Deutsch

Демонстрация в Дуйсбурге. Продолжение.

6131  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ALAMO Off... fake off17.01.09 19:16
17.01.09 19:16 
Последний раз изменено 17.01.09 22:10 (ALAMO)
foren.germany.ru/discus/f/12558968.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
http://de.youtube.com/watch?v=LKS5WoNjquY

Die Duisburger Polizei hat erneut im Rahmen einer Demonstration zum Gaza-Konflikt interveniert. Die Beamten beendeten den Protestzug auf Bitten des Veranstalters. Zuvor sollen Träger einer israelischen Fahne angegriffen worden sein.
(с)
www.bbv-net.de/public/article/panorama/deutschland/662154/Duisburger-Poli...
Мирная демонстрация:
www.derwesten.de/nachrichten/video/im-westen/2009/1/17/news-105886570/det...
Итак, похоже, чины дуйсбургской полиции поняли, что они призваны защищать законы Германии, а не потакать желаниям исламистской толпы.
Но тенденция пугает.
Этим летом в Берлине отменяют премьеру оперы, в которой по сценарию долджен был быть сыгран Магомет.
Отменяют, чтобы не разгневать мусульман.
В Дуйсбурге врываются в квартиру и срывают израильские флаги.
Срывают, чтобы не разгневать мусульман.
И последний случай является действительно страшным прецедентом.
Я могу понять логику полицейских чинов, которые пошли по пути наименьшего сопротивления. Но ведь они призваны охранять закон, а не искать легких путей.
Если в этот раз для ублажения исламистской толпы они ворвались в квартиру и сорвали флаги, то как скоро они ворвутся в церковь и сорвут колокола?
И все только ради того, чтобы не разгневать мусульманское (чуть было не написал большинство)...
В Брюсселе судья, чтобы не спровоцировать беспорядки, отпускает трех мусульман, стрелявших в полицейского.
В Лондоне полиция убегает от исламистской демонстрации.
Во Франции горят предместья.
В Берлине врываются в квартиры и срывают флаги...
Как скороо это коснется каждого из нас?
Вот, что по этому поводу думают некоторые (Рим, Европа, Америка, Восточная Европа):
http://de.youtube.com/watch?v=i08L09V0_sg
#1 
barsukow постоялец17.01.09 19:28
barsukow
17.01.09 19:28 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
А в Фройденштатте (земля Вюртемберг) этой осенью 2008 после жестоко избития (вкровь) 200 молодыми турками после дискотеки 25 молодых русаков:
- 5 русаков арестовывает полиция (как зачинщиков) и заводит Дело,
( 15 других полиция увозит в больницу)
- о (ноль) турок привлечено,
- в газетах и ТВ : ноль информации
По той же причине: по негласному распоряжению дело замято,т.к. муслимов "недьзя волновать"
#2 
ALAMO Off... fake off17.01.09 19:43
17.01.09 19:43 
в ответ barsukow 17.01.09 19:28
В ответ на:
По той же причине: по негласному распоряжению дело замято,т.к. муслимов "недьзя волновать"

Мне вот интересно, это страусиная политика непротиводействия или активная политика содействия?
Ну то есть, допустим, Меркель... Не понимать проблемы она не может.
Но она пытается не обращать на проблему внимания, переложив ее на плечи тех, кто прийдет после нее, или для нее это не проблема, а часть какого-то плана?
#3 
  Schloss патриот17.01.09 19:51
17.01.09 19:51 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:43
В ответ на:
часть какого-то плана?

А Вы не допускаете мысли, что Меркель и иже с ней придерживаются заокеанского плана?.... Тогда это некоторым образом всё меняет,... а, Аламо?...
#4 
ALAMO Off... fake off17.01.09 19:56
17.01.09 19:56 
в ответ Schloss 17.01.09 19:51
В ответ на:
А Вы не допускаете мысли, что Меркель и иже с ней придерживаются заокеанского плана?.... Тогда это некоторым образом всё меняет,... а, Аламо?...

Смысл? Смысл этого плана растолкуйте.
#5 
Schachspiler патриот17.01.09 20:02
17.01.09 20:02 
в ответ Schloss 17.01.09 19:51
В ответ на:
А Вы не допускаете мысли, что Меркель и иже с ней придерживаются заокеанского плана?.... Тогда это некоторым образом всё меняет,... а, Аламо?...

И какого же такого "заокеанского" плана?
Какова его сущность?
Мне кажется, что всё гораздо проще:
Бороться с исламом и не бороться с другими общественными проявлениями религиозности - нарушает проповедуемую "толерантность". Особенно в её крайних и уродливых формах, например таких, когда даже сексуальных извращенцев "стесняются" назвать извращенцами.
А до того, чтобы любую религию классифицировать как дремучий и вредный пережиток, Европа ещё не доросла.
#6 
ALAMO Off... fake off17.01.09 20:03
17.01.09 20:03 
в ответ Schachspiler 17.01.09 20:02
В ответ на:
Бороться с исламом и не бороться с другими общественными проявлениями религиозности

Вы, похоже, тему не поняли.
#7 
  Schloss патриот17.01.09 20:14
17.01.09 20:14 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:56
В ответ на:
Смысл? Смысл этого плана растолкуйте.

Ну... я за план не знаю... однако, если поприкинуть общие категории, ослабить страну - есть первый и непреложный образ действий соседней страны... ну, шобы ей "царствовати и всем владети"(С)...
Глупо думать, что кто-то мечтает об возвеличивании соседа над собой,... так же?...
Ну вот, к примеру, вдавливание турков/поляков в ЕУ - это с какой целью?...
#8 
von Himmel местный житель17.01.09 20:16
von Himmel
17.01.09 20:16 
в ответ Schloss 17.01.09 20:14
Логично. Только за океаном сами ведь латинцев как блох набираются...
#9 
ALAMO Off... fake off17.01.09 20:21
17.01.09 20:21 
в ответ Schloss 17.01.09 20:14, Последний раз изменено 17.01.09 20:24 (ALAMO)
В ответ на:
Ну... я за план не знаю... однако, если поприкинуть общие категории, ослабить страну - есть первый и непреложный образ действий соседней страны... ну, шобы ей "царствовати и всем владети"(С)...
Глупо думать, что кто-то мечтает об возвеличивании соседа над собой,... так же?...
Ну вот, к примеру, вдавливание турков/поляков в ЕУ - это с какой целью?...

Все было бы правильно. Но ЕС всегда был союзником США. Если бы подобный план проводился против Китая, я бы понял.
Но ослаблять единственного союзника перед лицом Китая, России, панисламизма - невероятнейшая глупость.
А если подумать об Англии, которая уже 60 лет - самый верный, самый надежный союзник США.
Там ведь исламизация идет полным ходом.
Там даже полицейских уже заставляют учить Коран, а в тюрьмах строят туалеты по исламским канонам.
Поэтому я не вижу смысла в заокеанском плане исламизации Европы.
Более того, если вспомнить экс-канцлера Шмидта, который сказал, что идея мульти-культи - ужасная ошибка, то у меня складывается впечатление, что скорее работает вариант - пусть на самотек, поддерживаемый панисламским лобби.
#10 
  Schloss патриот17.01.09 20:23
17.01.09 20:23 
в ответ von Himmel 17.01.09 20:16
Дык может быть это и есть "план"?... разделить население, а власть вроде бы как вся в белом... такая схемка и Германии в аккурат...
#11 
Schachspiler патриот17.01.09 20:24
17.01.09 20:24 
в ответ ALAMO 17.01.09 20:03
В ответ на:
Вы, похоже, тему не поняли.

А мне кажется, что Вы не поняли мой ответ по теме.
Вам не нравится, что полиция идёт на поводу у исламистов и что с ними заигрывают государственные деятели?
Мне тоже.
Но их можно реально ограничивать, лишь ограничивая и другие религиозные проявления.
Например, запретив публичную пропаганду религиозных идеологий хоть про Аллаха, хоть про Христа.
Тогда уже никто не сможет выискивать предвзятость или геноцид по отношению к отдельным группам населения.
#12 
ALAMO Off... fake off17.01.09 20:25
17.01.09 20:25 
в ответ Schloss 17.01.09 20:23
В ответ на:
Дык может быть это и есть "план"?... разделить население, а власть вроде бы как вся в белом... такая схемка и Германии в аккурат...

И че дальше? Вариант Косово по всей Европе?
Какой смысл США терять базы, партнеров, союзников?
#13 
ALAMO Off... fake off17.01.09 20:27
17.01.09 20:27 
в ответ Schachspiler 17.01.09 20:24
В ответ на:
Но их можно реально ограничивать, лишь ограничивая и другие религиозные проявления.

Ерунда. Их можно замечательно ограничивать, жестко используя ╖╖ 45,46 AuslG. Эт для начала.
И уж точно не нужно ограничивать христианство, чтобы не отменять оперы, и не врывааться в квартиры, потакая исламистам.
#14 
von Himmel местный житель17.01.09 20:34
von Himmel
17.01.09 20:34 
в ответ Schloss 17.01.09 20:23
Скорее это план наднациональных сил. И америка сама жертва этого плана.
Жаль Артус ушёл. У него наверняка есть что сказать. Правда, он легко предсказуем...
#15 
  Schloss патриот17.01.09 20:47
17.01.09 20:47 
в ответ ALAMO 17.01.09 20:25
Аламо,... я уже давно тут пытался втиснуть свой имхо, что жупел ВОЙНЫ - это анахронизм.... но еще пока работает в плане пропаганды...
Тут нужно делить по другому: население/власть... и вот схема удерживания у корыта позаимствована как раз послевоенной Европой из за океана... в одном из ящиков по плану Маршалла...
Смотртие, как замечательно можно устроится... завезём антиподов, создадим им благоприятствующие условия,.. а когда в случае чего их во всём и обвиним... а под власть вообще никто копать не станет...
Что-то мне подсказывает, что перед первым занятием новых депутатов места в бундыстаге с ними проводят серьёзный инструктаж...
#16 
ALAMO Off... fake off17.01.09 21:10
17.01.09 21:10 
в ответ Schloss 17.01.09 20:47
В ответ на:
Тут нужно делить по другому: население/власть... и вот схема удерживания у корыта позаимствована как раз послевоенной Европой из за океана... в одном из ящиков по плану Маршалла...
Смотртие, как замечательно можно устроится... завезём антиподов, создадим им благоприятствующие условия,.. а когда в случае чего их во всём и обвиним... а под власть вообще никто копать не станет...

Шлосс, вы сами себе противоречите. То ищите заокеанский след, то обосновываете желанием местных политиков удержаться у власти.
И все это очень неубедительно. Ну нет нужды разрушать Европу, потому что в случае ее исламизации мало кто из местных немусульманских политиков удержится у власти.
Мне все-таки кажется, что налажав с мульти-культи, политики теперь пытаются тушить пробивающиеся языки пламени, стараясь не замечать, что стоят на огромной куче тлеющего торфа.
#17 
  Kondukteur старожил17.01.09 21:16
17.01.09 21:16 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
Конечно , теоретически правильно было бы "не потакать ". Но тогда надо идти до конца , невзирая на всё применить государственный гевальт . Можно представить себе , что началось бы в мире или хотя бы даже в самой Германии .
Те же продажные политики первыми бы завопили , про полицейское государство , а в СМИ бы раздули как полицейские , дети и внуки нацистов, убивают мирных демонстрантов
И все газеты бы пестрели бы ужасными фотками . Страны ,не отягащённые таким прошлым как Германия не могут себе этого позволить
Всё это плоды распущенности и либеризации .
А пока полиция " как у вас в Берлине , может только стрелять в упор в безоружного человека , хоть и преступника , а потом пытаться прикрыться необходимой обороной
И это при трёх вооруженных полицистах и сидящем в авто безоружным
#18 
  Kondukteur старожил17.01.09 21:21
17.01.09 21:21 
в ответ ALAMO 17.01.09 21:10
В ответ на:
Шлосс, вы сами себе противоречите. То ищите заокеанский след, то обосновываете желанием местных политиков удержаться у власти.

Одно другому не противоречит
В ответ на:
Мне все-таки кажется, что налажав с мульти-культи, политики теперь пытаются тушить пробивающиеся языки пламени, стараясь не замечать, что стоят на огромной куче тлеющего торфа

ктож из них признается в этом ?, они слиняют в америку с таксистким образованием лекции читать в университетах , а расхлёбывать должен Пушкин ..
#19 
  Schloss патриот17.01.09 21:26
17.01.09 21:26 
в ответ ALAMO 17.01.09 21:10
В ответ на:
То ищите заокеанский след, то обосновываете желанием местных политиков удержаться у власти.

А ничего странного... Все эти квёлые тирады Меркель, насчет "Турция не Европа" были обусловлены сбором голосов... ну не такие же они тупые, чтобы не понимать, что миллионы реальных избирателей клюнут на этот блеф... Купили болтовнёй "кредит доверия", а между тем продолжают действовать по "плану"... Всё как обычно... А фраза "Турция не Европа" просто смутила неокрепший бюргерский ум, решивший, что эта фраза поимеет продолжение уже внутри страны... Ну и теперь имеем то, что имеем...
#20 
Извар постоялец17.01.09 21:57
Извар
17.01.09 21:57 
в ответ Schachspiler 17.01.09 20:24
В ответ на:
Например, запретив публичную пропаганду религиозных идеологий хоть про Аллаха, хоть про Христа.
Интересная мысль! Вы за то чтобы запретить христианскую религию в традиционно христианской стране? А что предлагаете в замен - синагоги?
#21 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:11
17.01.09 22:11 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16, Последний раз изменено 17.01.09 22:16 (ALAMO)
www.derwesten.de/nachrichten/video/im-westen/2009/1/17/news-105886570/det...
Вот эта "мирная" демонстрация в Дуйсбурге.
Немного про Аллаха:
www.derwesten.de/nachrichten/video/im-westen/2009/1/17/news-105881763/det...
#22 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:15
17.01.09 22:15 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
Wer das unsägliche Verhalten der Polizeiführung zu Recht kritisiert, muss auch das Verhalten der Polizieführung beim Anti-Islamisierungskongress Köln genauso verurteilen.
In beiden Fällen hat der gewaltätige Mob auf unseren Straßen darüber entschieden, wer seine in der Verfassung garantierten Grundrechte ausüben darf und wer nicht.
#23 
odumaisya постоялец17.01.09 22:21
odumaisya
17.01.09 22:21 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:11
-посмотрел тоже ваше "кино",
по сути мусульмане уже победили Европу, а вы боитесь шо нам не будет места в их Европе?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#24 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:22
17.01.09 22:22 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:11
В ответ на:
Als die Stimmung bei den Demonstranten unkontrollierbar zu werden droht und die ersten Böller und Flaschen fliegen, werden die Jugendlichen von der Polizei aus dem Viertel eskortiert

Ну вот опять повод для центрального рата ...
В ту субботу удалили флаг , в эту флаг вместе с флагоносцами
А вот если бы флаг был казахский цетральрат тоже бы возмутился ?
#25 
marco_materazzi патриот17.01.09 22:23
marco_materazzi
17.01.09 22:23 
в ответ Schloss 17.01.09 21:26
В ответ на:
А фраза "Турция не Европа" просто смутила неокрепший бюргерский ум, решивший, что эта фраза поимеет продолжение уже внутри страны... Ну и теперь имеем то, что имеем...

неокрепший бюргерский ум...... Да вот в этом и есть проблема, не хочет этот неокрепший о плохом слышать, игнорирует все неприятное и верит в сказки со счастливым концом
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#26 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:26
17.01.09 22:26 
в ответ odumaisya 17.01.09 22:21

Совсем недавно защитнички строительства исламской мечети в Кёльне также размахивали израильским флагом
#27 
marco_materazzi патриот17.01.09 22:26
marco_materazzi
17.01.09 22:26 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:22
В ответ на:
А вот если бы флаг был казахский цетральрат тоже бы возмутился ?
надеюсь что да ...Обязан был бы... Я бы возмутился
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#28 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:26
17.01.09 22:26 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:15
А я когда-то что-то иное говорил?
#29 
marco_materazzi патриот17.01.09 22:28
marco_materazzi
17.01.09 22:28 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:26
В ответ на:
Совсем недавно защитнички строительства исламской мечети в Кёльне также размахивали израильским флагом
Среди евреев тоже есть немало идиотов и просто глупеньких людей
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#30 
marco_materazzi патриот17.01.09 22:30
marco_materazzi
17.01.09 22:30 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:26
В ответ на:
Nach Angaben der Polizei wurde die Demonstration mit etwa 2000 Teilnehmern vorzeitig auf Bitten des Veranstalters beendet.

Посмотри вот они испугались и сами прервать попросили
Можно же оказывается..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#31 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:30
17.01.09 22:30 
в ответ odumaisya 17.01.09 22:21
В ответ на:
-посмотрел тоже ваше "кино",
по сути мусульмане уже победили Европу, а вы боитесь шо нам не будет места в их Европе?

Пока еще не поебдили. Но к тому идет.
Я боюсь, что мир опять погрузится в темные века религиозного мракобесия и фашизма.
Ну и за себя и своих близких тоже боюсь. Потому что с исламистами нам никаким боком не по пути.
Как бы эти 60 лет после войны в будущие учебники не вошли, как Золотой век Европы.
#32 
odumaisya постоялец17.01.09 22:34
odumaisya
17.01.09 22:34 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:26
- пусть разведка занимается Хамасом, эти вопли "смерть Израилю и Америке" пугают простых людей, какой смысл нам показывать эти страшилки, даже странно такие силы были брошены на развал СССР а с Хамасом справиться не могут?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#33 
bort58 знакомое лицо17.01.09 22:34
bort58
17.01.09 22:34 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
В ответ на:
Как скороо это коснется каждого из нас?

Это коснется нас когда Иран приобретет ядерное оружие и станет экспортровать исламскую революцию.Сначала мусульманские страны,затем Израиль,Турция во главе Эрдоганом(если не будет военного переворота)присоединится,затем напрямую можно занятся Европой.Хотя возможно сначала займутся Россией.Возможно покойный Хартингтон был прав.
Рассматриваемые демонстрации в Европе были не стихийные ,а если они были не стихийные,то значит их кто-то направлял.А вот куда и на кого направят завтра-посмотрим.
Думается,что если в мечети призовут,а затем прихожане этих мечетей накурятся,мало не покажется.Кстати нигде не освещается факт,имело ли большинство этих Дуйсбурских демонстрантов немецкое гражданство или хотя бы вид на жительство.Меня это заинтересовало потому,что по приведенным в прошлой ветке ссылке демонстрацию организовали палестинские общества.Тогда у меня вопрос,сколько же плестинцев в Германии и какой статус имеет большинство из них?Может большинство нелегалы?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#34 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:41
17.01.09 22:41 
в ответ marco_materazzi 17.01.09 22:30
В ответ на:
Посмотри вот они испугались и сами прервать попросили
Можно же оказывается..

Можно. Только о чем это говорит - они понимают только силу.
И неделю назад нужно было не 280 полицейских выставлять, а 2800.
И все было бы по закону.
А вот произраильские демонстрации почему-то проходят мирно и спокойно, не реагируя на исламских антидемонстрантов.
#35 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:42
17.01.09 22:42 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:26
В ответ на:
Вообще, это впервые в послевоенной истории страны, чтобы вот так в квартиры врывались и хозяйничали, если бы такое произошло раньше, то и раньше написали бы.

insh'allah
Не думаю , что они взломали дверь, сперва не позвонив Ну а хозяева , как известно выполняли важную миссию собирали на улице антисемитские высказывания . Пришлось вломиться
А вот ... когда ,не позвонив ,в дом перселенца , кстати с русской фамилией , ворвались полицейские и пристрелили хозяина , который приняв их за грабителей начал сопротивляться ,то об этом действительно не писали .. не выгодно . тем кому принадлежит пресса и власть

Пусть не дано тебе и мне
сто тысяч лет мерцать во мгле ,
зато дано нам на Земле
любить друг друга ...

#36 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:42
17.01.09 22:42 
в ответ odumaisya 17.01.09 22:34
В ответ на:

- пусть разведка занимается Хамасом, эти вопли "смерть Израилю и Америке" пугают простых людей, какой смысл нам показывать эти страшилки, даже странно такие силы были брошены на развал СССР а с Хамасом справиться не могут?

А дело разве только в Хамасе? Те, кто на улицах Германии демонстрирует - они разве все члены Хамас?
#37 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:45
17.01.09 22:45 
в ответ marco_materazzi 17.01.09 22:28
В ответ на:
Среди евреев тоже есть немало идиотов и просто глупеньких людей

не думаю , что это были евреи

#38 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:45
17.01.09 22:45 
в ответ bort58 17.01.09 22:34
В ответ на:
Это коснется нас когда Иран приобретет ядерное оружие и станет экспортровать исламскую революцию.Сначала мусульманские страны,затем Израиль,Турция во главе Эрдоганом(если не будет военного переворота)присоединится,затем напрямую можно занятся Европой.Хотя возможно сначала займутся Россией.Возможно покойный Хартингтон был прав.
Рассматриваемые демонстрации в Европе были не стихийные ,а если они были не стихийные,то значит их кто-то направлял.А вот куда и на кого направят завтра-посмотрим.
Думается,что если в мечети призовут,а затем прихожане этих мечетей накурятся,мало не покажется.Кстати нигде не освещается факт,имело ли большинство этих Дуйсбурских демонстрантов немецкое гражданство или хотя бы вид на жительство.Меня это заинтересовало потому,что по приведенным в прошлой ветке ссылке демонстрацию организовали палестинские общества.Тогда у меня вопрос,сколько же плестинцев в Германии и какой статус имеет большинство из них?Может большинство нелегалы?

Хм... Меня, например, это уже лично касается. Но каждому свой срок.
Вряд ли они с России начнут. В Европе почва намного более благоприятная.
А насчет нелегалов, то таки да. Валом.
Но кроме этого, валом тех, кого можно было бы по ╖╖ 45,46 AuslG давно выслать. Но не высылают. Почему?
#39 
odumaisya постоялец17.01.09 22:48
odumaisya
17.01.09 22:48 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:41
В ответ на:
Только о чем это говорит - они понимают только силу

вы считате, шо мусульманство Европы достигло критической массы? Ну выставили бы 2.800 полицейских, а на следующей демонстации будет в разы больше мусульман участников- тогда придётся полицаев не бусами подтаыгивать со всей Германии а поездами, Германия ж не может кормить такую армию полицаев только из-за мусульман
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#40 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:49
17.01.09 22:49 
в ответ bort58 17.01.09 22:34

Это коснулось сегодня не только дуйсбургцев ..
Опоздали многие трамваи , курсируюшие между Дуйсбургом и Дюссельдорфом , а некоторые подверглись вандализму
Толи демонстранты толи анти, неудовлетворенные прекрашением демонстрации , отыгрались на общественном транспорте
#41 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:53
17.01.09 22:53 
в ответ odumaisya 17.01.09 22:48
В ответ на:
вы считате, шо мусульманство Европы достигло критической массы? Ну выставили бы 2.800 полицейских, а на следующей демонстации будет в разы больше мусульман участников- тогда придётся полицаев не бусами подтаыгивать со всей Германии а поездами, Германия ж не может кормить такую армию полицаев только из-за мусульман

╖╖ 45,46 AuslG
#42 
odumaisya постоялец17.01.09 22:54
odumaisya
17.01.09 22:54 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:49
значит- надо валить. Как Россия справилась с разгулом бандитизма 90-х: перемочили авторитетов, выжившие те шо поумнее- перестроились, так же поступить и с этим стадом: нужно найти пастухов, а остальных заставить работать на Германию, именно за этим они и приехали.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#43 
ALAMO Off... fake off17.01.09 22:55
17.01.09 22:55 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:49
В ответ на:
Это коснулось сегодня не только дуйсбургцев ..
Опоздали многие трамваи , курсируюшие между Дуйсбургом и Дюссельдорфом , а некоторые подверглись вандализму
Толи демонстранты толи анти, неудовлетворенные прекрашением демонстрации , отыгрались на общественном транспорте
Пусть не дано тебе и мне

Об этом пока пресса молчит. Впрочем, общегерманская пресса пока вообще молчит. По телевизору - ни полслова.
Вряд ли это были произраильские демонстранты.
Они спокойно и мирно отдемонстрировали.
П.С. Кстати, Израиль объявил одностороннее прекращение огня.
Хамас объявил, что будет "сражаться" дальше.
#44 
  Kondukteur старожил17.01.09 22:56
17.01.09 22:56 
в ответ odumaisya 17.01.09 22:48
А давайте настроим мечетей на каждой улице , отдадим свои кирхи и через дом пооткрываем феррайны - дойч-туркише ,дойчмарокканише , чтоб они там в нарды играли и чаи гоняли. Может тогда полиции не надо будет против них воевать ?
#45 
  Schloss патриот17.01.09 22:58
17.01.09 22:58 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:22
В ответ на:
А вот если бы флаг был казахский цетральрат тоже бы возмутился ?

Я думаю никто бы не возмутился,... включая централрат, полицию и, собственно, демонстрантов... просто никто бы не понял юмора...
#46 
marco_materazzi патриот17.01.09 22:58
marco_materazzi
17.01.09 22:58 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:45
В ответ на:
Вряд ли они с России начнут. В Европе почва намного более благоприятная.

.В Москве попытались было подемонстрировать Милиция тут же всех дубинками разогнала
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
odumaisya постоялец17.01.09 22:58
odumaisya
17.01.09 22:58 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:45
В ответ на:
не думаю , что это были евреи

получается, мы подсознательно на стороне евреев и Израиля, раз мы "против" мусульман и хамаса. Может и не будет вмешиваться: пускай они друг - дружку истязают.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#48 
marco_materazzi патриот17.01.09 22:59
marco_materazzi
17.01.09 22:59 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:41
В ответ на:
Можно. Только о чем это говорит - они понимают только силу.

Тут и угрозы силы хватило... Просто трусить не надо и все
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#49 
ALAMO Off... fake off17.01.09 23:00
17.01.09 23:00 
в ответ Schloss 17.01.09 22:58
В ответ на:
Я думаю никто бы не возмутился,... включая централрат, полицию и, собственно, демонстрантов... просто никто бы не понял юмора...

Я вот думаю, что если бы это была исламистская демонстрация против войны в Чечне, а сорвали российский флаг, то возмущения было бы как минимум не меньше.
#50 
  Kondukteur старожил17.01.09 23:01
17.01.09 23:01 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:55
дак это обычное явление , после футбола
когда проиграет команда или выиграет , всегда находятся , те , кто ломает то на чём ему завтра опять ехать
на это уже никто внимания не обращает
#51 
marco_materazzi патриот17.01.09 23:05
marco_materazzi
17.01.09 23:05 
в ответ odumaisya 17.01.09 22:58
В ответ на:
получается, мы подсознательно на стороне евреев и Израиля, раз мы "против" мусульман и хамаса. Может и не будет вмешиваться: пускай они друг - дружку истязают.

Это политика Европы ..уже давно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#52 
  Kondukteur старожил17.01.09 23:07
17.01.09 23:07 
в ответ Schloss 17.01.09 22:58
Вот видите, демонстранты казахским флагом не возмутились а, а его удалили бы ,( я это и имел ввиду , что вместо израильского сняли бы назарбаевский )
И никого из политиков это бы не задело ...сто процентно
Так в чём причина ?
#53 
ALAMO Off... fake off17.01.09 23:08
17.01.09 23:08 
в ответ Kondukteur 17.01.09 23:07
В ответ на:
Вот видите, демонстранты казахским флагом не возмутились а, а его удалили бы

А чего вдруг его удаляли бы?
#54 
  Kondukteur старожил17.01.09 23:13
17.01.09 23:13 
в ответ ALAMO 17.01.09 23:08
В ответ на:
А чего вдруг его удаляли бы?

Не понравилось бы кому либо , в архитектуру не вписывается или ещё чего
#55 
odumaisya постоялец17.01.09 23:13
odumaisya
17.01.09 23:13 
в ответ ALAMO 17.01.09 23:08
всё это театр, имея столько денег сколько у Израиля можно купить перекупить всё руководство Хамаса а потом пустить эту организацию по ветру...
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#56 
bibstudent коренной житель17.01.09 23:15
bibstudent
17.01.09 23:15 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
Это специальная политика. Чтобы разгневать немцев, чтобы они потом приняли законы, направленные против человечности аля Гитлер ИМХО
#57 
bort58 знакомое лицо17.01.09 23:15
bort58
17.01.09 23:15 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:45
В ответ на:
Хм... Меня, например, это уже лично касается. Но каждому свой срок.
Вряд ли они с России начнут.

Меня тоже это касается.Насчет России недавно в Набережных Челнах состоялась немногочисленная(но все же)демонстрация татар(не крымских) с определенными националистически-мусульманскими призывами.
Российскую лодку будут пробывать раскачивать все,Евросоюз, США,исламистские страны,а Россия будет раскачивать лодку,в которой находимся мы.Опять же проявление войны цивилизаций.
Кстати,как устраиваются демонстрации: в нашем городе раздаются звонки:*Не хотите ли поехать в Париж безплатно?Гостинницей обеспечиваем.*Оказывается надо постоять на следующий день
после приезда на демонстрации в поддержку иранских женшин.Вечер дня приезда можно гулять по Парижу,а после демонстрации еще до вечера ты в Париже свободен.Люди ехали,чтобы погулять бесплатно по Парижу.На вопрос,о чем шла речь на демонстрации, никто не мог ответить,поскольку говорили по ирански.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#58 
odumaisya постоялец17.01.09 23:24
odumaisya
17.01.09 23:24 
в ответ bort58 17.01.09 23:15
-везёт!
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#59 
  sirota 10 посетитель17.01.09 23:32
17.01.09 23:32 
в ответ odumaisya 17.01.09 23:24, Последний раз изменено 17.01.09 23:38 (sirota 10)
На последнего
----------------------------------------
Можно здесь посмотреть. Актуально.
http://www.stepashka.com/forum/index.php?
#60 
Извар постоялец17.01.09 23:41
Извар
17.01.09 23:41 
в ответ bort58 17.01.09 23:15
Анологичная ситуация в Украине! Приезжаю в Одессу к родственникам, спрашиваю:"А Где же хозяин?" "Пошол на демонстрацию по защите русского языка" Я:"Так он же сам хохол и русского толком не знает!" Ответ:" Так он на больничном, а там ему так платят,шо ему надо за это на стройке неделю горбатится!"
#61 
marco_materazzi патриот17.01.09 23:54
marco_materazzi
17.01.09 23:54 
в ответ ALAMO 17.01.09 23:08
История goes global...
Jihadwatch...
German police aids Jew-hating Muslim mob
http://www.jihadwatch.org/archives/024345.php
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#62 
Schachspiler патриот18.01.09 00:10
18.01.09 00:10 
в ответ Извар 17.01.09 21:57, Последний раз изменено 18.01.09 00:13 (Schachspiler)
В ответ на:
- Например, запретив публичную пропаганду религиозных идеологий хоть про Аллаха, хоть про Христа.
- Интересная мысль! Вы за то чтобы запретить христианскую религию в традиционно христианской стране? А что предлагаете в замен - синагоги?

А откуда у Вас предвзятое убеждение, что религиозные предрассудки вообще нужно чем-то заменять?
Из них просто пора вырасти!
Кстати, и синагоги относятся к той же группе рассадников религиозной чепухи.
Далее, при чём здесь "в традиционно христианской стране"? Мало ли какие заморочки были в древности... не тащить же их "традиционно" тысячелетиями!
И наконец, я не предлагаю таких крайностей, как преследования за веру или запреты бормотать молитвы и бить поклоны.
Речь идёт лишь о публичных россказнях о "боге", существование которого противоречит научным представлениям и противоречит логике.
При этом следует учесть, что любые запреты агрессивных религиозных проявлений типа судов Шариата с забиваниями камнями и виселицами всегда найдут возражения в стиле, что мол у нас такая религия и "не лезьте со своим уставом в наш монастырь".
А вот когда все монастыри со своими уставами будут изживать, то и вражда и ненависть пойдёт на убыль.
#63 
bort58 знакомое лицо18.01.09 00:48
bort58
18.01.09 00:48 
в ответ sirota 10 17.01.09 23:32
[цитата]Можно здесь посмотреть. Актуально.[цитата]
Сдесь тоже можно посмотреть:http://drugoi.livejournal.com/2806886.html
http://www.pravoslavie.ru/news/27712.htm
http://lawhack.ru/29-07-2008/kvalificirovannaya-smertnaya-kazn-pobivanie-kamnyami/
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#64 
bort58 знакомое лицо18.01.09 00:49
bort58
18.01.09 00:49 
в ответ Извар 17.01.09 23:41
В ответ на:
Анологичная ситуация в Украине

Значит:Германия=Украине ?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#65 
ч.Ворон знакомое лицо18.01.09 02:33
18.01.09 02:33 
в ответ ALAMO 17.01.09 22:41
В ответ на:
А вот произраильские демонстрации почему-то проходят мирно и спокойно, не реагируя на исламских антидемонстрантов.

Трудно буянить толпе в восемь человек.
#66 
marco_materazzi патриот18.01.09 02:41
marco_materazzi
18.01.09 02:41 
в ответ ч.Ворон 18.01.09 02:33
В ответ на:
Трудно буянить толпе в восемь человек

Отчего же? ведь исламисты буянят в Германии.. хотя их абсолютне меньшинство, посравнению с коренными жителяяим..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#67 
ALAMO Off... fake off18.01.09 02:59
18.01.09 02:59 
в ответ ч.Ворон 18.01.09 02:33
  spekov свой человек18.01.09 08:16
18.01.09 08:16 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:56
А наши жёны(сёстры, дочери) сразу должны паранджу или хиджаб одеть?
#69 
Frankenburg знакомое лицо18.01.09 09:49
Frankenburg
18.01.09 09:49 
в ответ ALAMO 18.01.09 02:59, Последний раз изменено 18.01.09 09:55 (Frankenburg)
Не врубился в смысл этой демонстрации.
Это с чем демонстранты призывают солидарность проявлять, с убийством детей в секторе Газа или
хотят анштифтен Израиль к ещё более жестоким бомбардировкам гражданского населения Газы?
#70 
  tuv старожил18.01.09 10:07
18.01.09 10:07 
в ответ ALAMO 18.01.09 02:59
В ответ на:
http://de.youtube.com/watch?v=x7GhKZzNHL8

В ответ на:
So gingen in Gladbeck laut Polizei rund 400 Menschen unter dem Motto └Unrecht in Gaza⌠ auf die Straße. Die Veranstaltung verlief ebenso friedlich wie zwei Versammlungen im westfälischen Vreden. Dort beteiligten sich rund 150 Menschen an einer Demonstration gegen den Konflikt; bei einer pro-israelischen Versammlung unter dem Motto └Flagge zeigen⌠ zählte die Polizei acht Teilnehmer.


#71 
turgai коренной житель18.01.09 10:46
turgai
18.01.09 10:46 
в ответ Извар 17.01.09 23:41
В ответ на:
"Так он же сам хохол

Интересно забанят ли молдавского демократа из Бердичева?
#72 
Bastler Добрый Эх18.01.09 11:08
Bastler
18.01.09 11:08 
в ответ Извар 17.01.09 23:41
ban
Не учи отца. I. Bastler
#73 
Bastler Добрый Эх18.01.09 11:11
Bastler
18.01.09 11:11 
в ответ turgai 18.01.09 10:46
ban
Не учи отца. I. Bastler
#74 
insh'allah старожил18.01.09 12:10
insh'allah
18.01.09 12:10 
в ответ Kondukteur 17.01.09 22:42
В ответ на:
Не думаю , что они взломали дверь, сперва не позвонив Ну а хозяева , как известно выполняли важную миссию собирали на улице антисемитские высказывания . Пришлось вломиться

Хозяева могли отойти куда угодно, они не обязаны сторожить то, что вывесили из квартиры. Я живу в районе, где из окон всякие флаги и плакаты вывешиваются, и, уходя из дома, хозяева их никуда не убирают.
В ответ на:
А вот ... когда ,не позвонив ,в дом перселенца , кстати с русской фамилией , ворвались полицейские и пристрелили хозяина , который приняв их за грабителей начал сопротивляться ,то об этом действительно не писали .. не выгодно .

Как же не писАли, а мы с Вами откуда об этом печальном случае узнали, от одной бабки, что ли? Да, сопротивляться полиции, действительно, вредно для здоровья, но, надеюсь, полицейским за этот случай медаль не дали?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#75 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 12:26
18.01.09 12:26 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
In Antwort auf:
Итак, похоже, чины дуйсбургской полиции поняли, что они призваны защищать законы Германии, а не потакать желаниям исламистской толпы.
Но тенденция пугает.

По идее немецкие законодатели должны принимать законы, защищающие интересы немцев, то же самое относится к действиям немецких политиков и полицейских.
Так как это не имеет место, то остается только лишь посоветовать туркам, курдам, палестинцам, евреям и прочим семитам свои разборки проводить в Турции и Палестине, а не на улицах немецких городов.
Немцам все это было бы до лампочки, если бы эти разборки проходили бы не в Германии и если бы только от этих разборок не страдали бы ни в чем не повинные дети.
Проводить эти разборки в Германии - это злоупотребление гостеприимством немцев.
Представьте себе, Вы разрешили бы переночевать у себя двум путникам, а они начали бы в Вашей гостиной бить друг другу морду и бить Ваш хрусталь!
Чтобы Вы в этом случае сделали? Правильно! Вышвырнули бы обоих, не разбираясь, кто прав, а кто виноват.
Сколько средств на пропагандистскую борьбу (Hasbara) не выделяли бы сионисты, сколько бы пропагандистов с программным обеспечением под названием "Мегафон" (можно скачать на http://giyus.org/) не флудили бы денно и ношно во всех форумах, в век интернета правду скрыть невозможно и факты говорят сами за себя.
Если бы сионистам было бы нечего скрывать, то они пустили бы журналистов в Газу.
Не Хамас пытается скрыть правду, а именно сионисты!
.

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#76 
marco_materazzi патриот18.01.09 12:39
marco_materazzi
18.01.09 12:39 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 12:26
В ответ на:
Так как это не имеет место, то остается только лишь посоветовать туркам, курдам, палестинцам, евреям и прочим семитам свои разборки проводить в Турции и Палестине, а не на улицах немецких городов. Чтобы Вы в этом случае сделали? Правильно! Вышвырнули бы обоих, не разбираясь, кто прав, а кто виноват.

Что мешает соотетсвующие законы выпустить ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#77 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 12:42
18.01.09 12:42 
в ответ Schachspiler 17.01.09 20:02, Последний раз изменено 18.01.09 12:44 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Бороться с исламом и не бороться с другими общественными проявлениями религиозности - нарушает проповедуемую "толерантность". Особенно в её крайних и уродливых формах, например таких, когда даже сексуальных извращенцев "стесняются" назвать извращенцами.
А до того, чтобы любую религию классифицировать как дремучий и вредный пережиток, Европа ещё не доросла.

Шахшпилер, я с Вами редко соглашаюсь, но в этом случае я с Вами согласен на все 100%.
Если начать последовательно бороться с религиозным фундаментализмом, то этим самым придется нанести удар по христианским фундаменталистам в США и Европе (более 20 млн человек), которые ждут второго пришествия, которое может состояться только после того, как (согласно библии) евреи очистят Палестину от "Канаанитов" и восстановят свой храм в Иерусалиме.
А без этих полезных идиотов сионизм теряет всякую поддержку в США, и кроме этого придется признать, что библейские легенды не могут служить оправданием для этнических чисток.
Так как ни Меркель ни другой политик не решится идти против мирового сионизма, который опирается на религиозный фундаментализм, приходится соблюдать правила приличия и терпеть фундаментализм всех мастей.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#78 
Пух коренной житель18.01.09 13:00
Пух
18.01.09 13:00 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 12:42
В ответ на:
идти против мирового сионизма, который опирается на религиозный фундаментализм,

Мировой сионизм не только не опирается на религиозный фундаментализм, но и в корне ему противоречит.
Потому что, согласно Библии, Израиль восстановится и Храм возродится только после пришествия (христиане считают, что это пришествие будет вторым).
А сионисты не хотят ждать второго пришествия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#79 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 13:01
18.01.09 13:01 
в ответ ALAMO 17.01.09 20:21
In Antwort auf:

Более того, если вспомнить экс-канцлера Шмидта, который сказал, что идея мульти-культи - ужасная ошибка, то у меня складывается впечатление, что скорее работает вариант - пусть на самотек, поддерживаемый панисламским лобби.

Скорее всего мультикультурализм (как переходный этап или революционная ситуация) выгоден многим, но как долгосрочное явление он в первую очередь выгоден "Israel Lobby".
Многие выдающиеся еврейские социологи открытым текстом заявляли, что мультикульнурное общество больше всего соответствует интересам евреев.
В моем следующем постинге я приведу (для подтверждения моего тезиса) конкретные цитаты из следующего источника:
http://www.kevinmacdonald.net/russian_CofC.pdf
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#80 
Пух коренной житель18.01.09 13:05
Пух
18.01.09 13:05 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 13:01
В ответ на:
моем следующем постинге я приведу (для подтверждения моего тезиса) конкретные цитаты из следующего источника:

Ради бога не надо. Вам же никто не возражает. Все согласны.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#81 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 13:18
18.01.09 13:18 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 13:01, Последний раз изменено 18.01.09 13:21 (OnkelArtus)
Вот цитаты, которые подтверждают, что многие американские социологи выступали с одной стороны за мультикультуру в США и во всем мире, и с другой стороны за монокультуру в Израиле и против смешанных браков с неевреями:
In Antwort auf:
На протяжении почти ста лет прежде, чем достичь успеха в связи с принятием закона об
иммиграции 1965 г., еврейские группы заключали оппортунистические союзы с другими группами,
интересы которых временно совпадали с еврейскими интересами (например, постоянно меняющийся
набор этнических групп, религиозные группы, прокоммунисты, антикоммунисты,
внешнеполитические интересы различных президентов, политическая необходимость для
президентов приобрести расположение влиятельных в штатах групп для победы на национальных
выборах и т. д.).
Особенно примечательной была поддержка либеральной иммиграционной политики
со стороны промышленных кругов, стремящихся заполучить дешевую рабочую силу, по крайней
мере, накануне временного триумфа рестрикционизма. В рамках этих постоянно меняющихся
альянсов еврейские организации настойчиво преследовали свои цели максимизации числа еврейских
иммигрантов и открытия Соединенных Штатов для въезда для людей всего мира. Как показано ниже,
исторические свидетельства подтверждают предположение, что превращение Соединенных Штатов в
мультикультурное общество было основной еврейской целью, начиная с 19 века.
...
Влиятельный реформистский интеллектуал Кауфман Колер был также горячим противником смешанных браков.
По мнению Колера, очень совпадающему с мультикультурализмом Горация Каллена, Израиль
должен оставаться обособленным и избегать смешанных браков до тех пор, пока он не поведет
человечество в эру всеобщего мира и братства между расами (Kohler 1918, 445-446).
Негативное отношение к смешанным бракам подтверждается результатами различных обследований.
Обследование 1912 г. показало, что только 7 из 100 раввинов совершали богослужение на смешанных
бракосочетаниях; в 1909 г. в резолюции главной реформистской группы, Центрального совета
американских раввинов, было заявлено, что "смешанные браки противны традиции еврейской
религии, и они не должны поощряться американским раввинатом" (Meyer 1988, 290)...
Вскоре после появления статьи Хандлина, Уильям Петерсен (1955), тоже автор
"Комментэри", убеждал, что проиммиграционным силам следует открыто выступать в защиту
мультикультурного общества, и что важность этой цели превосходит важность достижения любых
своекорыстных целей Соединенных Штатов, таких как получение необходимых мастеров или
улучшение внешних сношений.
В подтверждение своих слов он цитировал группу преимущественно
еврейских социологов, работы которых, начиная с мольбы Горация Каллена о мультикультурном,
плюралистическом обществе, "закладывают основы научной легитимизации новой иммиграционной
политики, которая, возможно, однажды станет законом" (с.86); кроме Каллена в эту группу были
включены Мелвилл Гершковиц (боасианский антрополог; см. гл.2), Джеффри Горер, Сэмюэль
Лабелл, Дэвид Райзман ("нью-йоркский" интеллектуал; см. гл.6), Торстен Селлин и Мильтон Конвиц.
http://www.kevinmacdonald.net/russian_CofC.pdf

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#82 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 13:33
18.01.09 13:33 
в ответ marco_materazzi 17.01.09 22:28
In Antwort auf:
Среди евреев тоже есть немало идиотов и просто глупеньких людей...

Проблема в том, что "умных" евреев можно встретить только в форумах.
А в ADL, AIPAC, ZRJ etc... сидят наверное "идиоты", которые и проталкивают мультикультуру в Германии и во всем западном мире... и монокультуру в Израиле.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#83 
bort58 знакомое лицо18.01.09 13:36
bort58
18.01.09 13:36 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 13:01
В ответ на:
Скорее всего мультикультурализм (как переходный этап или революционная ситуация) выгоден многим, но как долгосрочное явление он в первую очередь выгоден "Israel Lobby".

