гражданин иной страны

ползая тут по форумам, у меня родился один вопрос, который периодически всплывал, но так и не найдя ответа, умирал... а тут все совпало: вспомнилось, и время накорябать его на сией доске есть...
так вот:
мне интересно узнать у форумчан, в чем они видят неоспоримые преимущества немецкого гражданства, что многие буквально считают дни до того времени, когда они смогут подать документы на смену гражданства... меня этот вопрос занимает лишь постольку, что другие об этом говорят... я, к примеру, вижу в этом больше проблем и минусов, чем плюсов... может я чего не знаю???

Ездить без визы туда, куда нужно или просто иногда хочется. Искать работу во всей Европе а не только в Германии.
Кроме того, не хочу выглядеть как идиот с паспортом страны, которую я не признаю как государство.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Живу в Германии 2-ой десяток лет. Немецкое гражданство не принимал и принимать не собираюсь. Чувствую себя при этом вполне полноценно
Gut. Besser. Cave Canem.

ездить без визы, честно говоря, я могу и сейчас (за исключением Швейцарии - ну тудыть и немцы без визы не едут)... искать работу - я думаю, что гражданство дело не первостепенное, иначе бы не было в Германии безработных
ну а насчет идиота с паспортом.... ну это как кто себя чувствует:))))
иногда на улице такоооое встретишь и не поймешь - девочка, али мальчик, али из зоопапрка хто сбежал - и ничего , идут себе - наверное полагают, что классно выглядят... так что это дело субъективное...

Не знаю я, что у тебя за гражданство такое. Я в Швейцарию могу ездить без визы. А вот в UK, USA, Израиль и прочие интересные места - фиг.
Я назвал мои причины, без всяких претензий на то, что они справедливы для всех. Вообще, дело сугубо личное - хочешь - бери гражданство, не хочешь - никто не заставляет.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Для меня с получением немецкого паспорта закончилось существование без гражданства - СССР не стало, и моего гражданства не стало
А насчет поездок без визы - это действительно здорово Я это впервые в Америке ощутил: немецкий паспорт увидели - заходи, дорогой!!! Да и в Швейцарии так же было - глянули в паспорт и пропустили. В этом что-то есть....
Кроме того, не на каждую работу здесь без немецкого гражданства берут, особенно если по работе за границу ездить надо. Я в свое время из-за этого классную работу не получил Ну и на государственную службу не везде берут, хотя в полицию и <BKA> уже берут и без гражданства...

ну честно говоря, я тоже не знаю что у ВАС за гражданство, которое позволяет ездить в Швейцарию, а в Англию , как ВЫ выражаетесь, фиг... В нашем "Селе" наоборот...

в том, что это дело добровольное, я уже поняла с самого начала.
И вопрос сводился к другому...
Как следует из ВАШЕГО ответа, Вам не хочется быть "идиотом" с российским паспортом.
Я поняла.... спасибо за честный ответ...
За тем разрешите откланяться

С украинским
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

извините... по Вашим словам выходит, что в Америке "заходи, дорогой" обращены только к имеющим европейский паспорт...
а так что? не пустили бы? или не сопрооводили бы словами "дорогой"?
и еще.... мне несколько непонятно одно: что именно такое есть в том, что на границе "просто пропускают"? меня, к примеру, вот на границах тоже "не шманают" , да и приветливо улыбаются всегда
может, это от человека зависит?
насчет работы... здесь я не знаю... я работу имела на третьью неделю после прибытия... но здесь случай особый. поэтому возразить не могу...

Как гражданка / гражданин германии вам не нужна ВИЗА для путешествия во многие страны мира, начиная с островов Карибского моря и кончая странами южной америки. В этом я вижу болшое преимущество тех, кто любит путешествоват..
Ну а так, если вам ооочен хочется ходит на выборы в Бундестаг, то также нужно гражданство..
С другой стороны, не имея гражданства вам не надо идти в армию --- тоже преимущество.
Мы жив╦м сейчас в таком мире, что вам и язык сдешний на хрен не нужен, т.к. во многих крупных фирмах общение ид╦т на Английском..

