Login
Пропаганда или нет?
20.01.09 18:23
Гей-пара из города Ресифе на северо-востоке Бразилии стала первой в истории страны, получившей разрешение на удочерение. Местный судья Элио Браз (Elio Braz) постановил, что пара может взять на воспитание двух девочек пяти и семи лет,
http://gaynews.ru/news/article.php?ID=4113
Майкл и Тиа до сих пор привлекают взгляды на улице. Что делают рядом белый пожилой мужчина и чернокожая девочка? Они - отец и дочь....Майкл - гей ....в 1992 году, когда его любовник умер от СПИДа, он почувствовал "физическую потребность" в воспитании детей, и записался в программу временной опеки. Тиа появилась в его доме в 1995 году, тогда ей было только пять месяцев.
http://www.gay.ru/news/rainbow/2007/12/01-11621.htm
в Стокгольме Комиссией международного усыновления и удочерения было признано правомочным удочерение девочки двумя мужчинами, также заключившими брак несколько лет назад. Девочка была удочерена партнерами в 1998 году в США
http://www.rusk.ru/st.php?idar=404840
in Antwort erwin__rommel 20.01.09 12:39
В ответ на:
Буду очень признателен,если кто нибудь приведёт мне примеры усыновления мужской гомосексуальной парой ребёнка женского пола....
Буду очень признателен,если кто нибудь приведёт мне примеры усыновления мужской гомосексуальной парой ребёнка женского пола....
Гей-пара из города Ресифе на северо-востоке Бразилии стала первой в истории страны, получившей разрешение на удочерение. Местный судья Элио Браз (Elio Braz) постановил, что пара может взять на воспитание двух девочек пяти и семи лет,
http://gaynews.ru/news/article.php?ID=4113
Майкл и Тиа до сих пор привлекают взгляды на улице. Что делают рядом белый пожилой мужчина и чернокожая девочка? Они - отец и дочь....Майкл - гей ....в 1992 году, когда его любовник умер от СПИДа, он почувствовал "физическую потребность" в воспитании детей, и записался в программу временной опеки. Тиа появилась в его доме в 1995 году, тогда ей было только пять месяцев.
http://www.gay.ru/news/rainbow/2007/12/01-11621.htm
в Стокгольме Комиссией международного усыновления и удочерения было признано правомочным удочерение девочки двумя мужчинами, также заключившими брак несколько лет назад. Девочка была удочерена партнерами в 1998 году в США
http://www.rusk.ru/st.php?idar=404840
20.01.09 19:28
in Antwort mksm 20.01.09 00:59
Первая задача рекламы - привлечь внимание. Многие для этого используют провокацию. С Вами они цели своей добились. Мой совет - наплюйте. И не читайте советских газет. В смысле не смортите телевизор. Никакой. Это самый "отстой", развлечение для прекариата...
20.01.09 20:36
У каждого времени свои признаки. Сказать, что общество уже тогда начало скатываться в яму и катится до сих пот дотигнув последнего края нельзя потому, что каждое поколение очерченное условными комплексами и ограничениями считает, что она на краю стоит. В том числе и на краю морали. То же мусульманское общество уже далеко не то, как лет 200 или 100 назад - очень много изменилось в ту сторону, которую еще 100 лет назад мусульмане и во сне представить не могли. И оно буде меняться дальше.
Всё относительно, и меряется только из того насколько целовек был свободен до этого.
Если вы об обществе. У вас есть дети, семья? Как вы воспитывете детей, как их воспитывают семьи вокруг вас? Я вот знаю более мнее близко может быть около 50 семей с детьми. Никто из них не воспиытвает детей в содоме и гоморе и учат нормальным ценостям. Вот и выбор этого общества. Хотя гей парады и тем более порнография не вчера появились.
in Antwort von Himmel 20.01.09 16:30
В ответ на:
То на уровне верхушки (со всеми последствиями, если помните). А сейчас уже на уровне всего общества. Когда в прошлом были массовые гейпарады, обилие порнографии и разного рода извращений?