Очень глубокомысленно!Надо прибавить:*Обходя лежащие грабли,мы теряем драгоценный опыт*.
Я понял это так:*Всех евреев в Израиль,турок в Турцию,Итальянцев в Италию,и т.д.,Всех немцев в Германию.Ура,*и в воздух лифчики бросали*.
47 млн.немцев из США отправить в Германию,70 тыс.из Бельгии,затем из Дании, Франции, Италии, Польше, Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии (румынские немцы), России (российские немцы),а также из Бразилии, других стран Латинской Америки, Намибии и пр.Ваш пост это маленкий шаг фюрерочка направленный на гиганское продвижение всех.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#84 
marco_materazzi патриот18.01.09 13:38
marco_materazzi
18.01.09 13:38 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 13:01, Последний раз изменено 18.01.09 13:42 (marco_materazzi)
В ответ на:
Многие выдающиеся еврейские социологи открытым текстом заявляли, что мультикульнурное общество больше всего соответствует интересам евреев.
..
Вот цитаты, которые подтверждают, что многие американские социологи

Так еврейские или амерриканские социологи "открытым текстом заявляли, что мультикульнурное общество больше всего соответствует интересам евреев."?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#85 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 13:53
18.01.09 13:53 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 13:38
In Antwort auf:
Так еврейские или амерриканские социологи...?

А что, эти два слова друг друга исключают?
Если еврейские, то уже не американские?
Сегодня в США многие видные политики, как напр. Rahm Emmanuel ("мозг" Бакака Обамы), является не только американцем и евреем в одном лице, но ко всему прочему еще и гражданином Израиля.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#86 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 14:02
18.01.09 14:02 
в ответ bort58 18.01.09 13:36
In Antwort auf:
Я понял это так:*Всех евреев в Израиль...

Я не знаю, сионистам видней.
In Antwort auf:
47 млн.немцев из США отправить в Германию,70 тыс.из Бельгии,затем из Дании, Франции, Италии, Польше, Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии (румынские немцы), России (российские немцы),а также из Бразилии, других стран Латинской Америки, Намибии и пр.Ваш пост это маленкий шаг фюрерочка направленный на гиганское продвижение всех.

Спасибо, вот Вы и продемонстрировали абсурдность замашек сионистов.
Кстати, 47 млн. немцев в США не имеют немецкого лобби, не поддерживают безоговорочно политику Германии, и они не имеют даже никакого преимущества, если они захотят вернуться в Германию и получить немецкое гражданство.
А вот почти все евреи в США безоговорочно поддерживают любые преступления Израиля, большинство из них имеют израильское гражданство, и в случае чего они всегда могут рассчитывать на то, что Израиль им даст убежище...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#87 
marco_materazzi патриот18.01.09 14:12
marco_materazzi
18.01.09 14:12 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 13:53
В ответ на:
А что, эти два слова друг друга исключают?
Если еврейские, то уже не американские?

А с чего вы взяли, что эти социологи - американские евреи были? Где это написано?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#88 
Bastler Добрый Эх18.01.09 14:18
Bastler
18.01.09 14:18 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 14:02
В ответ на:
А вот почти все евреи в США безоговорочно поддерживают любые преступления Израиля, большинство из них имеют израильское гражданство
Вранье. Даже не прошу подтверждения Вашим словам, потому что у Вас его нет. Просто в следующий раз буду считать подобное высказывание провокацией.
Не учи отца. I. Bastler
#89 
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 14:19
18.01.09 14:19 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 14:12
In Antwort auf:
Где это написано?

В той книжке, на которую я дал ссылку:
http://www.kevinmacdonald.net/russian_CofC.pdf
Вы уже так быстро всю книжку прочитали и ничего не поняли?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#90 
golma1 злая мачеха18.01.09 14:19
golma1
18.01.09 14:19 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 13:18
Я понимаю, что Вы сели на своего любимого конька. Я только не понимаю, какое это отношение имеет к предложенной теме дискуссии.
Это не вопрос, а предупреждение.
#91 
Пух коренной житель18.01.09 14:33
Пух
18.01.09 14:33 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 14:02
В ответ на:
А вот почти все евреи в США безоговорочно поддерживают любые преступления Израиля, большинство из них имеют израильское гражданство, и в случае чего они всегда могут рассчитывать на то, что Израиль им даст убежище...

Это от излишнего чувства сопричастности. Наподобии того, как руседойче оправдывают все преступления Германии.
А какое это отношение имеет к демонстрации в Дуйсбурге?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#92 
odumaisya постоялец18.01.09 14:38
odumaisya
18.01.09 14:38 
в ответ Пух 18.01.09 14:33
-
В ответ на:
А какое это отношение имеет

- Прямое! Чё вы на него вдвоём накинулись: человек старается: ссылки умные даёт, я их читаю
Продолжайте, но слезьте с еврейской тематики- этого здесь не терпят
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#93 
Bastler Добрый Эх18.01.09 14:40
Bastler
18.01.09 14:40 
в ответ odumaisya 18.01.09 14:38
ban
Не учи отца. I. Bastler
#94 
bort58 знакомое лицо18.01.09 14:47
bort58
18.01.09 14:47 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 14:02, Последний раз изменено 18.01.09 14:57 (bort58)
В ответ на:
Кстати, 47 млн. немцев в США не имеют немецкого лобби

Вы многонеуважаемый вообще о лобби не говорили,вы говорили о мультикультурном обществе,
а вот лобби соответствует не монокультурному(последователем которого я думаю вы являетесь),а мультикультурному обществу.
*Важно осознать одно: существование государства имеет смысл только тогда, когда оно служит сохранению своей народной субстанции. *,*И последний фактор: я, при всей скромности моей собственной персоны, незаменим. Ни один военный и ни один гражданский деятель меня заменить не смог бы. *
Из речи Гитлера 23 ноября 1939 г.
*Изнутри и извне плелся известный нам заговор евреев и демократов, большевиков и реакционеров с единственной целью помешать созданию нового национального государства*
Из речи Гитлера 22 июня 1941 г.
Лично у меня совершенно другие мировозрения,незаменимых нет,есть только нзамененные.Смотрел по телевизору Бельгию,спор между франкофонами и фламандцами,выступает один бельгиец и говорит,что он коренной бельгиец во многих поколениях,но не бельгийский националист и если в Бельгии придут к власти националисты того или инного направления он уедет из Бельгии.
Лично я за таких как вы голосовать не буду,потому,что они подставят свой народ.Так же как подставили его руководители ХАМАСа,пропогандируя монокультурное(исламистское)общество.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#95 
  Schloss патриот18.01.09 14:59
18.01.09 14:59 
в ответ bort58 18.01.09 14:47
В ответ на:
*Важно осознать одно: существование государства имеет смысл только тогда, когда оно служит сохранению своей народной субстанции. *

А что Вас в этом смущает, не пойму?.... Вам более импонирует, если бы там стояло "служит уничтожению своей народной субстанции."?...
#96 
Bastler Добрый Эх18.01.09 15:11
Bastler
18.01.09 15:11 
в ответ Schloss 18.01.09 14:59
В ответ на:
А что Вас в этом смущает, не пойму?.... Вам более импонирует, если бы там стояло "служит уничтожению своей народной субстанции."?...
Не служит уничтожению никаких народных субстанций.
Так Вас устроит?
Не учи отца. I. Bastler
#97 
bort58 знакомое лицо18.01.09 15:12
bort58
18.01.09 15:12 
в ответ Schloss 18.01.09 14:59
В ответ на:
А что Вас в этом смущает, не пойму?.... Вам более импонирует, если бы там стояло "служит уничтожению своей народной субстанции."?...

Нет мне импонирует *существование государства имеет смысл только тогда, когда оно служит сохранению граждан своей страны*
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#98 
  Schloss патриот18.01.09 15:38
18.01.09 15:38 
в ответ Bastler 18.01.09 15:11
Устроит...
Однако "никакие народные субстанции" не есть опора государства... так и норовят, панимаешь... подорвать основы...
#99 
Bastler Добрый Эх18.01.09 15:50
Bastler
18.01.09 15:50 
в ответ Schloss 18.01.09 15:38
И зачем оно им надо, если государство о них заботится в равной степени? Может они ненормальные? Так на дурку их, на лечение.
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот18.01.09 16:24
18.01.09 16:24 
в ответ Bastler 18.01.09 15:50
Дык, так и поступали.... и в лечение отдавали,... и в другие резоны,... и даже постреливали... однако всё не в прок... видно есть у них какая-то буржуинская тайна...
  tuv старожил18.01.09 17:08
18.01.09 17:08 
в ответ bort58 18.01.09 14:47
В ответ на:
Так же как подставили его руководители ХАМАСа,пропогандируя монокультурное(исламистское)общество.

Это есть не совсем правильно. В Газа проживать несколко тысяч православный христиан и даже католиков.
marco_materazzi патриот18.01.09 17:46
marco_materazzi
18.01.09 17:46 
в ответ tuv 18.01.09 17:08
Кирхи там есть? Фото предоставите...?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 17:53
18.01.09 17:53 
в ответ Bastler 18.01.09 15:50
In Antwort auf:
И зачем оно им надо, если государство о них заботится в равной степени? Может они ненормальные? Так на дурку их, на лечение.

Ну так и заботились бы сионисты о всех в равной сепени, не зависимо от религии, чем заниматься этническими чистками, и никакой дурак бы пртив их прсутсвия в Палестине ничего бы не имел... и до деморстраций в Дюйсбурке бы не дошло.
А Жаботинский почему-то планировал колонизацию региона, и изгнание коренного населения и заселение очищенной территории евреями, а это никакуму дураку не понравится.
Зачем сионистам это было нужно, когда можно было жить в чудесном мультикультурализме и заботиться об Арабо-семитских братьях?
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Bastler Добрый Эх18.01.09 18:06
Bastler
18.01.09 18:06 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 17:53
В ответ на:
Ну так и заботились бы сионисты о всех в равной сепени
Так и есть. В Израиле нет дискриминации ни по национальным, ни по религиозным признакам.
Не учи отца. I. Bastler
  OlgaOst знакомое лицо18.01.09 18:07
18.01.09 18:07 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 17:46
Кирхи есть в Вифлееме , 300 палестинцев поехали на Рождество туда ...
ALAMO Off... fake off18.01.09 18:12
18.01.09 18:12 
в ответ OlgaOst 18.01.09 18:07
В ответ на:
Кирхи есть в Вифлееме , 300 палестинцев поехали на Рождество туда ...

И еще потому, что видел черные лица арабов-христиан из Бейтлехема (Вифлеема). Черные не от рождения, а от постоянного страха и безысходности. Еще 15 лет назад их там было в три раза больше, чем арабов-мусульман. Теперь с точностью до наоборот.(с)
http://www.vz.ru/columns/2009/1/14/246083.html
ALAMO Off... fake off18.01.09 18:14
18.01.09 18:14 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
По воззрениям мусульман дар аль-ислам по воле Аллаха распространится на весь мир даже если этому будут мешать все неверующие люди и джинны на Земле. Естественной реакцией дар аль-ислам на бесчинства дар аль-харб является джихад - борьба в защиту чести, имущества и крови мусульман, проживающих в дар аль-харб.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80_%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D1%81%...
Джихад - глобальная концепция, разделяющая народы мира на два непримиримых лагеря: это - дар ал-харб (земли войны, включающие в себя территории, населенные неверными), и дар ал-ислам (земли ислама, родина мусульман, где соблюдаются законы ислама). Джихад - нормальное и постоянное состояние войны между дар ал-ислам и дар ал-харб, войны, которая может закончиться только окончательной победой над неверными и абсолютным владычеством ислама во всем мире. В 14-м столетии юрист Ибн-Таймийя так оправдывал это постоянное состояние войны: он утверждал, что неверные обладают землями незаконно, и поэтому земли должны быть возвращены, согласно Божественному праву, приверженцам истинной религии. Так джихад стал средством, с помощью которого мусульмане "возвращают обратно" то, что было од-нажды узурпировано неверными (см. док. 4). В этом смысле джихад - святая и законная война, так как она возвращает мусульманам земли и имущество, которые должны были быть частью территории дар ал-ислам, но которые незаконно присвоили жители дар ал-харб.
А вот и конкретика (Рим, Европа, Америка, Восточная Европа):
http://de.youtube.com/watch?v=i08L09V0_sg
А вот, что полагает ОИК:
Весь мир смотрит на нас.Безусловно, 1.3 миллиарда мусульман, одна шестая часть населенияЗемного шара, возлагает на нас и на эту встречу свои надежды, несмотряна то, что они могут подвергать большим сомнениям нашу волю испособность хотя бы решиться восстановить честь Ислама и мусульман, неговоря уже о том, чтобы освободить наших братьев и сестер от угнетенияи унижения, от которых они страдают сегодня.
Я небуду ни перечислять примеры нашего унижения и угнетения, ни лишний разосуждать наших недоброжелателей и угнетателей. Это было бы примеромнапрасных слов: ведь они не изменят своего отношения к нам от того, чтомы их осудим. Если мы хотим восстановить наше собственное достоинство идостоинство Ислама, нашей религии, именно мы должны принимать решения,именно мы должны действовать.(с)
http://islam.com.ua/articles/today/policy/104/
  Velonaut старожил18.01.09 18:33
18.01.09 18:33 
в ответ Bastler 18.01.09 18:06
В ответ на:
Так и есть. В Израиле нет дискриминации ни по национальным, ни по религиозным признакам.

А вот на тот вопрос Вы не могли бы ответить?. Мне было бы интересно.:
"Зачем сионистам это было нужно, когда можно было жить в чудесном мультикультурализме и заботиться об Арабо-семитских братьях?"
ALAMO Off... fake off18.01.09 18:39
18.01.09 18:39 
в ответ Velonaut 18.01.09 18:33
В ответ на:
"Зачем сионистам это было нужно,

Что это?
В ответ на:
жить в чудесном мультикультурализме и заботиться об Арабо-семитских братьях?"

Дык и живут ведь. И заботятся. Вот только кузены все норовят откусить те руки, которые их кормят.
Кстати, не желаете ли на концлагерь взглянуть?
Вот это тот самый концлагерь, в котором мучаются бедные палестинские арабы - Газа.
Условия жизни настолько невыносимы, что они вынуждены постоянно нападать на Израиль.
http://www.palestineremembered.com/GeoPoints/Gaza_526/Picture_11187.html
Кстати, все там построенное - построено на деньги ЕС, США и Израиля.
Воду и электричество Израиль поставляет бесплатно даже во время войн.
Жратву и т.д. им шлют регулярно.
На 1,5 миллиона жителей приходится 30. 000 сотрудников благотворительных миссий ООН.
marco_materazzi патриот18.01.09 18:41
marco_materazzi
18.01.09 18:41 
в ответ OlgaOst 18.01.09 18:07
В ответ на:
Кирхи есть в Вифлееме , 300 палестинцев поехали на Рождество туда

Что мне с того? они и в Риме есть ...... Речь то о Газе шла..
А в Газе Кирхи есть?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо18.01.09 18:51
18.01.09 18:51 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 18:41
Насколько я знаю - нет, но это не 100%, извините...
herr Schwarz свой человек18.01.09 19:02
herr Schwarz
18.01.09 19:02 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 18:41
Марко! Попробуй открыть ветку о Северной Корее или Китае.
Интересно существуют ли корейские или китайские евреи! По идее должны быть. Без них никак. Они и там наверняка что-то "нахимичили"
bort58 знакомое лицо18.01.09 19:04
bort58
18.01.09 19:04 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 14:02
В ответ на:
Спасибо, вот Вы и продемонстрировали абсурдность замашек сионистов.

А я не поддерживаю ни сионистов ни прочих националистов,даже таких как *дядя артист* и *человек с граблями*.
Я вижу как после 2 мировой на руинах колониальных владений,ведомые националистическими идеями, создавались национальные государства в Африке,Азии и как сегодня бывшие колониальные
державы с большим трудом отбиваются от детей бывших националистов,любыми путями пытающимися пробраться и закрепится в бывших метрополиях.Естественно встает вопрос для кого создавались эти государства?Только для подонков,которые прикрываясь националистическими лозунгами преследовали личные эгоистические цели?То же самое произошло в Газе.Присоединять ее к себе никто не хочет ни Израиль,ни Египет,ни Иордания.Палестинские националисты свое государство не провозгласили и,вроде как не хотят провозглашать.Миллиардные средства направляемые Евросоюзом и другими странами разворовыаются,до населения не доходят,в дополнение к одним псевдонационалистам появляются другие,которые говорят,что если нет денег уплатить калым за невесту,так ты соверши джихад и на том свете тебя будут ждать 72 девственницы.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  Schloss патриот18.01.09 19:14
18.01.09 19:14 
в ответ bort58 18.01.09 19:04
Это верно...
По большому счету выходит так, что бывшие метрополии выплачивают дань бывшим колониям...
marco_materazzi патриот18.01.09 19:22
marco_materazzi
18.01.09 19:22 
в ответ OlgaOst 18.01.09 18:51, Последний раз изменено 18.01.09 19:23 (marco_materazzi)
В ответ на:
Насколько я знаю - нет, но это не 100%, извините..

Все ясно.. вопросов больше нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  tuv старожил18.01.09 19:26
18.01.09 19:26 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 17:46
В ответ на:
Кирхи там есть? Фото предоставите...

Фотографий я не иметь, однако здесь есть описано:
В ответ на:
Die Zahl der Christen im Gaza-Streifen liegt zwischen 2.000 und 3.000. Die katholische Kirche unterhält eine Pfarrkirche und eine Schule. Des Weiteren gibt es eine griechisch-orthodoxe Kirche. Die anglikanische Diözese von Jerusalem unterhält in Gaza-Stadt das Al-Ahli-Arab-Hospital, das einzige christliche Krankenhaus im Gaza-Streifen. Auf dem Krankenhausgelände steht die St.-Philipps-Kirche, deren Dach während der 2. Intifada von einer israelischen Rakete durchbohrt wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gaza_%28Stadt%29#Minderheiten
Христиане в Газа иметь много проблем, однако есть проблем и с Израиль:
В ответ на:
Israel hat den meisten palästinensischen Christen in Gaza, die zur Feier der Heiligen Nacht nach Bethlehem reisen wollten, die Durchreisegenehmigung verweigert.

www.vol.at/news/co%3Aaustria%3Apolitik/artikel/israel-verweigerte-gaza-ch...
marco_materazzi патриот18.01.09 19:28
marco_materazzi
18.01.09 19:28 
в ответ herr Schwarz 18.01.09 19:02
В ответ на:
Марко! Попробуй открыть ветку о Северной Корее или Китае.
Интересно существуют ли корейские или китайские евреи!

Китайские иудеи существуют ...я раз о ни читал... около 30 штук кажется..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот18.01.09 19:35
marco_materazzi
18.01.09 19:35 
в ответ tuv 18.01.09 19:26
В ответ на:
Фотографий я не иметь, однако здесь есть описано:

Мало ли где, что написано... я туда тоже написать могу... Там не зря кнопочка "Bearbeiten" есть
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bort58 знакомое лицо18.01.09 19:39
bort58
18.01.09 19:39 
в ответ tuv 18.01.09 17:08
В ответ на:
Это есть не совсем правильно. В Газа проживать несколко тысяч православный христиан и даже католиков.

Совершенно правильно!Подставили!Никто из православных или католиков в Газе не хотел,чтобы результатом экспорта Иранской исламской революции было бы паданье израильских бомб на их головы.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
Frankenburg знакомое лицо18.01.09 19:42
Frankenburg
18.01.09 19:42 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 17:53
Надо конечно понимать, что сегодня Израиль объективно оттягивает на себя силы исламистов,
которые бы в другом случае были бы направлены на Европу.
Преступления Израиля на этих территориях это уже другое дело, ну такие они израильтяне. Вот один, известный признаётся.
http://de.youtube.com/watch?v=NKvpf0XxUIo&feature=related
  tuv старожил18.01.09 19:47
18.01.09 19:47 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 19:35
В ответ на:
Мало ли где, что написано...

Тьфу ты, Вы всёръез полагаете, что я тут полвечера Вам доказательства очевидных фактов собирать буду? Не верите, и не надо. От этого количество христиан в Газе не уменьшится.
marco_materazzi патриот18.01.09 19:47
marco_materazzi
18.01.09 19:47 
в ответ Frankenburg 18.01.09 19:42
В ответ на:
Надо конечно понимать, что сегодня Израиль объективно оттягивает на себя силы исламистов,
которые бы в другом случае были бы направлены на Европу

а я о чем?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот18.01.09 19:49
marco_materazzi
18.01.09 19:49 
в ответ tuv 18.01.09 19:47
В ответ на:
От этого количество христиан в Газе не уменьшится.
От этого - нет... от политики Хамаза - да.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Frankenburg знакомое лицо18.01.09 19:49
Frankenburg
18.01.09 19:49 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 19:47
В ответ на:
а я о чем?

только не о преступлениях евреев в Палестине.
  tuv старожил18.01.09 19:49
18.01.09 19:49 
в ответ bort58 18.01.09 19:39
В ответ на:
Никто из православных или католиков в Газе не хотел,чтобы результатом экспорта Иранской исламской революции было бы паданье израильских бомб на их головы.

Ага. Тогда придёться считать, что и 25 тысяч евреев в Иране подставили. В общем, все всех подставили.
  tuv старожил18.01.09 19:52
18.01.09 19:52 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 19:49
В ответ на:
От этого - нет... от политики Хамаза - да.

И от политики Израиля тоже. Как Вы думаете, израильские бомбы в Газе, они чисто антимусульманские, или христиане от них тоже умирают?
  OlgaOst знакомое лицо18.01.09 19:53
18.01.09 19:53 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 19:22
В ответ на:
Все ясно.. вопросов больше нет

Без проблем....
Насколько мне известно , там сохраняются только мусульманские памятники архитектуры, искусства ну и религиозные...Все остальные им не нравятся - портят ландшафт...
marco_materazzi патриот18.01.09 19:56
marco_materazzi
18.01.09 19:56 
в ответ Frankenburg 18.01.09 19:49
В ответ на:
только не о преступлениях евреев в Палестине

Верно. меня Европа больше интересет.. Видители - я немецкий гражданин.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот18.01.09 19:58
marco_materazzi
18.01.09 19:58 
в ответ OlgaOst 18.01.09 19:53
В ответ на:
Насколько мне известно , там сохраняются только мусульманские памятники архитектуры, искусства ну и религиозные...Все остальные им не нравятся - портят ландшафт...

Именно.. .портят ландшафт..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо18.01.09 20:02
18.01.09 20:02 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 19:58
Что я точно могу сказать - иудейские святые места были сразу уничтожены после "трансфера" еврейских поселенцев и это при том что они клятвенно обещали сохранить их...
marco_materazzi патриот18.01.09 20:06
marco_materazzi
18.01.09 20:06 
в ответ tuv 18.01.09 19:52
В ответ на:
И от политики Израиля тоже. Как Вы думаете, израильские бомбы в Газе, они чисто антимусульманские, или христиане от них тоже умирают?

Еще раз.. я немеций гражданин.. Меня Германия интересует ..
Но если вы спрашиваете...Скажите..
Ракеты Хамаза он и только на евреев израильских летят? Они что так запрограмированны, что бы христиан, мосульман израильских облетат?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот18.01.09 20:11
marco_materazzi
18.01.09 20:11 
в ответ OlgaOst 18.01.09 20:02
В ответ на:
Что я точно могу сказать - иудейские святые места были сразу уничтожены после "трансфера" еврейских поселенцев и это при том что они клятвенно обещали сохранить их...

Дураки ...можно было бы бизнесс на туризме сделать.. Но они видимо работать не хотят .Да и зачем, ведь .Европа прокормит и так
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо18.01.09 20:13
18.01.09 20:13 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 20:11
В ответ на:
Европа прокормит и так


OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 20:14
18.01.09 20:14 
в ответ Bastler 18.01.09 18:06, Последний раз изменено 18.01.09 22:00 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Так и есть. В Израиле нет дискриминации ни по национальным, ни по религиозным признкаакам.

А как это увязывается с заявлениями сионистов о том, что Израиль существует для евреев и во что бы то ни стало должен сохранить еврейский характер?
Представьте себе, американские политики одновременно заявляли бы, что США для белых христиан и что эта страна должна сохранится белой и христианской, и что в США нет дискриминации...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  OlgaOst знакомое лицо18.01.09 20:23
18.01.09 20:23 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 20:14
В ответ на:
А как это увязывается с заявлениями сионистов о том, что Израиль существует для евреев и во что бы то ни стало должен сохранить еврейский характер?

Сейчас в Израиле проживают (постоянно) более 7млн человек, из них более 1 млн - арабы....
ALAMO Off... fake off18.01.09 20:46
18.01.09 20:46 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 20:14
В ответ на:

А как это увязывается с заявлениями сионистов о том, что Израиль существует для евреев и во что бы то ни стало должен сохранить еврейский характер?
Представьте себе, американские политики с одной стороны заявляли бы, что США для Христиан, и что в США нет дискриминации...

Вы, любезнейший, заканчивайте оффтопить.
Тема не об Израиле и несчастных палестинких арабах.
Тема о Европе и несчастных угнетенных европейских мусульманах.
  tuv старожил18.01.09 21:35
18.01.09 21:35 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 20:06
В ответ на:
Еще раз.. я немеций гражданин.. Меня Германия интересует ..

А чего Вы это тут в трёх постах фотографии христианских церквей в Газе требовали? Кстати, я Вам по секрету сообщу - немецкий граждании может интересоваться всем на свете, даже вечным вопросом о жизни на Марсе. Смелее, расправьте плечи!
В ответ на:
Но если вы спрашиваете...Скажите..

Эт Вы сначала ответьте на мой вопрос. Вы согласны, что число христиан в Газе уменьшается не только за счёт политики Хаммаса, но и реально за счёт падающих там бомб Израиля?
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 21:49
18.01.09 21:49 
в ответ Frankenburg 18.01.09 19:42, Последний раз изменено 18.01.09 21:51 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Надо конечно понимать, что сегодня Израиль объективно оттягивает на себя силы исламистов,
которые бы в другом случае были бы направлены на Европу.

Это сионистская пропаганда.
Израиль как раз таки и породил исламский экстремизм, так же, как колониальная политика Англии в Северной Ирландии породила католический экстремизм. Но англичане оказались намного умнее сионистов, они не бомбили Белфаст, чтобы уничтожать таким образом ирландских террористов-католиков, и добилась успеха. А вот сионисты своей "борьбой с терроризмом" порождают все новых и новых террористов. Им нужно или уничтожить всех палестинцев (а это им не разрешат), или признать права палестинцев и разрешить беженцам вернуться к себе на родину.
Кстати, ПЛО было в начале нерелигиозной организацией, а Израиль в противовес ПЛО заигрывал с мусульманскими экстремистами и породил Хамас.
Тоже самое и с Ираном.
Там у мусульманских фундаменталистов было столько же влияния, как и в советском Казахстане. Но Мутассадек не устраивал США и Израиль, так как он национализировал нефтяную промышленность, а снять его можно было только поддержав фундаменталистов.
То же самое и в Афганистане. У власти были левые, но Запад поддержал Бин Ладена.
Вспомните, во времена советской оккупации Афганистана в советских медиях Бин Ладен изображался как религиозный фанатик, а во всех западных медиях как герой, который борется против проклятых коммунистов за сохранение своей исламской культуры.
То есть, еще совсем недавно исламисты были "хорошими парнями". так как годились на роль "полезных идиотов" в борьбе с "советской угрозой", неужели Вы все это уже забыли?
Ну и в Ираке то же самое, Саддам вначале довольно прохладно относился к исламу, в конце он уже вынужден был заигрывать с фундаменталистами, а теперь, после вмешательства Запада, фундаменталисты там набрали небывалую силу.
Чем больше Израиль "оттягивает на себя силы исламистов" и втягивает в войну США и Англию, тем больше в Германии и других западных странах беженцев из мусульманских стран.
Вот уже и из Афганистана и Ирака прибывают беженцы, теперь ждите беженцев из полосы Газа. Если Израиль будет бомбить Иран, то ждите миллионы беженцев из Ирана.
И никакого шанса интегрировать этих беженцев в Германии не будет, так как они видят, что немецкое правительство боится пискнуть, когда речь заходит о политике Израиля.
Представьте себя на месте мусульман. Как бы Вы на их месте реагировали?
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 22:02
18.01.09 22:02 
в ответ ALAMO 18.01.09 20:46
In Antwort auf:
Тема не об Израиле и несчастных палестинких арабах.
Тема о Европе и несчастных угнетенных европейских мусульманах.

Вы хотите сказать, что эти темы между собой никак не связаны?
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Bastler Добрый Эх18.01.09 22:05
Bastler
18.01.09 22:05 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 21:49
На последнего.
Тема ветки - соблюдение законов Германии.
Любое отклонение от темы буду считать флэймом с соответствующими выводами.
Не учи отца. I. Bastler
ALAMO Off... fake off18.01.09 22:15
18.01.09 22:15 
в ответ Bastler 18.01.09 22:05
В ответ на:
Тема ветки - соблюдение законов Германии.

Не только.
Bastler Добрый Эх18.01.09 22:17
Bastler
18.01.09 22:17 
в ответ ALAMO 18.01.09 22:15
Вкратце
Не учи отца. I. Bastler
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 22:22
18.01.09 22:22 
в ответ tuv 18.01.09 21:35
In Antwort auf:

Вы согласны, что число христиан в Газе уменьшается не только за счёт политики Хаммаса, но и реально за счёт падающих там бомб Израиля?

Меня вот тоже поражает, что сионисты вдруг начали заботиться о христианах. Может им разрешить в Израиле строить христианские церкви?
Говорят, что в израильских учебниках математики даже знак "+" заменили каким-то другим знаком, а то плюс сильно крест напоминает.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
ALAMO Off... fake off18.01.09 22:25
18.01.09 22:25 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 22:22
А разве в Израиле когда-нибудь запрещали строительство церквей или мечетей?
Любезнейший, вы не поняли? Хватит оффтопить. Не можете по теме - открывайте свою и страдайте.
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 22:29
18.01.09 22:29 
в ответ ALAMO 18.01.09 22:15
In Antwort auf:

Не только.

Спасибо, и я надеюсь что Вы, как автор ветки, в состоянии найти взаимосвязь между демонстрациями в Германии и событиями в Газе и других исламских странах.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
marco_materazzi патриот18.01.09 22:31
marco_materazzi
18.01.09 22:31 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 22:29, Последний раз изменено 18.01.09 22:32 (marco_materazzi)
В ответ на:
Спасибо, и я надеюсь что Вы, как автор ветки, в состоянии найти взаимосвязь между демонстрациями в Германии и событиями в Газе и других исламских странах.
Нет ее
Ничто не дает право немецкие законы нарушать Или вы это по другому видете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off18.01.09 22:40
18.01.09 22:40 
в ответ Bastler 18.01.09 22:17
В ответ на:
Вкратце

Вкратце, тема о том, что государсва Европы прогибаются под исламистов, боятся их и идут у них на поводу, попирая собственные законы и права других граждан.
ALAMO Off... fake off18.01.09 22:42
18.01.09 22:42 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 22:29
В ответ на:
Спасибо, и я надеюсь что Вы, как автор ветки, в состоянии найти взаимосвязь между демонстрациями в Германии и событиями в Газе и других исламских странах.

А тема не о демонстрациях и событяих в Газе. Вы не поняли?
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 22:43
18.01.09 22:43 
в ответ ALAMO 18.01.09 22:25
In Antwort auf:
Хватит оффтопить.

Скажите, а кто начал что-то говорить о полосе Газа, я или Ваши коллеги?
И в чем смысл дискуссии и что является не "офф-топиком"?
У меня сложилось впечатление, что в любом топике на данном форуме можно приплести что угодно, и это не считается "офф-топиком" или "флеймом", если это в защиту сионизма и преступлений Израиля.
Хорошо, что еще Третий Рейх и Гитлера никто в данном топике не приплел, этим обычно (согласно закону Гудвина) кончается большинство дискуссий...
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Frankenburg знакомое лицо18.01.09 22:43
Frankenburg
18.01.09 22:43 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 21:49
В ответ на:

Израиль как раз таки и породил исламский экстремизм,

Про ислам:
Задолго до отсутствия Израиля, Европа познала энергию ислама и его экстремизм в борьбе с Халифатом, а потом и с Османской империей.
Сейчас мы стоим перед таким же натиском. Лицемерная политика евреев на Ближнем Востоке конечно усиливает экстремизм мусульман,
но евреи не является первопричиной.
Про евреев:
Лицемерие евреев на ближнем востоке непростительна.
Но это не ново, мы то знаем лицемерие и живодёрство хазар по большевикам.
marco_materazzi патриот18.01.09 22:46
marco_materazzi
18.01.09 22:46 
в ответ Frankenburg 18.01.09 22:43
В ответ на:
Лицемерие евреев на ближнем востоке непростительна.

Может простите все таки а а то.. падет Израиль... и Европа следующая на очереди...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 22:50
18.01.09 22:50 
в ответ ALAMO 18.01.09 22:40
In Antwort auf:
Вкратце, тема о том, что государсва Европы прогибаются под исламистов, боятся их и идут у них на поводу, попирая собственные законы и права других граждан.

Осталось разобраться, как Европа до этого докатилась, но это, на Вашем жаргоне "офф-топик".
Уже давно разобрались, как Европа и Запад до этого докатились, можете закрывать ветку.
Никто задрав штаны не побежит защищать интересы сионистов, не надейтесь на это.
Только полные идиоты "лечат" симптомы, а не причину болезни.
Нужно разобраться в причинах болезни, а этого Вы боитесь как огня.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  Kondukteur старожил18.01.09 22:52
18.01.09 22:52 
в ответ insh'allah 18.01.09 12:10

Не вы ли тут писали , "что мы живём по закону , что не запрешено , то разрешено" ?
такого закона не знаю . Не могли ли вы ссылочку
Хотя ,для полицейских этих, это хороший закон .
Вот нет ведь закона , что нельзя срывать флаги , хоть израильский хоть казахский
Если в Германии есть такой закон то пожалуйста ссылку . Значить можно рвать любой иностранный флаг и даже на него какать ( на немецкие нельзя , тут приводили ссыллку на закон и сказали , что этот закон только для немецких флагов )

А у полицеских возникло мнение снять флаг израильский
А в Германии нужно считаться с другим мнением , закон есть иакой о свободе мнений
Теперь имеем только обвинение в незаконном проникновение в квартиру с их стороны
А почему это центральрат вдруг заволновало незаконнное проникновение в квартиру обыкновенных немкецких граждан , даже не членов ихнего кружка ?
Их , проникновений в квартиры, тысячи в Германии , воры , грабители , полицисты ...


ALAMO Off... fake off18.01.09 22:52
18.01.09 22:52 
в ответ OnkelArtus 18.01.09 22:50
В ответ на:
Нужно разобраться в причинах болезни, а этого Вы боитесь как огня.

Да... видимо, это болезнь - считать прогибы Европы перед исламистами следствием политики Израиля.
Но разбираться в причинах вашей болезни в этой теме не стоит. Обратитесь на медицинский форум.
OnkelArtus знакомое лицо18.01.09 22:53
18.01.09 22:53 
в ответ Frankenburg 18.01.09 22:43
In Antwort auf:
Задолго до отсутствия Израиля, Европа познала энергию ислама и его экстремизм в борьбе с Халифатом, а потом и с Османской империей.
Сейчас мы стоим перед таким же натиском.

Самое забавное, что наследницу Османской Империи в Европу (ЕС) втискивают Израиль и США, и их же лобби втиснули в Германию миллионы мусульман и заставили немецких политиков дать им немецкое гражданство.

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
ALAMO Off... fake off18.01.09 22:54
18.01.09 22:54 
в ответ Kondukteur 18.01.09 22:52, Последний раз изменено 18.01.09 22:55 (ALAMO)
Art 2
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
Art 3
(3) Niemand darf wegen seines politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.
Art 4
(1) Die Freiheit weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
Art 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten... Eine Zensur findet nicht statt.
Art 13
Die Wohnung ist unverletzlich.

Мало?
А ведь все эти статьи Конституции ФРГ немецкая полиция растоптала, пойдя на поводу у толпы исламистов.
Frankenburg знакомое лицо18.01.09 23:00
Frankenburg
18.01.09 23:00 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 22:46
В ответ на:
Может простите все таки

если про простите, то пусть с начала хазары просят прощения у европейцев за большевизм и всякий интернационал-преступления в 20 веке.
В ответ на:
падет Израиль.

Ну так чтоб стояли, Европа крепко помогает Израилю. Особенно Германия, сколько официальных и сколько скрытых систем и методов
финансирования Израиля. Главное чтобы корм в коня пошёл, ислам на себя отвлекали. Вместе выстоим.
Но флаг и прочие символы Израиля в Европе особый статус не должны иметь.
marco_materazzi патриот18.01.09 23:04
marco_materazzi
18.01.09 23:04 
в ответ Frankenburg 18.01.09 23:00
В ответ на:
Главное чтобы корм в коня пошёл, ислам на себя отвлекали. Вместе выстоим

О чем и речь.
В ответ на:
Но флаг и прочие символы Израиля в Европе особый статус не должны иметь.

Не должны. не вопрос.
Я не хочу что бы полиции в голову пришло из-за каких то людей ,что бы их успокоить, еще и немецкий флаг срывать..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил18.01.09 23:10
18.01.09 23:10 
в ответ ALAMO 18.01.09 22:54
Я вижу только последний пункт
Да и то по решению суда и и ,помоему ,
где то было даже полиции в экстренном случае разрешается проникнуть в чужую квартиру . Даже хаусмайстру можно или владельцу, если там трубу прорвёт , не говоря о пожарниках
скажем ,гонится полиция за преступником , а он ыв квартиру шмыг .. и что , теперь ждаьпостановления суда , пока он в квартире всех замочит ?
несерьёзно это
fotog старожил18.01.09 23:14
18.01.09 23:14 
в ответ Frankenburg 18.01.09 23:00
В ответ на:
то пусть с начала хазары просят прощения у европейцев за большевизм и всякий интернационал-преступления в 20 веке.

так пусть хазары и просят,их правда для этого нужно воскресить, а евреи то тут причём?
В ответ на:
Особенно Германия, сколько официальных и сколько скрытых систем и методов

Ни одного официального и тем более скрытого финансирования Израиля нет
marco_materazzi патриот18.01.09 23:18
marco_materazzi
18.01.09 23:18 
в ответ Kondukteur 18.01.09 23:10
В ответ на:
скажем ,гонится полиция за преступником , а он ыв квартиру шмыг .. и что , теперь ждаьпостановления суда , пока он в квартире всех замочит ?
несерьёзно это
Точно абсолютно не серьезно
Пресупники то с камнями на улице были, а не в квартире
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил18.01.09 23:21
18.01.09 23:21 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 23:18
В ответ на:
Пресупники то с камнями на улице были, а не в квартире

Вроде снежки кидали .
Есть такой закон в Германии , что нельзя кидать снежки?
Преступникк или нет решает не пресса и не вы , а юстиция , , есть у вас ссылка , что заведено дел за кидание снежков?
marco_materazzi патриот18.01.09 23:25
marco_materazzi
18.01.09 23:25 
в ответ Kondukteur 18.01.09 23:21
В ответ на:
Вроде снежки кидали .
Есть такой закон в Германии , что нельзя кидать снежки?

Полиция снежкв испугалась? оценила их как гефар? и пошла пустое жилье штурмовать?
Вы шуткуете??
В ответ на:
Преступникк или нет решает не пресса и не вы , а юстиция , , есть у вас ссылка , что заведено дел за кидание снежков?

Думаю дело заведено по поводу превышенй служебных полномочий и нарушению ГГ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил18.01.09 23:29
18.01.09 23:29 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 23:25
В ответ на:
Думаю дело заведено по поводу превышенй служебных полномочий и нарушению ГГ..

вы определитесь
кто преступники ? То у вас те ,кто кидался , то те , кто превысил служебные полномочия
Или это полиция нарушила служебные полномочиия , тем что кидала снежки ?
marco_materazzi патриот18.01.09 23:35
marco_materazzi
18.01.09 23:35 
в ответ Kondukteur 18.01.09 23:29
Определитесь вы
Почему полиция в квартиру пошла?
В чем гефар особый был ?
тогда и поймем откуда уши растут..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off18.01.09 23:51
18.01.09 23:51 
в ответ Kondukteur 18.01.09 23:10
В ответ на:
Я вижу только последний пункт

Ну так и видьте. Мне вам что ли лекции по праву читать? Неблагодарное, знаете ли, дело.
ALAMO Off... fake off18.01.09 23:52
18.01.09 23:52 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 23:25
В ответ на:
Полиция снежкв испугалась? оценила их как гефар? и пошла пустое жилье штурмовать?
Вы шуткуете??

Вообще-то там не только снежки, но и камни с ножами были.
Кроме того, толпа уже собиралась штурмовать дом, раздавлись призывы.
marco_materazzi патриот18.01.09 23:56
marco_materazzi
18.01.09 23:56 
в ответ ALAMO 18.01.09 23:52
В ответ на:
Вообще-то там не только снежки, но и камни с ножами были.
Кроме того, толпа уже собиралась штурмовать дом, раздавлись призывы.
В записи видел... Камушки уже летели... Так кто преступник?
Израильский Флаг?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bort58 знакомое лицо19.01.09 00:57
bort58
19.01.09 00:57 
в ответ ALAMO 18.01.09 22:54
В ответ на:
А ведь все эти статьи Конституции ФРГ немецкая полиция растоптала, пойдя на поводу у толпы исламистов.

Привожу нижеследующее сугубо для информации участников ветки.
Лично сам еще не знаю всех ответов-буду искать в инете.
Немецкое издательство Kopp-Verlag устроило викторину (вопросы взяты из книги Удо Ульфкотта "SOS Запад - ползучая исламизация Европы", содержащей более 800 подобных вопросов, основанных на фактах):
1) В какой стране демонстрация национального флага страны приравнивается к оскорблению мусульманских иммигрантов и и может быть наказана штрафом?
Выбрать из:
(Швеция, Швейцария, Дания, Англия)
2) В какой стране христианская церковь с лета 2008 года платит мусульманским охранникам за защиту своих прихожан от нападений инокультурной молодежи?
Выбрать из:
(Швеция, Дания, Германия, Польша)
3) Через сколько лет, по данным новейшего исследования бельгийского университета европейская столица Брюссель станет исламским городом?
Выбрать из:
(15 -20, 20 ? 25, 25 ? 30, 30 - 35)
4) Когда приблизительно мусульмане составят большинство населения Швеции?
Выбрать из:
(2030, 2035, 2040, 2045)
5) В каких городах запрещается курить в рестораDах всем, кроме мусульман, курящих кальян?
Выбрать из:
(Ванкувер, Париж, Рим, Берлин)
6) В какой стране рост числа изнасилований, совершенных мусульманскими согражданами объясняется изменением климата (climate change) ?
Выбрать из:
(Швеция, Норвегия, Дания, Исландия)
7) В какой европейской стране мусуD0ьманам объясняют по арабски, что местное население - вовсе не второсортные граждане и тоже имеют права человека? В той же самой стране государство финансирует переезды местного населения в районы, где они будут в безопасности от нападений мусульманских сограждан.
Выбрать из:
(Бельгия, Дания, Италия, Франция)
В какой стране зака7анный правительством опрос выявил, что 25% мусульман считает легитимным насилие в отношении инаковерующих граждан своей новой родины?
Выбрать из:
(Германия, Испания, Швейцария, Бельгия)
9) В какой европейской стране мусульмане (и только они) получают государственное пособие на содержание запрещенных законами страны вторых и третьB 8х жен?
Выбрать из:
(Швеция, Польша, Германия, Великобритания)
10) В какой стране перестраивают в тюрьмах туалеты, поскольку мусульманин в туалете не должен сидеть к Мекке ни лицом, ни спиной?
Выбрать из:
(Люксембург, Франция, Германия, Великобритания)
11) В каком городе был в 2008 году открыт первы9 дом престарелых, где все кровати и туалеты расположены в соответствии с правилами ислама?
Выбрать из:
(Баден-Баден, Брюгге, Бристоль, Барселона)
12) В какой европейской стране полиции запрещено было вмешиваться, когда молодые мусульманские демонстранты открыто требовали отправить всех евреев в газовую камеру?
Выбрать из:
(Германия, Бельгия, Нидерланды, Италия)
13) В каких странах 70% преступников в тюрьмах ? мусульмане?
Выбрать из:
(Испания, Дания, Италия, Франция)
14) В какой стране в 2008 году три гражданина, стрелявшие в полицейских, были тут же, без всякого разбирательства отпущены судом из опасен8я беспорядков среди мусульман?
Выбрать из:
(Нидерланды, Испания, Австрия, Бельгия)
15) В какой стране кандидаты на выборах в правительство выступают только в мечетях, на местном языке не говорят и интервью не дают?
Выбрать из:
(Нидерланды, Франция, Бельгия, Норвегия)
16) В какой европейской ст=D 0лице во многих мультикультурных районах полиции пришлось защищать от мусульманских сограждан посетителей плавательных бассейнов?
Выбрать из:
(Берлин, Лондон, Париж, Копенгаген)
17) В какой европейской стране в декабре 2006 года на известном частном телеканале впервые выступила мусульманка в парандже и зачитала свое ? альтернативное ? рождественнское послание. Местное население она называла "крысами", требовала переделать рестораны в мечети и запретить публичное музицирование?
Выбрать из:
(Италия, Франция, Великобритания, Швеция)
18) Какая европейская страна первой ввела государственные займы, соответствую ие шариату?
Выбрать из:
(Германия, Великобритания, Норвегия, Италия)
19) В какой стране мусульманской обшине была предоставлена часть христианского кладбища, а мусульмане потребовали за казенный счет заменить ее, поскольку земля "осквернена" христианами?
Выбрать из:
(Латвия, Ирландия, Швейцария, ГерB Cания)
20) В какой стране полицейские с 2008 года должны изучать Коран?
Выбрать из:
(Дания, Португалия, Великобритания, Италия)
21) В каких европейских городах был в 2007 году из страха перед мусульманским погромом отменен новогодний фейерверк?
Выбрать из:
(Париж, Брюссель, Берлин, Лондон)
22) В какой стране архиепископ публично призывал ввести в законодательство элементы шариата, чтобы уменьшить напряженность между разными группами населения?
Выбрать из:
(Нидерланды, Великобритания, Франция, Испания)
23) В каком городе университетская клиника планирует завести банк крови только для мусульман?
Выбрать из:
(Утрехт, Бремен, Ливерпуль, Лион)
24) В какой стране известная группа банков отказалась от эмблемы в виде поросёнка-копилки, поскольку она неуместна в мультикультурном обществе и может обидеть мусульман?
Выбрать из:
(Швейцария, Норвегия, Нидерланды, Германия)
25) Какая страна видит в мигрантах, не жела8 Eщих интегрироваться, угрозу своей культуре и решила после 6 лет пребывания отправлять иностранцев домой?
Выбрать из:
(Исландия, Щвейцария, Бахрейн, Польша)
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:01
19.01.09 01:01 
в ответ ALAMO 18.01.09 23:52
В ответ на:
Вообще-то там не только снежки, но и камни с ножами были.
Кроме того, толпа уже собиралась штурмовать дом, раздавлись призывы.