да, согласна. это неоспоримое преимущество...
однако, насколько мне позволяет моя осведомленность (или неосведомленность ), не все ж ауслендеры так "яро" путешествуют..- и судя по живущим уже здесь процесс получения визы, если куда-то надо поехать, существеннно облегчен...
в то же время наличие престарелых и просто родственников, недвижимости в покидаемой им стране... наверное есть препятствие в выборе гражданства? oder?

А мне нравится например на баикалском озере отдыхат. По камчатке лазит. И считаю,что жывя в германии и имея российский, украинский пасспорт намного болше земли открыто для путешествий. Почти вся европа и по-Азии. А что еше нужно? В Африку хочется - тоже сеичас нет проблем, даже с российским пасспортом. В Америку? Пошел и визу получил. Но я чаше в Крым езжу - а вто получит немецкий пасспорт будут проблемы с поезками туда..
Im Westen nichts Neues....

Прошу принят во внимание, что "Аусзидлер" -- это имя наризателное. Ну а путешествуют все, да ещ╦ как!! А за визу надо платит..

извините...
Извиняю...
по Вашим словам выходит, что в Америке "заходи, дорогой" обращены только к имеющим европейский паспорт...
а так что? не пустили бы? или не сопрооводили бы словами "дорогой"?
ето не по моим словам, а по американским иммиграциоинным саконам - у них с некоторыми странами (например, с Германией) заключены соглашения, по которым граждане этих стран могут без визы въезжать в Америку на срок до 90 дней, причем многократно. А с другими паспортами ( да еще и бес визы) сопроводят разве что в камеру , да еще и заметочку в компьютере такую сделают, что потом долгие годы визу в Америку не получишь...
насчет работы... здесь я не знаю... я работу имела на третьью неделю после прибытия...
Я рад за вас... видимо, у вас очень хорошая и нужная в Германии квалификация И что это за работа, если не секрет?

Хочу иметь возможность участвовать в политической жизни Германии. На правах не просто сочувствующего, а голосующего активиста СвДП.

ну приоритеты у каждого разные.... я хоть и не страдаю лже-патриотизмом, да и ура-патриотизмом тоже.... но мне кажется, что причина платы за визу в данном вопросе как-то блекло выглядит... Вы не находите?

Плата не причем. Потеря времени и нервов - вот это повод посерьезнее.
Да и вообще, будучи членом германского общества я хочу чтобы это было подтверждено и документально.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

к моей непосредственной квалификации это не имеет отношения... к сожалению. а причина тому - это поручительство знакомых лиц и объективная способность выполнять ту работу, на которую я была принята.

Я рад за вас У меня, к сожалению, "знакомых лиц" не было , сам пробивался...

Лео - а ты в партию вступил? Я интерссовался - в СвДП принимают и без гражданства.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

ну с этим я согласна... про потерю порой времени и нервов..
про членом германского общества... ну это тоже как посмотреть... я вот, например, считаю себя членом двух обществ - и немецкого, и российского... потому как мне небезразлично, что происходит здесь, и что происходит там...
хотя на выборы ни там не ходила, ни здесь ходить не буду... (наверно это профессиональное )

После последних поездок на Родину у моего мужа окончательно укрепилось желание получить вс╦ же немецкое гражданство.
А так вс╦ был "патриотом" со своим киргизским паспортом.Одна проверка документов в Аэропорту чего стоит.
Да и то,как уже многие заметили,что возможности безвизовой поездки,например в ту же Польшу или Турцию у него не было,тоже для нас важно.
В нашем случае "трезво"(без патриотических или каких-либо других настроений)спросив себя:а что да╦т нам киргизское гражданство кроме проблем на границе, мы решили подать документы на немецкое гражданство.
Или,например,такие элементарные примеры:оформление хэнди было возможно в сво╦ время только на меня(как гражданку Германии)хотя муж имел работу и прописку.
А вот что касается "больше проблем и минусов" при получении немецкого гражданства-так это может я чего не знаю?
Налогов вроде с иностранцев берут не меньше

