Deutsch

Почему Россия не хочет в Европу?

6126   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Greutung коренной житель25.01.09 15:43
Greutung
25.01.09 15:43 
в ответ ABC0123 25.01.09 13:01
В ответ на:
И, кстати, прусский король расстреливал свих офицеров за сопротивление Наполеону

приснится же такая ересь ..
Стёпа коренной житель25.01.09 19:10
25.01.09 19:10 
в ответ ABC0123 25.01.09 13:01
В ответ на:
прусский король расстреливал свих офицеров за сопротивление Наполеону

Что-то сомневаюсь. Клаузевиц, например, служил в русской армии. Наверняка были и другие прусские офицеры, которые вместо службы Наполеону пошли служить Александру.
Клаузевиц служил в штабе русской армии и не получил под командование своего подразделения только по причине незнания русского языка.
Есть его книга об этом - 1812 год.
Кстати, он довольно критически относится к выбору места генерального сражения Бородино и расположение русских войск в этой битве.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Wladimir- коренной житель25.01.09 19:34
25.01.09 19:34 
в ответ Стёпа 25.01.09 19:10
А какие сражения выиграл этот самый Клаузевитц?
Я почему спрашиваю. Немцы его держат ну за очень важного стратега и с ним сравнивают военные достижения других стран. Тактика Кутузова для них полный ноль, а вот Клаузевиц!... а что собственно великого совершил этот самый Клаузевитц?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Altwad. местный житель25.01.09 19:41
25.01.09 19:41 
в ответ Wladimir- 25.01.09 19:34
Тактика Кутузова
Кстати, а что там за тактика?
Пуля дура, штык молодец?
Bastler Добрый Эх25.01.09 19:41
Bastler
25.01.09 19:41 
в ответ Wladimir- 25.01.09 19:34
Сформулированные им стратегические принципы, необходимые для достижения победы, были с успехом применены Пруссией в войнах с Австрией в 1866 и с Францией в 1870 и легли в основу теории и практики подготовки и ведения военных действий многих других государств
http://www.krugosvet.ru/articles/51/1005190/1005190a1.htm
Действительно стратег.
Не учи отца. I. Bastler
Стёпа коренной житель25.01.09 19:52
25.01.09 19:52 
в ответ Wladimir- 25.01.09 19:34
В ответ на:
а что собственно великого совершил этот самый Клаузевитц?

А что собственно великого совершил Ньютон?
Подумаешь, сформулировал несколько физических законов. Теоретик. Вот если бы он построил паровую тележку :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
Стёпа коренной житель25.01.09 20:06
25.01.09 20:06 
в ответ Wladimir- 25.01.09 19:34
В ответ на:
Тактика Кутузова для них полный ноль,

Для них конечно полный ноль. Не все страны могут позволить себе тактику Кутузова - отступать тысячу километров, чтобы противник стоптал все сапоги, окончательно утомился, и тоскливо глядя на необозримые дали думал - "да когда ж этому конец. Может ну их на фиг, домой хотца."
Вот у Суворова и немцам не стыдно поучиться. А Кутузов это уж чересчур :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
ВиКо местный житель25.01.09 20:50
ВиКо
25.01.09 20:50 
в ответ Стёпа 25.01.09 20:06
В ответ на:
А Кутузов это уж чересчур

Про Кутузова (не помню уже где) читал, что как тактик он был слаб. Наполеон был сильнее его в тактике ведения боя и он это прекрасно понимал. По этой причине он был противником открытой встречи в бою с Наполеоном. За всю свою жизнь Кутузов не одержал крупных побед в бою как то, у Суворова или Наполеона. Однако он вошел в историю как полководец...
Кутузов был хорошим стратегом, заставил Наполеона играть по своим правилам, сберег войско и в итоге победил.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
ВиКо местный житель25.01.09 20:56
ВиКо
25.01.09 20:56 
в ответ durik62 24.01.09 10:51
Вот теперь вроде бы все встало на свои места...
Значит добыча 1000 куб.м. газа РФ обходится в 10$, а транспортировка того же объема в 1$. Правильно?
А во сколько ($) обходится добыча газа в других странах?
Все это хорошо ДЛЯ СРАВНЕНИЯ.
Я надеюсь вы еще помните с чего началась наша с вами дискуссия.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
  durik62 коренной житель25.01.09 21:54
25.01.09 21:54 
в ответ ВиКо 25.01.09 20:56
В ответ на:
А во сколько ($) обходится добыча газа в других странах?