Вот полиция и решила чтоб было все нейтрально - надо объект дразнящий изъять...беспокоятся за восточный люд горячий...
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:07
19.01.09 01:07 
в ответ bort58 19.01.09 00:57
Да, занимательно, конечно...Одним словом - Европа...
marco_materazzi патриот19.01.09 01:10
marco_materazzi
19.01.09 01:10 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:01
В ответ на:
..беспокоятся за восточный люд горячий..

Им немецкий добропорядочный бюргер зарпату платит, что бы полиция о его защите беспокоились и о порядке на улицах, а не в кварирах ..
В квартирах полиции делать нечего. Там бюргер сам разберется и порядок наведет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:15
19.01.09 01:15 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 01:10
Наверное когда дело касается каких-то государственных интересов, то ради такого и по квартирам можно пройтись, не так ли?
ALAMO Off... fake off19.01.09 01:17
19.01.09 01:17 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:01
В ответ на:
Вот полиция и решила чтоб было все нейтрально - надо объект дразнящий изъять...беспокоятся за восточный люд горячий...

Полиция должна была законными способами обеспечить соблюдение законности и порядка, а не совершать одно преступление, чтобы избежать другого.
marco_materazzi патриот19.01.09 01:19
marco_materazzi
19.01.09 01:19 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:15
Наверное читать Конституцию на ночь полезно?
GG
Art 13
Die Wohnung ist unverletzlich.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off19.01.09 01:19
19.01.09 01:19 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:15
В ответ на:
Наверное когда дело касается каких-то государственных интересов, то ради такого и по квартирам можно пройтись, не так ли?

Так. В порядке предусмотренным действующим законодательством.
Действующее законодательство не предусматривает проникновение в квартиру и ограничение основных прав человека для ублажения мусульманской толпы.
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:21
19.01.09 01:21 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 01:19, Последний раз изменено 19.01.09 01:40 (OlgaOst)
С удовольствием бы почитала, да не владею я немецким....Really sorry....
Хотя это предложение означает что жилье неприкосновенно (т.е нельзя входить)?
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:26
19.01.09 01:26 
в ответ ALAMO 19.01.09 01:17
Я с Вами согласна на все сто - это доходит до какого-то идиотизма на что идут власти , только чтоб определенное меньшинство не буянило...В том числе и на должностное преступление. По логике, они должны были разогнать эту толпу без шума и пыли, но ониж наверное последствий боятся? У них соседняя страна как пример восточных беспорядков (Париж только на уши в прошлом году не поставили)...
Мне это тоже знакомо, наши власти тоже в ряде ситуаций заискивают перед нашими двоюродными братьями - и у Вас тоже самое...
ALAMO Off... fake off19.01.09 01:28
19.01.09 01:28 
в ответ bort58 19.01.09 00:57
Боян. Я это еще месяца два назад постил.
Из того, что помню, то:
3. 15-20
4.
6. Швеция и Норвегия
7. Дания
10. Великобритания
12. Голландия
14. Бельгия
18. Великобритания
20. Великобритания
22. Великобритания
25. Бахрейн
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:28
19.01.09 01:28 
в ответ ALAMO 19.01.09 01:19
Получается что на всякое правило есть исключение....как это не грустно...
ALAMO Off... fake off19.01.09 01:30
19.01.09 01:30 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:28
В ответ на:
Получается что на всякое правило есть исключение....как это не грустно...

Исключение, которое они совершили - преступление.
Полицейские совершили преступление, за что будут нести наказание.
  -Archimed- коренной житель19.01.09 01:33
19.01.09 01:33 
в ответ ALAMO 19.01.09 01:30
В ответ на:
Полицейские совершили преступление, за что будут нести наказание.

Кто это определил и установил. Ты?
Так попробуй их и наказать.
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 01:37
19.01.09 01:37 
в ответ ALAMO 19.01.09 01:30
Тут интересней как дальше будет: я не думаю что этот случай единственный...Восточный люд, когда слабину чувствует в следующий раз ведет себя еще понахальней...
  Kondukteur старожил19.01.09 07:30
19.01.09 07:30 
в ответ marco_materazzi 18.01.09 23:35
В ответ на:
В чем гефар особый был ?

если помните , снегу много было в Дуйсбурге . Если 10 тысяч по снежку в квартиру запустили бы , то затопили бы весь дом . Вот для предоврашения этого и надо было проникнуть в квартиру.
  Kondukteur старожил19.01.09 07:44
19.01.09 07:44 
в ответ ALAMO 19.01.09 01:30
В ответ на:
Исключение, которое они совершили - преступление.
Полицейские совершили преступление, за что будут нести наказание.

пример : горит квартира , в ней дети
Полицейский проникает в "неприкосновенную квартиру "и спасает их
совершил он преступление ?
Так в чём разница , если они проникли в квартиру , чтобы спасти эту квартиру её имущество ,и возможно ,обитателей от погрома , да, забыл , и флаг израильский от уничтожения ?
Пикуль патриот19.01.09 08:32
Пикуль
19.01.09 08:32 
в ответ Kondukteur 18.01.09 22:52
В ответ на:
Если в Германии есть такой закон то пожалуйста ссылку . Значить можно рвать любой иностранный флаг и даже на него какать ( на немецкие нельзя , тут приводили ссыллку на закон и сказали , что этот закон только для немецких флагов

не дали поговорить на эту тему... да и на мои вопросы до сих пор ответов нет... а всё оказывается просто...
Sobald die Flagge einen Bundesadler oder ein Wappen trägt, handelt es sich um eine Dienstflagge, die von Privatpersonen eigentlich nicht genutzt werden darf. Ebenfalls ein "Vergehen" ist das Hissen anderer Nationalflaggen. Denn ausländische Flaggen gehören in den Bereich der Außenpolitik und sind Sache des Bundes.
http://www.planet-wissen.de/pw/Artikel%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C2CE48D8F819928FAE0440...
но как мы видим, объективность, если касается определенных тем, моментально пропадает...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот19.01.09 08:40
Пикуль
19.01.09 08:40 
в ответ Kondukteur 18.01.09 23:10
В ответ на:
Даже хаусмайстру можно или владельцу, если там трубу прорвёт , не говоря о пожарниках
скажем ,гонится полиция за преступником , а он ыв квартиру шмыг .. и что , теперь ждаьпостановления суда , пока он в квартире всех замочит ?
несерьёзно это

и не только...
Eingriffe in dieses Grundrecht sind unter der Bedingung des Art. 8 Abs. 2 EMRK u.a. dann zulässig, wenn sie gesetzlich vorgesehen und zur Erreichung eines in dieser Bestimmung umschriebenen öffentlichen Zweckes auch in einer demokratischen Gesellschaft notwendig sind.
http://www.volksanw.gv.at/bericht/nationalrat/2002grb/htm/6.htm
(2) Eine Behörde darf in die Ausübung dieses Rechts nur eingreifen, soweit der Eingriff gesetzlich vorgesehen und in einer demokratischen Gesellschaft notwendig ist für die nationale oder öffentliche Sicherheit, für das wirtschaftliche Wohl des Landes, zur Aufrechterhaltung der Ordnung, zur Verhütung von Straftaten, zum Schutz der Gesundheit oder der Moral oder zum Schutz der Rechte und Freiheiten anderer.
http://dejure.org/gesetze/MRK/8.html
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off19.01.09 08:58
19.01.09 08:58 
в ответ Пикуль 19.01.09 08:40
Пикуль, вы явно не понимаете принципов права.
По вашей логике, если сто тысяч выйдут на улицы и будут требовать казни двух, то этих двух нужно казнить, чтобы не пострадали другие.
Поэтому действует то, на что вы упорно не обращаете внимания:
"soweit der Eingriff gesetzlich vorgesehen ist"
ALAMO Off... fake off19.01.09 08:59
19.01.09 08:59 
в ответ Пикуль 19.01.09 08:32
В ответ на:
Ebenfalls ein "Vergehen" ist das Hissen anderer Nationalflaggen. Denn ausländische Flaggen gehören in den Bereich der Außenpolitik und sind Sache des Bundes.

А теперь, плиз, нормативную базу под это заявление журналиста.
marco_materazzi патриот19.01.09 09:34
marco_materazzi
19.01.09 09:34 
в ответ Пикуль 19.01.09 08:32, Последний раз изменено 19.01.09 09:36 (marco_materazzi)
В ответ на:
но как мы видим, объективность, если касается определенных тем, моментально пропадает...
Как мы видим научится подтверждать свои заявления соответствующими статьями из закона вы так и не смогли..

ПС:
В ответ на:
в данном случае, это явилось провокацией... я же 268 раз писал по этому поводу моё имхо.

Дайте ссылку на статью-параграф StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда при каких обстоятельствах она запрещена.
СтоТысяный раз прошу....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил19.01.09 14:33
19.01.09 14:33 
в ответ ALAMO 18.01.09 23:51
В ответ на:
Ну так и видьте. Мне вам что ли лекции по праву читать? Неблагодарное, знаете ли, дело.

Спасибо не надо ,пусть юристы читают друг другу лекции , чтоб не было так, как есть. То есть .. каждый последуюший пересуд меняет решение предидушего на 180 или меньше градусов .
мне лекции по точным наукам читали , и я знаю , что дважды два и в Африке и через 1000 лет будет четыре , а длина круга 2ПR, а у вас из круга постоянно эллипс пытаются сварганить

  Kondukteur старожил19.01.09 14:39
19.01.09 14:39 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 01:19
Вы считаете , что это можно на полном серьёзе выполнять на 100 процентов ? Вот нужно было в Гревенбройхе энергитическому концерну угольный карьер расширить , так они ,не спрашивая согласия людей ,целые деревни снесли , а вы тут нам про неприкосновенность жилища и частной собственности
Вы не ответили : имеет ли право пожарник нарушить "неприкосновенность жилища " , когда там пожар , или он должен ждать решение суда ?
  Kondukteur старожил19.01.09 14:47
19.01.09 14:47 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 09:34
В ответ на:
Как мы видим научится подтверждать свои заявления соответствующими статьями из закона вы так и не смогли..

У Пикуля вполне хорошая ссылка на серьёзный источник
В ответ на:
Дайте ссылку на статью-параграф StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда при каких обстоятельствах она запрещена

А вы ссылку , что нельзя снимать израильский флаг , ссылку , что любые государствееные флаги можно кому попало и где попало развешивать , и ссылку , что неприкосновенность жилища должна выполняться на 100 процентов , без исключений
marco_materazzi патриот19.01.09 14:56
marco_materazzi
19.01.09 14:56 
в ответ Kondukteur 19.01.09 14:39
В ответ на:
Вы не ответили : имеет ли право пожарник нарушить "неприкосновенность жилища " , когда там пожар , или он должен ждать решение суда ?

Флаг не горел . Полицейские не пожарники.
Не наводите тень на плетень.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
insh'allah старожил19.01.09 14:57
insh'allah
19.01.09 14:57 
в ответ Kondukteur 18.01.09 23:10
В ответ на:
Не вы ли тут писали , "что мы живём по закону , что не запрешено , то разрешено" ?
такого закона не знаю . Не могли ли вы ссылочку

Слово "закон" имеет не одно значение, в данном случае его можно заменить например, на "этический принцип".
В ответ на:
Хотя ,для полицейских этих, это хороший закон .

Полицейские в служебное время как раз должны руководствоваться законами в юридическом смысле этого слова, а так же должностными инструкциями.
В ответ на:
Вот нет ведь закона , что нельзя срывать флаги , хоть израильский хоть казахский
Если в Германии есть такой закон то пожалуйста ссылку . Значить можно рвать любой иностранный флаг и даже на него какать

Для того, чтобы срывать флаги, жечь их так далее нужно сначала купить их в магазине или сделать из подручных средств, повесь - и срывай на здоровье. Ну, и будь готов к тому, что кто-нибудь эти манипуляции с флагом увидит и подаст в суд по поводу Volksverhetzung, или вандализма. Опять же, странно было бы, если бы работник прервал свои служебные обязанности, чтобы покакать на флаг. Вряд ли это осталось бы без внимания и соответствующих санкций.
В ответ на:
А у полицеских возникло мнение снять флаг израильский
А в Германии нужно считаться с другим мнением , закон есть иакой о свободе мнений

Какие у полицейских могут возникать мнения на службе? Да и не только у них. Вот Вы, например, на работе руководствуетесь своим мнением, когда решаете, когда начинать, когда заканчивать, когда делать остановки, в каком направлении вообще ехать, или все же чем-то другим?
В ответ на:
даже полиции в экстренном случае разрешается проникнуть в чужую квартиру . Даже хаусмайстру можно или владельцу, если там трубу прорвёт , не говоря о пожарниках
скажем ,гонится полиция за преступником , а он ыв квартиру шмыг .. и что , теперь ждаьпостановления суда , пока он в квартире всех замочит ?

Если полиция в подобном случае проявляет инициативу, то нужно быть готовыми к расследованию. В ходе него выяснится, был ли данный случай таким уж экстренным, или показалось.
В ответ на:
А почему это центральрат вдруг заволновало незаконнное проникновение в квартиру обыкновенных немкецких граждан , даже не членов ихнего кружка ?

Централтрат взволновали действия по отношению к израильскому флагу, что совершенно естественно. Добавлю, что если бы, имхо, подобное событие произошло бы с каким-нибудь другим государственным флагом, например турецким, центральрату тоже хорошо было бы высказать свое мнение.
В ответ на:
Их , проникновений в квартиры, тысячи в Германии , воры , грабители

Те проникновения, о которых Вы говорите, - это уголовщина, с которой вполне удовлетворительно, имхо, справляется полиция, так как, к счастью, большинсво ее сотрудников на службе не фантазирует, а занимается делом, и не нарушает законы, а, наоборот, следит за их исполнением. Поэтому обывателю пока беспокоиться не о чем. Имхо.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
marco_materazzi патриот19.01.09 15:01
marco_materazzi
19.01.09 15:01 
в ответ Kondukteur 19.01.09 14:47
В ответ на:
Как мы видим научится подтверждать свои заявления соответствующими статьями из закона вы так и не смогли..
У Пикуля вполне хорошая ссылка на серьёзный источник

То есть ссылки на закон нет?
Все ясно.
В ответ на:
А вы ссылку , что нельзя снимать израильский флаг , ссылку , что любые государствееные флаги можно кому попало и где попало развешивать ,
Что не запрещено законом, то разрешено,
Об этом любом ребёнку известно было... даже в СССР
В ответ на:
и ссылку , что неприкосновенность жилища должна выполняться на 100 процентов , без исключений

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
I. Die Grundrechte
Artikel 13
(1) Die Wohnung ist unverletzlich.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот19.01.09 15:06
marco_materazzi
19.01.09 15:06 
в ответ insh'allah 19.01.09 14:57, Последний раз изменено 19.01.09 15:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
центральрату тоже хорошо было бы высказать свое мнение.

Неплохо было бы вообще заткнутся и другими делами заняться Имхо.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -Archimed- коренной житель19.01.09 15:09
19.01.09 15:09 
в ответ insh'allah 19.01.09 14:57
В ответ на:
Ну, и будь готов к тому, что кто-нибудь эти манипуляции с флагом увидит и подаст в суд по поводу Volksverhetzung, или вандализма.

Дык вы во главе с Аламой уже несколько деней здесь тем и занимаетесь, что немцев на мусульман анхециваете.
И пока на вас ник то в суд не подаёт.
А надо бы.
marco_materazzi патриот19.01.09 15:11
marco_materazzi
19.01.09 15:11 
в ответ -Archimed- 19.01.09 15:09
В ответ на:
ык вы во главе с Аламой уже несколько деней здесь тем и занимаетесь, что немцев на мусульман анхециваете.

Айай.. тоже мне: братья на век
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
insh'allah старожил19.01.09 15:11
insh'allah
19.01.09 15:11 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 15:06, Последний раз изменено 19.01.09 15:22 (insh'allah)
Я Вашей позиции по этому вопросу не разделяю.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
marco_materazzi патриот19.01.09 15:14
marco_materazzi
19.01.09 15:14 
в ответ insh'allah 19.01.09 15:11, Последний раз изменено 19.01.09 15:15 (marco_materazzi)
В ответ на:
Я Вашей позиции по этому вопросу не разделяю не разделяю.


Artikel 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
insh'allah старожил19.01.09 15:19
insh'allah
19.01.09 15:19 
в ответ -Archimed- 19.01.09 15:09
В ответ на:
И пока на вас ник то в суд не подаёт.
А надо бы.

"Не стоит кидаться камнями, когда живешь в стеклянном доме" (с) Если подавать в суд за кажде высказывание на каждом Богом забытом форуме, то Вы бы вообще покидали зал суда, только чтобы оплатить в банке очередной штраф.
В ответ на:
Дык вы во главе с Аламой уже несколько деней здесь тем и занимаетесь, что немцев на мусульман анхециваете.

Я этим действием не занимаюсь ни в одиночку, ни во главе с кем-либо, так как не знаю, что это такое. Звучит как-то неприлично.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Пикуль патриот19.01.09 15:20
Пикуль
19.01.09 15:20 
в ответ Kondukteur 19.01.09 14:47
то что они приводят, а именно три слова и один артикель из GG art.13, это еще не всё... там надо всё читать и между строк то же... ну и объеткивно, опять же смотреть на это дело...
http://dejure.org/gesetze/GG/13.html
... и пунктов в этом артикеле не 1, а целых 7 оказывается... а постят всего один...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот19.01.09 15:26
marco_materazzi
19.01.09 15:26 
в ответ Пикуль 19.01.09 15:20
В ответ на:
но как мы видим, объективность, если касается определенных тем, моментально пропадает...
Как мы видим научится подтверждать свои заявления соответствующими статьями из закона вы так и не смогли..

ПС:
В ответ на:
в данном случае, это явилось провокацией... я же 268 раз писал по этому поводу моё имхо.

Дайте ссылку на статью-параграф StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда при каких обстоятельствах она запрещена.
СтоТысяный раз прошу....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Velonaut старожил19.01.09 15:57
19.01.09 15:57 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 15:14
В ответ на:
Eine Zensur findet nicht statt.

Бумага терпит.
  Kondukteur старожил19.01.09 16:12
19.01.09 16:12 
в ответ insh'allah 19.01.09 14:57
В ответ на:
Слово "закон" имеет не одно значение, в данном случае его можно заменить например, на "этический принцип".

опять пытаетесь в эллипс втиснуть формулу круга

В ответ на:
Полицейские в служебное время как раз должны руководствоваться законами в юридическом смысле этого слова, а так же должностными инструкциями

вот они и сделали всё от них возможное , что бы не допустить эскалации беспорядков , когда политики трусливо прячутся , как эти провокаторы студенты , а потом в догонку тявкают , что всё неправильно
В ответ на:
Для того, чтобы срывать флаги, жечь их так далее нужно сначала купить их в магазине или сделать из подручных средств, повесь - и срывай на здоровье. Ну, и будь готов к тому, что кто-нибудь эти манипуляции с флагом увидит и подаст в суд по поводу Volksverhetzung, или вандализма. Опять же, странно было бы, если бы работник прервал свои служебные обязанности, чтобы покакать на флаг. Вряд ли это осталось бы без внимания и соответствующих санкций.

В ответ на:
Какие у полицейских могут возникать мнения на службе? Да и не только у них. Вот Вы, например, на работе руководствуетесь своим мнением, когда решаете, когда начинать, когда заканчивать, когда делать остановки, в каком направлении вообще ехать, или все же чем-то другим?

Ну , когда начинать или заканчивать работу , ни полицейскии ни кто либо другой на службе не может сам решить, но мнеие своё имть имеет право , даже насчёт флага иностранного государства

wittness старожил19.01.09 16:21
wittness
19.01.09 16:21 
в ответ -Archimed- 19.01.09 01:33
В ответ на:
Кто это определил и установил. Ты?
Так попробуй их и наказать.

"Die Duisburger Polizei steht nach ihrem umstrittenen Einsatz bei einer anti-israelischen Demonstration am vergangenen Samstag in der Kritik. Nachdem Beamte während der Protestaktion Israelflaggen eingeholt hatten, drohen auch personelle Konsequenzen.
Nordrhein-Westfalens Innenminister Ingo Wolf (FDP) erklärte am Donnerstag im Innenausschuss des Düsseldorfer Landtags, dass disziplinarrechtliche Schritte geprüft würden. Das Abnehmen der Flaggen durch Polizisten sei "mehr als bedauerlich" und stelle einen Eingriff in das "hohe Rechtsgut" der Meinungsfreiheit dar, sagte Wolf. Er forderte die Polizei auf, dieses hohe Gut bei künftigen Demonstrationen zu schützen."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C601506%2C00.html
Надеюсь, что придурков примерно накажут.
marco_materazzi патриот19.01.09 16:24
marco_materazzi
19.01.09 16:24 
в ответ wittness 19.01.09 16:21, Последний раз изменено 19.01.09 16:33 (marco_materazzi)
Студент тоже анвальта уже подключил.. Дверь то разбита выбита.. Кто то за это платить должен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off19.01.09 16:37
19.01.09 16:37 
в ответ wittness 19.01.09 16:21
В ответ на:
Надеюсь, что придурков примерно накажут.

Дело в том, что придурок там тот, кто отрядил всего 280 полицейских на 10.000 демонстрантов.
Но сдается мне, что это шеф полиции Дуйсбурга.
Поэтому высока вероятность того, что накажут не придурка, а стрелочников. Хотя, в послужном списке всех причастных "придурков" останется след.
  sovet местный житель19.01.09 16:40
19.01.09 16:40 
в ответ ALAMO 19.01.09 16:37
В ответ на:
Дело в том, что придурок там тот, кто отрядил всего 280 полицейских на 10.000 демонстрантов.

Дык содержание полицейских дело дорогое. В Германии никто не хочет, чтобы десятки тыс. полицейских содержали только для охраны какого-то флага, который какой полоумный вывесил.
ALAMO Off... fake off19.01.09 16:44
19.01.09 16:44 
в ответ sovet 19.01.09 16:40
В ответ на:
Дык содержание полицейских дело дорогое. В Германии никто не хочет, чтобы десятки тыс. полицейских содержали только для охраны какого-то флага, который какой полоумный вывесил.

Когда толпа исламистов начнет срывать немецкие флаги и колокола с церквей, твое мнение наверное поменяется.
  Kondukteur старожил19.01.09 16:45
19.01.09 16:45 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 15:26
Вот видите , даже в СССР знали , что полуправда та же ложь . А у вас даже не полуправда, а одна седьмая правды
marco_materazzi патриот19.01.09 16:46
marco_materazzi
19.01.09 16:46 
в ответ sovet 19.01.09 16:40
В ответ на:
В Германии никто не хочет, чтобы десятки тыс. полицейских содержали только для охраны какого-то флага, который какой полоумный вывесил.

А для охраны ГГ сколько полицейских надо? Как дорога вам немецкая конституция?
Кстати... Газу кормить в Германии много людей хочет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил19.01.09 16:49
19.01.09 16:49 
в ответ ALAMO 19.01.09 16:44
Еслиб знали , что так обернётся ,поставили бы караул для охраны и часового , как в армии возле полкового знамени
Предупреждать надо , а не исподтишка государственный символ вывешивать
wittness старожил19.01.09 16:51
wittness
19.01.09 16:51 
в ответ ALAMO 19.01.09 16:37
В ответ на:
придурок там тот, кто отрядил всего 280 полицейских на 10.000 демонстрантов.

..А потом рассказывал, что товариши очень .. эмоцональны (агрессивны по-простому) и потому надо было их ублажить, чтоб не
нервничали.
marco_materazzi патриот19.01.09 17:08
marco_materazzi
19.01.09 17:08 
в ответ wittness 19.01.09 16:51
Ублажил... по полной программе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  sovet местный житель19.01.09 17:15
19.01.09 17:15 
в ответ ALAMO 19.01.09 16:44
В ответ на:
Когда толпа исламистов начнет срывать немецкие флаги и колокола с церквей, твое мнение наверное поменяется.

Да, вот когда такое произойдет, тогда поменяется.
А пока толпа исламистов ведет себя тихо и мирно, то и полицейские должны охранять мир и тишину, что они и делают. А вот диктатор Саакашвили уже уничтожает мирных граждан в ЮО, а нацистские режимы в прибалтике уже массово нарушают права человека. Поэтому именно в этом я вижу реальную опасность. Мусульмане Германии как раз понимают это и именно эту категорию граждан большинстве в Германии поддерживают, поскольку они выступают за развитие демократии и равные права независимо от национальности. А пара флудеров в этой ветке против демократии, свободы и равных прав.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные ему буквы
ALAMO Off... fake off19.01.09 17:18
19.01.09 17:18 
в ответ sovet 19.01.09 17:15
В ответ на:
А пока толпа исламистов ведет себя тихо и мирно, то и полицейские должны охранять мир и тишину, что они и делают. А вот диктатор Саакашвили уже уничтожает мирных граждан в ЮО, а нацистские режимы в прибалтике уже массово нарушают права человека. Поэтому именно в этом я вижу реальную опасность. Мусульмане Германии как раз понимают это и именно эту категорию граждан большинстве в Германии поддерживают, поскольку они выступают за развитие демократии и равные права независимо от национальности. А пара флудеров в этой ветке против демократии, свободы и равных прав.

ЖжжоШ! В мемориз!
  sovet местный житель19.01.09 17:27
19.01.09 17:27 
в ответ Kondukteur 19.01.09 16:49
В ответ на:
Еслиб знали , что так обернётся ,поставили бы караул для охраны и часового , как в армии возле полкового знамени

Ну вообще-то полиция это не служба охраны. Пусть покупает пистолет и сам себя охраняет. Полиция только для массовых мероприятий.
  sovet местный житель19.01.09 17:27
19.01.09 17:27 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:28
В ответ на:
Получается что на всякое правило есть исключение....как это не грустно...

Все гораздо хуже:
Правила для всех одни, а вот исключения для всех разные.
А вообще, если в Германии человек покажет другому средний палец, то это сочтут за оскорбление и могут его побить. Для избежания насилия показательство среднего пальца запретили и берут большой штраф за это действо. Аналогично в данной истории с флагом. Флаг сочли за оскорбление для демонстрантов. Чтобы избежать насилия полицейский поступил не только правильно, но и очень мудро. Флаг был снят, чем удалось избежать насилия.
Ну представьте, что при атаке на Пирл Харбор в Америке вывесят флаг Японии. Аналогично, вывешивать флаг Израиля перед мирной демонстрацией, когда гибнут сотни ни в чем неповинных людей, это как минимум кощунство и провокация. Это оскорбительно по отношению к невинно убиенным включая женщин и детей, а также по отношению к мирной демонстрации. И это очень гуманно по отношению к хлопцу флагоносцу, поскольку в другой стране толпе бы просто дали волю и тогда они не только флаг сняли, но еще бы с флагоносцем что-нибудь сотворили, да и дом мог бы не устоять.
Поэтому немецкие полицейские должны заботиться прежде всего о своих налогоплательщиках и за минимальные деньги обеспечивать покой и порядок.
ALAMO Off... fake off19.01.09 17:30
19.01.09 17:30 
в ответ sovet 19.01.09 17:27
Где траву берешь?
Однако, какое мракобесие...
  OlgaOst знакомое лицо19.01.09 17:54
19.01.09 17:54 
в ответ sovet 19.01.09 17:27
Я даже не знаю как Вам ответить...
В ответ на:
А вообще, если в Германии человек покажет другому средний палец, то это сочтут за оскорбление и могут его побить. Для избежания насилия показательство среднего пальца запретили и берут большой штраф за это действо. Аналогично в данной истории с флагом. Флаг сочли за оскорбление для демонстрантов. Чтобы избежать насилия полицейский поступил не только правильно, но и очень мудро. Флаг был снят, чем удалось избежать насилия.

Как по мне это было проявление государственной трусости и несостоятельности...
В ответ на:
Аналогично, вывешивать флаг Израиля перед мирной демонстрацией, когда гибнут сотни ни в чем неповинных людей, это как минимум кощунство и провокация. Это оскорбительно по отношению к невинно убиенным включая женщин и детей, а также по отношению к мирной демонстрации.

Неповинные люди , погибшие в Газе - это те жертвы , которых к сожалению не удалось избежать...Приведите мне, пожалуйста, пример военных действий, когда не страдало бы мирное население...
В ответ на:
И это очень гуманно по отношению к хлопцу флагоносцу, поскольку в другой стране толпе бы просто дали волю и тогда они не только флаг сняли, но еще бы с флагоносцем что-нибудь сотворили, да и дом мог бы не устоять.

По-моему Вы пишите о Германии, европейской стране, а не о Сомали....
В ответ на:
Поэтому немецкие полицейские должны заботиться прежде всего о своих налогоплательщиках и за минимальные деньги обеспечивать покой и порядок.

А откуда Вам известно, что вывесивший флаг не является налогоплательщиком? К тому же как раз-таки в среде выходцев из восточных стран (и Африки) больший процент социальщиков...Если я не права, поправьте.
В ответ на:
за минимальные деньги обеспечивать покой и порядок.

Страусиная позиция (головой в песок) , я Вам скажу....
Аlex коренной житель19.01.09 17:59
Аlex
19.01.09 17:59 
в ответ OlgaOst 19.01.09 17:54
В ответ на:
Страусиная позиция (головой в песок) , я Вам скажу....

Вы глубоко заблуждаетесь... С такими ногами как у страуса....если он вам вмажет то мало не покажется. Удар может быть убийственным. Поэтому надо радоватся если страус сам убежит.
про голову в песок это сказки..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 18:39
19.01.09 18:39 
в ответ Kondukteur 19.01.09 14:39, Последний раз изменено 19.01.09 18:51 (OnkelArtus)
In Antwort auf:

имеет ли право пожарник нарушить "неприкосновенность жилища " , когда там пожар , или он должен ждать решение суда ?


Не только пожарник, но и сотрудник "Stadtwerke", если необходимо отключить электроснабжение, воду или газ.
Кроме этого любой спасатель имеет право взломать дверь, это рассказывают в курсу "Erste Hilfe".
Если для оказания первой помощи нужно взломать дверь, то спасатель не то, что имеет на это право - он обязан взломать дверь, иначе на него возбудят уголовное дело из-за неоказания первой помощи.

Неприкосновенность жилища нельзя нарушать без уважительной причины, но не более. Кроме этого есть такой термин "Angemessenheit". Вот если бы полицейские решили бы обстрелять какой-либо дом фосфорными ракетами, чтобы таким элегантным образом уничтожить террористов, и заодно убил бы всех соседей, та это было бы "nicht angemessen", поэтому в цивилизованных странах такой садизм и осуждается.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
marco_materazzi патриот19.01.09 18:40
marco_materazzi
19.01.09 18:40 
в ответ ALAMO 19.01.09 17:30
В ответ на:
Где траву берешь?

Тут.. некоторым с утра бесплатно раздали... Вот теперь и зажигают они здесь бесплатно..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 18:43
19.01.09 18:43 
в ответ marco_materazzi 19.01.09 14:56
In Antwort auf:

Дайте ссылку на статью-параграф StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда при каких обстоятельствах она запрещена.


Знаете ли, marco_materazzi, есть такая пословица: "Один дурак может задать больше вопросов, чем на них смогут за то же время ответить сотня умных".

Ну с чего Вы взяли, что в законах должно быть все досконально разжёвано?
Уголовный кодекс не толковый словарь. Если Вы не знаете, что такое "провокация", то загляните в словарь.

Полицейский сам решает, что есть провокация, это на "Beamntendeutsch" называется "Ermessensraum für Auslegungen", то же самое происходит и в суде.

Закон (как и правила данного форума) что дышло, как повернул, так и вышло.
In Antwort auf:

Artikel 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet.


Тонкость в том, что всему этому противоречит ╖130, которым так любят козырять некоторые борцы за свободу слова на данном форуме. А там написано что-то очень туманное о "Меnschenwürde".

In Antwort auf:

Eine Zensur findet nicht statt.


Germany.ru вроде подчиняется немецким законам. Зачем вообще нужны модераторы, если цензуры нет и каждый имеет право на свободное выражение своего мнения?

Кстати, где в правилах данного форума разжевано, что есть "провокация", в каком случае за провокацию посылают в недельный бан, и в каких случачх ограничиваются предупреждением?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 18:49
19.01.09 18:49 
в ответ sovet 19.01.09 17:27
In Antwort auf:
Аналогично в данной истории с флагом. Флаг сочли за оскорбление для демонстрантов. Чтобы избежать насилия полицейский поступил не только правильно, но и очень мудро. Флаг был снят, чем удалось избежать насилия.

Если бы он поступил иначе, то его следовало бы уволить.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
marco_materazzi патриот19.01.09 18:52
marco_materazzi
19.01.09 18:52 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 18:43
В ответ на:
Знаете ли, marco_materazzi, есть такая пословица: "Один дурак может задать больше вопросов, чем на них смогут за то же время ответить сотня умных".
Ну с чего Вы взяли, что в законах должно быть все досконально разжёвано?
Уголовный кодекс не толковый словарь. Если Вы не знаете, что такое "провокация", то загляните в словарь.
Полицейский сам решает, что есть провокация, это на "Beamntendeutsch" называется "Ermessensraum für Auslegungen", то же самое происходит и в суде.
Закон (как и правила данного форума) что дышло, как повернул, так и вышло.

Где состав преступления ??? Аb in die Un! i
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Frankenburg знакомое лицо19.01.09 18:56
Frankenburg
19.01.09 18:56 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
Интересное выступление Петер Шолл-Латоур
http://www.radiobremen.de/tv/3nach9/videoplayer/index.php?bid=009242&sendung=200...
Frankenburg знакомое лицо19.01.09 19:08
Frankenburg
19.01.09 19:08 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 18:43
В ответ на:
Germany.ru вроде подчиняется немецким законам

Вы правы многие миллионные группы в Германии не подчиняются уже немецким законам и наплевателски от носятся
к немецким обычаям и ценностям.
А некий ЦКе , представляющий группу на 85% состоящую из советских евреев,
которые даже формально не осудили ещё такого массенмордера и рассиста как Эренбург (про других большевистских преступников евреев уж не вспоминаю),
пытается поучать немецкий народ морали.
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 19:26
19.01.09 19:26 
в ответ OlgaOst 19.01.09 17:54
In Antwort auf:

Неповинные люди , погибшие в Газе - это те жертвы , которых к сожалению не удалось избежать...

В каком это смысле? Эти жертвы были предсказуемыми, и организаторы этих военных преступлений должны предстать перед судом.
In Antwort auf:

Приведите мне, пожалуйста, пример военных действий, когда не страдало бы мирное население...

Ни англичане, ни испанцы, ни французы не бомбят Белфаст или Бильбао после очередного терракта басков или северных ирланцев.
И как можно это массовое убийство детей назвать военными действиями.?
Война - это когда обе стороны имеют регулярные армии и хорошо вооружены.
В геноциде, который сионисты устроили в Газе, регулярная и до зубов вооруженная армия имелась только у сионистов.
А другая "воюющая" сторона умирала от жажды и отсутствия медпомощи в осажденном и наглухо заблокированом концлагере под названием Газа... и оборонялась самодельными ракетами.
Не по мужски все это, и обеливание этих садистских преступлений - это мерзость!
Посмотрите, как изменилось общественное мнение в Англии, сколько возмущенных отзывов на попытку сионистов списать негодование во всей Европе на "анти-семитизм".
Никто на такие глупые обвинения уже не реагирует.
Обратите внимание, сколько людей проголосовало за определенные отзывы (recommend), более тысячи рекомендаций.
Все попытки спаммеров из GIYUS не увенчались успехом.
Такого я еще за последние 3 года на guardian не видел:
www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jan/16/elizabeth-wurtzel-antisemiti...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  tuv старожил19.01.09 19:26
19.01.09 19:26 
в ответ OlgaOst 19.01.09 17:54
В ответ на:
Как по мне это было проявление государственной трусости и несостоятельности...

Напрасно Вы так думаете. Уверен, большинство немцев рассматривают эти демонстрации, как привнесённый извне на немецкую почву конфликт. То же самое, как разборки между курдами и турками в Германии по внутренним турецким делам. Большинство немцев, скорее всего, если бы и вышли на улицу, то требовали бы немедленного прекращения огня. В соответствии с резолюцией ООН. А разные там мусульманские активисты да произраильские провокаторы, действительно, хотят раскачать лодку и перенести в Германию свой локальный конфликт. Немцам нужно сохранять спокойствие, а самых ретивых провокаторов отправлять на ближневосточную родину или лишать студенческой визы.
В ответ на:
Неповинные люди , погибшие в Газе - это те жертвы , которых к сожалению не удалось избежать..

Да, но Израиль за три недели войны в Газе умудрился истребить больше жертв, чем НАТО за 2,5 месяца бомбардировок в Сербии.
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 19:46
19.01.09 19:46 
в ответ tuv 19.01.09 19:26, Последний раз изменено 19.01.09 19:49 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
А разные там мусульманские активисты да произраильские провокаторы, действительно, хотят раскачать лодку и перенести в Германию свой локальный конфликт. Немцам нужно сохранять спокойствие, а самых ретивых провокаторов отправлять на ближневосточную родину или лишать студенческой визы.

Поддерживаю!
In Antwort auf:

Да, но Израиль за три недели войны в Газе умудрился истребить больше жертв, чем НАТО за 2,5 месяца бомбардировок в Сербии.

А тут я хотел бы добавить, что сербы не были заперты в концлагерь и имели вооруженные силы, т.е. они могли обороняться, и это действительно были военные действия. В Газе вооруженные до зубов солдаты расстреливали и бомбили гражданское население, в основном детей.
У палестинцев нет никакой регулярной армии, самодельные ракеты - это курам на смех, поэтому военными действиями этот геноцид никак назвать нельзя, и соотношение жертв на израильской и палестинской стороне говорит само за себя.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Пух коренной житель19.01.09 19:48
Пух
19.01.09 19:48 
в ответ tuv 19.01.09 19:26
В ответ на:
Да, но Израиль за три недели войны в Газе умудрился истребить больше жертв, чем НАТО за 2,5 месяца бомбардировок в Сербии.

Просто сербы не догадались ракетные установки во дворах школ ставить. вот и не дотянули по числу жертв.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель19.01.09 19:51
Пух
19.01.09 19:51 
в ответ Frankenburg 19.01.09 19:08
Ну зачем же осуждать великого гуманиста и антифашиста. Это пусть неофашисты осуждают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 19:52
19.01.09 19:52 
в ответ Пух 19.01.09 19:48
In Antwort auf:
Просто сербы не догадались ракетные установки во дворах школ ставить.

Не было никаких установок во дворе школы ООН, это сионистская утка уже разоблачена.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Пух коренной житель19.01.09 19:53
Пух
19.01.09 19:53 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 19:52
Кем разоблачена?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  tuv старожил19.01.09 19:59
19.01.09 19:59 
в ответ Пух 19.01.09 19:48
В ответ на:
Просто сербы не догадались ракетные установки во дворах школ ставить. вот и не дотянули по числу жертв.

Вы знаете, я вовсе не оправдываю палестинских боевиков. Хаммаз бесусловно несёт свою часть ответственности за эскалацию последних дней. Но вот что меня сильно удивило - в первые часы после объявления перемирия с територии Газы были выпущены ракеты. Вот думаю, идиоты. А потом реакция Израиля - израильские ВВС подавили две пусковые установки. Вот те раз, оказывается, можно, когда хочешь, бомбить именно пусковые установки, а не мечети и школы!
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 20:07
19.01.09 20:07 
в ответ Пух 19.01.09 19:51, Последний раз изменено 19.01.09 20:10 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Ну зачем же осуждать великого гуманиста и антифашиста.

Он еще был и преданным коммунистом, пропагандистом геноцида и сочинителем мифа о мыле из человеческого жира.
In Antwort auf:
"In another section of the Belzec camp was an enormous soap factory. The Germans picked out the fattest people, murdered them, and boiled them down for soap".
(Ilya Ehrenburg, The Complete Black Book of Russian Jewry)
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//en.wikipedia.org/wiki/Soap_made_from_human_corpses

Дословный перевод:
"В другой части лагеря Бельзек имелась гигантская фабрика по производству мыла. Немцы выбирали самых жирных людей, убивали их, а потом варили из трупов мыло".
А вот что говорят ученые:
In Antwort auf:
В настоящее время ряд учёных, занимающихся изучением холокоста, считают ╚легенду о мыле из евреев╩ фольклором военных лет[4]. В частности, этой точки зрения придерживаются историки Вальтер Лакер, Гитта Серени, Дебора Липштадт[5][6][7], профессор Еврейского университета Йегуда Бауэр и директор архива Яд ва-Шем Шмуль Краковски[8][9][10].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D0%BE_%D0%B8%D0%B7_%D1%87%D0%B5%...

Как видим, дезинформация - это разновидность военных действий.
На войне правда умирает первой, именно поэтому сионисты и не хотят пускать журналистов в Газу.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  tuv старожил19.01.09 20:07
19.01.09 20:07 
в ответ Пух 19.01.09 19:53
В ответ на:
Кем разоблачена?

А кто подтвердит, что на территории школы были террористы? Военное командование Израиля? Не убедительно. А журналистов для объективного освещения событий, как известно, в Газу не пускали.
Пух коренной житель19.01.09 20:08
Пух
19.01.09 20:08 
в ответ tuv 19.01.09 19:59
В ответ на:
Вот те раз, оказывается, можно, когда хочешь, бомбить именно пусковые установки, а не мечети и школы!

Это смотря где пусковая установка стоит Если во дворе школы, то не получится. Если в подвале мечети склад реактивных снарядов, то это не мечеть, а склад реактивных снарядов замаскированный под мечеть. Легитимная военная цель.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель19.01.09 20:23
Пух
19.01.09 20:23 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 20:07
В ответ на:
А вот что говорят ученые:
In Antwort auf:
В настоящее время ряд учёных, занимающихся изучением холокоста, считают ╚легенду о мыле из евреев╩ фольклором военных лет[4]. В частности, этой точки зрения придерживаются историки Вальтер Лакер, Гитта Серени, Дебора Липштадт[5][6][7], профессор Еврейского университета Йегуда Бауэр и директор архива Яд ва-Шем Шмуль Краковски[8][9][10].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D0%BE_%D0%B8%D0%B7_%D1%87%D0%B5%...

А что же вы следующее предложение из своей ссылки выбросили?
В 2006 году в Варшавском Сельскохозяйственном институте был проведен официальный анализ мыла, которым фашисты пользовались для уборки лабораторий во время войны. В его составе обнаружены человеческие жиры. В анализе использовалось то самое мыло, которое фигурировало на Нюрнбергском процессе, однако современные технологии позволили доказать это преступление только сейчас
В ответ на:
Как видим, дезинформация - это разновидность военных действий.

Ну и с кем воюете? С жертвами холокоста? Успокойтесь, они уже давно убиты.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель19.01.09 20:31
Пух
19.01.09 20:31 
в ответ tuv 19.01.09 20:07
В ответ на:
А кто подтвердит, что на территории школы были террористы? Военное командование Израиля? Не убедительно

Так военное командование Израиля распорядилось все снимать и видио в интернете публикует. По любому инциденту. Знает, что иначе ничего не докажешь.
http://www.youtube.com/watch?v=zmXXUOs27lI

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
von Himmel местный житель19.01.09 21:35
von Himmel
19.01.09 21:35 
в ответ Пух 19.01.09 20:23
In Antwort auf:
В 2006 году в Варшавском Сельскохозяйственном институте был проведен официальный анализ мыла, которым фашисты пользовались для уборки лабораторий во время войны. В его составе обнаружены человеческие жиры. В анализе использовалось то самое мыло, которое фигурировало на Нюрнбергском процессе, однако современные технологии позволили доказать это преступление только сейчас

А чего ссылки на это открытие передовых химиков такие фуфлыжные? Посерьёзнее МИГа Рабиновича что-нибудь предоставите?
  sovet местный житель19.01.09 21:46
19.01.09 21:46 
в ответ Пух 19.01.09 20:08, Последний раз изменено 19.01.09 22:35 (sovet)
В ответ на:
Это смотря где пусковая установка стоит Если во дворе школы, то не получится. Если в подвале мечети склад реактивных снарядов, то это не мечеть, а склад реактивных снарядов замаскированный под мечеть. Легитимная военная цель.

Ну тогда жилище, из которого торчит непонятное полотнище, которое действует на других как красная тряпка на быка, тоже жилищем ну никак не является и может вполне рассматриваться легитимной целью для полициста.
Ну действительно, жилье оно для жизни предназначено, т.е. там есть крыша, стены, кровать и т.п. столь необходимые по жизни вещи. А тут ни с того ни с сего флаг вырос. Да еще как назло в самое неподходящее время.
Вывод: Полицист вовсе не в жилище залез, а на флагшток взобрался, а это не возбраняется. Логично?
Пух коренной житель19.01.09 21:52
Пух
19.01.09 21:52 
в ответ von Himmel 19.01.09 21:35
Я разве какую нибудь ссылку давал? Ссылка была от OnkelArtus. Спросите его. чего он фуфлыжные ссылки дает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bort58 знакомое лицо19.01.09 21:54
bort58
19.01.09 21:54 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 19:46
В ответ на:
Поддерживаю!

Демонстрация в Дуйсбурге,разговаривают два участника демонстрации:*Послушайте Дядя Артист вы антисимит?Вы не любите евреев?*
-*Вы меня спрашиваете Франценберг?Я интернациолист!Я никого не люблю!*
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
von Himmel местный житель19.01.09 21:57
von Himmel
19.01.09 21:57 
в ответ Пух 19.01.09 21:52
Не, ну вика есть вика... Вы с Артусом ссылались на различные абзацы, имеющие различные источники. Вы можете слова приведённого Вами абзаца подтвердить чем-то серьёзнее МИГаНьюс?
golma1 злая мачеха19.01.09 21:59
golma1
19.01.09 21:59 
в ответ Пух 19.01.09 20:23
Не думаю, что очередная попытка "ревизионистов" обелить преступления нацизма должна обсуждаться в этой ветке.
Предупреждение Вам и Вашему оппоненту.
von Himmel местный житель19.01.09 22:09
von Himmel
19.01.09 22:09 
в ответ golma1 19.01.09 21:59, Последний раз изменено 19.01.09 22:11 (von Himmel)
Так речь вовсе не о нацистах с холокостом. Я просто хочу мимоходом узнать возможности передовых польских химиков из варшавского колхоз института.
bort58 знакомое лицо19.01.09 22:11
bort58
19.01.09 22:11 
в ответ OlgaOst 19.01.09 01:37
В ответ на:
Тут интересней как дальше будет: я не думаю что этот случай единственный...Восточный люд, когда слабину чувствует в следующий раз ведет себя еще понахальней...

Jan. 13th, 2009 | 02:50 pm
*Во время субботней антиизраильской демонстрации в Осло, которая сначала проходила довольно мирно, среди её участников началась SMS-рассылка, извещающая о том, что местный "Макдональдс" решил всю свою выручку в субботу перевести в счет помощи Израилю*.Так восточный люд макдональдс разгромил.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 23:35
19.01.09 23:35 
в ответ Пух 19.01.09 20:23
In Antwort auf:

А что же вы следующее предложение из своей ссылки выбросили?
В 2006 году в Варшавском Сельскохозяйственном институте был проведен официальный анализ мыла, которым фашисты пользовались для уборки лабораторий во время войны. В его составе обнаружены человеческие жиры. В анализе использовалось то самое мыло, которое фигурировало на Нюрнбергском процессе, однако современные технологии позволили доказать это преступление только сейчас

Да не мыло это было, а жидкость, которой обрабатывали суставы скелетов.
Речь идет не о гигантской фабрике по изготовлению мыла, о маленькой лаборатории, где изготовляли экспонаты для студентов-медиков и анатомических музеев.
Сложность приготовления экспонатов заключался в том, чтобы отделить ткани от скелета, не повреждая хряща и суставов. Побочным продуктом приготовления этих экспонатов являлась та жидкость, которую советская сторона предоставила как доказательство мыловарения из человеческого жира.
Все это написано в английской вики, когда нибудь эта инфа проникнет и в русскую Вики.
In Antwort auf:
"According to Spanner's postwar testimonies, the soap was used only for injections into joint ligaments.[10]
Despite the aforementioned case, there is no evidence for wide-spread use of soap made of human fat, Jewish or otherwise, in Nazi Germany."
http://en.wikipedia.org/wiki/Soap_made_from_human_corpses

Перевод:
"Согласно послевоенным показаниям Шпаннера, мыло [т.е. жидкость, которая по составу напоминает мыло] использовалась только лишь в качестве смазки для инъекции в суставы [экспонатов]. Несмотря на этот случай, не имеется никакого доказательства тому, что мыло, изготовленное из человеческого жира, еврейского или другого, широко использовалось бы в Нацистской Германии".
А именно это и заявлял Эренбург, он писал о гигантских заводах по изготовлению мыла из человеческого жира.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо19.01.09 23:38
19.01.09 23:38 
в ответ von Himmel 19.01.09 22:09
In Antwort auf:
...возможности передовых польских химиков из варшавского колхоз института.


“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  Schloss патриот19.01.09 23:47
19.01.09 23:47 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 23:35
В ответ на:
Да не мыло это было, а жидкость, которой обрабатывали суставы скелетов.
Речь идет не о гигантской фабрике по изготовлению мыла, о маленькой лаборатории, где изготовляли экспонаты для студентов-медиков и анатомических музеев.

Какие Вы ужасы описываете, Олменд... тов. фон Хаген курит в сторонке...
Пух коренной житель20.01.09 00:39
Пух
20.01.09 00:39 
в ответ Schloss 19.01.09 23:47
El sueño de la razón produce monstruos
Сон разума рождает чудовищ.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -Archimed- коренной житель20.01.09 01:13
20.01.09 01:13 
в ответ wittness 19.01.09 16:21
В ответ на:
Надеюсь, что придурков примерно накажут.

Думаю, что найдут "козла отпущения" и лишат премии.
Так же думаю, что горячие головы из СПД, наученые опытом, не захотят чтобы их самодурство расматривалось в суде.
marco_materazzi патриот20.01.09 01:51
marco_materazzi
20.01.09 01:51 
в ответ -Archimed- 20.01.09 01:13
В ответ на:
Думаю, что найдут "козла отпущения" и лишат премии.

Предлогаю шефа как "козла отпущения"...Послать 280 несчастных полицейских против 10000 это его вина
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -Archimed- коренной житель20.01.09 02:00
20.01.09 02:00 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 01:51
В ответ на:
"...Послать 280 несчастных полицейских против 10000 это его вина

Откуда было знать шефу полиции, что появятся провокаторы, да ещё не среди демонстрантов, а среди "мирных" зрителей.
Не уж-то этих провокаторов с еврейскими флагами, заслали организаторы антиизраильских демонстранций?
Пы.сы.Тебе когда на работу?
ALAMO Off... fake off20.01.09 06:59
20.01.09 06:59 
в ответ -Archimed- 20.01.09 02:00
В ответ на:
Откуда было знать шефу полиции, что появятся провокаторы,

Тебе так не нравится жить в свободной демократической стране?
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 07:15
20.01.09 07:15 
в ответ Аlex 19.01.09 17:59
В ответ на:
Вы глубоко заблуждаетесь... С такими ногами как у страуса....если он вам вмажет то мало не покажется. Удар может быть убийственным. Поэтому надо радоватся если страус сам убежит.
про голову в песок это сказки..

Это было сказано образно, конечно....Я пока не вижу чтобы страус "вмазал" бы как следует - пока лишь толерантность ко всему что происходит...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 08:00
20.01.09 08:00 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 19:26
В ответ на:
В каком это смысле? Эти жертвы были предсказуемыми, и организаторы этих военных преступлений должны предстать перед судом.

Ну, знаете ли, а что с ХАМАСом? Они ведь когда 8 лет подряд запускали свои касамы тоже предполагали что могут быть жертвы (вернее, это и было ,собственно, целью запусков) и что-то я не заметила чтобы кто-то кого-то представил перед судом...Вообще была тишина...А вот когда Израиль начал проводить операцию сразу все подняли гевалт...
В ответ на:
Ни англичане, ни испанцы, ни французы не бомбят Белфаст или Бильбао после очередного терракта басков или северных ирланцев.
И как можно это массовое убийство детей назвать военными действиями.?
Война - это когда обе стороны имеют регулярные армии и хорошо вооружены.
В геноциде, который сионисты устроили в Газе, регулярная и до зубов вооруженная армия имелась только у сионистов.
А другая "воюющая" сторона умирала от жажды и отсутствия медпомощи в осажденном и наглухо заблокированом концлагере под названием Газа... и оборонялась самодельными ракетами.
Не по мужски все это, и обеливание этих садистских преступлений - это мерзость!

Ну и Израиль 8 лет терпел, но терпению иногда приходит конец...Никакого массового убийства детей там не было, все погибшие использовались ХАМАСом как живой щит и Вы это прекрасно знаете, они ставили эти установки и в подвалах домов , и во дворе школ, и даже детских садов(!) ... Я не знаю откуда у Вас такие сведения, что кто-то там умирал от жажды , отсутствия мед помощи...Я не могу назвать Газу наглухо заблокированной, они нарыли подземных тунелей аж до Египта великое множество (причем некоторые на глубине 50 м)...И красиво ими пользовались, но только не для доставки продовольствия (версия Египта), а для переноса "самодельных" ГРАДов (их было 2 вида : цельный 1.5 м длиной и состоящий из 2 половинок)...
А еще мне кажется , что воевать легче с регулярной армией, чем с терористической группой вроде ХАМАСа...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 08:10
20.01.09 08:10 
в ответ tuv 19.01.09 19:26
В ответ на:
Да, но Израиль за три недели войны в Газе умудрился истребить больше жертв, чем НАТО за 2,5 месяца бомбардировок в Сербии.

Вы сравниваете Сербию с Газой? Право, не стоит...Площадь и количество человек на квадратный километр настолько отличаются, что отождествлять просто нельзя..Кроме того, сербы не использовали женщин и детей как живой щит...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 08:14
20.01.09 08:14 
в ответ tuv 19.01.09 20:07
Представьте себе что можно...С территории Газы выпускается ракета в сторону Израиля, в это же время Израильские ВВС видят точку запуска, осуществляют точечный взрыв, затем оказывается что это была школа...Все очень просто и ,кстати, не требует журналистов...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 08:17
20.01.09 08:17 
в ответ bort58 19.01.09 22:11
В ответ на:
*Во время субботней антиизраильской демонстрации в Осло, которая сначала проходила довольно мирно, среди её участников началась SMS-рассылка, извещающая о том, что местный "Макдональдс" решил всю свою выручку в субботу перевести в счет помощи Израилю*.Так восточный люд макдональдс разгромил.

Да, это их стиль...А еще когда они увидят , что все сошло с рук, то по их понятиям - они "победители", что означает легитимация такого поведения в будущем ...
  Kondukteur старожил20.01.09 08:29
20.01.09 08:29 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 01:51
В ответ на:
Послать 280 несчастных полицейских против 10000 это его вина

Их послали не "против" антивоенной демонстрации , , а что бы обеспечить общественный порядок , во время её проведения .
ALAMO Off... fake off20.01.09 08:38
20.01.09 08:38 
в ответ Kondukteur 20.01.09 08:29
В ответ на:
Их послали не "против" антивоенной демонстрации , , а что бы обеспечить общественный порядок , во время её проведения .

Ну то есть, миролбие и законопослушность турецко-арабского населения Германии настолько не подлежит сомнению, что могли бы и вообще не посылать.
Кто же мог предположить, что такие миролюбивые и законопослушные люди начнут нарушать общественный порядок.
ALAMO Off... fake off20.01.09 08:40
20.01.09 08:40 
в ответ OlgaOst 20.01.09 08:00
Да что вы бисер перед хм... мечете?
Они сейчас будут доказывать, что никакого другого места для бункера хамасовского руководства, кроме как под детским отделением больницы, просто нет и быть не может.
Пикуль патриот20.01.09 08:45
Пикуль
20.01.09 08:45 
в ответ Kondukteur 20.01.09 08:29
а вот про это уже и никто не вспоминает...
http://www.cop2cop.de/2009/01/19/deeskalationsstrategie-hat-sich-in-duisburg-bew...
Der GdP-Vorsitzende Frank Richter sieht in dem weitgehend friedlichen Verlauf der beiden Demonstrationen zum palästinensisch-israelischen Konflikt am gestrigen Samstag in Duisburg eine Bestätigung der nordrhein-westfälischen Deeskalationsstrategie. └Die Duisburger Polizei hat umsichtig und angemessen gehandelt■, erklärte Richter. └Dass es in Duisburg nicht zu größeren Auseinandersetzungen zwischen den Teilnehmern beider Demonstrationen gekommen ist, ist nicht nur der Präsenz starker Polizeikräfte zu verdanken, sondern vor allem dem umsichtigen Handeln der vor Ort eingesetzten Polizeibeamtinnen und -beamten.■
эта демострация, почему то, никакого интереса для шпигеля и для дискуссии в целом, больше не представляет...
майнер майнунг нах...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 08:46
20.01.09 08:46 
в ответ ALAMO 20.01.09 08:40
Ну почему? Мне интересно...Доказывать не есть доказать
ALAMO Off... fake off20.01.09 08:51
20.01.09 08:51 
в ответ Пикуль 20.01.09 08:45
Пикуль, об этом в заглавном посте темы.
  Kondukteur старожил20.01.09 08:52
20.01.09 08:52 
в ответ ALAMO 20.01.09 08:38
В ответ на:
Кто же мог предположить, что такие миролюбивые и законопослушные люди начнут нарушать общественный порядок.

Насколько мне известно , Устав ООН Предусматривает решение всех конфликтов мирным путём .
В даанное время мы имеем не один вооруженый конфликт в мире В дуйсбурге была организована демонстрация против войны на Ближнем Востоке. Для этого люди и вышли на улицу
Но те ,что вывесили на окнах флаги, имели , что -то против этой демонстрации . Каждый вправе имеьь своё личное мнение , но, обшественное действие против антивоенной демонстрации может рассмариваться , как призыв к ведению войны .... как там в законе ?

[/цитата]устно, письменно, с помощью изобразительных средств, радио или в любых иных формах[цитата]
Так что мы имели явный признак пропаганды войны , что законами многих стран , в том числе и Германии наказуется
Так , что вашших поджашитных студентов тоже можно взять за попу . Не удивлюсь, если это сделают организаторы демонстрации
ALAMO Off... fake off20.01.09 08:55
20.01.09 08:55 
в ответ Kondukteur 20.01.09 08:52, Последний раз изменено 20.01.09 08:55 (ALAMO)
Вы белены что ли объелись?
Вопли "Смерть Израилю! Смерть евреям!" - для вас не признак пропаганды войны.
А вот израильский флаг - признак.
В ответ на:
Но те ,что вывесили на окнах флаги, имели , что -то против этой демонстрации . Каждый вправе имеьь своё личное мнение , но, обшественное действие против антивоенной демонстрации может рассмариваться , как призыв к ведению войны .... как там в законе ?

Хватит бредить уже.
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 08:57
20.01.09 08:57 
в ответ Kondukteur 20.01.09 08:52
В ответ на:
Каждый вправе имеьь своё личное мнение

Почему же тогда вывешивание израильского флага рассматривается априори как провокация?
  -Archimed- коренной житель20.01.09 09:13
20.01.09 09:13 
в ответ ALAMO 20.01.09 06:59
Мне нравится.
Только вот демократия это не только "одобрямс или осуждаемс" горлопанов на форумах и всяких "ратов", но и суд на основании законности.
Кому как не тебе, корчащего из себя юриста, не знать об этом.
  -Archimed- коренной житель20.01.09 09:18
20.01.09 09:18 
в ответ OlgaOst 20.01.09 08:46
В ответ на:
Ну почему? Мне интересно...

Как в том анекдоте:
У вас так много детей, вам нравятся дети?
Нет, мне нравится сам процес делания их.
У вас с Аламой так много постов в этой теме, можно подумать что вы боретесь за демократию, а не являетесь толкОчами сионисткой пропаганды.
Пикуль патриот20.01.09 09:19
Пикуль
20.01.09 09:19 
в ответ ALAMO 20.01.09 08:51, Последний раз изменено 20.01.09 09:20 (Пикуль)
В ответ на:
Пикуль, об этом в заглавном посте темы.

тема: Демонстрация в Дуйсбурге. Продолжение.
почитайте последние пару старниц этой темы...
поэтому я и написал:
а вот про это уже и никто не вспоминает...
эта демострация, почему то, никакого интереса для шпигеля и для дискуссии в целом, больше не представляет...

майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 10:08
20.01.09 10:08 
в ответ Пух 19.01.09 20:31
В ответ на:
Так военное командование Израиля распорядилось все снимать и видио в интернете публикует. По любому инциденту. Знает, что иначе ничего не докажешь.

Спасибо. Если ролик не фальшивка, то боевики-хаммасовцы, в самом деле, моральные уроды. Однако, возникает вопрос: если в школе засел снайпер и обстреливает окрестности, неужто лучший выход из положения - это бомбить школу фугасами? Разве в армии Израиля нет более точечных средств ведения боевых действий в густонаселённых районах?
  Kondukteur старожил20.01.09 10:09
20.01.09 10:09 
в ответ ALAMO 20.01.09 08:55
В ответ на:
Вы белены что ли объелись?

Где зимой её достать ?
В ответ на:
Вопли "Смерть Израилю! Смерть евреям!" - для вас не признак пропаганды войны.



Мы живём в правовом государстве... если, кто слышал такие призывы , почему не сделал анцайге против этих лиц ?
Может им не выгодно , или сами заслали провокаторов .
В ответ на:
Хватит бредить уже

Так вы не только юрист , а ещё спец в медицине ?
  Kondukteur старожил20.01.09 10:14
20.01.09 10:14 
в ответ OlgaOst 20.01.09 08:57
каждый имеет право иметь своё личное мнение , но не заявлять его во всеуслышание . на кухне .. любовнице в ушко , можно
Нельзя ,например , выступать за войну , как бы вы ни хотели всех врагов замочить
если демонстрация антивоенная , то по логике нормалного человека , протестующие против этой демонстрации ,ратуют за войну
А это не только немецким законом , но и уставом ООН осуждается
  tuv старожил20.01.09 10:16
20.01.09 10:16 
в ответ OlgaOst 20.01.09 08:10
В ответ на:
Площадь и количество человек на квадратный километр настолько отличаются, что отождествлять просто нельзя..

Ну, Вы же просили примеры. А с чем лучше тогда сравнивать? Кстати, как раз "Площадь и количество человек на квадратный километр" требуют более "интеллигентных" способов ведения боевых действий. Если, конечно, думать о минимизации потерь среди гражданского населения. А если не думать, то можно просто тупо бомбить, как в Грозном или Газе.
golma1 злая мачеха20.01.09 10:18
golma1
20.01.09 10:18 
в ответ OnkelArtus 19.01.09 23:35
Игнорирование предупреждений модератора. ban
golma1 злая мачеха20.01.09 10:20
golma1
20.01.09 10:20 
в ответ ALAMO 20.01.09 08:40
От флейма воздержитесь.
golma1 злая мачеха20.01.09 10:21
golma1
20.01.09 10:21 
в ответ -Archimed- 20.01.09 09:18
Аналогичный призыв и к Вам. И от перехода на личности тоже воздержитесь.
insh'allah старожил20.01.09 10:27
insh'allah
20.01.09 10:27 
в ответ tuv 20.01.09 10:16
В ответ на:
Если, конечно, думать о минимизации потерь среди гражданского населения.

Все-таки в первую очередь желательно (обеим сторонам) думать о минимизации потерь среди собственного гражданского населения. И о минимизации потерь среди своих военнослужащих.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
ALAMO Off... fake off20.01.09 10:28
20.01.09 10:28 
в ответ tuv 20.01.09 10:08
В ответ на:
Спасибо. Если ролик не фальшивка, то боевики-хаммасовцы, в самом деле, моральные уроды. Однако, возникает вопрос: если в школе засел снайпер и обстреливает окрестности, неужто лучший выход из положения - это бомбить школу фугасами? Разве в армии Израиля нет более точечных средств ведения боевых действий в густонаселённых районах?

А если в школе засели не один снайпер, а два? А если в школе засели двадцать боевиков? А если в школе сидит расчет пусковой установки?
А как вам бункер руководства Хамас под детским отделением больницы? Нравится? Его как прикажете уничтожать? Вот их и не трогали, тварей.
Более точечно и хирургически, чем воюет Израиль, пока никто воевать не в состоянии.
Более того, на ютубе валом роликов, когда фиксируется, как пилоты IAF отводят ракеты в сторону, если рядом с боевиками оказываются гражданские.
Израиль в эту войну все снимал с дронов. Чуть ли не каждый выстрел и каждое действие. Поняли, что иначе все будут кричать про то, какой злой Израиль.
Только и это не помогло. Съемки смотреть те, кто любит покричать о злом Израиле, не хотят.
ALAMO Off... fake off20.01.09 10:31
20.01.09 10:31 
в ответ Kondukteur 20.01.09 10:14
В ответ на:

каждый имеет право иметь своё личное мнение , но не заявлять его во всеуслышание .

Маразм крепчал.
Однако, как все запущено. Видимо, о правовом государстве вы не имеете ни малейшего понятия.
В ответ на:
если демонстрация антивоенная , то по логике нормалного человека , протестующие против этой демонстрации ,ратуют за войну
А это не только немецким законом , но и уставом ООН осуждается

Тексты законов, устава, параграфы, ссылки. Хватит балаболить.
Кстати, демонстрация, которая призывает к уничтожению государства и его жителей не может быть антивоенной. По логике нормального человека.
ALAMO Off... fake off20.01.09 10:32
20.01.09 10:32 
в ответ Kondukteur 20.01.09 10:09
В ответ на:
Так вы не только юрист , а ещё спец в медицине ?

Курс судебной медицины и психиатрии.
ALAMO Off... fake off20.01.09 10:36
20.01.09 10:36 
в ответ -Archimed- 20.01.09 09:13
В ответ на:
Мне нравится.
Только вот демократия это не только "одобрямс или осуждаемс" горлопанов на форумах и всяких "ратов", но и суд на основании законности.
Кому как не тебе, корчащего из себя юриста, не знать об этом

Ну так и будет суд. А пока все политики и вышестоящие чины полиции признали ошибочность решения.
Вчера, кстати, с судьей одним разговаривали. Коснулись этой темы.
Разногласий у нас не возникло.
И хамить не нужно, а то корчиться будешь.
ALAMO Off... fake off20.01.09 10:36
20.01.09 10:36 
в ответ golma1 20.01.09 10:20
Не видел. Сорри.
ALAMO Off... fake off20.01.09 10:41
20.01.09 10:41 
в ответ tuv 20.01.09 10:16
В ответ на:
А если не думать, то можно просто тупо бомбить, как в Грозном или Газе.

У вас хватает наглости сравнивать Грозный и Газу?
http://phago-lov.livejournal.com/61568.html
Тут вот про вас написали.
  -Archimed- коренной житель20.01.09 11:26
20.01.09 11:26 
в ответ ALAMO 20.01.09 10:36
В ответ на:
Ну так и будет суд.

Ну вот когда будет суд и будет вынесено решение суда, тогда и увидим, кто под кого стелится.
  Kondukteur старожил20.01.09 11:51
20.01.09 11:51 
в ответ ALAMO 20.01.09 10:31

То что Устав ООН призывает конфликты решать мирным путём , вы считаете бредом , то, что не всякое личное мнение , в моём примере насчёт пропаганды войны , нельзя афишировать , вы считаете маразмом
Самого себя же большим знатоком правового государства
представьте себе , у корейцев или тех же самых палестинцев имееются не мене умные и образованные головы , чем ваша
с диаметрально противоположным мнением вашему Вот их и поучите , а я без вас знаю , что почём
В ответ на:
Тексты законов, устава, параграфы, ссылки. Хватит балаболить

Ну вы даёте , должны сами, как юрист знать все эти законы или хоть раз прочитать , раз вам не попадались они в популярной прессе , про запрет пропаганды войны и про решение конфликтов мирным путём , согласно ООН. На лекциях спали ?
В ответ на:
Кстати, демонстрация, которая призывает к уничтожению государства и его жителей не может быть антивоенной. По логике нормального человека.

Вот тут бы вам насчёт логики привести бы -
В ответ на:
Тексты законов, устава, параграфы, ссылки. Хватит балаболить

вам хватит балаболить , вы юрист вот и докажите
А я вам про "формулу круга " докажу коли не верите ей и закон Ома математически обоссную

Вообщето демонстрация была антивоенной . Против Израиля и его уничтожения ( кстати почему именно военным путем , если мирным , то это уже по Уставу , и никакой пропаганды войны не содержит ) они могли бы требовать раньше , до начала военных действий перед посольством
А за призыв убийства жителей , по логике должна работать другая статья, думаю
Но не пропаганда войны
За призыв убийства евреев есть ещё про антисемитизм
вот и надо было на тех кто призывал делать анцайге и арестовывать
  Kondukteur старожил20.01.09 12:02
20.01.09 12:02 
в ответ ALAMO 20.01.09 10:36
В ответ на:
А пока все политики и вышестоящие чины полиции признали ошибочность решения.


ай-ай... юрист , а на кого ссылаетесь
Политики они же в этом деле понимают не больше кондуктора
они же из таксистов и стюардесс в большую политику пришли
, правда ,фрау Меркель физик и , как и я ,знает формулу круга
А вот большие вышестояшие чины , никогда не работали по отрасли своей , их тоже по политическим мотивам поставили
Вот и командует военным парадом беременная молодая девица ,из господствующей партии , министр обороны Испании
  tuv старожил20.01.09 12:03
20.01.09 12:03 
в ответ ALAMO 20.01.09 10:28
В ответ на:

А если в школе засели не один снайпер, а два? А если в школе засели двадцать боевиков? А если в школе сидит расчет пусковой установки?

А если-переесли... Имеем исходную ситуацию:
- 8 лет обстрелов "Кассамими" Израиля - несколько жертв среди гражданского населения и незначительный материальный ущерб.
- 3 недели воинской операции в Газе - порядка 1100 погибших, из них 300 детей, материальный ущерб оценивается в примерно 1,5 миллиардов долларов.
Хотелось бы почитать, как подготовленные в Германии юристы трактуют понятие "превышение мер необходимой обороны".
ALAMO Off... fake off20.01.09 12:13
20.01.09 12:13 
в ответ tuv 20.01.09 12:03
В ответ на:
Имеем исходную ситуацию:
- 8 лет обстрелов "Кассамими" Израиля

Вот и все. 8 лет Израиль терпел. Какие претензии?
В ответ на:
- 3 недели воинской операции в Газе - порядка 1100 погибших, из них 300 детей, материальный ущерб оценивается в примерно 1,5 миллиардов долларов.

Про детей вы опять врете. А так... Ну хорошо евреи воюют. Что поделать. И солдат берегут. И гражданских. Своих.
В ответ на:
Хотелось бы почитать, как подготовленные в Германии юристы трактуют понятие "превышение мер необходимой обороны".

Нормально трактуют. Только в международном праве нет такого понятия в отношении государств.
Основная задача государства - обеспечение безопасности своих граждан. С которой Изриль достаточно плохо справился, поскольку терпел целых 8 лет.
ALAMO Off... fake off20.01.09 12:17
20.01.09 12:17 
в ответ Kondukteur 20.01.09 11:51
В ответ на:
вам хватит балаболить , вы юрист вот и докажите

Пока ваши бредни не подкреплены статьями, параграфами, законами, то они остаются именно бреднями. Не больше.
Опровергать сумеречный бред каждого антисемита - неблагодарное занятие и не стоит потраченного времени.
Будут законы, статьи, параграфы, ссылки - поговорим.
  tuv старожил20.01.09 12:27
20.01.09 12:27 
в ответ ALAMO 20.01.09 12:13
В ответ на:
Вот и все. 8 лет Израиль терпел. Какие претензии?

Как терпел? То есть ничего не предпринимал? Вам для просвещения, хотя бы вот это за 2007 год:
В ответ на:
Nach tagelangem Beschuss von Sderot
Israel bombardiert Hamas-Stellungen

http://www.tagesschau.de/ausland/meldung30786.html
В ответ на:
Про детей вы опять врете.

У Вас другие цифры? Озвучьте. А пока в большинстве немецких СМИ встречается именно эта цифра.
В ответ на:
Ну хорошо евреи воюют.

С партизанами-то?
В ответ на:
И солдат берегут. И гражданских. Своих.

Эт верно подмечено, ничего не скажежь. Мёртвые чужие дети - это же чужие мётртвые дети, зачем их беречь...
В ответ на:
Только в международном праве нет такого понятия в отношении государств.

Просветите, как юрист, если не трудно - Газа, это суверенное государство, субъект международного права?
-ЛЕШИЙ- завсегдатай20.01.09 12:31
20.01.09 12:31 
в ответ insh'allah 20.01.09 10:27
В ответ на:
Все-таки в первую очередь желательно (обеим сторонам) думать о минимизации потерь среди собственного гражданского населения. И о минимизации потерь среди своих военнослужащих.

В этом всё дело.О минимизации потерь С Израильской стороны могу сказать точно так как сам являлся непосредственным свидетелем.Служба тыла сработала выше всяких похвал.
Доставлялось питание.. многих детей вывозили из зоны обстрелов Система оповещения работала отлично.
Соответственно минимум жертв!
С другой стороны у Хамаса нет других способов давления как показать картинку жестокости евреев.. отсюда и методы борьбы (чем больше убьют детей тем сильнее рычаг давления)
С точки зрения нормального человека это ужасно!! С точки зрения исламистов Хамаса это методы борьбы!
Вот например как они создают живой щит:

В таких условиях просто невозможно обойтись без жертв гражданского населения
http://www.photosight.ru/photos/2643609/
  sovet местный житель20.01.09 12:34
20.01.09 12:34 
в ответ -ЛЕШИЙ- 20.01.09 12:31
Можно.
  sovet местный житель20.01.09 12:35
20.01.09 12:35 
в ответ OlgaOst 20.01.09 08:57, Последний раз изменено 20.01.09 12:39 (sovet)
В ответ на:
Почему же тогда вывешивание израильского флага рассматривается априори как провокация?

Пример 1. Идет похоронная процессия. Рокер это видит и включает громкую веселую музыку в своем бардиольнике да еще и газует на байке. Его аргумент: я живу в свободном обществе и могу делать что хочу, а на эту толпу я плевал. Нормально ли его поведение? Нет. Что в этом случае делаеют? Полиция может выключить музыку, выключить байк или выключить самого рокера в зависимости от условий. Они имеют право сами решать по обстоятельствам, но главное это не дать гражданам разобраться сами с этим любителем свободы. А Вы утверждаете, что ничего с этим рокером делать нельзя, поскольку у него на майке Израильский флаг и музыка тоже израильской группы.
Пример 2. Идет демонстрация за осуждения серийного убийцы детей. Им навстречу выходит хлопец с большим портретом этого самого убийцы ну или вывешивает этот портрет на балконе. Ясно, что полиция должна как-то его обезвредить, поскольку он доведет добропорядочных граждан до греха, а это никому не нужно. А Вы утверждаете, что пусть держит портрет убийцы, посколкьу формально он имеет право, а кроме того, во второй руке у него флаг Израиля, а потому трогать его нельзя.
Пример 3. Идут люди. Кто-то начинает показывать им средний палец (с балкона). Опять же, полиция обязана как-то разрулить эту ситуацию независимо от флага, который он держит.
Пример 4. Япония напала на Пирл Харбор или Израиль на Газу. Собралась мирная демонстрация. А тут кто-то вывешивает перед ними флаг Японии или флаг Израиля. Это провокация. Полиция обязана обеспечить порядок.
Так что в правовом государстве, каковым является Германия, полицейского должны наградить, а флагоносца-провокатора как-то наказать. Это очевидно. Но есть только одна неувязочка. Флаг ведь там не Гондураса был... И опять приходим к выводу, что "правила для всех одни, а вот исключения для всех разные".
Просто этот флагоносец подумал, что он пуп земли и может творить беспредел. Такое бывает особенно у малолетних, которые проверяют границы дозволенного. Но ведь кто-то должен ему указать, что он тут не один живет и должен уважать других людей и соблюдать немецкие законы. А вы пытаетесь защищать отбросы общества на основании их нац. принадлежности. А вам пытаются объяснить, что в Германии флаг и национальность не имеют значения, а важно уважение к людям и соблюдение законов. Ведь Германия это не ближний восток, где можно безнаказанно убивать сотни детей - это правовое государство.
ALAMO Off... fake off20.01.09 12:37
20.01.09 12:37 
в ответ tuv 20.01.09 12:27
В ответ на:
Как терпел? То есть ничего не предпринимал? Вам для просвещения, хотя бы вот это за 2007 год:
Nach tagelangem Beschuss von Sderot
Israel bombardiert Hamas-Stellungen

За 8 лет на Израиль упало порядка 5000 - 6000 ракет.
Как сами видите, после многодневного обстрела...
Израиль терпел 8 лет. Уговаривал и терпел. Но терпение закончилось. Тем более, когда Хамас сам отказался продлевать "перемирие", во время которого обстрелы ни на день не прекращались.
В ответ на:
С партизанами-то?
Эт верно подмечено, ничего не скажежь. Мёртвые чужие дети - это же чужие мётртвые дети, зачем их беречь...

Россия в Чечне с партизанами воевала. Сколько положила своих?
Вы считаете, что Израиль должен арабских детей беречь больше, чем еврейских?
У вас как с головой? Все в порядке?
В ответ на:
Просветите, как юрист, если не трудно - Газа, это суверенное государство, субъект международного права?

Газа - это часть ПА, которая обладает всеми признаками государства.
ALAMO Off... fake off20.01.09 12:42
20.01.09 12:42 
в ответ sovet 20.01.09 12:35

1. ╖╖167a, 168 StgB
3. ╖185 StgB
Остальное - полный бред. Ты где траву берешь?
  Kondukteur старожил20.01.09 12:45
20.01.09 12:45 
в ответ ALAMO 20.01.09 12:17
В ответ на:
Опровергать сумеречный бред каждого антисемита - неблагодарное занятие и не стоит потраченного времени

И где это вас научили ? На курсах повышения ХВАЛИфикации ?
В ответ на:
Будут законы, статьи, параграфы, ссылки - поговорим.

как так "БУДУТ "!
.. они же есть и вы их должны назубок знать
Например:
Grundgesetz
II. Der Bund und die Länder (Art. 20 - 37)
Gliederung
Artikel 26(1) Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.
(2) Zur Kriegsführung bestimmte Waffen dürfen nur mit Genehmigung der Bundesregierung hergestellt, befördert und in Verkehr gebracht werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
А тут есть люди которые оправдывают военные действия и осуждают антивоенные организации
, притом считают себя знатоками права ( какого только ? ), а других невежами и невеждами
ALAMO Off... fake off20.01.09 12:52
20.01.09 12:52 
в ответ Kondukteur 20.01.09 12:45
В ответ на:
Например:
Grundgesetz
II. Der Bund und die Länder (Art. 20 - 37)
Gliederung
Artikel 26(1) Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.
(2) Zur Kriegsführung bestimmte Waffen dürfen nur mit Genehmigung der Bundesregierung hergestellt, befördert und in Verkehr gebracht werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
А тут есть люди которые оправдывают военные действия и осуждают антивоенные организации
, притом считают себя знатоками права ( какого только ? ), а других невежами и невеждами

Ну ежели Хамас - антивоенная организация, то тогда да... флаг Израиля - это призыв к войне.
Вы умничка, что нашли в себе силы открыть ГГ. Вот только теперь постарайтесь увязать мирно висящий флаг Израиля с текстом статьи.
  Kondukteur старожил20.01.09 12:56
20.01.09 12:56 
в ответ ALAMO 20.01.09 12:42
А вот вашим друзьям политикам , еа котрых вы ссылаетесь , вероятно это не известно
Friedensverrat ╖ 80
[Vorbereitung eines Angriffskrieges]
Wer einen Angriffskrieg (Artikel 26 Abs.1 des Grundgesetzes), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.
╖ 80a
[Aufstacheln zum Angriffskrieg]
Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs.3) zum Angriffskrieg (╖ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft
  tuv старожил20.01.09 12:57
20.01.09 12:57 
в ответ ALAMO 20.01.09 12:37
В ответ на:
За 8 лет на Израиль упало порядка 5000 - 6000 ракет.

А результат? Если бы хаммасовцы Израиль из рогаток обстреливали, тоже бы терпение кончилось именно таким образом, как сейчас?
В ответ на:
Вы считаете, что Израиль должен арабских детей беречь больше, чем еврейских?

По-моему, в Газе были только арабские дети и перед израильскими военными там не стояла эта дилемма.
В ответ на:
У вас как с головой? Все в порядке?

А Вы ещё и доктор? Спасибо, самочувствие в полном порядке, только плечо немного побаливает - поскользнулся на прошлой неделе. Что порекомендуете?
В ответ на:
Газа - это часть ПА, которая обладает всеми признаками государства.

Признаки-признаками, а государства-то нет. Не преувеличивайте. Есть палестинская Автономия., как Вы правильно заметили - ПА.
ALAMO Off... fake off20.01.09 13:00
20.01.09 13:00 
в ответ Kondukteur 20.01.09 12:56
В ответ на:
Friedensverrat ╖ 80
[Vorbereitung eines Angriffskrieges]
Wer einen Angriffskrieg (Artikel 26 Abs.1 des Grundgesetzes), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.
╖ 80a
[Aufstacheln zum Angriffskrieg]
Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs.3) zum Angriffskrieg (╖ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft

Вы умничка, что нашли в себе силы открыть ГГ и не только. Вот только теперь постарайтесь увязать мирно висящий флаг Израиля с текстом статьи. И как он может призывать к войне с участием Германии.
marco_materazzi патриот20.01.09 13:02
marco_materazzi
20.01.09 13:02 
в ответ ALAMO 20.01.09 12:42, Последний раз изменено 20.01.09 13:03 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ты где траву берешь?

Ха ! вопрос , где он такую хорошую траву и в таком количестве берёт??
Это сколько же выкурить надо , что бы каждый день так писать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:02
20.01.09 13:02 
в ответ -Archimed- 20.01.09 09:18
В ответ на:
У вас с Аламой так много постов в этой теме, можно подумать что вы боретесь за демократию, а не являетесь толкОчами сионисткой пропаганды.

Сравнение Вы привели не совсем подходящее...Мне интересна сама тема, ок? И еще: вряд ли здесь кто-то за что-то борется, по-моему мы все здесь высказываем свои мненияи дискутируем, не так ли?
  Kondukteur старожил20.01.09 13:03
20.01.09 13:03 
в ответ Kondukteur 20.01.09 12:56
Ну а для тех , кому немецкие законы не указ :
UN-Charta
Kapitel VII. Maßnahmen bei Bedrohung oder Bruch des Friedens und bei Angriffhandlungen
Artikel 39 (Feststellung der Friedensgefährdung)
Der Sicherheitsrat stellt fest, ob eine Bedrohung oder ein Bruch des Friedens oder eine Angriffshandlung vorliegt; er gibt Empfehlungen ab oder beschließt, welche Maßnahme auf Grund der Artikel 41 (Friedliche Sanktionsmaßnahmen) und Artikel 42 (Militärische Sanktionsmaßnahmen) zu treffen sind, um den Weltfrieden und die internationale Sicherheit zu wahren oder wiederherzustellen.
Artikel 51
Diese Charta beeinträchtigt im Falle eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Vereinten Nationen keineswegs das naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung, bis der Sicherheitsrat die zur Wahrung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit erforderlichen Maßnahmen getroffen hat. Maßnahmen, die ein Mitglied in Ausübung dieses Selbstverteidigungsrechts trifft, sind dem Sicherheitsrat sofort anzuzeigen; sie berühren in keiner Weise dessen auf dieser Charta beruhende Befugnis und Pflicht, jederzeit die Maßnahmen zu treffen, die er zur Wahrung oder Wiederherstellung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit für erforderlich hält.
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:10
20.01.09 13:10 
в ответ Kondukteur 20.01.09 10:14
В ответ на:
каждый имеет право иметь своё личное мнение , но не заявлять его во всеуслышание . на кухне .. любовнице в ушко , можно

Здесь какое-то явное противоречие (по крайней мере для демократической страны): если имеешь мнение - говоришь, а молчание, либо разговоры на кухне пора оставить в далеком СССР, там такое практиковалось, согласны?
В ответ на:
Нельзя ,например , выступать за войну , как бы вы ни хотели всех врагов замочить

Я выступаю против войны - если все можно решить мирным путем, то нужно сделать все для этого и не проливать кровь...
В ответ на:
если демонстрация антивоенная , то по логике нормалного человека , протестующие против этой демонстрации ,ратуют за войну

То есть по Вашей логике - вывешивание израильского флага - это протест против этой демонстрации? Совсем непонятно, если честно...
  Kondukteur старожил20.01.09 13:11
20.01.09 13:11 
в ответ ALAMO 20.01.09 13:00
UN-Charta (Text) Charta der Vereinten Nationen
(Amtliche Fassung der Bundesrepublik Deutschland)
Präambel WIR, DIE VÖLKER DER VEREINTEN NATIONEN - FEST ENTSCHLOSSEN, künftige Geschlechter vor der Geißel des Krieges zu bewahren, .......
...
und als gute Nachbarn in Frieden miteinander zu leben, unsere Kräfte zu vereinen, um den Weltfrieden und die internationale Sicherheit zu wahren, Grundsätze anzunehmen und Verfahren einzuführen, die gewährleisten, daß Waffengewalt nur noch im gemeinsamen Interesse angewendet wird, und internationale Einrichtungen in Anspruch zu nehmen, um den wirtschaftlichen und sozialen Fortschritt aller Völker zu fördern -
marco_materazzi патриот20.01.09 13:11
marco_materazzi
20.01.09 13:11 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:03
Это какое отношение к Дюйсбургу имеет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kunstkammer знакомое лицо20.01.09 13:14
20.01.09 13:14 
в ответ sovet 20.01.09 12:35
По форме - верно, а по-сути - издевательство!
По Вашему, полиция заранее должна долбить тех, кто не с толпой: а то - как бы чего не вышло! Толпа-с обидится,видите ли.
Толпе надо потакать и лелеять. А вдруг ей чего не понравится? Долой всех с дороги. А лучше всех неверных на пути взрывать или бошки отрезать. Аллах всё это простит, да ещё и бабами усладит.
  Kondukteur старожил20.01.09 13:15
20.01.09 13:15 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:10
В ответ на:
То есть по Вашей логике - вывешивание израильского флага - это протест против этой демонстрации? Совсем непонятно, если честно...

тогда скажите что это означало ?
подержка военных действий одного государства против другого ?
-ЛЕШИЙ- завсегдатай20.01.09 13:19
20.01.09 13:19 
в ответ sovet 20.01.09 12:35
В ответ на:
Так что в правовом государстве, каковым является Германия, полицейского должны наградить, а флагоносца-провокатора как-то наказать. Это очевидно. Но есть только одна неувязочка. Флаг ведь там не Гондураса был... И опять приходим к выводу, что "правила для всех одни, а вот исключения для всех разные".

Выходит размахивать флагами Хамас и Хезболла признанные Германией как террористические групперовки это не провокация
А вывешенный в окне флаг государства Израиль это провокация?
А скажите еслибы проходила демонстрация в поддержку Израиля полиция тоже бросилась бы срывать вывешенный палестинский флаг?
Уверен что нет!
Потому что еврейские демонстранты не жгут машины и не грабят магазины и реагируют вполне адекватно
Ав этом случае полиция пошла на поводу у экстремистских настроений толпы вот и всё
marco_materazzi патриот20.01.09 13:20
marco_materazzi
20.01.09 13:20 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:15
В ответ на:
тогда скажите что это означало ?
подержка военных действий одного государства против другого ?

Неважно
Может вобще ничего не означало ...Захотелось ему так...
Это законом не запрещено и все
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:21
20.01.09 13:21 
в ответ tuv 20.01.09 10:16
В ответ на:
Ну, Вы же просили примеры. А с чем лучше тогда сравнивать? Кстати, как раз "Площадь и количество человек на квадратный километр" требуют более "интеллигентных" способов ведения боевых действий. Если, конечно, думать о минимизации потерь среди гражданского населения. А если не думать, то можно просто тупо бомбить, как в Грозном или Газе.

А вот именно что не с чем сравнивать...Вы когда -нибудь видели как уничтожают боевиков из Газы израильские ВВС? Более "интеллигентного" Вы не найдете...Прямо на улице могут и никто рядом не пострадает...Вы зря так: к сожалению такого опыта как у израильтян в этом вопросе не найти...А во время обстрелов с воздуха нам показывали сколько вылетов было "впустую", когда рядом с целью было скопление людей и они отменяли задание...В Вашем представлении израильтяне садисты? Газа это очень густонаселенная территория, там вообще тяжело вести какие-то действия...Насчет тупо бомбить (просто перл): Грозный и Газа несравнимы, это во-первых, а во-вторых, если бы израильтяне тупо бомбили, там бы ровная в осколках территория осталась бы...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:24
20.01.09 13:24 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:15
Обычно это выражение солидарности....Оно запрещено в Германии?
  Kondukteur старожил20.01.09 13:30
20.01.09 13:30 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 13:11
В ответ на:
Это какое отношение к Дюйсбургу имеет?