Ну, а какие плюсы в российском гражданстве ? (безвизовый въезд в Россию не в счет - это преимущество тоже достаточно блекло выглядит ;)

Есть у меня родственничек один имея российское гражданство он получает пенсию("честно заработанную") в России,откладывает е╦ там на сберкнижку,раз в год приезжает забирать-дорога практически бесплатно выходит."Честно",как гражданин Германии получает пенсию и здесь.
"Честно",как гражданин России имеет там недвижимость,которую сда╦т...
Но это скорее из области "что да╦т нам двойное гражданство?"
Вроде бы с Россией существует особое соглашение?

Двойное гражданство, по-моему, - оптимальный вариант, но, к сожалению, далеко не для всех возможный...
А вот если надо выбирать, то, живя в Германии, конечно разумнее взять немецкое... Но это у меня все в теории, а на практике пока так и не собралась...

целью моего топика, хочу прояснить, является не защита российского гражданства, а желание понять, каково настрооение в целом живущих в Германии относительно смены гражданства...
оно есть уже от рождения....и не нами было выборано... и вот предстает случай - возможность его изменить... изменение - это осмысленный шаг... так вот получается, чтот наличие российского гражданства - этот одни лишь проблемы???
и ч╦ - нету никаких плюсиков?? ну холть мааааленького ?

а для кого возможный???

Если без лишних сентиментальностей, то единственный ощутимый "плюсик" в сохранении российского гражданства - это отсутствие необходимости проходить процедуру отказа от него. IMHO, естественно.

Для большинства присутствующих на этом сайте - немецких переселенцев и контингентных беженцев.

насчет проблем на границе - так это со всеми может случиться. примеров тому масса - сама наблюдала как трясли норвержца на английской границе, как немца на французской.. да и немцев на немецкой тоже
я не вижу в этом вопросе дискриминации... все индивидуально и по выбора конкретного работника таможни
сколько раз в жизни прооходила таможни - ну и что? один раз попросили чемодан открыть... я не думаю, чтот этот случай я могу заносить на счет моего паспорта...

Если для путешествий это плюс, и существенный плюс, то для работы врачом уже плюсище.
Можно, правда, сформулировать и иначе. Получение гражданства дает возможность приобрести "право на профессию врача".

А о чем весь топик, собственно? Человек не знает что правдоподобно написать в анкете на вопрос "Почему Вы хотите получить немецкое гражданство" и ищет варианты?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

жаль Вас, если Вы вопрос поняли как прагматичное решение каких-то проблем... (не стоящих, кстати, перед автором) а если и стоящих гипотететически, то уж поверьте, не в описанной Вами плоскости
человек не знает, почему другие так стремятся поменять гражданство - неужели им всем так плохо живется с ним, чему причина, может, что они не смогли организовать свою жизнь в прошлом? и стремятся прикрыться паспортом - пусть он, мол, решает:))) нация сильная, а я -ее новый член...
теперь понятнее???
хотя и последнее - один из вариантов мнений по этому вопросу...
"я примериваю истории, как платья" - надеюсь, Вам эта цитата знакома???
если нет, тогда считайте, что этот топик - не для Вас, уважаемый автор предположения

На данный момент плюсов в российском гражданстве почти нет или мало.. Но всё может изменится, так что думаю через лет так 80 начнётся заселение России...Самое главное надо не прозеват и быт одним из первых...

