doha, у Вас слишком все просто. Вопрос: что мы наблюдаем? Падение физических объемов производства и снижение показателя ╚рентабельность продукции╩ (цена = себестоимость + прибыль; рентабельность продукции = прибыль / себестоимость), заключенной в растущих инфляционно ценах. Цены, которые снижаются также имеют падающую ╚рентабельность продукции╩. И все это на фоне усиливающегося государственного регулирования экономики и усиливающегося монополизма, который отрицает конкуренцию. Да и вообще нужно забыть о конкуренции. Ничего иного как повышать рентабельность продукции за счет инфляционного роста цен ни одно предприятие-монополист не может. Ученые-экономисты также в этом плане как рекомендовать усиливать конкуренцию не могут. Но нет этой самой конкуренции. Ее ждать все равно как у моря ждать погоды. А тут еще парниковый эффект с глобальным потеплением, которое растаивает льды в Северном Ледовитом океане. Ничего скоро народ будет знать, что под островом Исландия залегает километровая толща льда, которая рано или поздно растает и тогда мама не горюй. Интересно было бы посмотреть на бодрячка Доху, когда на него рухнет десятикилометровое цунами. Вот так по каждому пройдет кризис. И все это факты. Ну а думать народ пока не желает. Пройдут два обещанные года, а ситуация будет только усугубляться. Ведь против объективно действующих законов не попрешь, им нужно только следовать. К сожалению, ученые-экономисты думать в этом направлении не желают. Участники форума, похоже, также надеются на авось.

German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html

хоть намекните.... о чём там....

обелевский лауреат по экономике поддерживает планы увеличения госрасходов
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика.

Будет реализовываться то, что всегда реализовывалось - тупая накачка экономики долларами. Пока ещё это как то функционирует. Но всё рано или поздно закончится крахом. Скорее всего, не поздно.
А возвращаясь к нашим баранам, последуют массовые увольнения, закрытия производств, одним словом то, что называют производственным кризисом. Как это конкретно будет происходить? А это уже происходит. Ссылку на одну из жертв кризиса я уже привёт. Дальше - больше.

Застрелиться штоли?... дык, нечем...

..и еврами, и рублями, и.., и.., и

Нее... похороны дело накладное А чего вам? работа у вас на фирме пока есть?

100 % согласна.
ту Марко, да норм все в Германии, Вы так не переживайте, в крайнем случае, в худшем случае - на АЛГ2 пойдут, но многие тут пишут, что это лучше, чем работать.

И не за что. А похороны вообще гроб. Тысяч эдак 10 евриков. Ну разве что дешевле завещать себя сжечь и пепел развеять. Да и то за газ отдай.

Ага. Пенсионеры, психбольные, калечь всякая сдохнет. Интеллигенция там всякая. А их место займут сильные Шварцнегеры с бульдожьей хваткой.

Эту песню заклинание ему спойте
http://foren.germany.ru/advice/f/12539939.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5

marco_materazzi , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 17/1/09 14:14 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚Участники форума, похоже, также надеются на авось.╩),

К сожалению, я так же, как Ilona 777, не знаю немецкого за исключением расхожих слов.
Но в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ по просьбе Ilonы 777 прокомментировал приведенный немецкий текст.

С интересом почитал мнения других участников дискуссии. Сообщаю, что мне близка точка зрения Wladimirа. Но также понятно отчаяние Schlossа. Странной является позиция BloodiKat. BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют. Конечно, жалко побитых во Владивостоке. Только ведь душа у патриотов болит. Ну а командиры ОМОН смогут обосновать свою жесткую позицию.
Так вот, товарищи, я не согласен с Крюгманом, что ╚ситуация начнет улучшаться к 2011 году╩. Ведь по сути дела ничего не изменилось. Закон же стоимости Маркса будет как пожар сжигать монополизированную экономику Планеты.
Отмечу, что в статье Paul Krugman ╚2009 macht mir größte Angst╩ (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html ) не просматривается слово ╚Marx╩ (Маркс). А потому все прогнозы Krugmanа яйца выеденного не стоят.
Крюгман пишет: ╚Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают╩. Вопрос: интересно, а как бы он прокомментировал этот факт?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
┘┘┘┘.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
┘┘┘..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
┘┘┘..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
В статье Леонида Радзиховского ╚Итоги года. Перезагрузка пустоты╩ // ╚Ежедневный журнал╩, 2 ЯНВАРЯ 2009 г. (http://www.ej.ru/?a=note&id=8702 ), на которую в сообщении от 5/1/09 18:11 на стр. 1 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ ссылается Altwad, опубликовано: ╚А у власти останется - Система╩. Под Системой Радзиховский понимает существующую в России социально-политическую Систему, которая ╚сыплется╩, но живет. Однако подобные Системы существуют во всех странах Планеты, потому что все они в хозяйственной деятельности предприятий используют формулу планирования прибыли, изображенную на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Формула, формула и формула. Пока люди этого не научатся понимать, толку не будет никакого.
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.