самое прямое
В дуйсбурге была антивоенная демонстрация из-за войны государства члена ООН против другого государства , без согласия на то самой ООН , как это предусматривается Хартиеей ООН
И провакационный флаг в подержку государства, ведушего войну без решения ООН , стало быть, явная поддержка со стороны ваших студентов этой войны
Если бы они хотели выразить подержку или любовь к государству Израиль или к еврейскому народу , могли бы сделать это в другом месте
Наример , возле посольства и ли в нём , если бы их туда запустили...или на другом мероприятии в подержку Израиля ( но не войны его без санкции ООН) .
Пусть не дано тебе и мне
сто тысяч лет мерцать во мгле ,
зато дано нам на Земле
любить друг друга ...

  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:31
20.01.09 13:31 
в ответ kunstkammer 20.01.09 13:14
В ответ на:
По Вашему, полиция заранее должна долбить тех, кто не с толпой: а то - как бы чего не вышло! Толпа-с обидится,видите ли.
Толпе надо потакать и лелеять. А вдруг ей чего не понравится? Долой всех с дороги.

Есть такое ощущение что так оно и было...
ALAMO Off... fake off20.01.09 13:36
20.01.09 13:36 
в ответ tuv 20.01.09 12:57
В ответ на:
А результат? Если бы хаммасовцы Израиль из рогаток обстреливали, тоже бы терпение кончилось именно таким образом, как сейчас?

Ах... вот оно в чем дело... Израиль виноват, что построил систему раннего предупреждения, что в южных городах на каждом углу по два бомбоубежища, а в детских садах постоянно проводятся тренировки по тому, как за 15 секунд до них добежать...
Ну что ж. Молодец Израиль. А плевать на то, что вам подобные считают, что 1-1 было бы честно.
marco_materazzi патриот20.01.09 13:36
marco_materazzi
20.01.09 13:36 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:30
В ответ на:
Если бы они хотели выразить подержку или любовь к государству Израиль или к еврейскому народу , могли бы сделать это в другом месте

Могли ..но не захотели и не обязаны были.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил20.01.09 13:37
20.01.09 13:37 
в ответ -ЛЕШИЙ- 20.01.09 13:19
В ответ на:
А скажите еслибы проходила демонстрация в поддержку Израиля полиция тоже бросилась бы срывать вывешенный палестинский флаг?
Уверен что нет

Если бы , скажем , Сирия напала , вопреки хартии ООН , на Израиль , которому грозило бы уничтожение , а в дуйсбурге была бы демонстрация против этой незаконной , с точки зрения ООН , войны , и кто нибудь на пути демонстрантов вывесил бы сирийскиие флаги или портреты ихнего льва -правителя , то это надо было бы расценивать , как провокацию , как действие в поддержку войны
Германия, как никакая другая в мире , не может себе позволить , чтобы на её територии велась пропаганда войны
Пусть не дано тебе и мне
сто тысяч лет мерцать во мгле ,
зато дано нам на Земле
любить друг друга ...

  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:37
20.01.09 13:37 
в ответ sovet 20.01.09 12:35
Примеры просто класс! Особенно пример 4...Только вот нормальный человек когда протестует , он догадывается о существовании полярного мнения и по идее должен нормально его воспринимать...
  Kondukteur старожил20.01.09 13:40
20.01.09 13:40 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:24
В ответ на:
Обычно это выражение солидарности....Оно запрещено в Германии?

Солидарности с войной ? Войной , которая противоречит Хартии ООН
marco_materazzi патриот20.01.09 13:41
marco_materazzi
20.01.09 13:41 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:40, Последний раз изменено 20.01.09 13:47 (marco_materazzi)
В ответ на:
OlgaOst Обычно это выражение солидарности....Оно запрещено в Германии?
Kondukteur Солидарности с войной ? Войной , которая противоречит Хартии ООН

Так запрещено или нет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:43
20.01.09 13:43 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:40
Солидарности с данным государством...А скажите пожалуйста в каком месте была ООН в течение всех 8 лет обстрела Израиля и почему они палец о палец не ударили чтобы это прекратить?
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 13:46
20.01.09 13:46 
в ответ Kondukteur 20.01.09 13:40
Что-то все годы обстрела израильских территорий не было демонстраций протеста, все были со всем согласны...Что позволено Юпитеру, то не позволено быку - так получается?
  Kondukteur старожил20.01.09 14:04
20.01.09 14:04 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:43

В ответ на:
Солидарности с данным государством...

солидарность с государством проявляют не на антивоенной демонстрации , осуждающей ведение этим государством военных действий вопреки Хартии ООН
В ответ на:
А скажите пожалуйста в каком месте была ООН в течение всех 8 лет обстрела Израиля и почему они палец о палец не ударили чтобы это прекратить?

ООН находится в Нью -Йорке , это Соединеные штаты Америки
не знаю почему они не сочли за нужным вмешаться , что бы это прекратить . Им видней . И почему государство терпящее агрессию молчало , тоже непонятно

Если вы не согласны , пожалуйста пожалуйтесь Генеральному , а для начала прочитайте раздел седьмой этой Хартии
Maßnahmen bei Bedrohung oder Bruch des Friedens und bei Angriffshandlungen Kapitel VII Artikel 39 -51
Если что не так , как в Хартии сказано сразу письмо в ООН .или требуйте от правительства , чтоб оно следило за выполнеием Хартии со стороны ОООн
golma1 злая мачеха20.01.09 14:05
golma1
20.01.09 14:05 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 13:02
От флейма воздержитесь.
marco_materazzi патриот20.01.09 14:08
marco_materazzi
20.01.09 14:08 
в ответ Kondukteur 20.01.09 14:04
В ответ на:
OlgaOst Солидарности с данным государством...
Kondukteur солидарность с государством проявляют не на антивоенной демонстрации , осуждающей ведение этим государством военных действий вопреки Хартии ООН
Где это написано? в каком законе?
Ссылчку дайте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Kujbishev свой человек20.01.09 14:11
Kujbishev
20.01.09 14:11 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 14:08
Марко, а почему вы пропустили демонстрацию в поддержку Израиля в Штутгарте?
  tuv старожил20.01.09 14:11
20.01.09 14:11 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:43
В ответ на:
А скажите пожалуйста в каком месте была ООН в течение всех 8 лет обстрела Израиля и почему они палец о палец не ударили чтобы это прекратить?

Можно я отвечу? А разве Израиль обращался в ООН за помощью? Неужто бы отказали? Проблема а в том, что ООН для Израиля не авторитет. И вывод войск из Газы наглядно продемонстрировал, что Израилю гораздо важнее мнение Вашингтона, чем ООН.
  tuv старожил20.01.09 14:15
20.01.09 14:15 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:46
В ответ на:
Что-то все годы обстрела израильских территорий не было демонстраций протеста, все были со всем согласны...

Сейчас активно протестуют арабы и вообще мусульмане. А почему не было тогда всяких разных демонстраций с участием произральских сил? Почему молчал Центральный совет? Я что не припомню акций "Руки прочь от Израиля". Может, действительно "все были со всем согласны"?
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:19
20.01.09 14:19 
в ответ Kondukteur 20.01.09 14:04
В ответ на:
солидарность с государством проявляют не на антивоенной демонстрации , осуждающей ведение этим государством военных действий вопреки Хартии ООН

Получается что надо знать где будет проходить демонстрация и заранее пройтись по улицам, повламываться в квартиры и собрать вывешенные флаги, чтобы демонстранты не нервничали ...Ага!
В ответ на:
ООН находится в Нью -Йорке , это Соединеные штаты Америки
не знаю почему они не сочли за нужным вмешаться , что бы это прекратить . Им видней . И почему государство терпящее агрессию молчало , тоже непонятно

Я не имела ввиду адрес этого заведения и посмею попросить без издевок, ок? По-моему я с Вами общаюсь красиво...
Насчет обращений: обращались, толку - как с козла молока...Уж по-видимому им видней кого можно закидывать "самодельными" снарядами, а кого - ни-ни...Государство Израиль, терпя агрессию постоянно предупреждало о немедленном прекращении, но палестинская сторона , видя всю безнаказанность содеянного , естественно, продолжала....На самом деле все понятно...
  Kondukteur старожил20.01.09 14:21
20.01.09 14:21 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:46
В ответ на:
Что-то все годы обстрела израильских территорий не было демонстраций протеста, все были со всем согласны...Что позволено Юпитеру, то не позволено быку - так получается?

Это большое безобразие со стороны палестинцев , преступление обстреливть мирных жителей , взрывать дискотеки
Они считаю себя быками и обделенными , а Израиль агрессором
Вот бы ООН разобраться , навести порядок , если надо, ввести много войск в страну нарушитель . Куда смотрят заправилы ООН ?

  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:26
20.01.09 14:26 
в ответ tuv 20.01.09 14:11
В ответ на:
Можно я отвечу? А разве Израиль обращался в ООН за помощью? Неужто бы отказали? Проблема а в том, что ООН для Израиля не авторитет. И вывод войск из Газы наглядно продемонстрировал, что Израилю гораздо важнее мнение Вашингтона, чем ООН.

А почему Вы решили что не обращался? Они никому не отказывают, но дальше резолюций дело не идет...Вон, во время операции в секторе Газа с Ливана запустили 4 катюши, 1 из них в дом престарелых попала и что ? Тишина...А я Вам напомню, что на севере Израиля (на границе с Ливаном) "голубые каски" стоят - это что-то изменило?
  tuv старожил20.01.09 14:27
20.01.09 14:27 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:21
В ответ на:
Вы зря так: к сожалению такого опыта как у израильтян в этом вопросе не найти...

Ну, почему же. Можно, например, сравнить с ситуацией Индия-Пакистан. Последнюю террористическую акцию пакистанских террористов в Бомбее помните? Погибло 172 человека. И что, Индия начала контртеррористическую операцию против Пакистана? Отнюдь. Требуют лишь выдачи организаторов. Там, конечно, у обех сторон по бомбе. Вот и сдерживающий фактор. Неизвестно какому числу пакистанцев сохраняющий таким образом жизнь. Может, палестинцам, тоже бомбу заиметь? Чисто абстрактно рассуждая, конечно.
  tuv старожил20.01.09 14:29
20.01.09 14:29 
в ответ OlgaOst 20.01.09 14:26
В ответ на:

А почему Вы решили что не обращался?

Цитаткой-ссылкой не побалуете, что обращался? А то мне не встречалось.
  Kondukteur старожил20.01.09 14:35
20.01.09 14:35 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 14:08
В ответ на:
Где это написано? в каком законе?
Ссылчку дайте

А дайте мне ссылку что я должен дать вам ссылку
Вы большое значение им придаёте
Жизнь не интернет и в интернете нету всего того что в жизни есть
И законы со всякими правилами это тоже ещё не вся жизнь
Если бы было так , то мы бы завалили свои комнаты гезетцбухами и все наши шаги ориентировали бы по книгам или по ссылкам интернета
Нафига тогда нам суды и юстиция , и все доктора права ?
Посмотрел в закон и сделал шаг , посмотрел и сделал второй
Вот нету же закона говоряшего , что нельзя сервировать завтрак на круге унитаза
,
Пусть не дано тебе и мне
сто тысяч лет мерцать во мгле ,
зато дано нам на Земле
любить друг друга ...

  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:35
20.01.09 14:35 
в ответ tuv 20.01.09 14:15
Арабы не умеют да и не привыкли протестовать пассивно...
В ответ на:
Я что не припомню акций "Руки прочь от Израиля". Может, действительно "все были со всем согласны"?

Вы хотите намекнуть на массовую любовь к мусульманам?
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:38
20.01.09 14:38 
в ответ Kondukteur 20.01.09 14:21
В ответ на:
Это большое безобразие со стороны палестинцев , преступление обстреливть мирных жителей , взрывать дискотеки

Ай-ай! Тоже самое можно было услышать на заседаниях ООН...
В ответ на:
Они считаю себя быками и обделенными , а Израиль агрессором

Боюсь на данный момент как-то иначе выходит...
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:40
20.01.09 14:40 
в ответ tuv 20.01.09 14:27
Ну так и израильтяне 8 лет почти ничего не предпринимали....
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:43
20.01.09 14:43 
в ответ tuv 20.01.09 14:29
В ответ на:
Цитаткой-ссылкой не побалуете, что обращался? А то мне не встречалось.

Попробую найти, мне потребуется время...
  tuv старожил20.01.09 14:45
20.01.09 14:45 
в ответ OlgaOst 20.01.09 14:35
В ответ на:
Арабы не умеют да и не привыкли протестовать пассивно...

Скажите, Вам все арабы на одно лицо? Есть люди, для которых, например, все евреи на одно лицо. Им даже название дали - антисемиты. А как Вас назвать?
В ответ на:
Вы хотите намекнуть на массовую любовь к мусульманам?

Странный Вы сделали вывод. Я хочу сказать, что если живущим за пределами Израиля евреям нет дела до обстрела Израиля Кассамами все 8лет и они никак не протестовали против этого, то чего же Вы тогда всем остальным претензии предьявляете, что они де не демонстрировали?
marco_materazzi патриот20.01.09 14:45
marco_materazzi
20.01.09 14:45 
в ответ Kondukteur 20.01.09 14:35
В ответ на:
А дайте мне ссылку что я должен дать вам ссылку
Вы большое значение им придаёте

Да в отличии от вас и полиции я - законопослушный бюргер
В ответ на:
Вот нету же закона говоряшего , что нельзя сервировать завтрак на круге унитаза

Поэтому вы регулярно, с полным правом, это делаете.
Короче ваши все постинги это не более чем ваше мнение?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  tuv старожил20.01.09 14:46
20.01.09 14:46 
в ответ OlgaOst 20.01.09 14:40
В ответ на:
Ну так и израильтяне 8 лет почти ничего не предпринимали....

Как не предпринимали? Я Аламо уже давал ссылку на реакцию Израиля в 2007 году. Уверен, таких акций было много.
marco_materazzi патриот20.01.09 14:47
marco_materazzi
20.01.09 14:47 
в ответ Kujbishev 20.01.09 14:11
В ответ на:
Марко, а почему вы пропустили демонстрацию в поддержку Израиля в Штутгарте?

Мачеха мне флеймить запретила...Я взял под козырек...
Извенейте ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  tuv старожил20.01.09 14:48
20.01.09 14:48 
в ответ OlgaOst 20.01.09 14:43
В ответ на:
Попробую найти, мне потребуется время...

Без проблем.
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 14:49
20.01.09 14:49 
в ответ tuv 20.01.09 14:29
http://www.onisraelside.ru/articles/conversion/appealprotest/
это уже после якобы перемирия, но я в поиске и до....
  Kondukteur старожил20.01.09 14:57
20.01.09 14:57 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 14:45
В ответ на:
Поэтому вы регулярно, с полным правом, это делаете.

Это же ваше кредо - молжно делать всё , что законом не запрешено Смотрите выше если заьбыли свои слова
ALAMO Off... fake off20.01.09 15:00
20.01.09 15:00 
в ответ tuv 20.01.09 14:46
В ответ на:
Как не предпринимали? Я Аламо уже давал ссылку на реакцию Израиля в 2007 году. Уверен, таких акций было много.

И как? Помогло? Стрелять перестали?
Повторяю еще раз: за 8 лет на Израиль полетело 5000-6000 ракет.
Видимо, Израилю не нужно было ждать 8 лет, а провести еще в 2000 году такую же операцию.
ALAMO Off... fake off20.01.09 15:01
20.01.09 15:01 
в ответ Kondukteur 20.01.09 14:57, Последний раз изменено 20.01.09 15:02 (ALAMO)
Ну так что, Кондуктор, когда же вы вырулите к обоснованию того, почему израильскому флагу нельзя висеть на окне?
При этом, не забудьте обосновать хамасовские флаги, как символ стремления к миру.
marco_materazzi патриот20.01.09 15:05
marco_materazzi
20.01.09 15:05 
в ответ Kondukteur 20.01.09 14:57
В ответ на:
Это же ваше кредо - молжно делать всё , что законом не запрешено Смотрите выше если заьбыли свои слова
Асолютно
Это даже не мое кредо, а принцип функционирования БРД
Не верите спросите - Юриста АЛАМО .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил20.01.09 15:09
20.01.09 15:09 
в ответ ALAMO 20.01.09 15:01

Вообщето государственому флагу не место на окне
Он должен быть на мачте и развиваться поветру , не касаясь земли , а не вытирать загаженные студенческие подоконники .

Когда я ... в конце 80х в ТУ Бундесвера Нойбиберге , рядом находилась авиабаза американцев и немцев , и я насмотрелся как бережно лётчики и солдаты относились к государственным флагам
  OlgaOst знакомое лицо20.01.09 15:11
20.01.09 15:11 
в ответ tuv 20.01.09 14:45
В ответ на:
Скажите, Вам все арабы на одно лицо? Есть люди, для которых, например, все евреи на одно лицо. Им даже название дали - антисемиты. А как Вас назвать?

Могу говорить только за наших, ближневосточных... В ненависти к ним не замечена, но и любви к ним не испытываю...
В ответ на:
Странный Вы сделали вывод. Я хочу сказать, что если живущим за пределами Израиля евреям нет дела до обстрела Израиля Кассамами все 8лет и они никак не протестовали против этого, то чего же Вы тогда всем остальным претензии предьявляете, что они де не демонстрировали?

Никаких претензий - это личное дело каждого, но тенденция понятна...
marco_materazzi патриот20.01.09 15:14
marco_materazzi
20.01.09 15:14 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:09, Последний раз изменено 20.01.09 15:18 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вообщето государственому флагу не место на окне

Отсебятина ? С чего вы это взяли? Где это написано?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил20.01.09 15:21
20.01.09 15:21 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:14
В ответ на:
С чего вы это взяли? Где это написано

Не с чего , а откуда
а взял я это из ссылки которую приводил Пикуль и сам видел , как обрашаются военые с флагами
Не думаю , что законы государства о флаге Израиль сильно отличатся от этого
если бы я, не поленился , и вам привёл ссылку , то вы всё равно не прочли бы И вам в отличии от меня некому прочесть
marco_materazzi патриот20.01.09 15:24
marco_materazzi
20.01.09 15:24 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:21
В ответ на:
Не с чего , а откуда
а взял я это из ссылки которую приводил Пикуль и сам видел , как обрашаются военые с флагами
Пикуль в Германии является законодательным органом?
Пикуль законы составлят и утверждает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил20.01.09 15:32
20.01.09 15:32 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:24
В ответ на:
Пикуль в Германии является законодательным органом?
Пикуль законы составлят и утверждает?

обьясняю для непонятливых: Пикуль только привёл ссылку , по которой мы все смогли прочесть закон о правилах обрашения с госудерственными флагами
Кто эти законы принял не спрашивайте меня , думаю , что не вы , вы больше спец по грундгезетцу -
Возмите и прочитайте или попросите кого либо , видно никого рядом не было , что бы он вам прочёл этот гезетц , когда в предидущей ветки была на него ссылка
ALAMO Off... fake off20.01.09 15:35
20.01.09 15:35 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:09
В ответ на:
Вообщето государственому флагу не место на окне
Он должен быть на мачте и развиваться поветру , не касаясь земли , а не вытирать загаженные студенческие подоконники .
Когда я ... в конце 80х в ТУ Бундесвера Нойбиберге , рядом находилась авиабаза американцев и немцев , и я насмотрелся как бережно лётчики и солдаты относились к государственным флагам

Повторяем вопрос:
Ну так что, Кондуктор, когда же вы вырулите к обоснованию того, почему израильскому флагу нельзя висеть на окне?
При этом, не забудьте обосновать хамасовские флаги, как символ стремления к миру.
marco_materazzi патриот20.01.09 15:36
marco_materazzi
20.01.09 15:36 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:32, Последний раз изменено 20.01.09 15:38 (marco_materazzi)
В ответ на:
Пикуль только привёл ссылку , по которой мы все смогли прочесть закон о правилах обрашения с госудерственными флагами

Ничего подобного я там не прочел
Дайте ссылку на закон БРД , где про запрет израильского флага на окне написано....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
-ЛЕШИЙ- завсегдатай20.01.09 15:36
20.01.09 15:36 
в ответ tuv 20.01.09 14:29

В ответ на:
Цитаткой-ссылкой не побалуете, что обращался? А то мне не встречалось

Пожалуйста :
http://www.mignews.com/news/politic/world/080208_230817_33953.html
http://www.newsru.co.il/world/25jun2008/sbun508.html
http://www.mignews.com/news/politic/world/090408_205731_71396.html
http://www.utro.ru/news/2008/04/09/729686.shtml
Пикуль патриот20.01.09 15:37
Пикуль
20.01.09 15:37 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:24
В ответ на:
Пикуль в Германии является законодательным органом?
Пикуль законы составлят и утверждает?

пикуль не является законодательным органом, пикуль приводит ссылки, в отличии от некоторых... которые только на брокгауз и ефрона ссылаются... и вообще могли бы обойтись без подколок... скучаете наверно... это пройдёт...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off20.01.09 15:38
20.01.09 15:38 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:32
В ответ на:
обьясняю для непонятливых: Пикуль только привёл ссылку , по которой мы все смогли прочесть закон о правилах обрашения с госудерственными флагами

Можно еще раз взглянуть на эту ссылку с законом?
Пикуль патриот20.01.09 15:39
Пикуль
20.01.09 15:39 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:32
не перетруждайтесь... им ваши объяснения, как... ну сами знаете... то под козырёк взял замечание и увильнул от ответа, а то вруг и про козырёк забыл... не обращайте внимание...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 15:41
marco_materazzi
20.01.09 15:41 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:37, Последний раз изменено 20.01.09 15:42 (marco_materazzi)
В ответ на:
пикуль приводит ссылки, в отличии от некоторых..

Пусть Пикуль приведетт ссылку на закон БРД, который запрещает вывешивать израилский флаг на окне и балконе
Али отсебятину Пикуль за закон БРД выдает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 15:43
Пикуль
20.01.09 15:43 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:41
ссылку на отсебятину... жду
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 15:45
marco_materazzi
20.01.09 15:45 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:43
Короче , нет ссылки на закон БРД?
Выдумали вы запрет ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  tuv старожил20.01.09 15:45
20.01.09 15:45 
в ответ OlgaOst 20.01.09 14:49
В ответ на:
это уже после якобы перемирия, но я в поиске и до..

Спасибо (и Лешему тоже). Всё таки обращались... И правильно делали. Может поактивнее надо было? Потребовать созыва Совета Безопасности?
  Kondukteur старожил20.01.09 15:46
20.01.09 15:46 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:41

, вам уже достаточно привели ссылок , как правильно обращаться с госфлагом , и доказали , что жилище , не является таким уж неприкосновенным , как вы здесь пытаетсь нам втемящить .
Концерт окончен
Пикуль патриот20.01.09 15:48
Пикуль
20.01.09 15:48 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:45
дубль 2... ссылку на отсебятину... жду...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 15:50
marco_materazzi
20.01.09 15:50 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:46
В ответ на:
вам уже достаточно привели ссылок , как правильно обращаться с госфлагом , и доказали , что жилище , не является таким уж неприкосновенным , как вы здесь пытаетсь нам втемящить .

Нет не достаточно
приведите мне ссылку на закон БРД, запрещающий вывешивать израильский флаг в окне .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off20.01.09 15:51
20.01.09 15:51 
в ответ Kondukteur 20.01.09 15:46, Последний раз изменено 20.01.09 15:55 (ALAMO)
В ответ на:
вам уже достаточно привели ссылок , как правильно обращаться с госфлагом , и доказали , что жилище , не является таким уж неприкосновенным , как вы здесь пытаетсь нам втемящить .
Концерт окончен

Теперь осталость только рассказать, какие законы Германии нарушает флаг Израиля, висящий на окне, чтобы оправдать взлом квартиры и его удаление.
Начните, например, так:
Флаг Израиля, висящий на окне и видимый с улицы, согласно параграфам ... ... ..., нарушает законы Германии.
Просто вставьте номера статей, параграфов, названия законов.
П.С. ну и не забудьте все-таки доказать, что демонстрация размахивающая флагами Хамаса, кричащая "Смерть Израилю! Смерть евреям!", призывает к миру.
  tuv старожил20.01.09 15:51
20.01.09 15:51 
в ответ OlgaOst 20.01.09 15:11
В ответ на:
В ненависти к ним не замечена, но и любви к ним не испытываю...

Пардон, но это в Ваших сообщениях заметно... Вы, конечно, к ним ближе живёте. Тем не менее, и арабы не гомогенная масса, а совокупность отдельных личностей. Не стоит обобщать, да ещё и на национальном уровне.
В ответ на:
Никаких претензий - это личное дело каждого, но тенденция понятна...

Тенденция чего? Теперь мне непонятно.
marco_materazzi патриот20.01.09 15:51
marco_materazzi
20.01.09 15:51 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:43
В ответ на:
пикуль приводит ссылки, в отличии от некоторых..

Пусть Пикуль приведетт ссылку на закон БРД, который запрещает вывешивать израилский флаг на окне и балконе
Али отсебятину Пикуль за закон БРД выдает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 15:54
Пикуль
20.01.09 15:54 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:51
дубль 3... ссылку на отсебятину... жду...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off20.01.09 15:56
20.01.09 15:56 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:54
Пикуль, да у вас все либо отсебятина, либо отъеготина.
Вы на закон все-таки ссылочку потрудитесь.
marco_materazzi патриот20.01.09 15:57
marco_materazzi
20.01.09 15:57 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:54
Не флудите Пикуль ..Оставайтес в теме
Приведете ссылку на закон БРД, который запрещает вывешивать израилский флаг на окне и балконе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 15:58
Пикуль
20.01.09 15:58 
в ответ ALAMO 20.01.09 15:56
с вами то я пока не разговариваю... ваш дружара, приписал мне отсебятину, хочу иметь подтверждение... остальное всё, как вы говорите "слив засчитан"...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот20.01.09 15:59
Пикуль
20.01.09 15:59 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 15:57
за отсебятину, слив засчитан...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 15:59
20.01.09 15:59 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:54
В ответ на:
дубль 3... ссылку на отсебятину... жду...

Пикуль, Вы прибавьте драматизьму, как классики жанра на этой ветке. Ну, хотя бы вот это знаменитое:
"СтоТысяный раз прошу...." :)
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:00
20.01.09 16:00 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:58
В ответ на:
с вами то я пока не разговариваю... ваш дружара, приписал мне отсебятину, хочу иметь подтверждение... остальное всё, как вы говорите "слив засчитан"...

Дык а с чем вы не согласны?
Или как сюда прикажете тащить ветки из закрытой группы?
Пикуль патриот20.01.09 16:02
Пикуль
20.01.09 16:02 
в ответ tuv 20.01.09 15:59
да это просто тольство, чем они тут занимаются... тут и без драматизма всё видно...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 16:04
marco_materazzi
20.01.09 16:04 
в ответ Пикуль 20.01.09 15:59
Не флудите Пикуль ..Оставайтес в теме
Приведете ссылку на закон БРД, который запрещает вывешивать израилский флаг на окне и балконе
Что, не можете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 16:06
Пикуль
20.01.09 16:06 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:00
В ответ на:
Или как сюда прикажете тащить ветки из закрытой группы?

чааавооо? мне приписали отсебятину... хотел иметь ссылку... просил три раза... результат ноль... какие ветки? какие группы?
майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 16:06
20.01.09 16:06 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:02
В ответ на:
да это просто тольство, чем они тут занимаются...

Это ещё и копи-паство! Посмотрите, сколько страниц матерацци загадил тупо копируя свои же сообщения. :(
Пикуль патриот20.01.09 16:07
Пикуль
20.01.09 16:07 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:04
слив вам засчитали... проболжайте своё творчество...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:08
20.01.09 16:08 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:02
Вы ничего не перепутали?
Мы тут уже фиг знает сколько пытаемся выяснить, какой же закон ФРГ нарушает флаг Израиля висящий на окне. А нам в ответ либо какие-то бредовые фантазии, либо ссылки на журноламеров.
Но только не тот самый закон.
А знаете, почему?
Да потому, что флаг Израиля, висящий на окне
НИ ОДНОГО ЗАКОНА ФРГ НЕ НАРУШАЕТ. РАВНО КАК И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ ДЛЯ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ И СОБСТВЕННОСТИ ОКРУЖАЮЩИХ.
Это понятно?
Пикуль патриот20.01.09 16:08
Пикуль
20.01.09 16:08 
в ответ tuv 20.01.09 16:06
так продуктивность то надо держать... не качеством, так количеством...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот20.01.09 16:09
Пикуль
20.01.09 16:09 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:08
я с вами сейчас общался? нет... так чего вы хотите?
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 16:09
marco_materazzi
20.01.09 16:09 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:07
В ответ на:
слив вам засчитали... проболжайте своё творчество...

Не флудите Пикуль ..Оставайтесь в теме
Приведете ссылку на закон БРД, который запрещает вывешивать израильский флаг на окне и балконе
Что, не можете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:10
20.01.09 16:10 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:09
В ответ на:
я с вами сейчас общался? нет... так чего вы хотите?

Чтобы вы перестали нести пургу.
Мы тут уже фиг знает сколько пытаемся выяснить, какой же закон ФРГ нарушает флаг Израиля висящий на окне. А нам в ответ либо какие-то бредовые фантазии, либо ссылки на журноламеров.
Но только не тот самый закон.
А знаете, почему?
Да потому, что флаг Израиля, висящий на окне
НИ ОДНОГО ЗАКОНА ФРГ НЕ НАРУШАЕТ. РАВНО КАК И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ ДЛЯ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ И СОБСТВЕННОСТИ ОКРУЖАЮЩИХ.
Это понятно?
  tuv старожил20.01.09 16:16
20.01.09 16:16 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:10
В ответ на:
Да потому, что флаг Израиля, висящий на окне
НИ ОДНОГО ЗАКОНА ФРГ НЕ НАРУШАЕТ.

Ну, так уж договаривайте - немецкие полицейские сорвали флаг Израиля вопреки всем законам, потому что они - антисемиты. Ваша позиция ясна.
marco_materazzi патриот20.01.09 16:18
marco_materazzi
20.01.09 16:18 
в ответ tuv 20.01.09 16:16
В ответ на:
так уж договаривайте - немецкие полицейские сорвали флаг Израиля вопреки всем законам, потому что они - антисемиты

Его цитату слово в слово, где он это сказал приведие....
Или кливещите?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:18
20.01.09 16:18 
в ответ tuv 20.01.09 16:16
В ответ на:
Ну, так уж договаривайте - немецкие полицейские сорвали флаг Израиля вопреки всем законам, потому что они - антисемиты. Ваша позиция ясна.

Свою позицию я уже неоднократно оцифровал. Поэтому не нужно врать.
marco_materazzi патриот20.01.09 16:20
marco_materazzi
20.01.09 16:20 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:18
╖ 187 StGB ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  tuv старожил20.01.09 16:21
20.01.09 16:21 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:18
В ответ на:
Его цитату слово в слово, где он это сказал приведие....

Знаю-знаю: "прошу ссылку в СтоТысячный раз". :) Вы не допросе и тут не протоколы пишутся.
Пикуль патриот20.01.09 16:21
Пикуль
20.01.09 16:21 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:10
аламо, по этому конкретному, провокативному случаю, я высказал своё имхо... вы его знаете... и перестанте копировать ваши "шедевры"... игрушку нашли...
В ответ на:
Мы тут уже фиг знает сколько пытаемся выяснить, какой же закон ФРГ нарушает флаг Израиля висящий на окне.

и перестаньте пороть муру... закон вам нужен... на чем спекулируете? на флаге ИЗРАИЛЯ? закона в фрг нет, который запрещает вывешивать ИЗРАИЛЬСКИЙ флаг... но есть другие законы, которые я приводил в другой ветке... а теперь разрешите откланятся...
майнер майнунг нах...
-ЛЕШИЙ- завсегдатай20.01.09 16:21
20.01.09 16:21 
в ответ tuv 20.01.09 15:45
В ответ на:
Спасибо (и Лешему тоже). Всё таки обращались... И правильно делали. Может поактивнее надо было? Потребовать созыва Совета Безопасности?

Обращались ещё как обращались.. даже в организации защиты детей о тяжёлом положении детей в Сдероте только вот ответа не получили.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/169013.html?page=0
  tuv старожил20.01.09 16:22
20.01.09 16:22 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:20
В ответ на:
╖ 187 StGB ?

╖ 187 StGB !? .... !! ...
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:22
20.01.09 16:22 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:20
Нет. Он не написал, что я это сказал или написал.
marco_materazzi патриот20.01.09 16:23
marco_materazzi
20.01.09 16:23 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:21, Последний раз изменено 20.01.09 16:31 (marco_materazzi)
В ответ на:
аламо, по этому конкретному, провокативному случаю,

Дайте статью StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда она запрещена..
В ответ на:
закона в фрг нет, который запрещает вывешивать ИЗРАИЛЬСКИЙ флаг... но есть другие законы, которые я приводил в другой ветке.

приведите мне ссылку на закон БРД, запрещающий вывешивать флаги в окне .
В ответ на:
а теперь разрешите откланятся...
И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: "Суди его бог!",
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:25
20.01.09 16:25 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:21
В ответ на:
и перестаньте пороть муру... закон вам нужен... на чем спекулируете? на флаге ИЗРАИЛЯ? закона в фрг нет, который запрещает вывешивать ИЗРАИЛЬСКИЙ флаг... но есть другие законы, которые я приводил в другой ветке... а теперь разрешите откланятся...

А есть законы ФРГ, которые запрещают частным лицам вывешивать флаги других государств?
Пикуль, я ни на чем не спекулирую. И абсолютно не играет роли, флаг ли это Израиля или Буркина-Фасо.
Мы тут уже фиг знает сколько пытаемся выяснить, какой же закон ФРГ нарушает флаг Израиля висящий на окне. А нам в ответ либо какие-то бредовые фантазии, либо ссылки на журноламеров.
Но только не тот самый закон.
А знаете, почему?
Да потому, что флаг Израиля, висящий на окне
НИ ОДНОГО ЗАКОНА ФРГ НЕ НАРУШАЕТ. РАВНО КАК И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ ДЛЯ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ И СОБСТВЕННОСТИ ОКРУЖАЮЩИХ.
Это понятно?
Пикуль патриот20.01.09 16:27
Пикуль
20.01.09 16:27 
в ответ tuv 20.01.09 16:22
В ответ на:
!? .... !! ...

да это так просто... для количества...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 16:30
20.01.09 16:30 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:23
В ответ на:
приведите мне ссылку

marco_materazzi Мне Вас прям жаль.... Большое количество самых разнообразных ссылок количеством примерно 6 миллиардов Вы найдёте в поисковой машине Google! Можете не благодарить.
  tuv старожил20.01.09 16:32
20.01.09 16:32 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:27
В ответ на:
да это так просто... для количества...

Нееет, это шоб постращать... Тут же сплошные юристы сидять... Скукота - ссылки-статьи, ни одной живой мысли...
marco_materazzi патриот20.01.09 16:32
marco_materazzi
20.01.09 16:32 
в ответ tuv 20.01.09 16:30, Последний раз изменено 20.01.09 16:34 (marco_materazzi)
Короче.. вы сами не знаете...? Вы так только "живо мыслите"?... ОК..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 16:35
Пикуль
20.01.09 16:35 
в ответ tuv 20.01.09 16:32
это точно... тут спец на спеце сидит... просил как то, одного спеца, разжевать мне что такое flaggenrecht и всё такое... и что вы думаете... хихи-хаха и молчекс... перестал спрашивать... наверно консультации все платные...
майнер майнунг нах...
Jenia1986 посетитель20.01.09 16:37
Jenia1986
20.01.09 16:37 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:25
ты прав на 100 процентов,нечего им доказывать, эти люди с детсва воспитаны с антисимитскими наклонастями.им некакие довады не помогут,всеравно будут гнать на израиль.
marco_materazzi патриот20.01.09 16:37
marco_materazzi
20.01.09 16:37 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:35
Пикуль..К делу! к теме!
В ответ на:
аламо, по этому конкретному, провокативному случаю,

Дайте нам статью StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда она запрещена..
В ответ на:
закона в фрг нет, который запрещает вывешивать ИЗРАИЛЬСКИЙ флаг... но есть другие законы, которые я приводил в другой ветке.

приведите нам ссылку на закон БРД, запрещающий вывешивать флаги в окне .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kondukteur старожил20.01.09 16:40
20.01.09 16:40 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:18
В ответ на:
Свою позицию я уже неоднократно оцифровал.

Свою позицию я многократно оцифровал , и даже формулу круга , привёл , из которого некотрые эллипс гнут
auf Artikel 26 des Grundgesetzes: "Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen."
и сответвующая статья 80
и Хартия ООН
Пикуль патриот20.01.09 16:40
Пикуль
20.01.09 16:40 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:37
вы устаете своим попугайством, марко... кроме шуток...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 16:42
marco_materazzi
20.01.09 16:42 
в ответ Kondukteur 20.01.09 16:40
В ответ на:
auf Artikel 26 des Grundgesetzes: "Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen."
и сответвующая статья 80
и Хартия ООН

Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören..
Значит камнями в здание и флаги кидать нельзя?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 16:43
Пикуль
20.01.09 16:43 
в ответ Jenia1986 20.01.09 16:37
В ответ на:
ты прав на 100 процентов,нечего им доказывать, эти люди с детсва воспитаны с антисимитскими наклонастями.им некакие довады не помогут,всеравно будут гнать на израиль.

а вот и раздача ярлыков...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 16:44
marco_materazzi
20.01.09 16:44 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:40
В ответ на:
вы устаете своим попугайством, марко... кроме шуток...

Не можете на простые вопросы ответить? Ответов не знаете? Чего прям так и не сказать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:44
20.01.09 16:44 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:35
В ответ на:
просил как то, одного спеца, разжевать мне что такое flaggenrecht

Я вам сказал, что это международный порядок использования флагов.
На этом вы начали задавать тупые вопросы, типа "ну и как там с флаггенрешт?"
Нормально там все. Пучком.
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:46
20.01.09 16:46 
в ответ Kondukteur 20.01.09 16:40
В ответ на:
Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen."

А какое это имеет отношение к флагу Израиля, висящему на окне?
Вы знете, что такое Handlungen?
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:47
20.01.09 16:47 
в ответ Jenia1986 20.01.09 16:37
В ответ на:
ты прав на 100 процентов,нечего им доказывать, эти люди с детсва воспитаны с антисимитскими наклонастями.им некакие довады не помогут,всеравно будут гнать на израиль.

Так я им и не доказываю. Они уже все поняли. Просто извиваются.
Пикуль патриот20.01.09 16:49
Пикуль
20.01.09 16:49 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:44
В ответ на:
На этом вы начали задавать тупые вопросы, типа "ну и как там с флаггенрешт?"

я вас просил... как профи... до сих пор жду... я перестал спрашивать, потому что подумал, может человеку некогда или просто не охото... чё приставать.. и перестал спрашивать...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 16:51
marco_materazzi
20.01.09 16:51 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:49
А вы почему от ответов на вопросы, уже пятый день уходите?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 16:53
Пикуль
20.01.09 16:53 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:47
В ответ на:
Так я им и не доказываю. Они уже все поняли. Просто извиваются.

прошу огласить весь список антисимитов...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:55
20.01.09 16:55 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:49, Последний раз изменено 20.01.09 16:56 (ALAMO)
В ответ на:
я вас просил... как профи... до сих пор жду... я перестал спрашивать, потому что подумал, может человеку некогда или просто не охото... чё приставать.. и перестал спрашивать...

Пикуль, на вопрос "ну и как там с флаггенрешт" может быть только один ответ - Нормально там!
Хотите конкретный ответ - сформулируйте конкретную претензию.
marco_materazzi патриот20.01.09 16:55
marco_materazzi
20.01.09 16:55 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:53, Последний раз изменено 20.01.09 16:56 (marco_materazzi)
В ответ на:
прошу огласить весь список антисимитов...

Пикуль не флудите..К делу! к теме!
В ответ на:
аламо, по этому конкретному, провокативному случаю,

Дайте нам статью StGB , где описано, что такое "провокация" и где и когда она запрещена..
В ответ на:
закона в фрг нет, который запрещает вывешивать ИЗРАИЛЬСКИЙ флаг... но есть другие законы, которые я приводил в другой ветке.

приведите нам ссылку на закон БРД, запрещающий вывешивать флаги в окне .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 16:56
Пикуль
20.01.09 16:56 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:51
потому что вы несерьёзны, марко и постоянно попугайничайте... поэтому, у меня нет желания общаться с такими... как бы понежнее выразиться... с такими пацанами... вас устроил мой ответ? и запомните, вы не мой следователь, у которого я сижу в кабинете и который меня допрашивает... ясно?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот20.01.09 16:56
Пикуль
20.01.09 16:56 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:55
слив засчитан (с)
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:58
20.01.09 16:58 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:53
В ответ на:
прошу огласить весь список антисимитов...

А вам, Пикуль, ужасно обидно за полицию, которая хотела как лучше и за то, что полиция прогнулась под исламистскую толпу, нарушив законы ФРГ.
Пикуль патриот20.01.09 16:58
Пикуль
20.01.09 16:58 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 16:55
у вас клинит, марко... досвидания...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 16:59
20.01.09 16:59 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:53
В ответ на:
прошу огласить весь список антисимитов...

Ой, что щас будит! Антисемиты, это ведь кто против семитов. Арабы, к примеру, семиты. Вот, кто палестинцев не любит, тот ведь тоже антисемит? А если он при этом сам семит? Вай, как запутанно всё..
ALAMO Off... fake off20.01.09 16:59
20.01.09 16:59 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:56
В ответ на:
слив засчитан (с)

Ну если вы не можете сформулировать конкретную претензию, то так и быть - засчитывайте себе слив.
Пикуль, на вопрос "ну и как там с флаггенрешт" может быть только один ответ - Нормально там!
Хотите конкретный ответ - сформулируйте конкретную претензию.
Пикуль патриот20.01.09 17:00
Пикуль
20.01.09 17:00 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:58
В ответ на:
прошу огласить весь список антисимитов...

отвечайте быстрее...
В ответ на:
А вам, Пикуль, ужасно обидно за полицию, которая хотела как лучше и за то, что полиция прогнулась под исламистскую толпу, нарушив законы ФРГ.

нет не обидно... всё правильно сделали... я писал имхо... не надо повторяться, аламо...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот20.01.09 17:03
Пикуль
20.01.09 17:03 
в ответ tuv 20.01.09 16:59
да нет... тут совсем просто... они пройдуться по двум веткам, кто не с ними, то антисемит... вот так всё просто здесь... тут даже написали, что нас так воспитали... в антисемитском духе... потому, что мы не в ногу... идём... фальше майнунг, так сказать...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 17:03
20.01.09 17:03 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:00
В ответ на:
всё правильно сделали...

Да вся страна уже давно забыла про этот инцидент и не придает ему какого-то там особого "мистически-символического" значения. Только на ДК особо ретивые борцы с мусульманской угрозой маслица в огонь подливают. Не иначе, как от большой любви к Германии.
Пикуль патриот20.01.09 17:10
Пикуль
20.01.09 17:10 
в ответ tuv 20.01.09 17:03
как видим не вся страна забыла...
то что все еврейские анрихтунге в германии охраняются немецкой полицией, не считается прогибанием... а в этом случае... ойойой.. закон им, которые запрещает вывешивать израильский флаг... и знают ведь, что спрашивать... провокаторы еще те...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 17:14
marco_materazzi
20.01.09 17:14 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:56
В ответ на:
потому что вы несерьёзны, марко и постоянно попугайничайте...

Пикуль не флудите..
я серьезный ..я - законами и параграфами оперирую, а не пустыми словами и имхо с эмоциями..
В ответ на:
поэтому, у меня нет желания общаться с такими

Придется ...если болтуном несерьезным прослыть не хотите
В ответ на:
вас устроил мой ответ?

НЕТ!
В ответ на:
аламо, по этому конкретному, провокативному случаю,

Дайте нам статью StGB , где точно дефинированнo, что такое "провокация" и где и когда она запрещена..
В ответ на:
закона в фрг нет, который запрещает вывешивать ИЗРАИЛЬСКИЙ флаг... но есть другие законы, которые я приводил в другой ветке.

приведите нам ссылку на закон БРД, запрещающий вывешивать флаги в окне .
╚Meglio stronzi che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
golma1 злая мачеха20.01.09 17:14
golma1
20.01.09 17:14 
в ответ Jenia1986 20.01.09 16:37
От флейма воздержитесь.
Jenia1986 посетитель20.01.09 17:14
Jenia1986
20.01.09 17:14 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:03
http://www.youtube.com/watch?v=KWu9UnPEy5U&feature=related
это сылка для вас и ваших саратников.АМ ИСРАЕЛЬ ХАЙ
golma1 злая мачеха20.01.09 17:15
golma1
20.01.09 17:15 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:53
Аналогичный призыв и к Вам.
golma1 злая мачеха20.01.09 17:16
golma1
20.01.09 17:16 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 17:14
На последнее.
Если этот коллективный флуд и флейм не прекратится, ветка будет закрыта. Насчёт БАНов я ещё подумаю.
marco_materazzi патриот20.01.09 17:18
marco_materazzi
20.01.09 17:18 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:10, Последний раз изменено 20.01.09 17:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
как видим не вся страна забыла...
то что все еврейские анрихтунге в германии охраняются немецкой полицией, не считается прогибанием..

прогибанием? под кем?
В ответ на:
закон им, которые запрещает вывешивать израильский флаг... и знают ведь, что спрашивать... провокаторы еще те..

Ага те закона нет??
Вот наконещ то вы признались... Уф ...много времени понадобилось... Чего не сразу?
Короче правильно второй раз флаги разрешили израильские?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 17:19
Пикуль
20.01.09 17:19 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 17:14
В ответ на:
я серьезный ..я - законами и параграфами оперирую, а не пустыми словами и имхо с эмоциями..

покажите какими законами и параграфами вы оперировали? а впрочем, необязательно... я все ваши оперирования наизусь уже знаю... всё... марко, идите прогибайтесь где хотите...
честь имею!
майнер майнунг нах...
  tuv старожил20.01.09 17:30
20.01.09 17:30 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:10
В ответ на:
еврейские анрихтунге в германии охраняются немецкой полицией

Ну, может Ваши оппоненты просто хотят добиться от немецкой общественности, чтобы ещё и возле каждого израильского флага полицейский стоял?
ALAMO Off... fake off20.01.09 17:32
20.01.09 17:32 
в ответ tuv 20.01.09 17:03
В ответ на:
Да вся страна уже давно забыла

Мусульмане не забыли.
ALAMO Off... fake off20.01.09 17:34
20.01.09 17:34 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:00
В ответ на:
отвечайте быстрее...

Нет у меня списка. Что дальше?
В ответ на:
нет не обидно... всё правильно сделали... я писал имхо... не надо повторяться, аламо...

Так это ваше ИМХО. Им бы и ограничились. А то вы пытаетесь утверждать, что ваше ИМХО основано на законах.
marco_materazzi патриот20.01.09 17:34
marco_materazzi
20.01.09 17:34 
в ответ tuv 20.01.09 17:30
В ответ на:
Ну, может Ваши оппоненты просто хотят добиться от немецкой общественности, чтобы ещё и возле каждого израильского флага полицейский стоял?
Может лучше парочку вандалов и хулиганов оштрафовать? тогда другие подумают. прежде чем чужую собственность снимать или рвать?
И полицейские не понадобятся?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off20.01.09 17:37
20.01.09 17:37 
в ответ tuv 20.01.09 17:30
В ответ на:
Ну, может Ваши оппоненты просто хотят добиться от немецкой общественности, чтобы ещё и возле каждого израильского флага полицейский стоял?

Пока что мы видим, как по требованию мусульманской толпы полицейские взламывают квартиры и срывают флаги.
И не хотим видеть, как полицейские в угоду мусульманской толпу нарушают законы ФРГ.
  Kondukteur старожил20.01.09 17:57
20.01.09 17:57 
в ответ ALAMO 20.01.09 17:37

В ответ на:
Пока что мы видим, как по требованию мусульманской толпы полицейские взламывают квартиры и срывают флаги.
И не хотим видеть, как полицейские в угоду мусульманской толпу нарушают законы ФРГ

Ко всему этому привели те политики , которые сейчас пытаются всё спихнуть на полицейских
marco_materazzi патриот20.01.09 18:02
marco_materazzi
20.01.09 18:02 
в ответ Kondukteur 20.01.09 17:57
Вау Kondukteur !
Согласен !
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kenan0 местный житель20.01.09 18:10
20.01.09 18:10 
в ответ ALAMO 20.01.09 17:37
В ответ на:
И не хотим видеть, как полицейские в угоду мусульманской толпу нарушают законы ФРГ.

Аламо,ты сдесь давеча кинишку с произраильского сабантуя вывешивал. Я там невидел ниодного мусульманского флага...
Ты там, вероятно, был,скажи почему?
Мусусьмане столь сознательны,не стали провоцировать и мешать вам или всеж таки немецкие полицисты, в нарушение законов ФРГ,предусмотрительно удалили их?
ALAMO Off... fake off20.01.09 18:26
20.01.09 18:26 
в ответ kenan0 20.01.09 18:10
Потому что ты видел 40 секунд съемки. А так стояло их там. Много. И полиция ИХ сдерживала.
Пух коренной житель20.01.09 18:37
Пух
20.01.09 18:37 
в ответ kenan0 20.01.09 18:10
Рядом с любой произраильской демонстрацией всегда толкется пару десятков человек размахивающих палестинскими флагами. И никаких проблем.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Quinbus Flestrin завсегдатай20.01.09 19:39
20.01.09 19:39 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
Не устают юные барабанщики барабанить. Так уж хочется им немцев впрячь... В азарте даже не понимают насколько их досада отвратительна, что на Германию ракеты не падают и поезда не взрываются. Скажу вам по секрету - потому и не падают, что не суют немцы свой нос куда собака свой... ну вы знаете... Вот в Афганистан только за каким то чертом полезли...
Пух коренной житель20.01.09 19:52
Пух
20.01.09 19:52 
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.09 19:39
В ответ на:
Германию ракеты не падают и поезда не взрываются.

Из.за чего поезда не взрываются мы знаем. из.за ужасного уровня немецкого образования. Студент-химик не может грамотный взрыватель соорудить. Так что купить снисхождение у терористов не получается.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
marco_materazzi патриот20.01.09 20:04
marco_materazzi
20.01.09 20:04 
в ответ Пух 20.01.09 19:52
В ответ на:
Студент-химик не может грамотный взрыватель соорудить

Al-Qaidas Werber aus dem Rheinland
вот тут ктото уже обещает лучше сделать
Deutschland wird nicht ungeschoren bleiben, tönt "Abu Talha, der Deutsche" in dem Video, das al-Qaidas Propagandaabteilung am Wochenende veröffentlichte. Über sich selbst verrät er, dass er schon "seit 1993" den Wunsch habe, sich "in die Luft zu sprengen"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C602104%2C00.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 20:12
Пикуль
20.01.09 20:12 
в ответ Пух 20.01.09 19:52
В ответ на:
Из.за чего поезда не взрываются мы знаем. из.за ужасного уровня немецкого образования. Студент-химик не может грамотный взрыватель соорудить.

я смотрю, вам стало даже как жалко... что не получилось у неграмотного студента поезд взорвать... и в этом вы вините ужасный уровень немецкого образования... браво...
майнер майнунг нах...
Пух коренной житель20.01.09 20:16
Пух
20.01.09 20:16 
в ответ Пикуль 20.01.09 20:12
Еще бы не жалко. Особенно если учесть, что бомба была в поезде на котором я на работу езжу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
marco_materazzi патриот20.01.09 20:20
marco_materazzi
20.01.09 20:20 
в ответ Пикуль 20.01.09 20:12
Че обидно что они вашу лояльость не оценили по достоинству?
Старайтесь дальше, больше, ниже чаще..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 20:22
Пикуль
20.01.09 20:22 
в ответ Пух 20.01.09 20:16
ну тогда выразится надо было иначе... а то читаешь ваш пост и думаешь о нехорошем...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 20:23
marco_materazzi
20.01.09 20:23 
в ответ Пух 20.01.09 20:16
А вот это ты напрасно ...
Теперь именно этот поезд станет особенно " горячим"..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Рокот местный житель20.01.09 20:35
Рокот
20.01.09 20:35 
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.09 19:39
В ответ на:
Вот в Афганистан только за каким то чертом полезли...

Не за чёртом (прости меня Господи) они туда полезли. Крышуют они там,там же после ввода контингента дела у "сельхоз-ботаников" на 40% в гору пошли.
Да и вообще! Опиум это же лекарство! (в малых дозах)
http://www.narkotiki.ru/fps_5351.html
Зияющие высотЫ местный житель20.01.09 20:39
Зияющие высотЫ
20.01.09 20:39 
в ответ ALAMO 20.01.09 17:37
В ответ на:
И не хотим видеть, как полицейские в угоду мусульманской толпу нарушают законы ФРГ.

Кстати , а какие именно законы ФРГ нарушили дюйсбургские полицейские ?
Ну там статья или параграф каких законов ?
А это всё пока только кликушеские завывания типа "полицейские в угоду мусульманской толпу нарушают законы ФРГ" ...
Пух коренной житель20.01.09 20:43
Пух
20.01.09 20:43 
в ответ Зияющие высотЫ 20.01.09 20:39
В ответ на:
Кстати , а какие именно законы ФРГ нарушили дюйсбургские полицейские ?

Законы о неприкосновенности жилища. Законы о свободе слова и и мнения.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
marco_materazzi патриот20.01.09 20:45
marco_materazzi
20.01.09 20:45 
в ответ Зияющие высотЫ 20.01.09 20:39, Последний раз изменено 20.01.09 21:04 (marco_materazzi)
В ответ на:
Кстати , а какие именно законы ФРГ нарушили дюйсбургские полицейские ?
Ну там статья или параграф каких законов ?

О боже..
На колу мочало, начинай сначала
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12599241&Board=discus
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=12584379&Board=376027
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 20:48
Пикуль
20.01.09 20:48 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 20:45
он не член группы и прочитать вашу ссылку не имеет возможности... вы следите за своими действиями... я смотрю, вы себя совсем распоясано ведёте...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 20:52
marco_materazzi
20.01.09 20:52 
в ответ Пикуль 20.01.09 20:48, Последний раз изменено 20.01.09 20:54 (marco_materazzi)
В ответ на:
вы следите за своими действиями... я смотрю, вы себя совсем распоясано ведёте...

Модерировать пытаетесь? Не тяжеловато ли будет? не по сеньки шапка то?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот20.01.09 20:54
Пикуль
20.01.09 20:54 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 20:52
ссылки из закрытых групп, могут читать только участники групп... если не в моготу, то копируйте текст и выставляйте...
В ответ на:
Модерировать пытаетесь?

вас уму разуму научить...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот20.01.09 20:59
marco_materazzi
20.01.09 20:59 
в ответ Пикуль 20.01.09 20:54
В ответ на:
вас уму разуму научить...

у вас не получится.. шпрот слишом много съедено..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12599241&Board=discus
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
golma1 злая мачеха20.01.09 21:36
golma1
20.01.09 21:36 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 20:59
Нет, хватит, Марко. ban

Ко всем участникам
дискуссии:
Любое продолжение "беседы" в том же тоне приведёт автора в БАН, а ветку к закрытию.
bort58 знакомое лицо20.01.09 22:07
bort58
20.01.09 22:07 
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.09 19:39
В ответ на:
Скажу вам по секрету - потому и не падают, что не суют немцы свой нос куда собака свой... ну вы знаете... Вот в Афганистан только за каким то чертом полезли...

Правильно,что не суют.Дайте нам хлеба и зрелищ!Дайте спокойно пожить.Но ,что делать с этим http://www.islam.ru/pressclub/analitika/reply/,
http://www.iimes.ru/rus/stat/2007/20-03-07a.htm Если не ошибаюсь штабквартира Братьев-мусульман находится в Мюнхене.Это та организация(или же часть этого движения), которая ставит своей целью свержение нынешнего режима в Египте и основание там религиозного исламисткого государства по принципу Ирана,в Египте если не ошибаюсь запрещена.В этих краях находится не только нефть,которая заканчивается,но и страгетический суэцкий канал,к которому есть интересы не только у США и Еврсоюза,но в том числе у Германии.Израиль на сегодняшний день является непотопляемым авианосцем западного мира в этом районе.И именно поэтому пользуется как видимой,так и закулисной поддержкой США и Евросоюза.Достаточно вспомнить Суэцкий кризис 1956 года.Организация Хамас в Газе,основана и тесно связана с Египерской организацией Братья-мусульмане.Недавние демонстрации, в частности в Германии,были не стихийные демонстрации,они были организованы и профинансированы мусульманскими организациями.В ответ призошли произраилские демонстрации ,которые тоже небыли стихийными.Какие цели преследовали эти демонстрации?
Оказать давление на правительства стран Евросоюза,в частности на Германское?Показать возмущение граждан Германии?Второй вопрос на мой взгляд несколько сомнительный.У граждан Германии в период кризиса несколько другие заботы.Значит-первый!Я глубоко сомневаюсь,что еврейские организации(в силу своей малочисленности и возрастной составляющей) смогли бы оказать давление на правительство,методом проведения демонстраций или устраиванием безпорядков.А вот м усульманские организации это уже показывали,например в Франции.Правительства стран Евросоюза определенный опыт отсюда извлекли.Так что думаю, был бы хлеб,а зрелища еще будут,пожить спокойно не удасться.А как бы хотолось.Мало того хочется подчеркнуть,что именно религиозные организации хотят все больше влиять на политическую жизнь.Так.что наверно надо уже присматриваться,какая религия в Китае-может пригодится.?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
Зияющие высотЫ местный житель20.01.09 22:20
Зияющие высотЫ
20.01.09 22:20 
в ответ marco_materazzi 20.01.09 20:45, Последний раз изменено 20.01.09 22:21 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
О боже..
На колу мочало, начинай сначала
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12599241&Board=discus
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=12584379&Board=376027

Ну на каком колу мочало и где у вас этот кол разбирать не будем ... А то вдруг это ваш weltanschauliche Bekenntniss verletz
Но вот статьи - что ж разберём :
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Art 2
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Статья вторая говорит сама за себя ...
Но в чем же её якобы нарушили полицейские ? ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Art 3
(3) Niemand darf wegen seines politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.

Полный не"подстриженый" текст статьи говорит также сам за себя :
Artikel 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Опять тот же вопрос : в чем же её якобы нарушили полицейские ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Art 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten... Eine Zensur findet nicht statt.

Опять фризированная версия ...
Посмотрии что же говорит Artikel 5 на самом деле :
Artikel 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
И опять тот же самый вопрос : в чем же её якобы нарушили полицейские ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Art 13
Die Wohnung ist unverletzlich.

И опять таки фризированная версия ...
А если статью дальше читаем :
...
7) Eingriffe und Beschränkungen dürfen im übrigen nur zur Abwehr einer gemeinen Gefahr oder einer Lebensgefahr für einzelne Personen, auf Grund eines Gesetzes auch zur Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit und Ordnung, insbesondere zur Behebung der Raumnot, zur Bekämpfung von Seuchengefahr oder zum Schutze gefährdeter Jugendlicher vorgenommen werden.
И в который раз : в чем же её якобы нарушили полицейские ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Итого : пара кликуш понадёргала цитат из закона , фризировали их под свою гребёнку и подняли вонь про нарушения законов ФРГ.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PS:
Polizeigesetz des Landes Nordrhein-Westfalen (PolG NRW)
Erster Abschnitt Aufgaben und allgemeine Vorschriften
╖ 1 Aufgaben der Polizei
(1) Die Polizei hat die Aufgabe, Gefahren für die öffentliche Sicherheit abzuwehren (Gefahrenabwehr). Sie hat im Rahmen dieser Aufgabe Straftaten zu verhüten sowie für die Verfolgung künftiger Straftaten vorzusorgen (vorbeugende Bekämpfung von Straftaten) und die erforderlichen Vorbereitungen für die Hilfeleistung und das Handeln in Gefahrenfällen zu treffen....
╖ 2 Grundsatz der Verhältnismäßigkeit
(1) Von mehreren möglichen und geeigneten Maßnahmen hat die Polizei diejenige zu treffen, die den einzelnen und die Allgemeinheit voraussichtlich am wenigsten beeinträchtigt...
ALAMO Off... fake off20.01.09 22:56
20.01.09 22:56 
в ответ Зияющие высотЫ 20.01.09 22:20, Последний раз изменено 20.01.09 22:59 (ALAMO)
Оо... еще один...
А теперь будьте добры сформулировать, что именно из вами выделенного, и каким образом делает действия полиции правомерными.
Ну то есть попробуйте нам рассказать, какие законы ФРГ нарушал израильский флаг, висящий на окне, и каким образом он представлял непосредственную опасность для жизни, здоровья и имущества общественности.
Зияющие высотЫ местный житель20.01.09 23:05
Зияющие высотЫ
20.01.09 23:05 
в ответ ALAMO 20.01.09 22:56
В ответ на:
Оо... еще один...
А теперь будьте добры сформулировать, что именно из вами выделенного, и каким образом делает действия полиции правомерными.
Ну то есть попробуйте нам рассказать, какие законы ФРГ нарушал израильский флаг, висящий на окне, и каким образом он представлял непосредственную опасность для жизни, здоровья и имущества общественности.

Ну что ж отвечать вопросом на вопросом - удобная тактика ...
Но с чего это вы взяли , что это только вам дозволено ею пользоваться ? ...
Итак что конкретно нарушили дюйсбургские полицейские в упомянутых вами всуе как якобы нарушенных статьях ?
bort58 знакомое лицо20.01.09 23:09
bort58
20.01.09 23:09 
в ответ Пух 20.01.09 20:16
В ответ на:
Еще бы не жалко. Особенно если учесть, что бомба была в поезде на котором я на работу езжу.

Летайте самолетами Аэрофлота.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
ALAMO Off... fake off20.01.09 23:13
20.01.09 23:13 
в ответ Зияющие высотЫ 20.01.09 23:05, Последний раз изменено 21.01.09 00:42 (ALAMO)
В ответ на:
Ну что ж отвечать вопросом на вопросом - удобная тактика ...
Но с чего это вы взяли , что это только вам дозволено ею пользоваться ? ...
Итак что конкретно нарушили дюйсбургские полицейские в упомянутых вами всуе как якобы нарушенных статьях ?

Повторяем:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12599241&Board=discus
Для удобства, можете ограничиться статьями 5 и 13.
А теперь:
попробуйте нам рассказать, какие законы ФРГ нарушал израильский флаг, висящий на окне, и каким образом он представлял непосредственную опасность для жизни, здоровья и имущества общественности.
И что именно, на ваш взгляд, rechtfertigt действия полиции.
ALAMO Off... fake off20.01.09 23:37
20.01.09 23:37 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16, Последний раз изменено 20.01.09 23:37 (ALAMO)
Давайте выберем его канцлером! Пока не поздно! А то французы уже зарятся...
Французская пресса опубликовала высказывания премьер-министра Австралии Джон Говарда под заголовком: "Нам тоже не помешал бы такой мужчина".
В частности, Говард заявил, что мусульмане, намеренные жить по законам шариата, разумеется могут это делать, только за пределами Австралии.
Говард неприятно удивил мусульман, заметив, что он поддерживает постоянную слежку спецслужб за происходящим в австралийских мечетях.
"Иммигранты, не имеющие австралийского гражданства, должны адаптироваться к австралийскому обществу, а не наоборот. Либо им здесь не место. Я уже устал тревожиться из-за того, чтобы не дай бог ненароком не обидеть этих людей и их культуру", - сказал Джон Говард.(с)
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=33302
bort58 знакомое лицо21.01.09 01:17
bort58
21.01.09 01:17 
в ответ ALAMO 20.01.09 23:37
В ответ на:
В частности, Говард заявил, что мусульмане, намеренные жить по законам шариата, разумеется могут это делать, только за пределами Австралии.

Говард-это Австралия.А вот Абама при инагурации:
*... Мы не будем извиняться за наш образ жизни. А тем, кто пытается запугать нас террором, мы скажем: наш дух сильнее, мы победим, можете не сомневаться! Потому что мы знаем: наше наследие - это сила, а не слабость.*
*... Послание исламскому миру .... . .... Но мы готовы протянуть вам руку, если вы готовы разжать свой кулак. *
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 02:17
21.01.09 02:17 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:43
В ответ на:
ты прав на 100 процентов,нечего им доказывать, эти люди с детсва воспитаны с антисимитскими наклонастями.им некакие довады не помогут,всеравно будут гнать на израиль.
а вот и раздача ярлыков...

После прочтения постов на этой ветке это не раздача ярлыков, а констатация фактов...
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 02:54
21.01.09 02:54 
в ответ tuv 20.01.09 15:51
В ответ на:
Пардон, но это в Ваших сообщениях заметно... Вы, конечно, к ним ближе живёте. Тем не менее, и арабы не гомогенная масса, а совокупность отдельных личностей. Не стоит обобщать, да ещё и на национальном уровне.

Получается, что я обобщаю, но это верно для тех, кто живет (находится ) рядом. Поверьте, мое отношение к ним обосновано. Вот Вы говорите что это совокупность отдельных личностей и я согласна с Вами, а с другой стороны за годы, что я живу здесь мне не попалось ни одной личности, про которую я бы сказала "хороший человек"..Только не делайте вывод, что я редко сталкиваюсь с арабами, последнее время чуть меньше, но раньше по работе очень часто, да и муж с ними получается работает...Вот он будет Вам улыбаться, а за пазухой камешек держать... Я не занимаюсь какой-либо пропагандой я просто выражаю мнение человека, живущего в этом регионе... И между прочим они больше "русских" евреев не любят, чем местных, чувствуют отсутствие толерантности...Так что у нас это получается взаимно...
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 02:57
21.01.09 02:57 
в ответ tuv 20.01.09 16:32
В ответ на:
Скукота - ссылки-статьи, ни одной живой мысли...

Подайте нам пример!...
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 02:59
21.01.09 02:59 
в ответ Пикуль 20.01.09 16:53
В ответ на:
прошу огласить весь список антисимитов...

И зачем? Все всё знают без списков...
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 03:01
21.01.09 03:01 
в ответ tuv 20.01.09 16:59
В ответ на:
Ой, что щас будит! Антисемиты, это ведь кто против семитов. Арабы, к примеру, семиты. Вот, кто палестинцев не любит, тот ведь тоже антисемит? А если он при этом сам семит? Вай, как запутанно всё..

Вы не переживайте, мы разберёмся...Главное, у Вас таких трудностей не будет...
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 03:11
21.01.09 03:11 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:03
В ответ на:
кто не с ними, то антисемит... вот так всё просто здесь...

Наверное все просто исходя из давней поговорки: кто не с нами - тот против нас...
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 03:14
21.01.09 03:14 
в ответ tuv 20.01.09 17:03
В ответ на:
Да вся страна уже давно забыла про этот инцидент и не придает ему какого-то там особого "мистически-символического" значения. Только на ДК особо ретивые борцы с мусульманской угрозой маслица в огонь подливают. Не иначе, как от большой любви к Германии.

А мне кажется , что зря вся страна давно забыла про этот инцидент...Это серьезный звоночек, на мой взгляд...Здесь не важно какой флаг был убран, а важен сам факт В следующий раз это может быть флаг другой страны (в зависимости от того как обстоятельства сложатся). Вы не согласны?
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 03:16
21.01.09 03:16 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:10
В ответ на:
то что все еврейские анрихтунге в германии охраняются немецкой полицией, не считается прогибанием...

Вас это как-то по - особенному задевает?
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 03:20
21.01.09 03:20 
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.09 19:39
В ответ на:
Не устают юные барабанщики барабанить. Так уж хочется им немцев впрячь... В азарте даже не понимают насколько их досада отвратительна, что на Германию ракеты не падают и поезда не взрываются. Скажу вам по секрету - потому и не падают, что не суют немцы свой нос куда собака свой... ну вы знаете... Вот в Афганистан только за каким то чертом полезли...

Ох и да! Никто никого не напрягает...И не дай Вам Б-г узнать что это такое....
  OlgaOst знакомое лицо21.01.09 03:24
21.01.09 03:24 
в ответ ALAMO 20.01.09 23:37
В ответ на:
В частности, Говард заявил, что мусульмане, намеренные жить по законам шариата, разумеется могут это делать, только за пределами Австралии.
Говард неприятно удивил мусульман, заметив, что он поддерживает постоянную слежку спецслужб за происходящим в австралийских мечетях.
"Иммигранты, не имеющие австралийского гражданства, должны адаптироваться к австралийскому обществу, а не наоборот. Либо им здесь не место. Я уже устал тревожиться из-за того, чтобы не дай бог ненароком не обидеть этих людей и их культуру", - сказал Джон Говард.(с)

Таких непрогибаемых - единицы, а в Европе пока и вовсе нет...
Greutung коренной житель21.01.09 07:46
Greutung
21.01.09 07:46 
в ответ barsukow 17.01.09 19:28
В ответ на:
По той же причине: по негласному распоряжению дело замято,т.к. муслимов "недьзя волновать"

интересно, по чьему?
Местного "маннихля"?
Пикуль патриот21.01.09 08:15
Пикуль
21.01.09 08:15 
в ответ OlgaOst 21.01.09 03:11
так и я о том же...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот21.01.09 08:17
Пикуль
21.01.09 08:17 
в ответ OlgaOst 21.01.09 03:16
В ответ на:
Вас это как-то по - особенному задевает?

меня лично? нет не задевает... других прогибания задевают... и не на шутку...
майнер майнунг нах...
  Kondukteur старожил21.01.09 08:28
21.01.09 08:28 
в ответ ALAMO 20.01.09 22:56
В ответ на:
каким образом он представлял непосредственную опасность для жизни, здоровья и имущества общественности.

Вы в своюём амплуа, прицепились к букве закона , забыв что за буквой А идёт буква Б , сознательно или по неграмотности не замечаете дпаже специально для вас жирно ообознченного текста , стоящего в Грундгезетце
auch zur Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit und Ordnung
Или , по вашему угроза "Орднунгу" не грозила ?
[/цитата]каким образом делает действия полиции правомерными[цитата]
Если не дальтоник ,то прочитайте выделенное синим
  Kondukteur старожил21.01.09 08:43
21.01.09 08:43 
в ответ OlgaOst 21.01.09 03:14
В ответ на:
Здесь не важно какой флаг был убран

Ой , не лукавьте
При других Ни вы ни другие даже не узнали бы , а узнали бы, не сраеагировали
Немецкий флаг топчут перед включенной камерой . Что то я не слышу справедливого гнева
golma1 злая мачеха21.01.09 09:10
golma1
21.01.09 09:10 
в ответ OlgaOst 21.01.09 02:17
Вы, наверное, правила ДК плохо изучили, а то бы знали, что раздача ярлыков в форуме запрещена.
Примите как предупреждение.
fotog старожил21.01.09 10:08
21.01.09 10:08 
в ответ Пикуль 20.01.09 17:10
В ответ на:
то что все еврейские анрихтунге в германии охраняются немецкой полицией, не считается прогибанием.

охрана она и есть охрана, какое тут прогибание? Прогибание это когда полиция вместо того, чтобы наказать бесчинствующих уродов, выполняет их требования
  Kondukteur старожил21.01.09 10:19
21.01.09 10:19 
в ответ fotog 21.01.09 10:08
В ответ на:
полиция вместо того, чтобы наказать бесчинствующих уродов

У полиции нет таких полномочий чтоб наказывать ...
это другая бауштелле
Если демонстранты вели себя противозаконно , то даже вы можете сделать анцайге , если сможете доказать , а накажет нарушителей государство в лице юстиции
но государство у нас ,вернее те , кто у руля , боятся кого ли бо обидеть , как бы чего не вышло ....Что скажет Марья Алексевна ?
ALAMO Off... fake off21.01.09 10:23
21.01.09 10:23 
в ответ Kondukteur 21.01.09 08:28
В ответ на:
auch zur Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit und Ordnung
Или , по вашему угроза "Орднунгу" не грозила ?

Откуда исходила опасность?
В ответ на:
Если не дальтоник ,то прочитайте выделенное синим

Я не дальтоник. Я просто хочу, чтобы вы хоть попытались понять то, что повторяете как попугаи без малейшего смысла.
fotog старожил21.01.09 10:32
21.01.09 10:32 
в ответ Kondukteur 21.01.09 10:19
В ответ на:
У полиции нет таких полномочий чтоб наказывать ...
это другая бауштелле

да всё можно, было бы желание
В ответ на:
Если демонстранты вели себя противозаконно , то даже вы можете сделать анцайге

они вели себя противозаконно на глазах у полиции, зачем нужны ещё какие то анцайги?
В ответ на:
но государство у нас ,вернее те , кто у руля , боятся кого ли бо обидеть

Согласен, это собственно суть проблемы, позиция страуса, авось пронесёт, не пронесёт, самое опасное это дать понять кишлаковцам, что их боятся, именно это и сделала полиция
  Quinbus Flestrin завсегдатай21.01.09 13:00
21.01.09 13:00 
в ответ Пух 20.01.09 19:52
В ответ на:
Из.за чего поезда не взрываются мы знаем. из.за ужасного уровня немецкого образования. Студент-химик не может грамотный взрыватель соорудить.

Ну да, конечно. На BASF (крупнейший химических концерн мира, между прочим), не говоря о всяких Bayer-ах работают очевидно исключительно контингент-химики из стран СНГ. Самому не смешно? Или мне удариться в психоанализ и привести мою версию Вашего пренебрежительного отношения к немецкому образованию?
Почему бомбы не взорвались, для меня вопрос открытый. Может, действительно арабы-недоучки не осилили. А может, предупреждение было, "nächstes Mal wird es Ernst". Все таки арабам относительую нейтральность немцев терять не с руки. А нам впаривают про тупых арабов, чтоб следующее голосование по Афганистану без сучка-задоринки прокатило...
  sovet местный житель21.01.09 13:03
21.01.09 13:03 
в ответ Quinbus Flestrin 21.01.09 13:00
В ответ на:
Почему бомбы не взорвались, для меня вопрос открытый. Может, действительно арабы-недоучки не осилили. А может, предупреждение было, "nächstes Mal wird es Ernst". Все таки арабам относительую нейтральность немцев терять не с руки. А нам впаривают про тупых арабов, чтоб следующее голосование по Афганистану без сучка-задоринки прокатило...

Скорее всего это было предупреждение.
  sovet местный житель21.01.09 13:04
21.01.09 13:04 
в ответ OlgaOst 20.01.09 13:37
В ответ на:
Примеры просто класс! Особенно пример 4...Только вот нормальный человек когда протестует , он догадывается о существовании полярного мнения и по идее должен нормально его воспринимать...

Я не знаю, обязан ли человек терпеть противоположное мнение, которым ему пытаются насильно в лицо тыкать, когда он этого не хочет. Например, ТВ канал можно переключить, а что делать, когда нет такой возможности? Но главное не в этом, а в том, что людей с "противоположным мнением" можно цивилизованно развести в пространстве. И для этого занимаются планированием демонстраций. Но вот что делать с теми, кто хочет насильно свое мнение впарить? Например, люди скорбят на похоронах, а он хочет танцевать причем именно в этом месте и в это время? Я считаю, что его надо вывести, а если это было намеренно, то наказать.
Вот еще весьма необычный пример:
В штатах, где сексуальные домогательства как известно сильно преследуются и даже неосторожное слово или взгляд можно сильно схлопотать, был такой нетипичный случай. Подала какая-то мадам на мужика в суд за некое подобное сексуальное деяние на работе. В качестве главного аргумента защиты на суде было то, что эта мадам одевалась слишком откровенно, а потому реакция мужика была вполне (биологически) естественной и абсолютно предсказуемой (как у собаки Павлова ). Но самое удивительное, что эти аргументы были приняты судьей. Удивительно, да?
Выводы: не надо провоцироваь людей, особенно затрагивая их биологические или религиозные чувства.
1. Если кто-то решил походить голой или голым по улице, то не надо потом жаловаться, что тебя изнасиловали.
2. Если ты решил спеть веселую песню на похоронах, то не обижайся, что тебя закопают вместе с покойником.
3. Если решил побузить на свадьбе, то не удивляйся, если недосчитаешься нескольких зубов.
4. Ну а если ты решил провоцировать мирную демонстрацию, то абсолютно естественно, что полицейский будет их защищать.
Ведь все это естественная и предсказуемая реакция обычных людей, которые защищаются от грубого навязывания противоположного мнения. Если для арабов израильский флаг как для мужика сиська, так что тут поделаешь? Не надо просто им это насильно показывать, чтобы не перевозбуждать и вопрос решен.
fotog старожил21.01.09 13:29
21.01.09 13:29 
в ответ sovet 21.01.09 13:04
В ответ на:
Ведь все это естественная и предсказуемая реакция обычных людей, которые защищаются от грубого навязывания противоположного мнения.

где ж тут грубое навязывание? если бы студенты поймали какого нибудь махмуда и заставили его целовать израильский флаг, тогда да, можно сказать навязывание в особо грубой форме, а так дома у себя повесили
ALAMO Off... fake off21.01.09 13:49
21.01.09 13:49 
в ответ sovet 21.01.09 13:04
В ответ на:
Подала какая-то мадам на мужика в суд за некое подобное сексуальное деяние на работе. В качестве главного аргумента защиты на суде было то, что эта мадам одевалась слишком откровенно, а потому реакция мужика была вполне (биологически) естественной и абсолютно предсказуемой (как у собаки Павлова ). Но самое удивительное, что эти аргументы были приняты судьей. Удивительно, да?

Ты врать не утомился?
В ответ на:
Выводы: не надо провоцироваь людей, особенно затрагивая их биологические или религиозные чувства.
1. Если кто-то решил походить голой или голым по улице, то не надо потом жаловаться, что тебя изнасиловали.
2. Если ты решил спеть веселую песню на похоронах, то не обижайся, что тебя закопают вместе с покойником.
3. Если решил побузить на свадьбе, то не удивляйся, если недосчитаешься нескольких зубов.
4. Ну а если ты решил провоцировать мирную демонстрацию, то абсолютно естественно, что полицейский будет их защищать.
Ведь все это естественная и предсказуемая реакция обычных людей, которые защищаются от грубого навязывания противоположного мнения. Если для арабов израильский флаг как для мужика сиська, так что тут поделаешь? Не надо просто им это насильно показывать, чтобы не перевозбуждать и вопрос решен.Выводы: не надо провоцироваь людей, особенно затрагивая их биологические или религиозные чувства.

Бредить ты похоже никогда не утомишься - твое обычное состояние.
golma1 злая мачеха21.01.09 13:51
golma1
21.01.09 13:51 
в ответ ALAMO 21.01.09 13:49
Аламо, смените тон. И вокабуляр.
Предупреждение.
  tuv старожил21.01.09 14:02
21.01.09 14:02 
в ответ fotog 21.01.09 13:29
В ответ на:
если бы студенты поймали какого нибудь махмуда

Я вот думаю, слово "махмуд" обиднее "хохла" или нет? Или Вы конкретного Махмуда имели ввиду?
Пикуль патриот21.01.09 15:00
Пикуль
21.01.09 15:00 
в ответ fotog 21.01.09 10:08
В ответ на:
охрана она и есть охрана, какое тут прогибание?

да нет... не совсем так... это же не приват зихерхайтдинст охраняет, которому платить надо, а немецкая полиция... если мы будем говорить в дуисбургском случае о прогибании немецкой полиции перед демонстрантами, то можно сказать и о других прогибаниях немецкой полиции... которые как оказалось, никого не волнуют...
майнер майнунг нах...
  -Archimed- коренной житель21.01.09 15:32
21.01.09 15:32 
в ответ sovet 21.01.09 13:03
В ответ на:
Скорее всего это было предупреждение.

Только не от арабов. Они бы так позорится не стали.
Смотри в корень и ты увидишь кому нужнно было военное присутствие немцев.
Разрешение на это присутствие нужно было протащить через Бундестаг. Вот и припугнули депутатов, что бы те были посговорчивее и голосовали как надо.
Greutung коренной житель21.01.09 16:20
Greutung
21.01.09 16:20 
в ответ Kondukteur 21.01.09 08:43
В ответ на:
Немецкий флаг топчут перед включенной камерой . Что то я не слышу справедливого гнева

от кабы турецкий топтали...ГЫГ.
  -Archimed- коренной житель21.01.09 16:22
21.01.09 16:22 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
В ответ на:
Итак, похоже, чины дуйсбургской полиции поняли, что они призваны защищать законы Германии, а не потакать желаниям исламистской толпы.
Я не знаю, да и нникто из здешних знать не может, что поняли чины дийсбургской полиции. Кто и как на их давил, чтобы они начали такое говорить и писать.
Аламо, ты как выдающий себя за юриста, наверное должен знать для чего вообще нужна полиция и какие у неё задачи при сопровождении таких демонстраций?
Попробуй ответить на этот вопрос и ты увидишь что останется от твоей произраильской пропаганды.
Попробую ответить за тебя, хотя я не юрист и за такого сбя не выдаю.
Полиция в таких случаях нужна для недопущения беспорядков, со стороны противников демонстрации, не санкционированных демонстраций, и также не допущение вандализма со стороны демонстрантов, чья демонстрация санкционирована властями. Любая демонстрасия - это эмоциональное возбужедени толпы и самих демонстрантов. Эмоции могут перерасти в буйное излияние гнева как у самих демонстрантов, так и у не участвующих, но являющимися зрителями, прохожими, среди которых могут находится и просто провокаторы, целью которых является спровоцировать беспорядки и вандализм, что бы потом на этой почве дальше проталкивать свою политику.
Что было в Дуйсбурге,
. Была санксионированная демонстрация противников израильской агресии.
Была полиция, в задачу которых входило сопровождение демонстрантов и подавлять зародыши провокаций как со стороны демонстрантов , так и со стороны их противников.
Полиция со своей задачей справилась. Беспорядков не было.
Что тебе ещё надо от полиции?
Не получилось сосункам с их израильским флагом спровоцировать беспорядки и вандализм и ты об этом сожалеешь, не так ли, Аламо?
Greutung коренной житель21.01.09 16:24
Greutung
21.01.09 16:24 
в ответ Пикуль 21.01.09 15:00
В ответ на:
которые как оказалось, никого не волнуют...

меня оч. волнуют, но мы, кажытцо, можем скатиццо в упрощенчество.
Основная проблема - не беззубость немецкой полиции.
Когда надо, она оч. даже зубата.
Основная проблема - кто у ей Befehlgeber.
Я тут принимал не так давно участие в комментировании одного случая, когда правый парень повествовал о предвзятом отношении к нему чиновников какойто бехёрды. Я там написал то, что могу, с полным основанием, повторить и здесь - die Behörden selbst entscheiden über NIX. Sie sind völlig dAvon abhängig, wer gerade der Kanzler ist. Wäre Phil Hasselbach der Kanzler - dann hätte das Land andere Behörden.
Пикуль патриот21.01.09 16:50
Пикуль
21.01.09 16:50 
в ответ Greutung 21.01.09 16:24
В ответ на:
Основная проблема - не беззубость немецкой полиции.

не немецкой полиции, а немецкой политики... если говорить о прогибаниях, то надо говорить о прогибаниях во все стороны, а не выборочно... а прогибаться надо... потому что так исторически сложилось...
тут в мюнхен-зендлинг, замутили мечеть строить... так им сказали нет... вы представляете какй вой был поднят? и козырем их было то, что на якобсплац (старейшей площади мюнхена, в самом центре) был построен юдише центрум, а им понимаешь ли отказывают в мечети в зендлинге... вот теперь и выкручиваются... чем дело кончится еще никто не знает...
майнер майнунг нах...
-ЛЕШИЙ- завсегдатай21.01.09 17:25
21.01.09 17:25 
в ответ -Archimed- 21.01.09 16:22
В ответ на:
Не получилось сосункам с их израильским флагом спровоцировать беспорядки и вандализм и ты об этом сожалеешь, не так ли, Аламо?

Хорогий метод борьбы с беспорядками и вандализмом бежать впереди и исполнять волю сумашедшей толпы ..это только начало..
Следующим шагом борьбы с вандализмом будут аресты случайных прохожих с ярко выраженной семитской внешностью во избежании провокаций
А дальше?


ALAMO Off... fake off21.01.09 18:21
21.01.09 18:21 
в ответ -Archimed- 21.01.09 16:22
В ответ на:
Попробую ответить за тебя, хотя я не юрист и за такого сбя не выдаю.

Поэтому не стоило утруждаться и приписывать мне свои бредни.
Равно как и пытаться своими бреднями оправдать противозаконные действия полиции.
Как только ответишь на вопрос, откуда исходила угроза жизни, здоровью и собственности окружающих, то может и поймешь.
ALAMO Off... fake off21.01.09 18:23
21.01.09 18:23 
в ответ -ЛЕШИЙ- 21.01.09 17:25, Последний раз изменено 21.01.09 19:00 (ALAMO)
В ответ на:

Хорогий метод борьбы с беспорядками и вандализмом бежать впереди и исполнять волю сумашедшей толпы ..это только начало..
Следующим шагом борьбы с вандализмом будут аресты случайных прохожих с ярко выраженной семитской внешностью во избежании провокаций
А дальше?

Я, если честно, не мог себе и представить подобной правовой дремучести. Мне казалось, что хотя бы какие-то основные правовые принципы должны быть всем понятны.
Ну та муть, которую здесь некоторые несут, просто повергает в ужас.
  Quinbus Flestrin завсегдатай21.01.09 18:27
21.01.09 18:27 
в ответ ALAMO 21.01.09 18:23
В ответ на:
Ну та муть, которую здесь некоторые несут, просто повергает в ужас.

Можно вопрос? Если б полиция сняла флаг Буркина-Фасо, Вы бы так же тут на амбразуру бросались?
Пух коренной житель21.01.09 18:38
Пух
21.01.09 18:38 
в ответ Quinbus Flestrin 21.01.09 18:27
Вас давно просят отвлечься от того, чей это флаг был и оценивать действия полиции как токовые.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Quinbus Flestrin завсегдатай21.01.09 18:55
21.01.09 18:55 
в ответ Пух 21.01.09 18:38
В ответ на:
Вас давно просят отвлечься от того, чей это флаг был и оценивать действия полиции как токовые.

Т.е. другими словами, Вы утверждаете, что ALAMO, Вы и несколько других ожесточенно спорите только "за принцип"?
ALAMO Off... fake off21.01.09 18:59
21.01.09 18:59 
в ответ Quinbus Flestrin 21.01.09 18:55
Когда мусульмане бросались на амбразуры из-за датских карикатур, то моя реакция была такой же.
И мне пофиг, чей флаг сорвала полиция в угоду толпе. Такого быть не должно.
Вы удовлетворены?
  tuv старожил21.01.09 19:27
21.01.09 19:27 
в ответ Quinbus Flestrin 21.01.09 18:27
В ответ на:
Можно вопрос? Если б полиция сняла флаг Буркина-Фасо, Вы бы так же тут на амбразуру бросались?

Тут обязательно надо задать вопрос - а что, если демонстранты были бы не мусульмане?
Bastler Добрый Эх21.01.09 19:32
Bastler
21.01.09 19:32 
в ответ tuv 21.01.09 19:27
Похоже, это может коренным образом изменить отношение некоторых товарищей к произошедшему.
Не учи отца. I. Bastler
  tuv старожил21.01.09 19:40
21.01.09 19:40 
в ответ Bastler 21.01.09 19:32
Кстати, вот одно забавное сообщений на одном из немецких форумов на эту тему:
В ответ на:
Das ganze läßt sich ja wissenschaftlich-empirisch eruieren.
Zum Beispiel in Tel Aviv die Reichskriegsflagge von 1903 aus dem Fenster hängen. Oder in Brooklyn die Konföderiertenflagge. Oder auf Schalke mit neongelb-schwarzem Schal rumwedeln. In einer Kölner Eckkneipe ein Alt bestellen. Mit dem Wappen der Republik China über den Platz des Himmlischen Friedens marschieren. Das PKK-Logo in der Fußgängerzone von Ankara auf den Fußboden malen. Auf Alice Schwarzers Geburtstagparty ganz gemütlich den Playboy auffalten. Alles super Ideen, rein völkerverständigungsmäßig.
Nicht vergessen: bitte unbedingt die Videos posten!


ALAMO Off... fake off21.01.09 19:49
21.01.09 19:49 
в ответ tuv 21.01.09 19:40, Последний раз изменено 21.01.09 20:16 (ALAMO)
Но дело в том, что мы в Германии, не так ли? Не в Анкаре, не в Багдаде, не в Бейруте.
Или очень хочется, чтоб было, как там?
Или как в Лондоне?

http://de.youtube.com/watch?v=UatySUUOJYM
Немецкую полицию так еще не гоняли? Так будут.
Кстати, кто-нить израильский флаг видел?
ALAMO Off... fake off21.01.09 19:51
21.01.09 19:51 
в ответ tuv 21.01.09 19:27
В ответ на:
Тут обязательно надо задать вопрос - а что, если демонстранты были бы не мусульмане?

Есть одно огромное подозрение - если б демонстранты были не мусульмане, то полиция ничего бы не срывала.
  tuv старожил21.01.09 19:56
21.01.09 19:56 
в ответ ALAMO 21.01.09 19:51, Последний раз изменено 21.01.09 20:00 (tuv)
В ответ на:
Есть одно огромное подозрение - если б демонстранты были не мусульмане, то полиция ничего бы не срывала.

Не могу разделить Ваших подозрений. Полиции приходиться много чего срывать на демонстрациях правых и левых экстремистов, во время визитов Буша, например, запрещали вывешивать в окнах транспаранты. Жена моего шефа рассказывала случай - во время одного из визитов Буша по маршруту его следования убрали с дорогои её корректно припаркованную машину. Только после обращения в полицию она узнала, что её машину не угнали. Ну, а про то, что буйных демонстрантов хватает во всех странах, мне, надеюсь, доказывать не надо?
Да, кстати, случай тот произошёл в Майнце. Тогда же свободные демократы послали запрос правительству:
В ответ на:
Am 23. Februar 2005 besuchte US-Präsident George W. Bush die Stadt Mainz.
Anders als in der slowakischen Hauptstadt Bratislava, wo US-Präsident George
W. Bush einen Tag später auf dem Platz vor dem Nationaltheater vor mehreren
tausend Menschen eine öffentliche Rede hielt, waren in Mainz Begegnungen mit
der Bevölkerung nahezu unmöglich.
Die Innenstadt von Mainz wurde abgeriegelt. Briefkästen, Mülleimer, Blumenkübel,
Autos usw. wurden entfernt, Kanaldeckel zugeschweißt. Anwohner durften
teilweise nur nach vorheriger Kontrolle in ihreWohnungen und wurden aufgefordert,
die Fenster geschlossen zu halten. In einem Radius von 60 km um
Mainz herrschte ein Flugverbot für Privatflugzeuge. Die Autobahnen 3, 60, 66,
und 67 waren am Tage des Besuches zeitweise gesperrt. Auf Abschnitten des
Rheins und des Mains musste die Schifffahrt eingestellt werden. Kampfjets des
Typs 'Phantom' standen auf der Grundlage des neuen Luftsicherheitsgesetzes
bereit, Awacs-Überwachungsflugzeuge waren rund um die Uhr im Einsatz.
Laut Zeitungsberichten waren sowohl in Rheinland-Pfalz als auch in Hessen
jeweils rund 4 200 Polizisten im Einsatz. Hinzu kommen Beamte des Bundeskriminalamtes
(BKA) und des amerikanischen Secret Service.
Dem öffentlichen Sektor entstanden hohe Kosten. Die Privatwirtschaft erlitt
erhebliche Einbußen. Geschäfte waren von ihren Kunden abgeschnitten, Flüge
fielen aus oder verspäteten sich, bei Opel in Rüsselsheim wurde die Produktion
für einen Tag eingestellt.

ALAMO Off... fake off21.01.09 20:05
21.01.09 20:05 
в ответ tuv 21.01.09 19:56
В ответ на:
во время визитов Буша, например, запрещали вывешивать в окнах транспаранты

Я вот только про транспаранты не увидел.
В ответ на:
Не могу разделить Ваших подозрений.

Не разделяйте.
  Kondukteur старожил21.01.09 21:27
21.01.09 21:27 
в ответ ALAMO 21.01.09 18:23
В ответ на:
Ну та муть, которую здесь некоторые несут, просто повергает в ужас.

здесь каждый высказывает своё мнение , а не знание параграфов И вы куй кому укажете , как он должен думать
Свобода мнения , понимешь ли , гарантировано ГГ

А растолкуют всё " юристы " в немецком суде без нас , если он состоится
Без выдаюшихся юристов из ДК и без выдающих себя за них
Моё мнение о этой науке , выразил ,один человек уже давно - это водить друг друга за нос
кстати эти студеты оставили своё "мнение " на подоконнике и пошли на улицу искать приключений
А это непорядок , у нас свобода мнений , вот и пришлось полиции освождать их мнение ,
Так что действовали они согласно ГГ
А если опять будете выпячивть свою юридическую грамотность , то всем станет ясно - вы не знаете формулу круга , и кружитесь , как белка в колесе , не находя выхода
Математика , наука точная , это вам не водить других за нос

ALAMO Off... fake off21.01.09 21:42
21.01.09 21:42 
в ответ Kondukteur 21.01.09 21:27
Да, похоже, вы не из принципа.
  sovet местный житель21.01.09 22:17
21.01.09 22:17 
в ответ Kondukteur 21.01.09 21:27
В ответ на:
А если опять будете выпячивть свою юридическую грамотность , то всем станет ясно - вы не знаете формулу круга , и кружитесь , как белка в колесе , не находя выхода

Да АЛЯМО такой же юрист как Саакашвили. Только пальцы гнуть умеет. Наверное тоже галстуки жует, когда его ткнут носом.
odumaisya постоялец21.01.09 22:18
odumaisya
21.01.09 22:18 
в ответ ALAMO 21.01.09 21:42
-читали? Того бедного голандца, шо снял фильм Фитна судить будут. Инфа - верняк, ввс пишет тоже об этом. Печально
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
-ЛЕШИЙ- завсегдатай21.01.09 22:20
21.01.09 22:20 
в ответ ALAMO 21.01.09 19:49
Полиция полностью деморализована Смешно смотреть..
В Израиле два джипа Военной полиции в количестве 6 человек такой "АЛЛАХ АКБАР" этим арабесам показали бы чтобы на всю жизнь запомнили
ALAMO Off... fake off21.01.09 22:26
21.01.09 22:26 
в ответ sovet 21.01.09 22:17, Последний раз изменено 21.01.09 22:26 (ALAMO)
Да ладно, не завидуйте, юрист в зад.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=8956940&Sear...
odumaisya постоялец21.01.09 22:27
odumaisya
21.01.09 22:27 
в ответ ALAMO 21.01.09 19:49
- посмотрел сюжет, всё и правда очень серьёзно. А они вообще шо требуют от англичан?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
ALAMO Off... fake off21.01.09 22:28
21.01.09 22:28 
в ответ -ЛЕШИЙ- 21.01.09 22:20
В ответ на:
Полиция полностью деморализована Смешно смотреть..
В Израиле два джипа Военной полиции в количестве 6 человек такой "АЛЛАХ АКБАР" этим арабесам показали бы чтобы на всю жизнь запомнили

Я б не сказал, что смешно. Грустно, стыдно и страшно.
ALAMO Off... fake off21.01.09 22:30
21.01.09 22:30 
в ответ odumaisya 21.01.09 22:27
В ответ на:
- посмотрел сюжет, всё и правда очень серьёзно. А они вообще шо требуют от англичан?

Свободу Палестине. Смерть Израилю.
Ну эт на словах... А делом просто показыавают, кто в доме хозяин.
Кстати, не только делом. Там в какой-то момент один из муслимов орет полицейским что-то типа: "Вы думали, что вы здесь хозяева?!"
  t.modus постоялец21.01.09 22:40
21.01.09 22:40 
в ответ ALAMO 21.01.09 22:30
В ответ на:
Свободу Палестине. Смерть Израилю.

А евреи кричат свободу Израилю и смерть Палестине.
Ситуация симментрична. Но мусульман намного больше. А при демократии большинство управляет меньшинством. В любом случае, такие разборки должны проходить на родине этих народов.
ALAMO Off... fake off21.01.09 22:41
21.01.09 22:41 
в ответ t.modus 21.01.09 22:40
В ответ на:
А евреи кричат свободу Израилю и смерть Палестине.

Ты нагло врешь.
  t.modus постоялец21.01.09 22:46
21.01.09 22:46 
в ответ tuv 21.01.09 19:56
В ответ на:
Жена моего шефа рассказывала случай - во время одного из визитов Буша по маршруту его следования убрали с дорогои её корректно припаркованную машину.

В америке есть еще такая забава как бомжей по случая разного рода великий событий убирать. Там их немерянно, но никто не хочет их видеть, если что-то торжественное.
Urka постоялец21.01.09 22:53
Urka
21.01.09 22:53 
в ответ ALAMO 17.01.09 19:16
реалии

kenan0 местный житель21.01.09 22:56
21.01.09 22:56 
в ответ ALAMO 21.01.09 19:49
В ответ на:
Кстати, кто-нить израильский флаг видел?

Нет канешно... их уже за пять кварталов вперёд полиция сняла.
А полицаи красиво бегут...гут тренирт.
кстати,фестиваль вроде бы мусульманский,а кричат по русски " Алёху в амбар, алёху в амбар".
Какого лёху, в какой амбар?
ALAMO Off... fake off21.01.09 22:59
21.01.09 22:59 
в ответ Urka 21.01.09 22:53
В ответ на:
реалии

После 8 лет ежедневных обстрелов и 5000 - 6000 ракет из Газы.
Жил бы я рядом, я б тоже посмотреть ездил, если б в резервисты не призвали.
  t.modus постоялец21.01.09 23:01
21.01.09 23:01 
в ответ Urka 21.01.09 22:53
В ответ на:
реалии

Это еврейские колонисты что-ли на палестинских землях? Звука у меня нет, а из картинки я не понял.
-ЛЕШИЙ- завсегдатай21.01.09 23:06
21.01.09 23:06 
в ответ kenan0 21.01.09 22:56
В ответ на:
кстати,фестиваль вроде бы мусульманский,а кричат по русски " Алёху в амбар, алёху в амбар".
Какого лёху, в какой амбар?

Вот уже одного алёху в амбар упаковали:

  t.modus постоялец21.01.09 23:30
21.01.09 23:30 
в ответ -ЛЕШИЙ- 21.01.09 23:06
В ответ на:
Вот уже одного алёху в амбар упаковали:

Красиво. Похоже у этого муджахеда пукалка взорвалась прямо руках. А может монтаж простой. Тяжело определить. Я читал, что Израиль снарядил на войну армию блоггеров, так тяжело найти достоверные источники.
ALAMO Off... fake off21.01.09 23:32
21.01.09 23:32 
в ответ t.modus 21.01.09 23:30
В ответ на:
Красиво. Похоже у этого муджахеда пукалка взорвалась прямо руках. А может монтаж простой. Тяжело определить. Я читал, что Израиль снарядил на войну армию блоггеров, так тяжело найти достоверные источники.

Сержант, тебе смену сдавать не пора?
Инкогнито ты наш, блин, с российским айпи.
marco_materazzi патриот21.01.09 23:39
marco_materazzi
21.01.09 23:39 
в ответ ALAMO 21.01.09 23:32
В ответ на:
Инкогнито ты наш, блин, с российским айпи.
Прокси
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
appro коренной житель21.01.09 23:39
21.01.09 23:39 
в ответ tuv 21.01.09 19:27
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=33623
В ответ на:
Русскоязычные мусульмане верят Либерману

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=9212
В ответ на:
...Между 1949 и 1967 годами палестинцами в Газе и на Западном Берегу управляли, соответственно, Египет и Иордания. Они не только не удосужились повести палестинцев по пути построения государства, они проявили мало интереса к защите их прав и даже к улучшению уровня их жизни √ что было одной из причин переселения 120 тысяч жителей Западного Берега на восточный берег Иордана, а около 300 тысяч человек эмигрировали в другие страны в период между 1949 и 1967 годами.
Никто из международной общественности не уделил этому факту какого-либо внимания, так же как и продолжающемуся до настоящего времени плохому обращению с палестинцами в арабском мире от Саудовской Аравии до Ливана, который в 2006 году подвергся осуждению в отчёте организации ╚Международная амнистия╩ за ╚длительную дискриминацию и нарушение фундаментальных экономических и социальных прав палестинских беженцев╩.
Не прозвучало никакого международного осуждения и тогда, когда в арабских странах происходили массовые убийства палестинцев. В 1970 году король Иордании Хусейн приказал провести неприцельную бомбардировку лагерей палестинских беженцев в ходе подавления палестинского восстания, которое принято называть ╚Чёрным сентябрём╩. Было убито от 3 до 5 тысяч палестинцев. Но тот факт, что Хусейн в течение одного месяца убил больше палестинцев, чем Израиль в течение нескольких десятилетий, никогда не стал поводом для его осуждения, и не нанёс ни малейшего ущерба его репутации человека мира.
В ходе освобождения Кувейта в 1991 году кувейтцы не только наказали ООП за поддержку оккупации Кувейта Саддамом Хусейном, прекратив свою финансовую помощь этой раздутой и коррумпированной организации Ясира Арафата, но и устроили резню среди палестинцев, живших в Кувейте.

  t.modus постоялец21.01.09 23:41
21.01.09 23:41 
в ответ ALAMO 21.01.09 23:32
В ответ на:
Сержант, тебе смену сдавать не пора?

Сдавать некому, сменщик не пришел.
А ты я смотрю за дарма работаешь, на общественных началал с утра до вечера. А кушать когда? Лапу что-ли сосешь? Или что другое?
-ЛЕШИЙ- завсегдатай21.01.09 23:53
21.01.09 23:53 
в ответ t.modus 21.01.09 23:30
В ответ на:
Красиво. Похоже у этого муджахеда пукалка взорвалась прямо руках. А может монтаж простой. Тяжело определить. Я читал, что Израиль снарядил на войну армию блоггеров, так тяжело найти достоверные источники.

Это правда.. потому что приходится объяснять всему миру наши дети тоже имеют право жить . Когда погибают наши дети у них праздник они конфеты раздают на улицах
И с этим ничего не поделать вот сейчас получили в "бубен" посидят тихо пару лет до следующего раза!
ALAMO Off... fake off21.01.09 23:54
21.01.09 23:54 
в ответ t.modus 21.01.09 23:41, Последний раз изменено 21.01.09 23:56 (ALAMO)
В ответ на:
Сдавать некому, сменщик не пришел.
А ты я смотрю за дарма работаешь, на общественных началал с утра до вечера. А кушать когда? Лапу что-ли сосешь? Или что другое?

Сержант, дедовщина в армии на тебя плохо повлияла. Забудь, не нервничай. Тебя больше не обидят злые чечены.
ALAMO Off... fake off21.01.09 23:56
21.01.09 23:56 
в ответ -ЛЕШИЙ- 21.01.09 23:53, Последний раз изменено 21.01.09 23:57 (ALAMO)
В ответ на:
Это правда.. потому что приходится объяснять всему миру наши дети тоже имеют право жить . Когда погибают наши дети у них праздник они конфеты раздают на улицах
И с этим ничего не поделать вот сейчас получили в "бубен" посидят тихо пару лет до следующего раза!

Не трать на него время. Это боец невидимого фронта - провокатор-демагог с российским айпи.
Постебать его ишо можно, а большего он не заслуживает.
  t.modus постоялец22.01.09 00:04
22.01.09 00:04 
в ответ -ЛЕШИЙ- 21.01.09 23:53
В ответ на:
Это правда.. потому что приходится объяснять всему миру наши дети тоже имеют право жить . Когда погибают наши дети у них праздник они конфеты раздают на улицах

Это правильно, объяснять надо. Но ведь речь идет о Германии и о проблемах Германии, а вовсе не о Ближнем Востоке.
А этот боец ALAMO намного больше вреда приносит евреям своими неуклюжими и грубыми нападками на Германию.
В ответ на:
И с этим ничего не поделать вот сейчас получили в "бубен" посидят тихо пару лет до следующего раза!

В этом то и проблема, что это регулярно происходит. Когда и кому в следующий раз придется в бубен стучать не понятно. Нужно какое-то кардинальное решение.
bort58 знакомое лицо22.01.09 00:08
bort58
22.01.09 00:08 
в ответ ALAMO 21.01.09 19:49
В ответ на:
Но дело в том, что мы в Германии, не так ли? Не в Анкаре, не в Багдаде, не в Бейруте.
Или очень хочется, чтоб было, как там?
Или как в Лондоне?

ALAMO кому и что вы хотите доказать?Неужели Вы не видете,что это невозможно.Вы остаетесь при своем мнении,Ваши опоненты в силу тех или иных причин,убеждений или же просто сиюминутных восприятий действительности при своем мнении.Это не плодотворная дискуссия,это разговор слепого с глухим.А может быть это следовало бы определить так:*В психологии метод групповой дискуссии (групповая дискуссия) используется как метод групповой психотерапии. Члены терапевтической группы общаются между собой (ведут спор) и в ходе этого особым образом организованного общения разрешают свои психологические проблемы.*
Думается,что не долго осталось ждать того момента,когда на улицах Германии повторятся события Франции.Возможно тогда,полицейские не будут говорить владельцам припаркованных автомобилей,чтобы они убрали эти автомобили с улиц и не првоцировали толпу на беспорядки,а мнение участников дискуссии изменится только тогда,когда их частная собственность пострадает.Ну,чтоже -это совершенно нормально,так устроен человек,так сказать Homo sapiens из семейства гоминид,отряда приматов.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
marco_materazzi патриот22.01.09 00:11
marco_materazzi
22.01.09 00:11 
в ответ t.modus 22.01.09 00:04
В ответ на:
А этот боец ALAMO намного больше вреда приносит евреям своими неуклюжими и грубыми нападками на Германию.
Гражданин... Евреи сами, без вашей помощи решат, кто от их имени глаголить может..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -Archimed- коренной житель22.01.09 00:20
22.01.09 00:20 
в ответ bort58 22.01.09 00:08
В ответ на:
Думается,что не долго осталось ждать того момента,когда на улицах Германии повторятся события Франции.

Ох как вам этого хочется. Ждёте не дождётеся.
Вы где живёте, в Германии или в Израиле?
Вам мало того, что в Израиле спокойно жить не можете, так и здесь хотите чтобы у вас под ногами земля горела?
А ведь накаркаете.
marco_materazzi патриот22.01.09 00:22
marco_materazzi
22.01.09 00:22 
в ответ -Archimed- 22.01.09 00:20, Последний раз изменено 22.01.09 00:24 (marco_materazzi)
Че, страшно?
Al- Qaidas Werber aus dem Rheinland
"Abu Talha", der Mann, der in einem Qaida-Video Deutschland bedroht, ist offenbar ein gebürtiger Marokkaner aus Nordrhein-Westfalen. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE stieß der 32-Jährige 2007 zu dem Terrornetzwerk
Berlin - Deutschland wird nicht ungeschoren bleiben, tönt "Abu Talha, der Deutsche" in dem Video, das al-Qaidas Propagandaabteilung am Wochenende veröffentlichte. Über sich selbst verrät er, dass er schon "seit 1993" den Wunsch habe, sich "in die Luft zu sprengen".
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C602104%2C00.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off22.01.09 01:13
22.01.09 01:13 
в ответ bort58 22.01.09 00:08
В ответ на:
ALAMO кому и что вы хотите доказать?Неужели Вы не видете,что это невозможно.

А вот эт Вы зря. Очень даже возможно. Но не тем, кого Вы упомянули.
bort58 знакомое лицо22.01.09 03:21
bort58
22.01.09 03:21 
в ответ -Archimed- 22.01.09 00:20
В ответ на:
Ох как вам этого хочется. Ждёте не дождётеся.
Вы где живёте, в Германии или в Израиле?
Вам мало того, что в Израиле спокойно жить не можете, так и здесь хотите чтобы у вас под ногами земля горела?
А ведь накаркаете.

Нет,совершенно не хочется,в отличие от вас.
Живу в Германии с 1994 г.
В Израиле никогда не жил,так-что это не ко мне.
Что касается горящей земли,так вы уже накаркали- вам сюда http://lleo.aha.ru/na/media/na_vasiliev.mp3
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 07:07
22.01.09 07:07 
в ответ Kondukteur 21.01.09 08:43
В ответ на:
Ой , не лукавьте
При других Ни вы ни другие даже не узнали бы , а узнали бы, не сраеагировали
Немецкий флаг топчут перед включенной камерой . Что то я не слышу справедливого гнева

Я не думаю , что я лукавлю... К сожалению, это произошло с израильским флагом. А насчет немецкого я не в курсе, уж извините...(это тогда же было или отдельная история?)
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 07:07
22.01.09 07:07 
в ответ golma1 21.01.09 09:10
Извините, пожалуйста....
  Kondukteur старожил22.01.09 07:13
22.01.09 07:13 
в ответ t.modus 21.01.09 22:46
В ответ на:
В америке есть еще такая забава как бомжей по случая разного рода великий событий убирать. Там их немерянно, но никто не хочет их видеть, если что-то торжественное.

пусть так в Америке будет , если им нравится
А мне не нравится , что когда их президент едет по моей улице ,по моей стране , я не могу ни на свой балкон выйти , ни окно своё открыть , а только голову высунул .. и американский снайпер тебе пулю в лоб
Вот вам и грунд гезетц
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 07:18
22.01.09 07:18 
в ответ t.modus 21.01.09 22:40
В ответ на:
А евреи кричат свободу Израилю и смерть Палестине.

Это ложь!... И кстати Израиль и так свободный...
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 07:28
22.01.09 07:28 
в ответ -Archimed- 22.01.09 00:20
В ответ на:
Ох как вам этого хочется. Ждёте не дождётеся.
Вы где живёте, в Германии или в Израиле?
Вам мало того, что в Израиле спокойно жить не можете, так и здесь хотите чтобы у вас под ногами земля горела?
А ведь накаркаете

Да никто не каркает...Посмотрите вокруг: что делалось в Париже и пригородах я думаю не надо рассказывать...А почему? Вы думаете там мусульмане более буйные чем везде? Нет, они просто там уже чувствуют себя полными хозяевами, да и не только там, к сожалению...Я уже это писала: когда идут у них на поводу это воспринимается как победа...
  Kondukteur старожил22.01.09 07:49
22.01.09 07:49 
в ответ OlgaOst 22.01.09 07:28
[цитата]Да никто не каркает...Посмотрите вокруг: что делалось в Париже и пригородах я думаю не надо рассказывать...А почему? Вы думаете там мусульмане более буйные чем везде? Нет, они просто там уже чувствуют себя полными хозяевами, да и не только там, к сожалению...Я уже это писала: когда идут у них на поводу это воспринимается как победа...[цитата]
Так никто это не оспаривает . И вина здесь не полицистов из дуйсбурга , а политиков и их контролёров , которые привели к этим обстоятельствам
Мы тут обсуждаем другое , правильно поступила ли полиция
Одни говорят , что жилище неприкосновенно , им привели ссылку , про исключения , другие упирают на то что нарушено право выражать свободно своё мнение
Хотя какое тут выражение мнения
Ведь тот кто "выражал" ,там не находился
Получается , что балкон и подокконник выражали чьё то мнение
А право подооконика на свободное выражение мнения не гарантируется , да для персон имеется поправки
Когда правительство урезает деньги на университеты , зато милионы тратит на помощь в строительстве мечетей , и находятся люди , которые пытаются против этого протестовать , но их шельмуют , называют нацистами , тогда почему то никто не вспроминает о законе
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 08:14
22.01.09 08:14 
в ответ Kondukteur 22.01.09 07:49
Я прекрасно понимаю, что проблема находится "выше", но Вы считаете, что полицейских проинструктировали что надо делать или это была их личная инициатива...Здесь писали о том , что флаг выражал полярное мнение и именно поэтому надо было его убрать, но это ведь неверно...Я могла бы понять если бы наряду с демонстрацией мусульман была демонстрация поддерживающих действия Израиля и то не поняла бы, потому как Германия - демократическая страна, в которой каждый может говорить что ему вздумается (по идее), но данный случай вообще не поддается какому-то объяснению...В следующий раз им может не понравится наличие еврейского магазина или синагоги (может пример не очень, но пришел в голову..)...И что - будут убирать?
Вы пишите насчет мечетей...а я и не знала что это на госденьги, думала (почему-то) что мусульманские общины строят их на свои...Надо же...
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 08:32
22.01.09 08:32 
в ответ sovet 21.01.09 13:04
В ответ на:
Я не знаю, обязан ли человек терпеть противоположное мнение, которым ему пытаются насильно в лицо тыкать, когда он этого не хочет. Например, ТВ канал можно переключить, а что делать, когда нет такой возможности? Но главное не в этом, а в том, что людей с "противоположным мнением" можно цивилизованно развести в пространстве. И для этого занимаются планированием демонстраций. Но вот что делать с теми, кто хочет насильно свое мнение впарить? Например, люди скорбят на похоронах, а он хочет танцевать причем именно в этом месте и в это время? Я считаю, что его надо вывести, а если это было намеренно, то наказать.
Вот еще весьма необычный пример:
В штатах, где сексуальные домогательства как известно сильно преследуются и даже неосторожное слово или взгляд можно сильно схлопотать, был такой нетипичный случай. Подала какая-то мадам на мужика в суд за некое подобное сексуальное деяние на работе. В качестве главного аргумента защиты на суде было то, что эта мадам одевалась слишком откровенно, а потому реакция мужика была вполне (биологически) естественной и абсолютно предсказуемой (как у собаки Павлова ). Но самое удивительное, что эти аргументы были приняты судьей. Удивительно, да?
Выводы: не надо провоцироваь людей, особенно затрагивая их биологические или религиозные чувства.
1. Если кто-то решил походить голой или голым по улице, то не надо потом жаловаться, что тебя изнасиловали.
2. Если ты решил спеть веселую песню на похоронах, то не обижайся, что тебя закопают вместе с покойником.
3. Если решил побузить на свадьбе, то не удивляйся, если недосчитаешься нескольких зубов.
4. Ну а если ты решил провоцировать мирную демонстрацию, то абсолютно естественно, что полицейский будет их защищать.
Ведь все это естественная и предсказуемая реакция обычных людей, которые защищаются от грубого навязывания противоположного мнения. Если для арабов израильский флаг как для мужика сиська, так что тут поделаешь? Не надо просто им это насильно показывать, чтобы не перевозбуждать и вопрос решен.

Ну Вы же терпите мое (и не только) мнение (ну и я Ваше)...Все зависит от воспитанности и толерантности...Получается что флаг убрали, потому что знают что они не толерантны и этим можно их сильно раздразнить? Вы приводите примеры когда на какое-то действие есть "противодействие" : на похоронах одна сторона скорбит, вторая танцует...В случае, который мы обсуждаем немного другая модель, на мой взгляд - действие (демонстрация со скандированием каких-то лозунгов) vs символ (просто молчащий физически символ, хоть и противоположный)...Если вернуться к Вашему примеру, то тогда это было бы так: похоронная процессия и у кого-то на балконе плакат с танцующим человеком (людьми)...И?...Скорбящие требуют убрать плакат и наказать владельца?...
golma1 злая мачеха22.01.09 08:47
golma1
22.01.09 08:47 
в ответ sovet 21.01.09 22:17
Переход на личности. ban
golma1 злая мачеха22.01.09 08:52
golma1
22.01.09 08:52 
в ответ bort58 22.01.09 03:21
Флейм. ban
  Kondukteur старожил22.01.09 10:05
22.01.09 10:05 
в ответ OlgaOst 22.01.09 08:14
Дело в том что мечеть расматривается как общественное место , протому и получают от государства помошь , хотя турки предусмотрительно оформляют эти здания в собственость турции !
являясь , , как говорят , немецкими гражданами
да врываться нехорошо . и никто из этих полицейских этого не хотел бы
Но обстановка накалялась , вот они и выбрали из двух зол меньшее
Если бы вместо флага была бы карикатура на их Пророка или розовобокая свинья и была бы так же выставлена провакативно , на угловом видном месте ,по пути их следования то она бы разьярила бы их тоже , тогда пришлось бы удалять и эти картинки или плакаты , несмотря на свободу мнения
Тогда бы наверно возмутились люди иискуства или защитники животных .
кстати один из лидеров оргпанизации этих турок
в своей интернетовской молитве призывает к смерти
американцев . евреев и .. русских , а их имущество в помощь бедным мусульманам
Под русскими они имеют ввиду и нас ,выходцев из СССр
Лет 15 назад один мулла из Бремена открыто призывл в мечети в своей молитве против нас , приезжающих из бывшего СССр ., называя нас собаками ,
Никакого возмущения общественности и прессы не последовало , только в пару русскоязычных изданиях повозмущались и всё
  tuv старожил22.01.09 10:35
22.01.09 10:35 
в ответ OlgaOst 22.01.09 08:32
В ответ на:
Если вернуться к Вашему примеру, то тогда это было бы так: похоронная процессия и у кого-то на балконе плакат с танцующим человеком (людьми)...И?...Скорбящие требуют убрать плакат и наказать владельца?..

Похоронная процессия по жертвам - мусульмане? Плакат изображает танцующего израильтянина? Хоронят одну из жертв палестино-израильского конфликта? Теперь понятнее?
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 11:29
22.01.09 11:29 
в ответ ALAMO 21.01.09 18:59
В ответ на:
Когда мусульмане бросались на амбразуры из-за датских карикатур, то моя реакция была такой же.

Да, забыл я второй ингредиент адской смеси, верно мне тут указали. Мусульмане и евреи в одно сосуде - и сразу БУМ!
В ответ на:
И мне пофиг, чей флаг сорвала полиция в угоду толпе.

"Не верю". (Ц)
В ответ на:
Такого быть не должно.

Много чего не должно быть. Например 1400 убитых цивилистов. Или разбомбленных больниц и школ с беженцами. Слабо на 40 страницах с пеной у рта за это ратовать?
В ответ на:
Вы удовлетворены?

Да, спасибо.
ALAMO Off... fake off22.01.09 11:56
22.01.09 11:56 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 11:29
В ответ на:
"Не верю". (Ц)

Да кто ж против!
В ответ на:
Много чего не должно быть. Например 1400 убитых цивилистов. Или разбомбленных больниц и школ с беженцами. Слабо на 40 страницах с пеной у рта за это ратовать?

Все претензии к Хамасу.
14000 цивилистов повеселили. Кто ж вам траву поставляет...
ALAMO Off... fake off22.01.09 11:59
22.01.09 11:59 
в ответ Kondukteur 22.01.09 07:49
В ответ на:
Одни говорят , что жилище неприкосновенно , им привели ссылку , про исключения , другие упирают на то что нарушено право выражать свободно своё мнение
Хотя какое тут выражение мнения
Ведь тот кто "выражал" ,там не находился
Получается , что балкон и подокконник выражали чьё то мнение
А право подооконика на свободное выражение мнения не гарантируется , да для персон имеется поправки

ОТКУДА ИСХОДИЛА ОБЩЕСТВЕННАЯ ОПАСНОСТЬ?
fotog старожил22.01.09 12:13
22.01.09 12:13 
в ответ tuv 21.01.09 14:02
В ответ на:
Или Вы конкретного Махмуда имели ввиду?

конечно конкретного махмуда, мужа зульфии
  Kondukteur старожил22.01.09 12:14
22.01.09 12:14 
в ответ ALAMO 22.01.09 11:59
Не отткуда а от кого
Вы отлично знаете , что от демонстрантов
Но надо смотреть в корень , то есть искать первопричину конфликта , а не цепляться к букве ГГ
А первопричина висела на окне , как выражение , чьего то свободного мнения , (Тоько непонятно всего дома здания иили только этого окна, было это мнение )
если я веду корову к быку на случку , а ему не нравится моя Т-ширтка с надписью СССр , потому что она красная ,( хотя вроде это не правда , что они на красный реагируют ) то у меня две возможности или снять т ширтку , или же с гордостью взлететь на рога
за державу обидно , но я сниму
fotog старожил22.01.09 12:19
22.01.09 12:19 
в ответ Пикуль 21.01.09 15:00
В ответ на:
да нет... не совсем так... это же не приват зихерхайтдинст охраняет,

когда полиция охраняет, это означает лишь то, что она выполняет свою работу, у неё работа такая охранять, кто ей платит за это зарплату не имеет значения, а когда она, вместо того, чтобы охранять и защищать добропорядочных бюргеров , выполняет требования толпы, означает прогибание полиции перед толпой
ALAMO Off... fake off22.01.09 12:30
22.01.09 12:30 
в ответ Kondukteur 22.01.09 12:14
В ответ на:
Не отткуда а от кого
Вы отлично знаете , что от демонстрантов
Но надо смотреть в корень , то есть искать первопричину конфликта , а не цепляться к букве ГГ

Вы в своем уме?! А зачем же по-Вашему вообще ГГ есть? Зачем законы? Может нафиг? Пусть полиция все решает в угоду тем, кто соберет бОльшую и агрессивнейшую толпу.
Вот уж действительно правовая дремучесть.
Вывешивание иностранного флага на окно не нарушает зконов ФРГ.
От флага на окне никакой общественной опасности исходить не могло и не исходило.
Итак, общественная опасность в той ситуации исходила исключительно от толпы исламистов.
Вот с этим источником общественной опасности и должна была бороться полиция.
А не нарушать Конституциию ФРГ.
Как видите, все очень просто.
Если не понимаете, то медицина тут бессильна.
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 12:35
22.01.09 12:35 
в ответ ALAMO 22.01.09 11:56
В ответ на:
Все претензии к Хамасу.

Ну так с ними все ясно, террористы они. А вот как назвать такую же самую деятельность, но исходящую от государства? Попробуй назови "Israel" и "Staatsterrorismus" в одном предложении, так от штемпелей "вторичный сифилис"... пардон "вторичный антисемитизм" деться некуда будет...
В ответ на:
14000 цивилистов повеселили. Кто ж вам траву поставляет..

Какой вы веселый. Смотрите не подавитесь...
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 12:43
22.01.09 12:43 
в ответ ALAMO 22.01.09 11:56
Сидел и думал, как назвать человека, квиттирующегу фразу о погибших цивилистов вот этим:
Кроме как "отморозок" ничего в голову не приходит...
  балта коренной житель22.01.09 12:48
22.01.09 12:48 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 12:43
А мне другова слова как "лицемер" в голову не приходит.. И это еще мягко сказано..Ты видел тех цивилистов?
ALAMO Off... fake off22.01.09 12:51
22.01.09 12:51 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 12:35
В ответ на:
Ну так с ними все ясно, террористы они. А вот как назвать такую же самую деятельность, но исходящую от государства? Попробуй назови "Israel" и "Staatsterrorismus" в одном предложении, так от штемпелей "вторичный сифилис"... пардон "вторичный антисемитизм" деться некуда будет...

А Израиль защищает своих граждан от терроритов.
Чего не понимаете, сифилис, тьфу! антисемит вы наш вторичный?
В ответ на:
Какой вы веселый. Смотрите не подавитесь...

А меня всегда веселили глупые лжецы.
ALAMO Off... fake off22.01.09 12:52
22.01.09 12:52 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 12:43
В ответ на:
Сидел и думал, как назвать человека, квиттирующегу фразу о погибших цивилистов вот этим:
Кроме как "отморозок" ничего в голову не приходит...

Вы не врите! Не фразу о погибших цивилистах, а вашу наглую ложь о 1400 погибших цивилистах.
golma1 злая мачеха22.01.09 12:57
golma1
22.01.09 12:57 
в ответ ALAMO 22.01.09 12:52
На последнее.
Господа, убедительная просьба в дальнейшем от любых переходов на личности воздержаться.
fotog старожил22.01.09 12:59
22.01.09 12:59 
в ответ Kondukteur 22.01.09 10:05
В ответ на:
Если бы вместо флага была бы карикатура на их Пророка или розовобокая свинья и была бы так же выставлена провакативно , на угловом видном месте ,по пути их следования то она бы разьярила бы их тоже , тогда пришлось бы удалять и эти картинки или плакаты ,

Карикатуру наверное следовало бы убрать, а свинью ни в коем случае, они приехали к немцам, а не наоборот, у немцев свинья почётное животное и если она ранит их самочуствие, то в чём проблема , назад в кишлаки
fotog старожил22.01.09 13:07
22.01.09 13:07 
в ответ Kondukteur 22.01.09 12:14
В ответ на:
А первопричина висела на окне

первопричина не на окне, а в головах европейских политиков, которые пытаются ублажить агрессивное пока ещё меньшинство, а исламисты воспринимают эти ублажения и уступки как признак слабости и дойдёт до того, что они будут требовать и снятие немецкого флага, или сами снимут
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 14:02
22.01.09 14:02 
в ответ tuv 22.01.09 10:35
В ответ на:
Похоронная процессия по жертвам - мусульмане? Плакат изображает танцующего израильтянина? Хоронят одну из жертв палестино-израильского конфликта? Теперь понятнее?

Я обычно понятливая....Только все равно с Вами несогласная...Чересчур многое ими воспринимается как провокация...
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 14:08
22.01.09 14:08 
в ответ Kondukteur 22.01.09 10:05
В ответ на:
Под русскими они имеют ввиду и нас ,выходцев из СССр
Лет 15 назад один мулла из Бремена открыто призывл в мечети в своей молитве против нас , приезжающих из бывшего СССр ., называя нас собаками ,
Никакого возмущения общественности и прессы не последовало , только в пару русскоязычных изданиях повозмущались и всё

Ну и у нас наши мусульмане "русских" не любят...Наверное потому что русскоязычные более радикально настроены на решение спорных вопросов...Позавчера в Кнессете (парламент) арабский депутат А. Тиби назвал нашего А. Либермана "главой мафии русской" и велел убираться, тот правда тоже в долгу не остался, назвав его депутатом террористов с соответствующими обещаниями...
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 14:13
22.01.09 14:13 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 11:29
В ответ на:
Много чего не должно быть. Например 1400 убитых цивилистов. Или разбомбленных больниц и школ с беженцами. Слабо на 40 страницах с пеной у рта за это ратовать?

Обстрелов годами не должно быть - это во-первых...Тогда не будет погибших граждан и не 1400, а гораздо меньше, потому что как минимум 2\3 из них не "цивилисты", а террористы...Про школы и больницы больше писать не буду, смотрите в начале нашей дискуссии....
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 14:16
22.01.09 14:16 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 12:35
В ответ на:
Ну так с ними все ясно, террористы они. А вот как назвать такую же самую деятельность, но исходящую от государства? Попробуй назови "Israel" и "Staatsterrorismus" в одном предложении, так от штемпелей "вторичный сифилис"... пардон "вторичный антисемитизм" деться некуда будет...

Вы сравниваете несравнимое: государство Израиль проводило военную операцию с целью обезвреживания террористов, для прекращения обстрелов южных районов страны...
Пикуль патриот22.01.09 14:44
Пикуль
22.01.09 14:44 
в ответ OlgaOst 22.01.09 14:16
нп
вчера, сидел никого не трогал, посмотрел одну познавательно-развлекательную программу по первому http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/sendungen/2009/20090121.php5?akt=1 ... ДК.. один к одному... ну, думаю, завтра всё это в газетах будет... и не ошибся... цирк... кто не с нами, тот... ну сами знаете...
может кому будет интересно почитать? все отмодерировано... мин нет!
http://www.faz.net/s/Rub510A2EDA82CA4A8482E6C38BC79C4911/Doc%7EEA536ACE7D35C4A55...
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C602764%2C00.html
http://www.welt.de/fernsehen/article3069688/Plasberg-und-viel-Laerm-um-den-Nahos...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил22.01.09 14:52
22.01.09 14:52 
в ответ OlgaOst 22.01.09 14:16
В ответ на:
государство Израиль проводило военную операцию с целью обезвреживания террористов, для прекращения обстрелов южных районов страны..

Я понимаю - вопрос риторический, но всё же задам Вам, мне кажется, Вы одна из немногих думающих защитников Израиля на этом форуме. Скажите, зачем Израиль применял фосфорные бомбы в густонаселённых районах Газы? Я сегодня по радио по дороге домой слушал репортаж из Газы. Журналистка разговаривала с женщиной, в дом которой попала фосфорная бомба. (Военный эксперт "Хюман вочерс" случайное попадание исключил.) Младшая годовалая дочь тут же на руках погибла. Трое других детей тяжело ранены. На ней самой нет живого места - фосфорт тлеет на человеческих тканях часами... Мороз по коже, когда слушаешь такое. Скажите, зачем Израиль применяет в "контртеррористической" операции такие варварские виды оружия? Чтобы больнее было и подольше запомнилось?
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 15:04
22.01.09 15:04 
в ответ Пикуль 22.01.09 14:44
Почитать интересно, но не все понятно, извините ... если б на русском...
ALAMO Off... fake off22.01.09 15:09
22.01.09 15:09 
в ответ tuv 22.01.09 14:52
В ответ на:
Журналистка разговаривала с женщиной, в дом которой попала фосфорная бомба
На ней самой нет живого места - фосфорт тлеет на человеческих тканях часами...

Недавно тоже показывали пацаненка.
Шрамы ужасные на животе. Только уже заживишие. Но рассказывал, что фосфорная бомба две недели назад.
Если аглицкий позволяет, смотрите
http://de.youtube.com/watch?v=t_B1H-1opys
А вот это про то как из журналистской башни не стреляли. Кстати, вы в курсе, что в Газе все журналисты - палестинские арабы.
http://de.youtube.com/watch?v=qYhyTUsAkP0
Iliacarmiel местный житель22.01.09 15:11
22.01.09 15:11 
в ответ tuv 22.01.09 14:52

А ядерное оружие Израиль в газе не применял случайно ? А то "свидетелей" этого при желание найти тоже не проблема.
Кстати, интересная статья:
http://www.inopressa.ru/article/22Jan2009/corriere/hamas2.html
ALAMO Off... fake off22.01.09 15:17
22.01.09 15:17 
в ответ ALAMO 22.01.09 15:09
Кстати, вот интересно:
Резня в Руанде, число жертв с обеих сторон - около 1 000 000:
about 1,540,000 за 14 лет.
www.google.com/search?hl=en&rlz=1B3GGGL_enIL272IL272&q=rwanda%2Bmassacre&...
Операция "Cast Lead", число жертв с обеих сторон - чуть более 1200:
about 1,290,000 за 3 недели.
www.google.com/search?hl=en&rlz=1B3GGGL_enIL272IL272&q=Operation%2BCast%2...
А как там с реакциями ООН и общественным мнением?
А с Дарфуром сравнить не желаете?
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 15:26
22.01.09 15:26 
в ответ tuv 22.01.09 14:52
Я Вам объясню, а Ваше дело верить или не верить... У нас по телевидению было интервью с начальником артиллерии (убейте, я не помню имени...) и ему задали точно такой же вопрос, что все обвиняют Израиль в использовании фосфорных бомб и он объяснял, что этот вид вооружений запрещен с 80 годов и его НЕ использовали (хотя как раз-таки в Израиль такая вещь долетела, правда одна и взорвалась на открытом пространстве, поэтому шум не поднимали...). Использовали снаряды "левед" (кто хорошо знает иврит может быть помогут мне с переводом), в которых есть фосфор в количестве нескольких грамм для химической реакции (ее усиления , я думаю) с мощным выделением дыма - израильтянам нужна была мощная дымовая завеса для продвижения разведгрупп, да и танков тоже. В отличие от этого заряда, заряд фосфорный ("пцацат зархан") содержит 1.5 килограмма чистого фосфора, который при взрыве оболочки соединяется с воздухом (вернее с кислородом ) и начинает гореть, поэтому после падения фосфорной на территорию Израиля, управление тыла довело до сведения населения что при контакте с такой штуковиной пострадавшего надо сразу окунуть в воду или , в крайнем случае, одеть на него мокрую одежду...
Это очень щекотливая тема, поэтому я совершенно не переубеждаю, а просто делюсь полученной информацией....Мне самой интересно как фосфор может гореть часами....Например, натрий и калий очень быстро сгорают, причем в опытах используются не микрочастицы, а кусочки, в этой ситуации кусочков быть просто не может...
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 15:36
22.01.09 15:36 
в ответ Пикуль 22.01.09 14:44
В ответ на:
кто не с нами, тот... ну сами знаете...

И что характерно, без ссылок на оригинал. Предлагается понегодовать по принципу "не читал, но осуждаю!"
Пикуль патриот22.01.09 15:46
Пикуль
22.01.09 15:46 
в ответ OlgaOst 22.01.09 15:04
ни чем помочь не могу.... телевизерь у меня, показывает только на немецком языке...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот22.01.09 15:48
Пикуль
22.01.09 15:48 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 15:36
я думал, там подерутся... ну слава, Богу, обошлось без крови....
майнер майнунг нах...
Iliacarmiel местный житель22.01.09 16:06
22.01.09 16:06 
в ответ Пикуль 22.01.09 14:44
Передачу смотрел, особенно позабавило то, как "троица спецов" по Ближнему Востоку (почти как в кино - Трус, Балбес, Бывалый...) пыталась все время поставить с ног на голову. И пусть так называемая аргументация с их стороны и откровенная подтасовка фактов - это вопрос открытый, каждый вправе соглашаться или нет, но то, что уровень риторики этих самых "спецов" оказался куда ниже, чем у Фридмана (журналист, адвокат, бывший политик в одном лице) -совершенно очевидно. Также можно по разному относится к этому человеку, но то, что говорить Фридман умеет, риторикой и логикой владеет блестяще - также совершенно очевидно. Пожалуй, на немецком телевидение трудно найти более яркого оратора. Но даже обладая всеми этими качествами переубеждать тех, кто изначально настроен против Израиля (даже не буду говорить в целом про антисемитизм) - дело совершенно безнадежное. Да и, наверное, не нужное. Тем более, что так называемым "защитничкам" палестинского народа, с жаром готовых оправдать Хамаз и другую подобной нечисть на самом деле глубого наплевать на самих палестинцев, ведь все дебаты о страданиях этих "невинных овечек" для них лишь очередной удобный повод обозначить свою принципиальную антизраильскую и антисемитскую позицию под маской "борьбы за гуманизм"...
  tuv старожил22.01.09 16:08
22.01.09 16:08 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 15:11
В ответ на:
А ядерное оружие Израиль в газе не применял случайно ?

Сообщений об этом пока не поступало. А у Вас есть сомнения относительно фосфорных зарядов. Тогда почитайте здесь:
В ответ на:
Armee untersucht Einsatz von Phosphorgranaten in Gaza
Einem Pressebericht zufolge hat die Israelische Armee eine interne Untersuchung zum Einsatz von Phosphorgranaten im Gazastreifen eingeleitet. Amnesty International wirft Israel Kriegsverbrechen vor, der Einsatz von Phosphorbomben gegen Zivilisten und in städtischen Gebieten ist verboten.

www.focus.de/politik/weitere-meldungen/israel-armee-untersucht-einsatz-vo...
  tuv старожил22.01.09 16:11
22.01.09 16:11 
в ответ ALAMO 22.01.09 15:17
В ответ на:
Кстати, вот интересно:

К чему эти ужасы? Разве Руанда претендует на статус "форпоста западной цивилизации" в Африке? И потом, разве преступления совершённые в одном месте, как-то оправдываюит преступления, совершённые в другом месте? Вам, как юристу, положено знать такие элементарные вещи.
ALAMO Off... fake off22.01.09 16:15
22.01.09 16:15 
в ответ tuv 22.01.09 16:08
В ответ на:
Сообщений об этом пока не поступало. А у Вас есть сомнения относительно фосфорных зарядов. Тогда почитайте здесь:

И что читать? То что Израиль проводит расследование, а АИ предъявляет ему обвинения, основанные на показаниях палестинских арабов?
Вы ролик про Палливуд посмотрели? Поняли?
И таких сказок от арабов еще много-много... Любят они все-таки приукрашивать.
Кстати, вот, вам должно быть интеерсно:
Возникли сомнения относительно числа жертв операции в секторе Газа: погибли, вероятно, 600 человек, а не 1300, пишет Лоренцо Кремонези в газете Corriere della Sera.
Жители Газы противились намерениям боевиков "Хамаса" и "Исламского джихада", делавшим их дома мишенями для израильских военных. Палестинцы заколачивали двери, убирали лестницы, но боевики, в основном юноши 16-17 лет, вооруженные автоматами, ругались, кричали, выбивали окна и двери и прятались на верхних этажах домов и в огородах, говорится в статье, а также использовали для прикрытия машины скорой помощи, устраивали баррикады у госпиталей, школ и зданий ООН. (с)
http://www.inopressa.ru/article/22Jan2009/corriere/hamas2.html
  tuv старожил22.01.09 16:15
22.01.09 16:15 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 16:06
В ответ на:
Фридмана (журналист, адвокат, бывший политик в одном лице) ....