Тут все просто и с практической, и с этической стороны проблемы. Жить в стране, не имея ее гражданства √ это какая-то IМХО половинчатая позиция. Возможность более свободного передвижения по миру (сегодня нет времени и денег, завтра предлагают соблазнительную горящую путевку, что, бежать, сломя голову, в посольство?), право избирать и быть избранным, более широкий спектр выбора профессий √ преимущества уже перечислены. С, так сказать, ╚этической╩ стороны я проблем также не вижу. Почти все мы были гражданами СССР. Многие, как Finder, не идентифицируют себя с гражданством своей ╚новой╩ родины, являясь русскими, евреями, не желают иметь ничего общего с национальной идеей Украины, Киргизии или Таджикистана. Странно было бы упрекать их за это. Тем более, что в нынешнем глобализированном мире, вступая в нем. гражданство, не становишься этническим немцем, а лишь приобретаешь иной паспорт.
Для меня лично в свое время подобных размышлений вообще не было. Я подал на гражданство на следующий день после достижения нужного количества лет пребывания в стране и ни в коей мере об этом не жалею.

Не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для страны!
Дж. Кеннеди, инаугурационная речь в 1961 г.

я полностью с Вами согласна по всему, что Вы написали , за исключением одного "но"...
если рассматриватьь данную проблему не с точки зрения отдельной личности, а с позиции общей тенденции отказа бывших граждан стран СНГ от своего гражданства... то тогда о каком укреплении авторитета на тех же границах можно говорить, если все поголовно граждане стремятся поскорее избавиться от этого бывшего "серпастого и молоткастого" , который как шило в мешке не утаишь....
и правильно написал предыдущий автор топика... а может это и есть маленький шаг по поддержанию авторитета страны, из которой ты родом?....
не знаю.... это один из вариантов размышлений по этому поводу....

Я вас хотел бы подкорректировать. Мы, во всйком случае я, родился гражданином СССР, но этой страны не стало и следующее гражданство мне уже пытались навязать принудительно. Почему я должен подчинятся всему этому?

я согласна... однако для меня всегда важен был не сам СССР, а вот именно тот город, в котором я родилась и в котором жила, мои воспоминания о тех городах, которые посетила и которые мне запомнились... люди... это и составляет для меня Россию... а то, что ее сначала называли сысысыром меня как-то не волновало...

А зачем эмигранту нужно поддерживать авторитет страны, откуда он родом?
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Вот-вот, у меня тоже возник подобный вопрос,
авторитет страны должны поддерживать в первую очередь те, которые остались и не эмигрировали, а те, которые эмигрировали, должны нормально себя вести, чтобы не позорить страну, откуда приехали.

согласна, вопрос по существуу
ну на него можно ответить так: ну все равно же русский останется русским, украинец украинцом, казах - казахом... поэтому говорить об абсолютном перерождении с принятием гражданства нельзя...
и в Германии сколько бы ты ни жил все равно тебя будут ассоциировать с тоой страной откуда ты (ну хотя бы та часть, которая тебя более или менее хорошо знает).
и мне кажется, что именно эмигранты, вдохнувшие воздух свободы и способные быть не затурканными провинциалами на границах и во всевозможных посольствах наиболее достойно бы и представляли вот эту самую несчастную страну
ну , примерно так можно бы ответить на этот каверзный вопрос...
и еще... мне в голову слабо приходит мысль, что , например, американец или американка, который женился, или вышла замуж и уехал (уехала) из страны стал бы менять гражданство... или я ошибаюсь?

Тебе не кажется, что ни евреи, ни русские немцы не могут себя считать ни украинцами, ни казахами?
Зачем им тогда цепляться за украинское или казахское гражданство?

Тебе не кажется
уважаемая asasel*.... в данном случая я все же апеллирую в большей степени к тем, кто именно эмигрировал, а не вернулся на историческую родину.... в приведенном ВАМИ случае вопрос ясен и дискуссия в данном случае не велась бы....

Ну тогда ВЫ, глубокоуважаемая алиссс, здесь вряд ли найдете понимание, в основном в ДК тусуются как раз евреи и немцы из бывшего СССР.
Конечно, если ВЫ апеллируете к другой категории пользователей, мне остается только раскланятся и удалиться...