У Вас, как всегда, все перепутано, я живу в Германии, у нас нет "правого руля", тут Европа, знаете ли, правостороннее движение.
Побитых ОМОНом не жалко - просто-напросто - это нарушение Конституции Российской Федерации со стороны властей, но, как я давала ссылку - это теперь называется "происки заграничных шпионов" и Вам и другим "сочуствующим" - не советую высказываться на эту тему, т.к. - засудят, как "шпиона". Историю учили? Не дадут вьезд или выезд. Короче, всем - молчать! Особо нахальным - светят работы на Колыме .

BloodiKat , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩,

Вопрос: BloodiKat, в моем сообщении от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?
А потому Ваше заявление, что мол я что-то перепутал (╚У Вас, как всегда, все перепутано╩) является оскорбительным. Пожалуйста, BloodiKat, читайте внимательнее и тогда не будет недоразумений.
Что касается ╚засудят╩, то Вы меня не больно напугали. На въезды и выезды я не рассчитываю пока. Что касается ╚Колымы╩, то мне ей грозят уже четыре года. Грозильщиков я определяю письменно с подписью как мошенников. Вручаю им вердикты принародно. Помалкивают они. Потому не нужно бояться аргументировать правду.

Под прошлыми моими никами я Вам уже давал понять самое основное - как аксиому существования в материальном мире : Царство Равноправных невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего". И не удастся Вам побороть человеческий эгоизм в его страстях выделиться на фоне всех национальных представителей и самовольно причислить себя к "Властелину" в разносторонности интересов индивидуума.
Есть и более простое определение маркетинга, предложенное Алексеем Новиковым: ╚Маркетинг - это деятельность, направленная на достижение целей организации за счёт взаимодействия с рынком╩. Иными словами, деятельность любой организации можно разделить на операционную (производство, логистика, финансы и т. п.) и маркетинг, то есть, взаимодействие с рынком. Содержание своего взаимодействия с рынком и свои цели каждый будет определять для себя сам. Для кого-то это получение прибыли, для других это получение удовольствия и т. д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0...

Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.╩),

Саня71, я ведь не хуже Вас знаю маркетинг. А вот еще определение ╚Маркетинговая стратегия - это комплекс мероприятий по разработке, производству и сбыту товаров (услуг) на основе запросов потребителей, направленный на максимизацию прибыли предприятия╩.
И задача маркетинга заключается в том, чтобы устранить разрывы спроса и предложения на всех рынках товаров по всем территориям Планеты. В моей опубликованной научной монографии ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/ опубликован арифметический алгоритм, который устойчиво выравнивает нормы прибыли у всех предприятий Планеты, которые на базовом этапе имеют различную норму прибыли с обязательным равновесием между спросом и предложением, причем спрос управляет предложением (маркетинг социально ответственный). Этот алгоритм я выставлял в теме ╚Карл Маркс против четырех лауреатов нобелевских премий╩ в дискуссионном клубе на форуме ╚Германия по русски╩. Свои слова я подкрепляю расчетами на основе нового алгоритма, по которому еще никогда не работали предприятия.
Саня71, если своими расчетами на основе предложенного мной алгоритма Вы докажете, что условие выравнивания плановой нормы прибыли отдельного предприятия с единой по Планете нормой прибыли не происходит, тогда Вы - правы и мне не удастся ╚побороть человеческий эгоизм в его страстях╩. Пока же со стороны своих оппонентов я вижу только эмоции, за которые они не желают нести уголовную ответственность, потому что необъективные люди, как правило, трусливы по своей природе.
Саня71, в своем сообщении от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ я привел факт современного планирования прибыли, заключенной в цене товара у монополии, в котором очевидно просматривается противоречие основных участников общественного разделения труда (рынка), а именно покупателя и продавца. Если продавцу, согласно рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, выгодно повышение цены от 6,54 руб. до 8,0 руб., потому что величина прибыли увеличивается от 1,31 руб. до 1,6 руб., то покупателю невыгодно увеличение цены, потому что он живет на одну зарплату и в условиях инфляционного роста цен снижается уровень жизни покупателя.
Саня71, Вы пишете про невозможность (╚невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего"╩) устойчивого согласования разнородных интересов с чем я категорически не согласен. И в качестве аргумента привожу эти расчеты на рис.2 анкеты анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.
Саня71, отсюда точный вопрос Вам: Вы видите, что на рис.2 анкеты величина прибыли, заключенная в сниженной цене от 8,0 руб. до 7,21 руб., одновременно увеличивается от 1, 6 руб. до 1,98 руб.?
Академики Отделения экономики РАН в упор не видят этого, потому я письменно их определил как шизофреников. И это мое письменное определение находится не только в Московском городском суде, но также и в Европейском суде по правам человека в г. Страсбурге (Франция). И это есть факт.

Вы извините 1000 раз , но я работаю, и после работы такие слова мне не понятны, еще раз извиняюсь...

Это что ли? Так про правый руль я ни разу ни гу-гу. Я вообще-то в душе - против правого руля.
Рушить отечественный автопром - а что такое " отечественный автопром" ? Оно бывает? В Реале?
И что такое патриоты бьют? Наемники - ОМОНовцы? Мде, мы с Вами по разные стороны баррикад.

Сергей, Вы как коммунист мерите всё ещё идеалами социалистического развития общества.
Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.

Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле.