13:39 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, уд как вы и ваши сторонники одурачили людей, никто этого до сих пор сделать не смог. Взяли на вооружение идиотские формулы, объявили людям что они в этом ни бельмеса не понимают, и перекачиваете их их карманов денбги себе в карман. Та таория, которую вы защищаете и пропагандируете, это терия жуликов и мошенников, единственной целью которой является грабеж населений. Под прикрытием формул. Присвоили себе право, вот и грабите. выясняется, что совести у вас, на самом деле, и нет. Зря вы ею хвастаетесь.╩
Alexandr Mazin , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 2/2/09 13:16, в сообщении от 2/2/09 13:39 на стр. 22 темы ╚Снова о КОБе...╩ писал: ╚Бойко, уд как вы и ваши сторонники одурачили людей, никто этого до сих пор сделать не смог. Взяли на вооружение идиотские формулы, объявили людям что они в этом ни бельмеса не понимают, и перекачиваете их их карманов денбги себе в карман. Та таория, которую вы защищаете и пропагандируете, это терия жуликов и мошенников, единственной целью которой является грабеж населений. Под прикрытием формул. Присвоили себе право, вот и грабите. выясняется, что совести у вас, на самом деле, и нет. Зря вы ею хвастаетесь.╩
Мазин, да будет Вам! Вы сначала найдите арифметические и логические ошибки в моих расчетах в анкете ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, например,
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
а потом ╚вешайте на меня всех собак╩.
Мазин, еще раз призываю Вас к дисциплине. Аргументируйте, указывайте на мои очевидные ошибки. Если их нет, тогда посыпайте голову ╚пеплом╩ и винитесь. Пока повинную голову ╚мечь не сечет╩. Потом люди не простят.
02.02.09 18:13
"Ты меня не поняла..."(с)
в ответ Alionchen 02.02.09 13:58
В ответ на:
Ничего себе, дополняющая деталь... По моему скромному мнению такими словами бездоказательно бросаться безответственно, ссылаясь лишь на то, что это уже известный и доказанный факт, и что жрецы знали тогда больше, чем сегодняшние институты...
Ничего себе, дополняющая деталь... По моему скромному мнению такими словами бездоказательно бросаться безответственно, ссылаясь лишь на то, что это уже известный и доказанный факт, и что жрецы знали тогда больше, чем сегодняшние институты...
"Ты меня не поняла..."(с)