В 99% случаев это именно эмигранты, а не "вернувшиеся".
Гражданство сохраняют только в случае, если собираются когда-нить возвращаться. И знаешь, мне почему-то не кажется, что найдется много желающих вернуться на Украину или в Казахстан.
Москвичам и питерцам, возможно, действительно есть смысл не торопиться.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Тут всё совсем не так просто.
Далеко не все имели возможность жить в одном городе, была такая профессия - защищать Родину и люди с этой профессией редко жили более 5 лет в одном месте.
Для них Родиной была именно СССР, а после распада многие из них стали не нузны. И в связи с этим сразу другой вопрос: имеет ли право присягавший один раз СССР, нарушать ету присягу и поворачивать оружие против того, кто ещо совсем недавно был членом СССР?? И что делать, если воевать против бывшего друга ты не можешь, а за отказ - 5 лет?

Мы ребенку визу-то никак не можем справить, какое там к бениной маме гражданство :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Да ты никак в вечную жисть веришь ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Т.е. ты имеешь в виду что форумские евреи емигрировали (и ты к ним обращаешься) а аусзидлеры вернулись на историческую родину (и поетому они в игноре)?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

Мне тут в голову пришло: есть преимущество! Во-первых, с/м в бумажник не лезет, во-вторых, надо с собой пропиську таскать... Неудобно, в общем.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Куда я должен вернуться? "... И тогда он сжег корабли." Я себе уже не могу представить жизни там. Надо будет, адаптируюсь, конечно.
Но все же ты прав, таких, как я - единицы. В основном все скучают по Питеру и говорят о том, какой это красивый город, как там клево тусоваться и как скучно в этой замшелой Германии.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Терапия. Ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты, ты...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

sie hat es nötig...

Я же сказал - "возможно".
И вообще, у меня начинает складываться впечатление, что автор топика просто пытается "себя показать"
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Ну йопт, а мы чем тут занимаемся? ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Ну не настолько же откровенно.
Или?
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Знаешь поговорку? "Посмотри вокруг себя, не е...т ли кто тебя" ;-)))
Я себя на этом часто ловлю. Это стремление выделиться. Показаться умным. Красивым. Образованным. Начитанным. Все херня из-под коня. И часто ловлю себя на мысли, что хочется одернуть таких же выскочек. Но недолго. Потом сразу вспоминается, за что я в школе огребал от учителей ;)
Эх, как мне надоела эта чопорность ДКшная ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Пошли на Флирт - шороху наведем
Там такое поведение нормально
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

Да мля, меня уволят нах ;) К тому же, там неинтересно, там это бытовуха...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

таких, как я - единицы. В основном все скучают по Питеру
В первые годы, разве что... А потом не могут себе представить жизни там. Во всяком случае, так считают все известные мне единицы из Питера.

Эх, как мне надоела эта чопорность ДКшная ;)
Поэтому его надо зафлудить ?

Все зависит от восприятия и мироощущения. Кому-то, как мне, например, проще послать прошлое к едреней фене и начать жисть по-новому. Кого там что-то держит. Вот моя ненаглядная, к примеру. Ездила на недельку в Питер к родителям. Приехала и рассказала, как там хорошо... Кто-то просто упертый и послать не может.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Приятно, когда тебя считают единицей, а не нулем.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

Ну, я меру знаю, ты ж знаешь :) Разбавить чуток... И кто сказал, что нельзя серьезные темы в шутливом тоне обсуждать? :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Предлагаю тебе перейти на десятичную систему счисления ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Ну тогда я - единица перед нулем.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

в игнор никто никого не отправлял.. просто если исторические немцы , вернувшиеся на родину, принимают гражданство, я это больше понимаю, чем когда это же самое принимают те, кто в пятом поколении, к примеру, из Рязани....

ТЫ незнакомым людям не говорила и не собираюсь говорить.... ожидаю подобного от всех, с кем общаюсь....
если бы я находилась в другом форуме, где я веду совершенноо другой диалог в шутливом тоне и пишу другим языком, это тогда приемлемо...но в рамках данной темы и данного форума считаю этот бестактностью... извините, но это мое мнение и я его буду придерживаться.

Такое ощущение, что ты приравниваешь гражданство к вероисповеданию. Почему нужно искать смысл там, где его не должно быть?
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

А если немец в пятом поколении из Рязани? Как большинство немцев из России / Казахстана?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

я пытаюсь понять проблему и способ мышления людей, живущих в Германии...
а Вы, как я понимаю, здесь деньги зарабатываете???

"быть" и "слыть" , как и "казаться" и "являться" могут рифмоваться, некоторыми считаться синонимичными, но они таковыми не являются...
Вам это в Вашей школе не объясняли????

Да на здоровье, придерживайся, только не требуй от меня и от других, подобных мне, бестактности.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

вот я и хочу понять... я не считаю, что мое мнение истинно... я лишь хочу услышать мнения других
ответы, которые я даю - это лишь варианты размышлений...

еще раз к вопросу о глаголах...
требовать и ожидать - это вообще не синонимичные... и рифмуются плохо

я пытаюсь понять проблему и способ мышления людей, живущих в Германии...

Ну способ мышления у тех кто мыслит везде примерно одинаковый - головой. А проблемы? У меня нет проблем - кроме финансовых, но тут ты мне врядли поможешь.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

ы? не вижу связи. Растолкуй уж.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

В натуре. Уела ты меня. Признаюсь честно, что в школе по русскому языку у меня была пятерка.Только я привык, что ожидают молча, а требуют вслух.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Нравишься ты мне. По-простому :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)

Единица - вздор, единица - ноль,
голос единицы тоньше писка (с)

Проблема не стоит выеденного яйца.
Тебе уже давно ответили навсе твои вопросы. Зачем продолжаешь тему?
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)

ну все равно же русский останется русским, украинец украинцом, казах - казахом... поэтому говорить об абсолютном перерождении с принятием гражданства нельзя...
Просто смешно.
Это как? Что Вы, уважаемая, понимаете под остаться русским, украинцем, казахом?
Я в первую очередь - личность, а потом уже - родившаяся на Украине, имеющая в паспорте запись "еврейка", уехавшая в Германию, получившая немецкое гражданство и т.д.
На каком этапе я осталась украинкой?
Какое значение имеет место рождения личности?
Я уж не говорю о том, что так правильно заметил ablula007 я, родился гражданином СССР и следующее гражданство мне уже пытались навязать принудительно. ...
Чудные воспоминания о детстве и юности не имеют ничего общего с местом рождения. Мы тоскуем за временем, которое вернуть нельзя.
Получение гражданства Германии
- облегчает формальности - как уже многократно было описано,
- открывает новые возможности - что тоже уже упоминалось,
- а самое главное - дает мне ощущение принадлежности к обществу, в котором я себя чувствую защищенной, а не отданной на откуп власть предержащим - мы все не единожды имели возможность получить печальный опыт, как еще на Родине, так и здесь, когда приходилось обращаться в посольство.
Так что - предыдущим гражданством дорожить вроде как не за чем, а получение нового - тот редкий случай сочетания приятного с полезным.
-----------
Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья.

Wow! Талие признания между мужчинами.. Пойду к зеркалу прихорашиваться.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

Стоп! Стоп! Стоп! Вы задали публике формалный вопрос: В ч╦м преимущества? В ч╦м трудности? Вот здес и оставайтес!
Сейчас вы уже сошли с релс, т.е. кто себя за кого считает -- это уже сааавсем другой вопрос! По вам видно, что вы тут новенкая, так что мой совет: Оставайтес всегда в рамках вами поставленного вопроса! Если вы этого не соблюдаете, то дискуссия превращается в Всеобщий Базар. Я уже вижу, что мы опят закончим антисемитизмом, фашизмом, панславизмом и т.д.
ОСТОРОЖНО! Не остантес "виртуалной жертвой" собственных слов!

спасибо за предупреждение. а тоо я уже начала думаать, что пора рельсы сворачивать в тупик, несмотря на то, что на поставленные мной позже вопросы так никто и не ответил...
наверно вопрос о "ты" или "вы" оказался публике ближе....