Незнаю я Вроде как в Южных странах ещё дешевле должно быть.. Нет этих холодов диких.
Wladimir- коренной житель25.01.09 22:04
25.01.09 22:04 
в ответ Стёпа 25.01.09 19:52
В ответ на:
А что собственно великого совершил Ньютон?
Подумаешь, сформулировал несколько физических законов. Теоретик. Вот если бы он построил паровую тележку :)
Это всё общие слова. Вот если бы поконкретнее. Пользуясь учением Ньютона расчитывают скорость движения, допустим. А что Клаузевитц? Хорошо, вот он разработал теорию военной стратегии. Какие выдающиеся битвы были выиграны благодаря этой теории? В краткой справке, которую привёл Бастлер, указано, что Пруссия что то там выиграла. Но что конкретно, непонятно. Явно, что не Бородино и не битву под Москвой. И кто из выдающихся полководцев указывал на то, что он без учения Клаузевица не смог бы выиграть сражение?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель25.01.09 22:08
25.01.09 22:08 
в ответ ВиКо 25.01.09 20:50
В ответ на:
Про Кутузова (не помню уже где) читал, что как тактик он был слаб. Наполеон был сильнее его в тактике ведения боя и он это прекрасно понимал. По этой причине он был противником открытой встречи в бою с Наполеоном. За всю свою жизнь Кутузов не одержал крупных побед в бою как то, у Суворова или Наполеона. Однако он вошел в историю как полководец...
Кутузов был хорошим стратегом, заставил Наполеона играть по своим правилам, сберег войско и в итоге победил.
Знаете, как у нас, медиков, определяют какая методика лечения лучше? Очень просто. Та, которая помогает. Решает конечный результат. Кутузов разгромил армию Наполеона, а не наоборот, и этим всё сказано.
Всё проходит. И это пройдёт.
  чукчан погулять вышел25.01.09 22:08
25.01.09 22:08 
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:04
Это да..."Наука побеждать" Александра Васильевича покруче будет...
  чукчан погулять вышел25.01.09 22:11
25.01.09 22:11 
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:08
Я сейчас точно не вспомню...Вроде при Рущуке с турками...Кутузов точь-в-точь отрепетировал то, что потом проделает с Москвой...Почерк тактический у него такой...Надо вам город ?...Бери...Ну, а дальше что ?..."Будут они у меня ещё конину есть..."
Bastler Добрый Эх25.01.09 22:13
Bastler
25.01.09 22:13 
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:04
В ответ на:
что конкретно, непонятно
А кто конкретно мог бы сказать, что напрямую пользуясь трудами Макиавелли, правил страной? Странный вопрос.Клаузевиц внес, несомненно, весомый вклад в теорию стратегии войны. Это общепризнано. Да и, впрочем, не является темой ветки.
Не учи отца. I. Bastler
  Altwad. местный житель25.01.09 22:14
25.01.09 22:14 
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:04
In Antwort auf:
Пользуясь учением Ньютона расчитывают скорость движения, допустим.

Абалдеть!!!!!!
Элементарнейших основ не ЗНАТЬ!!!!!!!
Wladimir- коренной житель25.01.09 22:15
25.01.09 22:15 
в ответ Стёпа 25.01.09 20:06
В ответ на:
Для них конечно полный ноль. Не все страны могут позволить себе тактику Кутузова - отступать тысячу километров, чтобы противник стоптал все сапоги, окончательно утомился, и тоскливо глядя на необозримые дали думал - "да когда ж этому конец. Может ну их на фиг, домой хотца."
Можно, конечно, утверждать, что Кутузов олух, что так далеко отступил. Но тогда Наполеон ещё бОльший олух, что так далеко наступил.
А вообще Кутузов был сначала политик и дипломат, потом стратег и в последнюю очередь тактик. Он вел, например, войну против Турции и заставил заключить выгодный России мир, хотя турецкая армия численностью намного превосходила русскую. Он мог проникнуть в гарем султана для дипломатической миссии, куда вход был закрыт под страхом смертной казни и вполне дружески после этого вести переговоры с самим султаном.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель25.01.09 22:18
25.01.09 22:18 
в ответ чукчан 25.01.09 22:11
В ответ на:
Я сейчас точно не вспомню...Вроде при Рущуке с турками...Кутузов точь-в-точь отрепетировал то, что потом проделает с Москвой...Почерк тактический у него такой...Надо вам город ?...Бери...Ну, а дальше что ?..."Будут они у меня ещё конину есть..."
Так и я о чём. А потом ещё спрашивают, почему Россия не хочет в Европу. У нея ж стратегия другая. По Кутузову. А у Европы стратегия по Клаузевицу. Явное мировоззренческое и цивилизационное несовпадение.
Всё проходит. И это пройдёт.
  чукчан погулять вышел25.01.09 22:22
25.01.09 22:22 
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:18
Ага... "...Да, скифы мы, да, азиаты мы..."(с)
  Altwad. местный житель25.01.09 22:25
25.01.09 22:25 
в ответ Wladimir- 25.01.09 22:18
In Antwort auf:
Так и я о чём. А потом ещё спрашивают, почему Россия не хочет в Европу. У нея ж стратегия другая.

Ну да, у вас другая........................ это та где вы скорость черезь Ньютона расчитываете ........... ирреальная стратегия у вас тоже.........