Login
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
18.01.09 20:35
in Antwort samus 18.01.09 20:18
http://iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&_n=1&news_id=55387
Мировой рынок газа. Рекомендую к прочтению. Особенно отмечу цену на газ у поставщиков.
у России - 200-500 долларов;
- у Норвегии - 700 долларов;
- у Туркмении и Узбекистана - 340 долларов;
- у Азербайджана - 300 долларов.
Мировой рынок газа. Рекомендую к прочтению. Особенно отмечу цену на газ у поставщиков.
у России - 200-500 долларов;
- у Норвегии - 700 долларов;
- у Туркмении и Узбекистана - 340 долларов;
- у Азербайджана - 300 долларов.
18.01.09 20:45
in Antwort АЛЕКС... 18.01.09 20:35
Ещё раз ! Какая, предположительная цена для Украины? 200? 700? Из чего 20% то отнимать? :)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
18.01.09 20:46
in Antwort samus 18.01.09 20:45
375....всё завтра СКАЖУТ
Газ не имеет жесткой формульной привязки к цене нефти. Он имеет жесткую привязку к цене мазута на европейском рынке.
А вот та цена уже зависит от цен на нефть. Причем связь не совсем однозначная. Привели такой пример - вот сейчас конкретно нефть упала ниже плинтуса, но мазут в Еврпе как был дорогой, так и остался. Из-за холодов.
Посему резкого падения цен на газ может и не быть. Газпром вполне может еще получать хорошую маржу довольно долго.
Газ не имеет жесткой формульной привязки к цене нефти. Он имеет жесткую привязку к цене мазута на европейском рынке.
А вот та цена уже зависит от цен на нефть. Причем связь не совсем однозначная. Привели такой пример - вот сейчас конкретно нефть упала ниже плинтуса, но мазут в Еврпе как был дорогой, так и остался. Из-за холодов.
Посему резкого падения цен на газ может и не быть. Газпром вполне может еще получать хорошую маржу довольно долго.
18.01.09 20:52
Тем более такие, что Вам и Буяну и крыть-то нечем будет. Так что фигейте на здоровье!
А их и нет. Это Вам просто очень уж этого хочется. Так что "не дождётесь" (с)
Ну не получается у Вас, ноль, как бы Вы не изворачивались и слова не перевирали. Так что успокойтесь уже и прекратите флудить. Это уже не поможет.
in Antwort ноль 18.01.09 20:18
В ответ на:
офигительный.. наконец-то вы не будете цифры из пальца высасывать))
офигительный.. наконец-то вы не будете цифры из пальца высасывать))
Тем более такие, что Вам и Буяну и крыть-то нечем будет. Так что фигейте на здоровье!

В ответ на:
странно, вроде несколько минут назад вы намекали. что проблем с продавцами у Украины нет..или уже есть?))
странно, вроде несколько минут назад вы намекали. что проблем с продавцами у Украины нет..или уже есть?))
А их и нет. Это Вам просто очень уж этого хочется. Так что "не дождётесь" (с)
Ну не получается у Вас, ноль, как бы Вы не изворачивались и слова не перевирали. Так что успокойтесь уже и прекратите флудить. Это уже не поможет.

If you can read this, thank your teacher.
18.01.09 20:53
in Antwort АЛЕКС... 18.01.09 20:46
Какая же маржа?
Цена для Украины
470(?) - 20% - ставка за транзит по территории Украины = приблизительно 360$
Покупка у Туркмении
340 + доставка до Украины = приблизительно 370$
Итого -(минус)10$
Где маржа, Зин? (с)
Цена для Украины
470(?) - 20% - ставка за транзит по территории Украины = приблизительно 360$
Покупка у Туркмении
340 + доставка до Украины = приблизительно 370$
Итого -(минус)10$
Где маржа, Зин? (с)
Не учи отца. I. Bastler
18.01.09 20:55
Так скидки и не будет в следующем году, да и не нужна она при таких низких ценах. Так что будем ждать следующего хода от Европы.
in Antwort bujann 18.01.09 19:51
В ответ на:
а чё, отличная идеяпусть платят, заключают контракт и не нужна будет 20 % скидка
а чё, отличная идеяпусть платят, заключают контракт и не нужна будет 20 % скидка
Так скидки и не будет в следующем году, да и не нужна она при таких низких ценах. Так что будем ждать следующего хода от Европы.
If you can read this, thank your teacher.
18.01.09 20:56
in Antwort Bastler 18.01.09 20:53
кому надо РЕАЛЬНО качать газ из ТУРКМЕНИИ за 2200 км? в украину газ поступает "условно-"туркменский",по-замещению!!! вот вам и ПРОФИТ--экономия на "плече" подачи...ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО
18.01.09 20:59
in Antwort АЛЕКС... 18.01.09 20:56
18.01.09 21:08
in Antwort Bastler 18.01.09 20:59
до 8-9 млрд кубов .если точно в ИРАН, а из ИРАНА с этого года в армению,азербайджан, ГРУЗИЮ,турцию ...в южн.районы России и тд
18.01.09 21:19
Если всё так шоколадно для оранжевых, то почему Ющенко не согласисля на сладенькую цену 250 евро 31го декабря?
Или это новый вид калькуляции? Даже если и Газпром закупил газ в Туркмении дороже чем он может быть во второй половине, что мешает Газпрому скинуть его на европейском рынке.
Помоему люди пытающиеся объяснить, что цена за газ скажем в 350-380 долларов лучше цены в 250 долларов, просто выставляют себя на посмешище.
in Antwort Bastler 18.01.09 20:59
В ответ на:
Ага, маржа...
А туркменский газ - в Армению?
Ага, маржа...
А туркменский газ - в Армению?
Если всё так шоколадно для оранжевых, то почему Ющенко не согласисля на сладенькую цену 250 евро 31го декабря?
Или это новый вид калькуляции? Даже если и Газпром закупил газ в Туркмении дороже чем он может быть во второй половине, что мешает Газпрому скинуть его на европейском рынке.
Помоему люди пытающиеся объяснить, что цена за газ скажем в 350-380 долларов лучше цены в 250 долларов, просто выставляют себя на посмешище.
18.01.09 21:28
in Antwort Badener 18.01.09 21:19
Прогнозируемый результат переговоров . Для жителей России ситуация преподнесена как победа 470 баков (минус 94 бака скидка )+ старые ставки на транзит ,но реально выигрывает Украина т.к. первый квартал она будет потреблять газ по 179 баков (закачанный в 2008 году) ,а покупаемый газ у России будет гнать на запад зарабатывая 94 бака с 1000 С третьего квартала Украина начнет качать газ в свои хранилища по цене Х ...которая будет ниже 250 баков .
18.01.09 21:32
Нет, мне-то все равно, но как-то не по-хозяйски, что ли... Тут уже не только маржи нет, хватило бы денег убытки покрыть.
in Antwort АЛЕКС... 18.01.09 21:08
В ответ на:
до 8-9 млрд кубов .если точно в ИРАН, а из ИРАНА с этого года в армению,азербайджан, ГРУЗИЮ,турцию ...в южн.районы России и тд
Т.е. себе в убыток?до 8-9 млрд кубов .если точно в ИРАН, а из ИРАНА с этого года в армению,азербайджан, ГРУЗИЮ,турцию ...в южн.районы России и тд
Нет, мне-то все равно, но как-то не по-хозяйски, что ли... Тут уже не только маржи нет, хватило бы денег убытки покрыть.
Не учи отца. I. Bastler
18.01.09 21:36
Среднеевропейская рыночная..Лен.. не понимаю.. зачем эти эмоции у тебя?.. Больше даже чем у Путина..Хотя как раз его я понимаю, а тебя нет)
Все четко..открывай среднеевропейские рыночные....(нбленс сайт с ценами давала) сосчитать сама сможешь?
in Antwort samus 18.01.09 20:18
В ответ на:
Рыночная это какая? Как для рынка Белоруссии или Армении? Или?
Интересно, Ноль, интересно. Столько кричали, ругали, руками махали... разве что ботинком по трибуне не стучали, а как дело до дела, так дар речи у Путина куда то подевался.
Какие цифры, Ноль? Средняя европейская рыночная цена?
Рыночная это какая? Как для рынка Белоруссии или Армении? Или?
Интересно, Ноль, интересно. Столько кричали, ругали, руками махали... разве что ботинком по трибуне не стучали, а как дело до дела, так дар речи у Путина куда то подевался.
Какие цифры, Ноль? Средняя европейская рыночная цена?
Среднеевропейская рыночная..Лен.. не понимаю.. зачем эти эмоции у тебя?.. Больше даже чем у Путина..Хотя как раз его я понимаю, а тебя нет)
Все четко..открывай среднеевропейские рыночные....(нбленс сайт с ценами давала) сосчитать сама сможешь?
18.01.09 21:39
in Antwort Badener 18.01.09 21:19
..а там была ПРЕДОПЛАТА и после выплаты ВСЕХ ДОЛГОВ...денег-то НЕТ...А ТО МЫ ТУТ ВСЕ ЗАБЫЛИ ....что украина уже в задефолтном состоянии
18.01.09 21:42
А ей до этого, как Вы понимаете, как до Киева рачки.
Так что украинская газовая непроходимость будет продолжаться, по моему. Газ в ЕС не пойдёт. И договора подписаны и речи сказаны, а газа как не было, так и нет.
in Antwort ноль 18.01.09 19:43
В ответ на:
народ как-то ваще не въезжает, что переход на рыночные цены делает уже невозможными ежегодные провокации, постоянные выклянчивания скидок со стороны Украины..
так что щас должно быть всё корректно и прозрачно))
Это если считать Украину цивилизованым европейским государством, исполняющим подписаные договорённости. народ как-то ваще не въезжает, что переход на рыночные цены делает уже невозможными ежегодные провокации, постоянные выклянчивания скидок со стороны Украины..
так что щас должно быть всё корректно и прозрачно))
А ей до этого, как Вы понимаете, как до Киева рачки.
Так что украинская газовая непроходимость будет продолжаться, по моему. Газ в ЕС не пойдёт. И договора подписаны и речи сказаны, а газа как не было, так и нет.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.01.09 21:48
Да я и не говорю, что все так уж хорошо. Что мы имеем? Если согласиться с тем, что руководство Украины дало маху, не приняв мгновенно предложение России о продаже ей газа по цене 250$ и имея в виду, что в этом случае цена транзита еще как минимум 2, а то и 4 года осталась бы прежней, то можем рассмотреть как же развивались события дальше.
Итак. До начала вчерашних переговоров вкратце положение было таково:
1.По заявлению президента РФ Украину будет получать газ по цене 450$ и никаких скидок
2.Срок действия действующих ставок транзита по территории Украины 2, а то и 4 года
3.ГП обращается в Стокгольмский суд с многомиллиардным иском.
Сегодня:
1.Цена для Украины - европейская, т.е. учитывая тенденции, в ближайшие пару лет будет наверняка ниже, чем предлагаемая 250$. Даже на сегодняшний день - прибл. 360$, и то это на первый квартал.
2.Срок действия действующих ставок за транзит сократился до одного года. Т.е. при условии, что о запуске обходных трубопроводов в ближайшие пару лет говорить не приходиться - довольно-таки приличные деньги.
3.О суде сегодня по ТВ ни-гу-гу. При том, что еще вчера только об этом и были разговоры.
Так что будем посмотреть.
in Antwort Badener 18.01.09 21:19
В ответ на:
Если всё так шоколадно для оранжевых, то почему Ющенко не согласисля на сладенькую цену 250 евро 31го декабря?
Я не знаю. Вероятно, поздно среагировал, а предложение действовало, по-моему, менее суток.Если всё так шоколадно для оранжевых, то почему Ющенко не согласисля на сладенькую цену 250 евро 31го декабря?
Да я и не говорю, что все так уж хорошо. Что мы имеем? Если согласиться с тем, что руководство Украины дало маху, не приняв мгновенно предложение России о продаже ей газа по цене 250$ и имея в виду, что в этом случае цена транзита еще как минимум 2, а то и 4 года осталась бы прежней, то можем рассмотреть как же развивались события дальше.
Итак. До начала вчерашних переговоров вкратце положение было таково:
1.По заявлению президента РФ Украину будет получать газ по цене 450$ и никаких скидок
2.Срок действия действующих ставок транзита по территории Украины 2, а то и 4 года
3.ГП обращается в Стокгольмский суд с многомиллиардным иском.
Сегодня:
1.Цена для Украины - европейская, т.е. учитывая тенденции, в ближайшие пару лет будет наверняка ниже, чем предлагаемая 250$. Даже на сегодняшний день - прибл. 360$, и то это на первый квартал.
2.Срок действия действующих ставок за транзит сократился до одного года. Т.е. при условии, что о запуске обходных трубопроводов в ближайшие пару лет говорить не приходиться - довольно-таки приличные деньги.
3.О суде сегодня по ТВ ни-гу-гу. При том, что еще вчера только об этом и были разговоры.
Так что будем посмотреть.
Не учи отца. I. Bastler
18.01.09 21:49
ну, так хоть будет предметный разговор, нбленс.. а то уже ваши сплетни перемалывать надоело))
не понимаю.. что я перевираю. нбленс.. вот же ваши слова:
Дело только в том, что газа можно покупать много или мало и у разных поставщиков, а транзитировать в Европу Газпрому придётся через Украину всегда.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12597419&Board=discus
раз вы уверены. что Украина может купить газ у других поставщиков, то почему бы вам этих потенциальных поставщиков не назвать?)) тока не юлите опять, нбленс))
in Antwort nblens 18.01.09 20:52
В ответ на:
Тем более такие, что Вам и Буяну и крыть-то нечем будет.
Тем более такие, что Вам и Буяну и крыть-то нечем будет.
ну, так хоть будет предметный разговор, нбленс.. а то уже ваши сплетни перемалывать надоело))
В ответ на:
А их и нет. Это Вам просто очень уж этого хочется.Ну не получается у Вас, ноль, как бы Вы не изворачивались и слова не перевирали.
А их и нет. Это Вам просто очень уж этого хочется.Ну не получается у Вас, ноль, как бы Вы не изворачивались и слова не перевирали.
не понимаю.. что я перевираю. нбленс.. вот же ваши слова:
Дело только в том, что газа можно покупать много или мало и у разных поставщиков, а транзитировать в Европу Газпрому придётся через Украину всегда.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12597419&Board=discus
раз вы уверены. что Украина может купить газ у других поставщиков, то почему бы вам этих потенциальных поставщиков не назвать?)) тока не юлите опять, нбленс))
18.01.09 21:52
Это Вы про Россию так? Ну что же, вполне подходит. Европа убедилась в газпромовской надёжности и "цивилизованности".
Вот почитайте на любимом сайте ноля.
http://www.eegas.com/ukr_090115r.htm
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm
in Antwort Wladimir- 18.01.09 21:42
В ответ на:
Это если считать Украину цивилизованым европейским государством, исполняющим подписаные договорённости.
Это если считать Украину цивилизованым европейским государством, исполняющим подписаные договорённости.
Это Вы про Россию так? Ну что же, вполне подходит. Европа убедилась в газпромовской надёжности и "цивилизованности".
Вот почитайте на любимом сайте ноля.
http://www.eegas.com/ukr_090115r.htm
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm
If you can read this, thank your teacher.
18.01.09 21:56
in Antwort Bastler 18.01.09 20:53
вы не могли бы эту ветку для удобства открыть заново?
18.01.09 21:59
А как нам уж Ваши газпромовские враки надоело слушать, Вы не представляете. Так что сделайте себе закладку, а ещё лучше, распечатайте всё, что на этом сайте, и перечитывайте. Чтобы участвовать в предметном разговоре не с враньём Куприянова. Вот Вам ещё раз, чтобы не забыли.
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm
Ещё раз - это будет решать Украина и её специалисты. И поставщики найдутся, не беспокойтесь. И не уводите дискусссию в сторону. О том, что будет в 2010, поговорим в 2010.
in Antwort ноль 18.01.09 21:49
В ответ на:
ну, так хоть будет предметный разговор, нбленс
а то уже ваши сплетни перемалывать надоело
ну, так хоть будет предметный разговор, нбленс
а то уже ваши сплетни перемалывать надоело
А как нам уж Ваши газпромовские враки надоело слушать, Вы не представляете. Так что сделайте себе закладку, а ещё лучше, распечатайте всё, что на этом сайте, и перечитывайте. Чтобы участвовать в предметном разговоре не с враньём Куприянова. Вот Вам ещё раз, чтобы не забыли.
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm
В ответ на:
раз вы уверены. что Украина может купить газ у других поставщиков, то почему бы вам этих потенциальных поставщиков не назвать?)) тока не юлите опять, нбленс))
раз вы уверены. что Украина может купить газ у других поставщиков, то почему бы вам этих потенциальных поставщиков не назвать?)) тока не юлите опять, нбленс))
Ещё раз - это будет решать Украина и её специалисты. И поставщики найдутся, не беспокойтесь. И не уводите дискусссию в сторону. О том, что будет в 2010, поговорим в 2010.
If you can read this, thank your teacher.