То на уровне верхушки (со всеми последствиями, если помните). А сейчас уже на уровне всего общества. Когда в прошлом были массовые гейпарады, обилие порнографии и разного рода извращений?
У каждого времени свои признаки. Сказать, что общество уже тогда начало скатываться в яму и катится до сих пот дотигнув последнего края нельзя потому, что каждое поколение очерченное условными комплексами и ограничениями считает, что она на краю стоит. В том числе и на краю морали. То же мусульманское общество уже далеко не то, как лет 200 или 100 назад - очень много изменилось в ту сторону, которую еще 100 лет назад мусульмане и во сне представить не могли. И оно буде меняться дальше.
Всё относительно, и меряется только из того насколько целовек был свободен до этого.
В ответ на:
Скорее очертить границу между ними должно само общество, сказав решительное нет гейпарадам и прочей сексуальной распущенности. Но общество не торопится этого делать. Значит уровень свободы превосходит моральный уровень общества и свобода воспринимается как возможность заниматься неблаговидными вещами. Стало быть по логике вещей следует либо свободу обществу урезать, либо способствовать воспитанию на базе правильных христианских ценностей.
Скорее очертить границу между ними должно само общество, сказав решительное нет гейпарадам и прочей сексуальной распущенности. Но общество не торопится этого делать. Значит уровень свободы превосходит моральный уровень общества и свобода воспринимается как возможность заниматься неблаговидными вещами. Стало быть по логике вещей следует либо свободу обществу урезать, либо способствовать воспитанию на базе правильных христианских ценностей.
Если вы об обществе. У вас есть дети, семья? Как вы воспитывете детей, как их воспитывают семьи вокруг вас? Я вот знаю более мнее близко может быть около 50 семей с детьми. Никто из них не воспиытвает детей в содоме и гоморе и учат нормальным ценостям. Вот и выбор этого общества. Хотя гей парады и тем более порнография не вчера появились.
20.01.09 20:38
in Antwort mksm 20.01.09 00:59
Я думаю, что любые кампании, призывающие к употреблению презервативов и вообще к "safer sex", очень даже нужны. Ведь в последние годы в Германии снова возрастает число новых инфекций со СПИДом, что, кажется, касается больше всего представителей сексуальных меньшинств. Я не понимаю, в чём здесь проблема.
Неужели Вы думаете, что из-за показа гомосексуальной пары по ТВ кто-нибудь станет гомосексуалом, что это - пропагандирование гомосексуализма?
Гомосекуализм - это не педофилия. Я знаю парней, которые живут вместе и которые вместе воспитывают доченьку одного из них из бывшего брака. И это они делают очень даже ответственно - с девочкой всё "нормально"
. Они, между прочим, голосовали бы за введение более жестких казней для тех, кто изнасиловал детей, не важно, мальчиков или
девочек.


Гомосекуализм - это не педофилия. Я знаю парней, которые живут вместе и которые вместе воспитывают доченьку одного из них из бывшего брака. И это они делают очень даже ответственно - с девочкой всё "нормально"

'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
20.01.09 21:09
Если бы при каждом сексе я ставил задачу дать потомство , то уже по свету ходило бы больше десяти тысяч моих потомков , где на всех матерей набрать ?
in Antwort erwin__rommel 20.01.09 12:42
В ответ на:
потому что главная задача человека ( как части природы ) - дать потомство ...а гомосексуалы на это не способны в принципе..Потому их забавы и противоестественны
потому что главная задача человека ( как части природы ) - дать потомство ...а гомосексуалы на это не способны в принципе..Потому их забавы и противоестественны
Если бы при каждом сексе я ставил задачу дать потомство , то уже по свету ходило бы больше десяти тысяч моих потомков , где на всех матерей набрать ?
20.01.09 21:20
Вот где можно согласиться с ервином. Ненормальность, только непонятно зачем эту ненормальность пропагандировать.
in Antwort erwin__rommel 20.01.09 09:48
В ответ на:
гомосексуализм это не плохо,и не хорошо....Это просто ненормально,противоествественно...вот и всё..
гомосексуализм это не плохо,и не хорошо....Это просто ненормально,противоествественно...вот и всё..
Вот где можно согласиться с ервином. Ненормальность, только непонятно зачем эту ненормальность пропагандировать.
20.01.09 21:22
Представим себе следующую ситуацию. Персонажи клипов, рекламирующих самые разнообразные продукты (конфеты, страховки, одежду и т.д.), будут постоянно изображаться с бокалами в руках, причём в явно позитивном ключе. Независимо от номинального объекта рекламы, некритичный зритель будет раз за разом всё более укрепляться в мысли о нормальности постоянного употребления алкоголя. Он будет рассуждать по простой схеме: если на экране все пьют и это никак не комментируется, значит это в порядке вещей. Соответственно, существует немалая вероятность того, что и он станет в большей степени склонен к употреблению алкоголя. Вот и получится, что формально рекламировали, например, те же страховки и конфеты, а на самом деле "раскрутили" спиртные напитки.
Обратно к гомосексуализму. Если бы представителей этой ориентации показывали в сюжетах, посвящённых соответствующей теме, то ничего плохого в этом не было бы - такие люди действительно есть и не надо делать секрета из этого. Но зачем усиленно вплетать их в контекст, не имеющий к ним прямого отношения (точнее имеющий отношение далеко не только к ним)? Это действительно выглядит как пропаганда.
in Antwort gakusei 20.01.09 20:38, Zuletzt geändert 20.01.09 21:24 (Phoenix)
В ответ на:
Я не понимаю, в чём здесь проблема. Неужели Вы думаете, что из-за показа гомосексуальной пары по ТВ кто-нибудь станет гомосексуалом, что это - пропагандирование гомосексуализма?
Я не понимаю, в чём здесь проблема. Неужели Вы думаете, что из-за показа гомосексуальной пары по ТВ кто-нибудь станет гомосексуалом, что это - пропагандирование гомосексуализма?
Представим себе следующую ситуацию. Персонажи клипов, рекламирующих самые разнообразные продукты (конфеты, страховки, одежду и т.д.), будут постоянно изображаться с бокалами в руках, причём в явно позитивном ключе. Независимо от номинального объекта рекламы, некритичный зритель будет раз за разом всё более укрепляться в мысли о нормальности постоянного употребления алкоголя. Он будет рассуждать по простой схеме: если на экране все пьют и это никак не комментируется, значит это в порядке вещей. Соответственно, существует немалая вероятность того, что и он станет в большей степени склонен к употреблению алкоголя. Вот и получится, что формально рекламировали, например, те же страховки и конфеты, а на самом деле "раскрутили" спиртные напитки.
Обратно к гомосексуализму. Если бы представителей этой ориентации показывали в сюжетах, посвящённых соответствующей теме, то ничего плохого в этом не было бы - такие люди действительно есть и не надо делать секрета из этого. Но зачем усиленно вплетать их в контекст, не имеющий к ним прямого отношения (точнее имеющий отношение далеко не только к ним)? Это действительно выглядит как пропаганда.
20.01.09 21:31
а вот пословица явно не немецкого происхождения :
Лучще нет влагалища , чем очко товарища
in Antwort schton 20.01.09 16:31
В ответ на:
Я думаю , что "Дыма без огня не бывает " и все жители Германии , вообщем , теперь под подозрением !
Я думаю , что "Дыма без огня не бывает " и все жители Германии , вообщем , теперь под подозрением !
а вот пословица явно не немецкого происхождения :
Лучще нет влагалища , чем очко товарища

20.01.09 22:08
in Antwort Phoenix 20.01.09 21:22
Феникс, скажите честно, Вас после рекламы на голубенькое потянуло?
20.01.09 22:25
in Antwort Phoenix 20.01.09 21:22, Zuletzt geändert 20.01.09 22:36 (gakusei)
Но здесь речь идёт не о обыкновенной рекламе, а о одном клипе кампании против СПИДа. А СПИД касается в большой степени гомосексуалов.