На каком этапе я осталась украинкой?
на том этапе, что многие , приехавшие сюда и уже получившие гражданство исконными немцами так и называются "русскими"...
на том этапе, что в те районы, в которых наибольшее их скопление, стараются не селиться немцы....
не подумайте, я не перехожу на личности, я только говорю о том, что получение паспорта не является залогом нового гражданства... в всяком случае фактически....

несмотря на то, что на поставленные мной позже вопросы так никто и не ответил...
По-видимому, Вы вкладываете в акт изменения гражданства некий сакральный смысл, не понятный большинству присутствующих.
Кстати, мой вопрос о целесообразности сохранения российского гражданства (несмотря на все минусы, с ним связанные), так и остался без ответа...

отвечаю:
плюсами сохранения гражданства считаю возможность привлечения на работу в Россию (не всем, извините, платят там копейки), порой и больше , чем здесь..
возможность без проблем получить что-то доставшееся по наследству, продать и произвести иные действия по недвижимости, оставшейся там.
просто возможность вернуться тогда, когда захочется (потому что опять-таки не все так плохо в той стране)
возможность быть самим собой и не прикидываться немцем.

Все, что Вы перечислили, возможно и с немецким гражданством. Не говоря уже о том, что большинство присутствующих не хотят ни жить в России, ни привлекаться там на работу - потому и уехали...

Совсем было собрался вступить, но тут эта история с Мёллеманном... Решил пока не торопиться. Получу паспорт, тогда посмотрим. Но пока что они мне подходят больше всех остальных.
Что касается гражданства, то это еще и удобно - избавляешься от ненужных формальностей.

не все...
однако это уже и неважно...
я получила массу ответов на задаваемые вопросы и дополнительно представление о сущности и взглядах новых "немцев" из сысысыра
если относительно первого могу выразить удовлетворение, поскольку ответ в конце конгцов я получила... то относительно второго - периферийной информации остается только сожалеть...
я надеюсь, что данная выборка была нерепрезентативной....
всем спасибо, я считаю тему исчерпанной.
прошу не беспокоиться
если у кого есть что сказать , откройте свой топик и модерите его сами... автов этого пошел работать

Я и говорю об общей тенденции. За исключением дураков, кторые пытаются стыдливо скрыть страну происхождения, люди отказываются от гражданств стран СНГ по двум причинам: 1. Потому что они космополиты и им наплевать на гражданство и 2. потому что они не идентифицируют себя с новым государственным образованием, возникшим без их ведома, а иногда и вопреки их мнению на просторах некогда советской республики в составе единого СССР. Люди не отказываются от "серпастого-молоткастого", обмен паспортов во всех странах СНГ завершен, в РФ подходит к концу, а от узбекских, украинских, туркменских и иных гербов на "книжицах". Ну не хочет Моня Рабинович поддерживать авторитет Украины, только потому, что в его метрике написано "место рождения Одесса", а Вася Иванов - поддерживать имидж Узбекистана по причине записи "Самарканд" в аналогичной графе. А ведь некторые не только не родились в определенной бывшей республике, но и перехали туда по разным обстоятельствам незадолго до распада СССР. Нет у них ничего общего с постсоветским государством, руководители которого делают национальную политику, не считаясь или недостачно считаясь с их интересами. СНГ вообще особый случай. Еще ни в одной постсоветской республике, включая даже, к примеру, этнически гомогенную Армению с почти 90% армянским населением, не завершился процесс образования нации как сообщества людей разных национальностей. Поэтому и отдают наши люди свои паспорта с такой легкостью.

спасибо...
Ваше мнение было наиболее важным и интересным для меня... я сначала думала закрыть тему уже после Вашего первого ответа... да так получилось, не удержалась от графоманства
благодарю..

По вам видно, что вы тут новенкая
Старожил нашёлся, полуторамесячный...

ездить без визы, честно говоря, я могу и сейчас (за исключением Швейцарии - ну тудыть и немцы без визы не едут)...
Откуда у вас такая информазия???Гращданам Германии как и гращданам некоторих других стран виси в Щвейзарию ненущно

#96