Ну это когда как, смотря кто у руля. Рабин и Шарон все таки "немного" разную политику делали. Если б Рабина не застрелили, многое бы наверное по другому выглядело. Или если б Шарон на Темпельберг не ходил...

/значит те "прогибания", о которых велись здесь последние дни дискуссии (если так можно назвать) оправданы? я же говорил, прогнулись сюда, прогнулись туда... селяви../
Политические "прогибания" в той или иной степени неизбежны в принципе. Но вот "прогибаний" вопреки собственным конституционным законам на своей же собственной территории вполне можно и нужно избегать.

/Или если б Шарон на Темпельберг не ходил.../
Конечно, если следовать вашей логике, то Храмовая гора находится не в Израиле и потому премьер-министр этой страны должен почему-то спрашивать согласия и даже просить разрешения у кого-либо на ее посещение... Это при том, что Храмовая гора такая же святыня для иудеев (правда, гораздо с ранних пор), как и мусульман (с гораздо более поздних времен)...

Совершенно верно. Любые переговоры, имеющие целью реальный результат, возможны только при таких условиях. Если конечно речь не идет о безоговорочной капитуляции.

Бесчисленное количество раз уже непримеримые противники заключали мир. Сначала подводится черта во взаимных обвинениях и претензияй, потом заключается длительное перемирие, в конце которого, когда страсти улеглись, возможен реальный мир. Все остальное - на колу висит мочало, начинаем все сначала.

так прогибания то проходили не перед своим народом... в тех прогибаниях та же политика, по обоим сторонам стояли не немцы... надо заметить...

Мало ли что и кем написано, но как раз ветхий завет евреи украли, в частности историю о всемирном потопе.
А вообще не стоит людей, не согласных с политикой израиля, клеймить ненавистниками евреев. Это две разные вещи.

Вам слово "провокация" что-нибудь говорит?
Вы можете сколько угодно цитировать что угодно, das tut Nix zur Sache. Если вы бетонноголово стоите на своем видении вопроса, не озадачивая себя вопросом, как смотрит на это другая сторона, то мира вам не видать как своих ушей. Что мы и имеем. (Голосом Вицина - не мы, а вы).

как вы ето себе представляете? Израиль вернет земли палестинцам? а куда израильтянам деватся, когда их попросят освободить частную собственность?
напомню, в собственности Израиля находится 90% территорий нынечнего государства (около 18 000 км2), из которых только 6% были куплены. остальные - отобрынны у палестинцев в 50-х годах по закону о "отсутствующих"-беженцах.

Какая трогательная "забота" о Германии. Забавно читать это от человека, с одной стороны требующего от немецких полицейских трогательного отношения к израильскому флагу, а с другой - называющего немецких журналистов и профессоров - "геббельсами".

Помнится мне, что он от них требовал только исключительно выполнения немецких законов. Даже в тех случаях, когда это касается израильского флага.

Не уж то прямо таки всех называет?

после развала СССР комуто чтото отдали из его дореволюционной частной собственности?
достаточно тем кто не хочет войны дать возможность нормально жить. Тех кто хочет стрелять надо разоружить.
Но ни один еврей себе не сможет представить чтобы хоть один палестинец мог сидеть в израильском парламенте и чегото добиваться что им неугодно.

Вас очень это удивит, но палестинцы не только сидят в кнессете (израильском парламенте), но и даже в правительство входят, министерские посты занимают.

/Вам слово "провокация" что-нибудь говорит?/
Это вы о своих постах ?
/Если вы бетонноголово стоите на своем видении вопроса, не озадачивая себя вопросом, как смотрит на это другая сторона /
Вы хотите сказать, что "другая сторона" это вы ? В принципе, заметно... Между прочим, еще не известно, что хуже: "бетоноголовно" стоять на своем видение вопроса или иметь воспаленное воображение на фоне размягчения мозга в результате постоянного оболванивания дешевыми пропагандистскими приемами, исходящих от определенной части этой самой "другой стороны".

P.S. А что касается мира, то Израиль в любом случае вынужден и, к счастью, в состояние позаботится об этом сам. На помощь со стороны так называемого "прогрессивного человечества" , как выражались советские газеты, ему явно не приходится расчитывать. К тому же, и без "нехорошого" Израиля перед глазами этой самой "прогрессивной общественности" достаточно примеров того, как даже откровенную аннексию и агрессию можно списать на "принуждение к миру". Поэтому следование принципу "Хочешь мира - готовься к войне" в любом случае куда лучше, чем пресловутая христианская доктрина о "постоянной готовнисти подставить левую щеку, если тебя ударили по правой". Причем самое забавное, что именно христианские "прогресситы" как-раз сами предпочитают именно первый принцип вопреки собственным же постулатам, однако в отношение Израиля почему-то требует совершенно противоположного...

Я думаю, Алекс имел в виду другое. А именно, разреши Израиль вернуться назад палестинцаm, то демографическая ситuация коренным образом изменится. Тогда надо будет говорить как о достожении не то, что арабы в Кнессете сидят, а то, что евреи там остались. Da liegt der Hund begraben.

/Забавно читать это от человека, с одной стороны требующего от немецких полицейских трогательного отношения к израильскому флагу, а с другой - называющего немецких журналистов и профессоров - "геббельсами"/
Да, признаю - вы очень хорошо усвоили самый главный урок Геббельса: без зазрения совести передергивать факты и извращать смысл сказанного оппонентом. Но вы не первый и не последний - то ли еще будет...

Вы бы хоть раз попробовали дискутировать корректно, не обливая собеседника экскрементами. Глядишь и ваш Weltbild, где все ненавидят евреев, дал бы трещину...

Ни один Алех себе не сможет представить чтобы хоть один палестинец мог сидеть в израильском парламенте и чегото добиваться что им неугодно.

Это не его а ваш траум бильд.. Пока это не так..

Любить нет, жить в мире - да
вот Германия в 1945 все потеряла и ненавидела победитлей и что? она мстить стала? нет!
Живет тепеь мирно..

Бригада удаленных психоаналитиков заступила на вахту ;)
Я не ненавижу евреев, вынужден Вас разочаровать. Я их не люблю, точнее некоторые стереотипы поведения, которые встречал практически только у них/вас. Я бы даже написал "недолюбливаю", но Ваша фракция сочтет это за "прогиб", так что не будем мелочиться. И все это не мешает мне уважать моих евреев-знакомых. И не звездите только тут "ага, сначала еврей, потом знакомый". Не интересует меня ваша этническая и религиозная принадлежность, ведете себя только прилично.