А насчет примера "Eine himmlische Familie". Да, есть фильмы, даже целые комедийные сериалы (название такого американского, к сожалению, в данный момент не помню) по этой теме. Но я не думаю, что в последствии этого дошло до повышения части гомосексуалов в американском или немецком обществах.
А насчет примера "Eine himmlische Familie". Да, есть фильмы, даже целые комедийные сериалы (название такого американского, к сожалению, в данный момент не помню) по этой теме. Но я не думаю, что в последствии этого дошло до повышения части гомосексуалов в американском или немецком обществах.
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
20.01.09 22:51
Нет. Но я вообще трудновоспитуемый, упрямый, плохо поддающийся внушению и довольно зловредный (что может быть веселее, чем одурачить какого-нибудь специалиста по "впариванию" ненужных вещей, услуг или идей?). Короче говоря, кошмар любого "душеведа".
Если мне что-то говорят или показывают, то первый вопрос, который я сразу же задаю самому себе - "Какой реакции и с какой целью от меня пытаются добиться?". Для меня обмануть ожидания манипулятора - дело принципа.
Но ведь есть немало людей, в значительной степени ориентированных на социум и подверженных всевозможным модам и веяниям. Вот они-то и становятся нередко жертвами манипуляций со стороны тех, кто формирует "нужное" общественное мнение.
in Antwort kaputter roboter 20.01.09 22:08
В ответ на:
Феникс, скажите честно, Вас после рекламы на голубенькое потянуло?
Феникс, скажите честно, Вас после рекламы на голубенькое потянуло?
Нет. Но я вообще трудновоспитуемый, упрямый, плохо поддающийся внушению и довольно зловредный (что может быть веселее, чем одурачить какого-нибудь специалиста по "впариванию" ненужных вещей, услуг или идей?). Короче говоря, кошмар любого "душеведа".

Если мне что-то говорят или показывают, то первый вопрос, который я сразу же задаю самому себе - "Какой реакции и с какой целью от меня пытаются добиться?". Для меня обмануть ожидания манипулятора - дело принципа.
Но ведь есть немало людей, в значительной степени ориентированных на социум и подверженных всевозможным модам и веяниям. Вот они-то и становятся нередко жертвами манипуляций со стороны тех, кто формирует "нужное" общественное мнение.
"Настоящих буйных мало - вот и нету
вожаков."
20.01.09 23:05
Так Вы что, против безопасного секса? Я имею ввиду, если Вы заботитесь о морали телезрителей, то можно немножно внимания уделить и их доровью.
Или Вы думаете чего от Вас добиваются? Какой им прок (навар) если вы станете геем? Им важно, чтобы Вы :
1. их изделия резиновые купили
2. не переносили заразу и сами не страдали в ущерб кранкенкассе.
И не говорите! Их такое немало... И каждый считает других дурнее себя, ну, или себя умнее других. Опять же, не Вам лично
in Antwort Phoenix 20.01.09 22:51
В ответ на:
"Какой реакции и с какой целью от меня пытаются добиться?". Для меня обмануть ожидания манипулятора - дело принципа.
"Какой реакции и с какой целью от меня пытаются добиться?". Для меня обмануть ожидания манипулятора - дело принципа.
Так Вы что, против безопасного секса? Я имею ввиду, если Вы заботитесь о морали телезрителей, то можно немножно внимания уделить и их доровью.
Или Вы думаете чего от Вас добиваются? Какой им прок (навар) если вы станете геем? Им важно, чтобы Вы :
1. их изделия резиновые купили
2. не переносили заразу и сами не страдали в ущерб кранкенкассе.
В ответ на:
Но ведь есть немало людей
Но ведь есть немало людей
И не говорите! Их такое немало... И каждый считает других дурнее себя, ну, или себя умнее других. Опять же, не Вам лично

20.01.09 23:25
Нет.
Сам пытаюсь это понять.
А разве я писал о том, что они дурнее меня или я умнее их? Они просто другие, не хуже и не лучше.
in Antwort kaputter roboter 20.01.09 23:05
В ответ на:
Так Вы что, против безопасного секса?
Так Вы что, против безопасного секса?
Нет.
В ответ на:
Или Вы думаете чего от Вас добиваются? Какой им прок (навар) если вы станете геем?
Или Вы думаете чего от Вас добиваются? Какой им прок (навар) если вы станете геем?
Сам пытаюсь это понять.
В ответ на:
И каждый считает других дурнее себя, ну, или себя умнее других.
И каждый считает других дурнее себя, ну, или себя умнее других.
А разве я писал о том, что они дурнее меня или я умнее их? Они просто другие, не хуже и не лучше.
20.01.09 23:29
Ну так чего за них переживать? За их моральный облик? Сами как-нибудь разберутся. И как всех уберечь от всевозможных соблазнов?
Рекламу не увидит, так другой случай представится. Может быть как раз наоборот, тяга к запретному плоду больше ущерба приносит?
in Antwort Phoenix 20.01.09 23:25
В ответ на:
А разве я писал о том, что они дурнее меня или я умнее их? Они просто другие, не хуже и не лучше.
А разве я писал о том, что они дурнее меня или я умнее их? Они просто другие, не хуже и не лучше.
Ну так чего за них переживать? За их моральный облик? Сами как-нибудь разберутся. И как всех уберечь от всевозможных соблазнов?

20.01.09 23:34
Это даже не реклама для конкретных изделий. Это просто призыв к тому, чтобы люди вообще употребляли презервативы ради собственной безопасности
.
in Antwort kaputter roboter 20.01.09 23:05, Zuletzt geändert 20.01.09 23:34 (gakusei)
В ответ на:
Им важно, чтобы Вы :
1. их изделия резиновые купили
Им важно, чтобы Вы :
1. их изделия резиновые купили
Это даже не реклама для конкретных изделий. Это просто призыв к тому, чтобы люди вообще употребляли презервативы ради собственной безопасности


'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
20.01.09 23:36
Да я-то тоже так думаю. Но вот задача любой рекламы несколько иная - не дать людям самим разобраться, а "впарить" им именно свой конкретный товар.
in Antwort kaputter roboter 20.01.09 23:29
В ответ на:
Ну так чего за них переживать? За их моральный облик? Сами как-нибудь разберутся.
Ну так чего за них переживать? За их моральный облик? Сами как-нибудь разберутся.
Да я-то тоже так думаю. Но вот задача любой рекламы несколько иная - не дать людям самим разобраться, а "впарить" им именно свой конкретный товар.
20.01.09 23:40
Существуют люди, до сих пор не знающие о предназначении этих изделий?
С таким же успехом можно призывать людей обращать внимание на светофор или не пить воду из лужи.
in Antwort gakusei 20.01.09 23:34
В ответ на:
Это просто призыв к тому, чтобы люди вообще употребляли презервативы ради собственной безопасности
Это просто призыв к тому, чтобы люди вообще употребляли презервативы ради собственной безопасности
Существуют люди, до сих пор не знающие о предназначении этих изделий?

С таким же успехом можно призывать людей обращать внимание на светофор или не пить воду из лужи.
20.01.09 23:42
Товаром является именно сам гомосексуализм ...
in Antwort Phoenix 20.01.09 23:36
В ответ на:
не дать людям самим разобраться, а "впарить" им именно свой конкретный товар.
не дать людям самим разобраться, а "впарить" им именно свой конкретный товар.
Товаром является именно сам гомосексуализм ...
20.01.09 23:48
В том-то и дело! А формально рекламируют то презервативы, то часы... Вроде и придраться не к чему.
in Antwort schton 20.01.09 23:42
В ответ на:
Товаром является именно сам гомосексуализм ...
Товаром является именно сам гомосексуализм ...
В том-то и дело! А формально рекламируют то презервативы, то часы... Вроде и придраться не к чему.
20.01.09 23:48
in Antwort schton 20.01.09 23:42