Забыли добавить "бывший ходок по проституткам и кокаинист..".
ALAMO Off... fake off22.01.09 16:17
22.01.09 16:17 
в ответ tuv 22.01.09 16:11
В ответ на:
К чему эти ужасы? Разве Руанда претендует на статус "форпоста западной цивилизации" в Африке? И потом, разве преступления совершённые в одном месте, как-то оправдываюит преступления, совершённые в другом месте? Вам, как юристу, положено знать такие элементарные вещи.

Ах... так вы интересуетесь исключительно "преступлениями" Израиля?
На миллион погибших в Руанде вам, как и мировому сообществу плевать.
Бугага, справедливый гнев.
Пикуль патриот22.01.09 16:17
Пикуль
22.01.09 16:17 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 16:06
ну я так и подумал, кто вам может из этой передачи понравится... ясное дело кто...
В ответ на:
чем у Фридмана (журналист, адвокат, бывший политик в одном лице) -совершенно очевидно. Также можно по разному относится к этому человеку, но то, что говорить Фридман умеет, риторикой и логикой владеет блестяще - также совершенно очевидно. Пожалуй, на немецком телевидение трудно найти более яркого оратора.

ну еще бы... который чуть с кинцле скальп не снял...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off22.01.09 16:19
22.01.09 16:19 
в ответ Пикуль 22.01.09 16:17
Пикуль, я вот не пойму, вчера вы крест на пузе рвали, доказывая, что вам "пофиг".
А сегодня вы поменяли тактику и снова с нами.
  tuv старожил22.01.09 16:21
22.01.09 16:21 
в ответ ALAMO 22.01.09 16:17
В ответ на:
Бугага, справедливый гнев.

Что-то у вас смех какой-то нездоровый. Не поперхнитесь.
Пикуль патриот22.01.09 16:22
Пикуль
22.01.09 16:22 
в ответ ALAMO 22.01.09 16:19
мне действительно по фиг... хотел поделиться своей радостью вчера увидиной... и всё... вы игнорируйте...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off22.01.09 16:23
22.01.09 16:23 
в ответ tuv 22.01.09 16:21, Последний раз изменено 22.01.09 16:24 (ALAMO)
В ответ на:
Что-то у вас смех какой-то нездоровый. Не поперхнитесь.

А вы не флудите, не оффтопьте и не флеймите. Понятно?
ALAMO Off... fake off22.01.09 16:24
22.01.09 16:24 
в ответ Пикуль 22.01.09 16:22
В ответ на:
вы игнорируйте...

Да я сам разберусь. А то вы опять за неимением аргументов начнет доказывать, что вам "пофиг".
Пикуль патриот22.01.09 16:24
Пикуль
22.01.09 16:24 
в ответ ALAMO 22.01.09 16:19
да.. и крест на пузе то я не рвал... два раза сказал что по фиг... так же как и не преследую вас... так что, аламо, никакого криминала... а вы, как я понял, не видиле дублирования ДК на ARD? профукали?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот22.01.09 16:25
Пикуль
22.01.09 16:25 
в ответ ALAMO 22.01.09 16:24
правильно.. мне еще и на чхать...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил22.01.09 16:29
22.01.09 16:29 
в ответ ALAMO 22.01.09 16:23
В ответ на:
А вы не флудите, не оффтопьте и не флеймите. Понятно?

Непонятно. Докажите ссылками и статьями. Жду-с.
Iliacarmiel местный житель22.01.09 16:53
22.01.09 16:53 
в ответ tuv 22.01.09 16:15
/Забыли добавить "бывший ходок по проституткам и кокаинист.."./
Помнится один также небезизвестный еврейский деятель еще лет так примерно 2000 тому назад говаривал по сходному поводу: "Кто из вас без греха, пусть первым бросит в нее камень" (Qui sine peccato est vestrum, primus in illam lapidem mittat...)
  tuv старожил22.01.09 16:59
22.01.09 16:59 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 16:53
В ответ на:
Помнится один также небезизвестный еврейский деятель еще лет так примерно 2000 тому назад говаривал по сходному поводу

Мало ли кто чего говорил. Ссылка на авторитеты довольно примитивный способ ведения дискуссии.
Iliacarmiel местный житель22.01.09 17:01
22.01.09 17:01 
в ответ tuv 22.01.09 16:08
/А у Вас есть сомнения относительно фосфорных зарядов. Тогда почитайте здесь:/
У меня есть сомнения по поводу Amnesty International в целом...
Кроме того, между "упрекает, обвиняет" и "доказана вина" есть очень большая разница... Кстати, вроде бы это та же организация, что неоднократно обвиняла в подобных (и других) грехах, к примеру, Россию по отношению к ведению боевых действий в Чечне и Грузии ?...Ну так теперь в этом списке "обвиняемых" столь авторитетной (с иронией) организации Amnesty International будет фигурировать еще и Израиль. И что из того ?
Iliacarmiel местный житель22.01.09 17:09
22.01.09 17:09 
в ответ tuv 22.01.09 16:59, Последний раз изменено 22.01.09 17:11 (Iliacarmiel)
/Мало ли кто чего говорил. Ссылка на авторитеты довольно примитивный способ ведения дискуссии./
Ну для кого авторитет, а для кого и не обязательно... Кроме того, о "моральном облике" Фридмана пусть заботится его жена, тем более, что за эти прегрешения он сам и пострадал (пришлось подать в отставку с двух постов) А по мне лично его "похождения" никоим образом не умоляют его способности яркого оратора и ритора, великолепно владеющим всеми красотами немецкого языка. Увы, мне (впрочем как и абсолютно всем посетителям данного форума) состязаться с ним в этом деле не дано...
  tuv старожил22.01.09 17:11
22.01.09 17:11 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 17:01
В ответ на:
И что из того ?

Вам - ничего. Я это уже давно понял.
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 17:15
22.01.09 17:15 
в ответ tuv 22.01.09 16:15
В ответ на:
Забыли добавить "бывший ходок по проституткам и кокаинист..".

А еще он моральапостель в одном флаконе. Другре после меньшего позора стреляются, а этому хоть ссы в глаза...
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 17:18
22.01.09 17:18 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 16:53
В ответ на:
"Кто из вас без греха, пусть первым бросит в нее камень"

Я - по проституткам не хожу, кокаин не нюхаю, и самое главное других морали при этом не учу. Где можно в Херра Фридмана чем нибудь кинуть? Я на фарббойтель согласен...
  tuv старожил22.01.09 17:25
22.01.09 17:25 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 17:09
В ответ на:
А по мне лично его "похождения" никоим образом не умоляют его способности яркого оратора и ритора, великолепно владеющим всеми красотами немецкого языка.

Вот тут у нас с Вами и кардинально разный подход в оценке деятельности публичных политиков (тележурналистов). Я сужу по делам, Вы - по словам. Вот и за Геббельсом толпами шли - блестящий был оратор, языком владел, знаете ли, великолепно. Чем закончилось, все знают...
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 17:37
22.01.09 17:37 
в ответ ALAMO 22.01.09 12:51
В ответ на:
антисемит вы наш вторичный?

Ну, обвинение в антисемитизме в споре "за Израиль" "ist sicher wie Amen in der Kirche". Очевидно для Вас и ваших "братьев по разуму" люди делятся на пансемитов и антисемитов, как говорится терциум нон датур. Но я ничего против не имею. Можете даже меня первичным назвать, если Вас это в очередной раз развеселит. Чем антисемитизм должен быть хуже Ваших арабо- и муслимофобий, которым Вы тут публично и с радостью предаетесь. Только не прибегайте ко мне больше за солидарностью, когда припрет, как херовая хозяйка к соседке за солью, договорились?
В ответ на:
А меня всегда веселили глупые лжецы.

Сколько уж писано и говорено в последнее время про цивильные жертвы в Газе, сколько глупых лжецов вокруг должно быть? У Вас наверное уже судороги от смеха... Ну да, ООН и АИ вам не указка, все происки мирового антисемитизма. Трудно что то доказать людям с selektive Wahrnehmung. Но все равно, weil Sie es sind:
http://www.n-tv.de/1080460.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,602512,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,602268,00.html
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,602764,00.html
И напоследок - фразы "да они все про жертвы врут, на самом деле их не так много было" у меня почему-то в цепочке ассоциаций Holocaust-Lüge вызывают...
  балта коренной житель22.01.09 17:47
22.01.09 17:47 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 17:37
В ответ на:
И напоследок - фразы "да они все про жертвы врут, на самом деле их не так много было" у меня почему-то в цепочке ассоциаций Holocaust-Lüge вызывают...

Кто бы сомневался..
Iliacarmiel местный житель22.01.09 17:51
22.01.09 17:51 
в ответ tuv 22.01.09 17:11
/Вам - ничего. Я это уже давно понял./
Ну хоть это поняли, уже радует...
  tuv старожил22.01.09 17:58
22.01.09 17:58 
в ответ балта 22.01.09 17:47
В ответ на:
Кто бы сомневался..

"А вы не флудите, не оффтопьте и не флеймите. Понятно?" (С)
Iliacarmiel местный житель22.01.09 18:01
22.01.09 18:01 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 17:18
/Я - по проституткам не хожу, кокаин не нюхаю, и самое главное других морали при этом не учу. /
Похвально. Хотя кто вас знает... Может быть, будь вы человеком публичным то еще и не то про вас бы раскопали.... А пока вам на ТВ и СМИ путь заказан, то максимум кого интересует ваш моральный облик - это ваша жена, родные и близкие...
/Где можно в Херра Фридмана чем нибудь кинуть? Я на фарббойтель согласен.../
Попытайтесь - попытка не пытка. Однако сомневаюсь: туда, куда вхож и где обычно выступает Фридман вас вряд ли даже на порог пустят... Хотя нет, есть у вас один шанс: Фридман довольно часто бывает с публичными чтениями в разных городах страны и вы, при желание, вполне можете поприсуствовать на этих мероприятиях. Ну а дальше все зависит только от вашей собственности расторопности, смекалки, пронырливости и смелости... ]
ALAMO Off... fake off22.01.09 18:02
22.01.09 18:02 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 17:37
В ответ на:
Сколько уж писано и говорено в последнее время про цивильные жертвы в Газе, сколько глупых лжецов вокруг должно быть? У Вас наверное уже судороги от смеха... Ну да, ООН и АИ вам не указка, все происки мирового антисемитизма. Трудно что то доказать людям с selektive Wahrnehmung. Но все равно, weil Sie es sind:

Ну вот как только покажете хоть одну ООНовскую ссылку, в которой говорится о 1400 гражданских жертвах, о которых вы так сокрушались, так я вам сразу поверю.
А пока вы не больше чем лжец-провокатор, вторичный сифилис... тьфу! антисемит.
ALAMO Off... fake off22.01.09 18:04
22.01.09 18:04 
в ответ tuv 22.01.09 17:58
Вы все никак не уйметесь?
Модераторы, я бы хотел попросить вас оградить тему от постоянного оффтопа, флуда и флейма.
Iliacarmiel местный житель22.01.09 18:11
22.01.09 18:11 
в ответ tuv 22.01.09 17:25, Последний раз изменено 22.01.09 18:12 (Iliacarmiel)
/Вот тут у нас с Вами и кардинально разный подход в оценке деятельности публичных политиков (тележурналистов). Я сужу по делам, Вы - по словам. /
Фридман - бывший политик и на большее не претендует. А судить тележурналистов по делам, а не по словам т.е. их главнейшей профессиональной деятельности также наивно, как судить по делам, а не по голосу оперных певцов, к примеру... Но настаивать не буду - каждый сходит с ума по своему...
/Вот и за Геббельсом толпами шли - блестящий был оратор, языком владел, знаете ли, великолепно. Чем закончилось, все знают.../
Правда ваша: что-что, а профессионал был высшей марки. Хотя Геббельса давно нет, но дело его живет и процветает... Что вчера и продемонстрировала та самая "тройка", о которой я говорил выше. И как-раз именно присутствие того же Фридмана (отнюдь не безгрешного, конечно же и отнюдь не претендующего на то, чтобы за ним шли толпы)) и неуменье (к счастью) этих самых "спецов" в достаточной степени владеть искусством публичной риторики как раз и не позволило этим самым "геббельсам" окончательно превратить "диспут" в какой-нибудь образцово-показательный политчас штатных агитаторов Хамаза...
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 18:16
22.01.09 18:16 
в ответ ALAMO 22.01.09 18:02
Какие ж вы, господа пансемиты, предсказуемые. Сначала идет рефлексия, перекрашенная под "удаленный" психоанализ, потом антисемитисмус-койле, а если и это не помогает, поднимается визг и и идет поливание дерьмом. Ладно, резвитесь, коли по другому не можете....
К вашему сведению - я, как истинный антисемит, сочувствую не только порванными израилькими снарядами палестинским женщинам и детям, но и порванным Кассамами израильским евреям. Ну да Вас это наверное не инересует, посмеяться негде...
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 18:22
22.01.09 18:22 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 18:01
В ответ на:
А пока вам на ТВ и СМИ путь заказан

Вы не поверите, как то и не хочется даже. Ich leide nicht unter krankhafrter Geltungssucht. А Вы?
В ответ на:
туда, куда вхож и где обычно выступает Фридман вас вряд ли даже на порог пустят...

Опять же, не тянет как-то туда "входить". Он не единственный моральный урод там, я уж лучше останусь при своих компутерах...
В ответ на:
Ну а дальше все зависит только от вашей собственности расторопности, смекалки, пронырливости и смелости...

Вос с пронырливостью у меня дефицит, признаюсь. Man kann nicht alles haben.
ALAMO Off... fake off22.01.09 18:24
22.01.09 18:24 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 18:16, Последний раз изменено 22.01.09 18:27 (ALAMO)
В ответ на:
Какие ж вы, господа пансемиты, предсказуемые. Сначала идет рефлексия, перекрашенная под "удаленный" психоанализ, потом антисемитисмус-койле, а если и это не помогает, поднимается визг и и идет поливание дерьмом. Ладно, резвитесь, коли по другому не можете....

То есть, нету ооновской ссылки на 1400 гражданских? А зачем врали тогда? Или без вранья антисемитствовать сложно?
Ну вот как только покажете хоть одну ООНовскую ссылку, в которой говорится о 1400 гражданских жертвах, о которых вы так сокрушались, так я вам сразу поверю.
А пока вы не больше чем лжец-провокатор, вторичный сифилис... тьфу! антисемит.
В ответ на:
К вашему сведению - я, как истинный антисемит, сочувствую не только порванными израилькими снарядами палестинским женщинам и детям, но и порванным Кассамами израильским евреям. Ну да Вас это наверное не инересует, посмеяться негде...

И опять вы врете, лжец второй свежести... тьфу! антисемитскости
Или можете показать свои сообщения, в которых вы протестовали против обстрелов кассамами и сопереживали убитым и покалеченным евреям?
  Quinbus Flestrin завсегдатай22.01.09 18:27
22.01.09 18:27 
в ответ ALAMO 22.01.09 18:24
Опять заладил, как попка. Иди резвись, фарисей...
golma1 злая мачеха22.01.09 18:28
golma1
22.01.09 18:28 
в ответ ALAMO 22.01.09 18:04
Договорились. Начинайте первым. Заодно включите в список "переход на личности".
Ко всем участникам дискуссии:
Предупреждения закончились.
  балта коренной житель22.01.09 18:37
22.01.09 18:37 
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.09 18:16
В ответ на:
К вашему сведению - я, как истинный антисемит, сочувствую не только порванными израилькими снарядами палестинским женщинам и детям, но и порванным Кассамами израильским евреям. Ну да Вас это наверное не инересует, посмеяться негде...

Ну зачем же так? Мне вот смешно..
  tuv старожил22.01.09 19:41
22.01.09 19:41 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 18:11
В ответ на:
и не позволило этим самым "геббельсам" окончательно превратить "диспут" в какой-нибудь образцово-показательный политчас штатных агитаторов Хамаза

Не, ну после этих слов я тоже торжественно записываюсь в ряды антисемитов. Вы с Аламо своей цели добились. Аллаху, как говорится, акбар. Хай живе и процветае ридна Палестина!
  балта коренной житель22.01.09 19:47
22.01.09 19:47 
в ответ tuv 22.01.09 19:41
В ответ на:
Не, ну после этих слов я тоже торжественно записываюсь в ряды антисемитов.

На их стороне хоть и нету закона, зато есть любовь и энтузиазм миллионов()
Кстати, для носителей этого почетного звания "аллах акбар" необязательно, не насилуйте себя. "Христос воскрес" тоже годится..
  OlgaOst знакомое лицо22.01.09 20:18
22.01.09 20:18 
в ответ балта 22.01.09 19:47
Frankenburg знакомое лицо22.01.09 20:35
Frankenburg
22.01.09 20:35 
в ответ Iliacarmiel 22.01.09 18:01
В ответ на:
туда, куда вхож и где обычно выступает Фридман вас вряд ли даже на порог пустят..

Немножко по другому должно звучать - порядочные люди не ходят туда куда ходил Паоло Пинкел и не торгуют
молодыми женщинами и тем более не принуждают их к наркотикам.
Oborsevatel постоялец22.01.09 22:09
22.01.09 22:09 
в ответ Пикуль 22.01.09 14:44
Там, кстати, еще сюжетик показывали, про "Jedem den seinen"... и как рекламодателя вынудили потом извиниться - что Фридмана удовлетворило.
Прогиб..?
Если особенно учесть, что авторами тезиса Jedem das seine являются вовсе не немецкие нацисты, а это - принцип латинского права.
И участники все дружно заявили, что это - "гешмаклос" и "ман мусс зих шемен"...
Прогиб нр.2..?
  Kondukteur старожил22.01.09 22:29
22.01.09 22:29 
в ответ Frankenburg 22.01.09 20:35
Сдал Мишель , постарел .. глаза не блестят . Видно Бербель кокаин прячет перед передачей

А как хорошо было раньше посмотреть ...боялись его трусливые политики на передачах , интересно было за ними наблюдать , как они мямлили , боясь не ту фразу произнести
А вчерась даже покрикивали
  -Archimed- коренной житель23.01.09 00:13
23.01.09 00:13 
в ответ Kondukteur 22.01.09 22:29
Да у него всегда одна фраза-вопрос, когда его к стенке припрут:
"Haben Sie was gegen die Juden"?
И ты знаешь, его противники сразу почему -то смущённо замолкают.
Так что этого мишку голыми руками лучше не трогать -замараешся так, что потом за годы не отмоешся.
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 01:41
23.01.09 01:41 
в ответ Пикуль 22.01.09 14:44
Посмотрел запись. Интересно. Похоже немцы потихоньку язык из заднего прохода вытаскивать начинают. Давно пора, уже третье послевоенное поколение в активную жизнь вступает. Фридман конечно, во всей своей винкельадвокатской красе... А насчет схожести с ДК верно подметил. Такое ощущение, что тут пару фридмановских клонов. Конечно не таких языкастых, как оригинал, но методы как под копирку. Поднять бузу и свести спор к какой нибудь маразматической ерунде, отвлекая от собственно темы. И такие же мёхтегерн психологи
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 02:00
23.01.09 02:00 
в ответ балта 22.01.09 18:37
В ответ на:
Ну зачем же так? Мне вот смешно..

Расслабьтесь, это я не для ради симпатипунктов у Вас или у Аламо писал. Мне в моем антисемитском углу хорошо, к вам в друзья я не напрашиваюсь. Как-то не особенно улыбает общаться с людьми, для которых смерть многих сотен мирных людей всего лишь разменная монета для дешевых разборок и повод для идиотских смайлов.
Frankenburg знакомое лицо23.01.09 05:29
Frankenburg
23.01.09 05:29 
в ответ Kondukteur 22.01.09 22:29
Конечно боялись. Для этого и был поставлен Паоло Пинкел, для воспитания и контроля над политиков.
Мне другое в этой истории поражает. Такого падшего как Паоло Пинкеля после его истории опять навязали зрителям,
нету у них другого или они хотели продемонстрировать что и ТАКОГО будете слушать?
А Паоло Пинкел вылез опять на экран и с рыбьими , бестыдными глазами стал дальше читать левиты про мораль и нравственность.
После этого случая я стал антисемитом. Серьёзно. Потому что вторичное навязывания Паоло Пинкеля телезрителям я воспринял как личное оскорбление.
Frankenburg знакомое лицо23.01.09 05:31
Frankenburg
23.01.09 05:31 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 01:41
В ответ на:
Посмотрел запись. Интересно. Похоже немцы потихоньку язык из заднего прохода вытаскивать начинают.

Дайте ссылку. Я наверное что то важное прозевал.
  Kondukteur старожил23.01.09 08:16
23.01.09 08:16 
в ответ ALAMO 22.01.09 12:30
В ответ на:
Как видите, все очень просто.
Если не понимаете, то медицина тут бессильна.

я понимаю , что вы думаете , что я не понимаю , потому , что вы не понимаете , что...
Что... не раздень я футболку .. бык бы не только меня замочил , но и других .. тогда бы из лагеря знатоков раздались бы возгласы - дурак , ты мог бы снять , там в законе стоят ещё и другие пункты , что можно снять футболку когда жарко , а теперь , из-за тебя ...
вариант третий - у меня пистолет и я этого быка отправляю на бифштекс
опять же поднимется шум на всю вселенную
И ,что самое интересное , многие , (не вы Аламо )те, которые не давали хозяину накинуть на быка цепь или отпилить ему рога , чтоб обезопасить , поднимут самый большой шум в любом случае
Вот и создаётся впечатление , что что то не так , они всегда правы , но ждут , штоб пострадали другие , бык ли , хозяин быка , или зеваки
Пикуль патриот23.01.09 08:20
Пикуль
23.01.09 08:20 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 01:41
думаю Пласберга по принципу евы германн... попросють...
майнер майнунг нах...
Iliacarmiel местный житель23.01.09 08:40
23.01.09 08:40 
в ответ Frankenburg 22.01.09 20:35
/Немножко по другому должно звучать - порядочные люди не ходят туда куда ходил Паоло Пинкел и не торгуют
молодыми женщинами и тем более не принуждают их к наркотикам./
Надеюсь, что вы этого также не делаете. Но кто вас знает...
Iliacarmiel местный житель23.01.09 08:42
23.01.09 08:42 
в ответ Kondukteur 22.01.09 22:29
/Сдал Мишель , постарел .. глаза не блестят/
У меня такого впечателения не сложилось...
/А вчерась даже покрикивали/
Добавлю - повизгивали, попискивали и как в лихорадке тряслись...
ALAMO Off... fake off23.01.09 08:53
23.01.09 08:53 
в ответ Frankenburg 23.01.09 05:29
В ответ на:
После этого случая я стал антисемитом.

А до этого не был. Вот только Фридман сделал вас антисемитом. И вы стали ненавидеть целый народ. Из-за Фридмана.
Забавные вы. Оправдания какие-то ищите, врете... Вас вон Фридман антисемитом сделал, архимед еще че-нить придумает, остальное свою отмазку вывадут.
Понимаете, что с головой у вас чего-то не в порядке.
Iliacarmiel местный житель23.01.09 08:55
23.01.09 08:55 
в ответ Frankenburg 23.01.09 05:29
/Такого падшего как Паоло Пинкеля после его истории опять навязали зрителям/
А вот вы со своими земляками попробуйте в противовес "навязать зрителям" своего, из собственной среды - морального, честного, благородного... Но только с такими же ораторскими способностями, как у Фридмана, в совершенстве владеющего всеми приемами литературного немецкого языка и при этом без восточно-европейского выговора и казахского диалекта ... Глядишь, вот тогда телезрители будут слушать именно такого "образцово-показательного товарища", а не "падшего как Паоло Пинкеля" Фридмана...
Для этого надо только хорошо постараться. Германия - страна больших возможностей, хотя "без труда не вытащить и рыбку из пруда". Но, в конце концов, "творческие" усилия нужно направлять не только на кидание пеньков с мостов...
ALAMO Off... fake off23.01.09 08:56
23.01.09 08:56 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 02:00
В ответ на:
для которых смерть многих сотен мирных людей всего лишь разменная монета для дешевых разборок и повод для идиотских смайлов.

Опять вы врете. Не смерть многих сотен, а ложь о 1400 гражданских.
А вам без этой лжи, видимо, ну совсем сложно антисемитствовать.
Но вы могли бы еще круче соврать - 1400 детей! Нет! 1400 беременных женщин!!!
ALAMO Off... fake off23.01.09 08:59
23.01.09 08:59 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 01:41
В ответ на:
Поднять бузу и свести спор к какой нибудь маразматической ерунде, отвлекая от собственно темы.

Так тема тут одна, а несколько антисемитов вовсю пытаются ее на свою болезнь свести. Оно и понятно, больным всегда о наболевшем поговорить хочется.
Эдакие старикашки, которые бродят по парку, приставая к прохожим с рассказами о своем геморрое.
ALAMO Off... fake off23.01.09 09:01
23.01.09 09:01 
в ответ -Archimed- 23.01.09 00:13
Архимед, а что ты имеешь против евреев?
ALAMO Off... fake off23.01.09 09:09
23.01.09 09:09 
в ответ Iliacarmiel 23.01.09 08:42
В ответ на:
Добавлю - повизгивали, попискивали и как в лихорадке тряслись...

Позабавил профессор университета. Я себе Гитлера примерно таким и представлял. Трясущиеся ручки, бегающие глазки, брызгающая слюна и истеричные вопли.
  Kondukteur старожил23.01.09 09:14
23.01.09 09:14 
в ответ Iliacarmiel 23.01.09 08:55, Последний раз изменено 23.01.09 09:25 (Kondukteur)
В ответ на:
А вот вы со своими земляками попробуйте в противовес "навязать зрителям" своего, из собственной среды - морального, честного, благородного... Но только с такими же ораторскими способностями, как у Фридмана, в совершенстве владеющего всеми приемами литературного немецкого языка и при этом без восточно-европейского выговора и казахского диалекта

"Навязывать" право здесь имеют другие
согласно ГГ, так сказать, который здесь некоторые понимают буквально , все имеют право на мнение , только мнение одних озвучивается постоянно , другим же отказывается
По поводу языка , .. Фридману далеко до "нашего "Якова Фишера , который владеет не только литературным книжным языком , но всеми тонкостями хоть восточноевропейских, хоть гамбургских или баварских оттенков
Ну а насачёт "казахского " диалекта я просто умрал ..
И почему это только с такими ораторскими способностями ?
Он что идеал ?
А если лучше и немножко умней , без постоянной ссылки на свою исключительность , когда это ему выгодно ,а когда не выгодно , то что вы меня трогаете , я такой же как вы , только веры другой

  tuv старожил23.01.09 09:38
23.01.09 09:38 
в ответ ALAMO 23.01.09 08:59
В ответ на:
Так тема тут одна, а несколько антисемитов вовсю пытаются ее на свою болезнь свести. Оно и понятно, больным всегда о наболевшем поговорить хочется.
Эдакие старикашки, которые бродят по парку, приставая к прохожим с рассказами о своем геморрое

Ну-ка, цыц: "А вы не флудите, не оффтопьте и не флеймите. Понятно?" (С)
golma1 злая мачеха23.01.09 09:51
golma1
23.01.09 09:51 
в ответ tuv 23.01.09 09:38
На последнее.
Похоже, что демонстрацию в Дуйсбурге уже обсудили, началось расклеивание ярлыков.
Если ветка будет продолжаться в том же духе, она будет закрыта.
Iliacarmiel местный житель23.01.09 09:52
23.01.09 09:52 
в ответ Kondukteur 23.01.09 09:14
/"Навязывать" право здесь имеют другие/
Точно также, как другие "право здесь имеют" вечно скулить по поводу того, что кто-то что-то им якобы "навязывает"...
/По поводу языка , .. Фридману далеко до "нашего "Якова Фишера , который владеет не только литературным книжным языком , но всеми тонкостями хоть восточноевропейских, хоть гамбургских или баварских оттенков/
"Вашего" Якова Фишера не слушал, не видел и потому не могу судить, насколько он, действительно, владеет немецкой риторикой (речь идет в первую очередь именно об умение красиво говорить по немецки)...
/Ну а насачёт "казахского " диалекта я просто умрал ../
Но выжили, как видно...
/И почему это только с такими ораторскими способностями ? Он что идеал ?/
Конечно Фридман - не идеал. Но лучше его (в смысле ритора) я лично знаю не многих... А что касается ораторских способностей, то для журналиста, берущего на себя смелость вступать в публичные диспуты отличное владение языком -далеко не последнее дело
/А если лучше и немножко умней , без постоянной ссылки на свою исключительность , когда это ему выгодно ,а когда не выгодно , то что вы меня трогаете , я такой же как вы , только веры другой/
Не приписывайте Фридману того, чего у него нет и никогда не было - постоянная ссылка на свою исключительность ему не присуща. Более того, он постоянно подчеркивает то, что он - в первую очередь гражданин Германии, а потом лишь еврей и потому высказывает свое мнение именно исходя из этого .
P.S. Не совсем по теме, но все же...
Меня лично вообще весьма забавляет тот факт, что многие люди, фанатично верущие в исключительность Христа при этом почему-то напрочь "забывают" то, что верят-то они в исключительность именно...еврея. Т.е. не меньше и не больше, но все-же в исключительность представителя именно "богоизбранного народа" , если верить Танаху (Ветхому Завету) и однако же именно этот момент почему-то постоянно служит этим же "добрым" людям поводом для неустанных обвинений в адрес евреев в том, что они якобы постоянно твердят о своей исключительности.
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 11:35
23.01.09 11:35 
в ответ Пикуль 23.01.09 08:20
В ответ на:
думаю Пласберга по принципу евы германн... попросють...

Возможно, но не обязательно. Он слов из джентельменского табу-набора в отличие от Евы не применял. Я думаю, ветер меняется. 68er, которые не уставали гневно обличать своих "наци"-родителей, чтобы заполучить влияние, уверенно и бесславно сходят с политической сцены. И немцы все больше die Schnauze voll имеют от постоянных втираний "исторической вины" под нос и не обремененного чувством меры Центральрата. Понятно, свои позиции они без боя не сдадут, будет еще много визга. Но, пользуясь словами одного немцобашкира, верной дорогой идут товарищи... :)
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 11:38
23.01.09 11:38 
в ответ Frankenburg 23.01.09 05:31
В ответ на:
Дайте ссылку. Я наверное что то важное прозевал.

Ссылку Пикуль давал. Или Вы имеете в виду, что там было обычное политкорректное прогибательство? В значительной мере да, но все таки разница есть...
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 11:47
23.01.09 11:47 
в ответ ALAMO 23.01.09 08:56
В ответ на:
Опять вы врете. Не смерть многих сотен, а ложь о 1400 гражданских.

Ну а где же я другие цифры возьму, кроме палестинских и датских врачей, если Израиль никого в Газу не пускает? Или предлагаете выучить иврит и наслаждаться израильскими предвыборными победными реляциями? По сути цифра ничего не меняет, даже если она значительно завышена, это что, меняет что -то принципиально? Т.е. израильская армия не бомбила гражданские объекты, включая больницы и школы? Во всем мире это называется военное преступление. Просто Вы, как обычно, пытаетесь увести разговор на обсуждение второстепенной ерунды. Nix Neues.
Кстати цифру погибших я вам привел как пример того, что есть более трагические дилеммы, чем статскивание израильского флага с дуйсбургского балкона. Но Вы снова потянуло разговор на выгодную Вам тему, т.к. почуяли, что так легко можно будет навешать антисемитских ярлыков.
В ответ на:
А вам без этой лжи, видимо, ну совсем сложно антисемитствовать.

У Вас снова пластинку заело...
ALAMO Off... fake off23.01.09 12:06
23.01.09 12:06 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 11:47
В ответ на:
Ну а где же я другие цифры возьму, кроме палестинских и датских врачей, если Израиль никого в Газу не пускает? Или предлагаете выучить иврит и наслаждаться израильскими предвыборными победными реляциями? По сути цифра ничего не меняет, даже если она значительно завышена, это что, меняет что -то принципиально? Т.е. израильская армия не бомбила гражданские объекты, включая больницы и школы? Во всем мире это называется военное преступление. Просто Вы, как обычно, пытаетесь увести разговор на обсуждение второстепенной ерунды. Nix Neues.
Кстати цифру погибших я вам привел как пример того, что есть более трагические дилеммы, чем статскивание израильского флага с дуйсбургского балкона. Но Вы снова потянуло разговор на выгодную Вам тему, т.к. почуяли, что так легко можно будет навешать антисемитских ярлыков.

Зачем вы соврали о 1400 гражданских?
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 12:09
23.01.09 12:09 
в ответ Iliacarmiel 23.01.09 09:52
У меня есть предложение: не учите христиан толковать их Новый Завет, и они не скажут, куда Вам идти. И маленький совет, доброжелательно: лучше забавляться байками о собственной богоизбранности в своем узком кругу. Для здоровья полезнее...
fotog старожил23.01.09 12:09
23.01.09 12:09 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 11:47
В ответ на:
Т.е. израильская армия не бомбила гражданские объекты, включая больницы и школы? Во всем мире это называется военное преступление.

Какие же они гражданские если оттуда вели огонь? А во всём мире войну ведут похлеще, устраивают ковровые бомбёжки, как россия в чечне например, или есть войны где не гибнут цивилисты?
Iliacarmiel местный житель23.01.09 12:10
23.01.09 12:10 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 11:35
/И немцы все больше die Schnauze voll имеют от постоянных втираний "исторической вины" под нос и не обремененного чувством меры Центральрата. Понятно, свои позиции они без боя не сдадут, будет еще много визга./
Ваша позиция понятна. Однако вопреки вашим утверждениям визг и брызгание слюной в больших количествах - это реакция именно тех, кто пытается напрочь забыть об этой самой "исторической вине". И опять же, очень важно то, что никакого потворства таковым "вечно вчерашним" со стороны немецкого государства пока не наблюдается, по крайней мере, чтобы делать далеко идущие выводы об обратной тенденции. Ну а что будет дальше - покажет время...
ALAMO Off... fake off23.01.09 12:24
23.01.09 12:24 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 12:09
В ответ на:
У меня есть предложение: не учите христиан толковать их Новый Завет, и они не скажут, куда Вам идти. И маленький совет, доброжелательно: лучше забавляться байками о собственной богоизбранности в своем узком кругу. Для здоровья полезнее...

Тю! Так христиане уже идут. Стройными рядами:
Vor der arabisch-islamischen Eroberung dieser Gegend (Nahen Osten) machten die Christen in der südlichen und östlichen Ufer des Mittelmeers 95% der Bevölkerung aus.
Heute gibt es dort noch 12 Millionen Christen. Sie machen weniger als 6% der Gesamtbevölkerung aus. Bis zum Jahr 2020 wird erwartet, daß sich dieser Anteil halbieren wird.
Seit dem Ersten Weltkrieg waren etwa zehn Millionen Christen zur Auswanderung gezwungen.
Am schlimmsten ist es gegenwärtig im Irak. Seit dem US-Überfall auf das Land im März 2003 sind von den 1.5 Millionen Christen des Landes 25.000 übriggeblieben.
Ein ähnliches Ausbluten der Christen sieht Allam in den palästinischen Gebieten und in Israel.
Noch zu Beginn des 19. Jahrhunderts machten die Christen ein Viertel der Gesamtbevölkerung aus.
Im Jahr 1948 waren es noch 20%. Mit der Ankunft der Regierung von Jasser Arafat im Jahr 1994 seien drei Viertel der Christen geflüchtet.
In Bethlehem machten die Christen im Jahr 1948 85% der Bevölkerung aus. Heute sind es noch 12%. 1922 waren 53% der Bevölkerung in Jerusalem Christen. Heute sind es noch 2%.
Im Sudan hat das islamische Regime in der Hauptstadt Khartum etwa 1.5 Millionen Christen und Heiden abgeschlachtet.
In der Türkei wurden 1.5 Millionen armenische Christen getötet. Heute gibt es im Land noch 100.000 Christen.
Der Libanon hat seit dem Jahr 1840 vier Religionskriege erlebt. Im Jahr der Unabhängigkeit des Landes im Jahr 1932 waren 55% der Bevölkerung christlich. Heute sind es noch 27%. Im Vergleich zu den 1.5 Millionen Christen, die im Libanon wohnen, gibt es ungefähr sechs Millionen libanesische Christen auf der ganzen Welt.
Schlimm ist die Situation auch in Ägypten. Zu Beginn des 20. Jahrhunderts umfaßten die Kopten dort 15 bis 20 % der Gesamtbevölkerung. Heute sind es noch 6%.
Die Unterdrückung und Gewalt gegen die Kopten explodierten unter Präsident Anwar El Sadat, der den └Islamischen Brüdern⌠ freie Hand für die Islamisierung der Gesellschaft ließ.
In Syrien sind die Christen von 25% zu Beginn des 20. Jahrhunderts auf etwa 7% gefallen.(с)
  t.modus постоялец23.01.09 12:28
23.01.09 12:28 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 11:47
В ответ на:
Ну а где же я другие цифры возьму, кроме палестинских и датских врачей, если Израиль никого в Газу не пускает? Или предлагаете выучить иврит и наслаждаться израильскими предвыборными победными реляциями? По сути цифра ничего не меняет, даже если она значительно завышена, это что, меняет что -то принципиально? Т.е. израильская армия не бомбила гражданские объекты, включая больницы и школы? Во всем мире это называется военное преступление. Просто Вы, как обычно, пытаетесь увести разговор на обсуждение второстепенной ерунды. Nix Neues.
Кстати цифру погибших я вам привел как пример того, что есть более трагические дилеммы, чем статскивание израильского флага с дуйсбургского балкона. Но Вы снова потянуло разговор на выгодную Вам тему, т.к. почуяли, что так легко можно будет навешать антисемитских ярлыков.

То же самое АЛАМО вещал, когда защищал преступления режима Саакашвили. Что типа цифры невинно убитых слишков завышены, а потому типа все окей, да и вообще кажждый одиозный диктатор или режим может убивать столько детей и женщин, сколько посчитает нужным для сохранения своей власти.
Интересно, что эти люди противоречат сами себе. Ведь если Южная Осетия не имеет права на независимость (по мнению АЛАМО), то и Израиль не имеет право на независимость тоже, ведь евреев в Палестине меньшинство (изначально 10%, а потом за счет въезда подняли до 30%). Если Саакашвили может уничтожать осетин и абхазов, то (по мнению АЛАМО) арабы имеют полное право уничтожать евреев и принудить их жить в едином палестинском государстве (возможно с автономией Израиля).
Та же двойная логика прослеживается, когда АЛАМО с пеной у рта поддерживал режим апартеида в Латвии и Эстонии, где граждан просто лишили гражданства из-за их неправильной национальности. А вот если арабоское большинство лишит еврпейское меньшинство на территории Палестины гражданства, то этот "человек" будет считать ненормальным.
А вот на теперь, оказывается, флаг Израиля должен производить в Германии какое особое магическое действие на всех, включая полицейский. Но почему иудеи должны иметь больше прав чем мусульмане или христиане, АЛАМО так и не смог объяснить. Возможно потому, что АЛАМО известный флудер и вообще никаких содержательных аргументов не приводит, а только обвиняет других во вранье и антисемитизме?
ALAMO Off... fake off23.01.09 12:41
23.01.09 12:41 
в ответ t.modus 23.01.09 12:28, Последний раз изменено 23.01.09 12:46 (ALAMO)
В ответ на:
Израиль не имеет право на независимость

От какого государства?
В ответ на:
Та же двойная логика прослеживается, когда АЛАМО с пеной у рта поддерживал режим апартеида в Латвии и Эстонии, где граждан просто лишили гражданства из-за их неправильной национальности.

Ссылочку не покажешь? Бо врешь ты, боец невидимого фронта.
В ответ на:
А вот на теперь, оказывается, флаг Израиля должен производить в Германии какое особое магическое действие на всех, включая полицейский. Но почему иудеи должны иметь больше прав чем мусульмане или христиане, АЛАМО так и не смог объяснить. Возможно потому, что АЛАМО известный флудер и вообще никаких содержательных аргументов не приводит, а только обвиняет других во вранье и антисемитизме?

Да потому что ты и тебе пододбные ничего кроме вранья из себя выдавить не могут.
Уже сто раз обосновано, что, почему и как с флагом.
Но тебе ж не это важно. Тебя ведь не интересуют арабы, флаги и т.д. Тебе нужна возможность выплеснуть свой антисемитизм.
В ответ на:
То же самое АЛАМО вещал, когда защищал преступления режима Саакашвили. Что типа цифры невинно убитых слишков завышены, а потому типа все окей, да и вообще кажждый одиозный диктатор или режим может убивать столько детей и женщин, сколько посчитает нужным для сохранения своей власти.

А ты не помнишь, как вещал, что чем больше грузины убьют - тем лучше! Вещал о том, что чем больше погибнет осетин, тем больше прав у России уничтожить Грузию.
И как радовался каждому убитому осетину, и как огорчался, когда выяснилось, что я был прав, и убито не 2000 как ты хотел, а 200.
Уже забыл?
Экий ты забывчивый провокаторишка.
wittness старожил23.01.09 12:42
wittness
23.01.09 12:42 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 11:47
В ответ на:
Во всем мире это называется военное преступление.

Во всем мире преступлением считатется еше и невыполнение вот этого:
Zusatzprotokoll
zu den Genfer Abkommen vom 12. August 1949
über den Schutz der Opfer
internationaler bewaffneter Konflikte
(Protokoll I)
Art. 58 Vorsichtsmassnahmen gegen die Wirkungen von Angriffen
Soweit dies praktisch irgend möglich ist, werden die am Konflikt beteiligten Parteien
a) sich unbeschadet des Artikels 49 des IV. Abkommens bemühen, die Zivilbevölkerung,
einzelne Zivilpersonen und zivile Objekte, die ihrer Herrschaft
unterstehen, aus der Umgebung militärischer Ziele zu entfernen;
b) es vermeiden, innerhalb oder in der Nähe dicht bevölkerter Gebiete militärische
Ziele anzulegen
;
c) weitere notwendige Vorsichtsmassnahmen treffen, um die Zivilbevölkerung,
einzelne Zivilpersonen und zivile Objekte, die ihrer Herrschaft unterstehen,
vor den mit Kriegshandlungen verbundenen Gefahren zu schützen.
ALAMO Off... fake off23.01.09 12:44
23.01.09 12:44 
в ответ ALAMO 23.01.09 12:24
А вот тут еще забавнее:
Große bunte Bilder, einfache Texte und ein reicher Fundus an Sachwissen:
"Saphir", das erste Schulbuch für den islamischen Religionsunterricht in Deutschland wird ab Mittwoch erstmals an Schulen in den Ländern Nordrhein-Westfalen, Bayern, Bremen und Niedersachsen eingesetzt. Fünft- und Sechstklässler sollen damit die Botschaft des Koran verstehen lernen. Islam-Unterricht gibt es bisher nur vereinzelt an deutschen Schulen, Vorreiter ist Nordrhein-Westfalen.
forum.gofeminin.de/forum/actu1/__f2559_actu1-Erstes-Lehrbuch-fur-Islam-Un...
А вот это самое занятие:
http://de.youtube.com/watch?v=If7xsUA3HeA
Greutung коренной житель23.01.09 13:51
Greutung
23.01.09 13:51 
в ответ t.modus 23.01.09 12:28
В ответ на:
Если Саакашвили может уничтожать осетин и абхазов, то (по мнению АЛАМО) арабы имеют полное право уничтожать евреев и принудить их жить в едином палестинском государстве (возможно с автономией Израиля).

продолжу логику - а ингуши могут продолжать прореживать у себя русское население?
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 13:52
23.01.09 13:52 
в ответ wittness 23.01.09 12:42
Я где-то защищал или оправдывал Хамаз? Или утверждал, что прятаться за цивилистами - ОК? Никогда. Ни взрывы автобусов, ни Кассамы на юг Израиля я не то что никогда не приветствовал, но абсолютно презираю. И скажу Вам откровенно, солидализироваться с Израилем мне лично было бы намного проще, если б израильская армия не действовала подобными варварскими методами. Хотя Art und Weise, как государство Израиль возникло, не одобряю и считаю его первопричиной конфликта.
Честно говоря, я недоумеваю, наблюдая израилських пропагандистов типа Фридмана. Вместо того, чтобы добиваться реальных "подвижек" общественного мнения в свою пользу, используя неоспоримые факты и аппеляции к здравому смыслу, они требуют абсолютной индульгенции, причем использую дешевое горлопанство и размахивая Antisemitismuskeule, которая уж действительно обычному немцу zum Halse heraus hängt. С соответственным результатом.
Greutung коренной житель23.01.09 13:56
Greutung
23.01.09 13:56 
в ответ ALAMO 23.01.09 12:44
В ответ на:
А вот это самое занятие:
http://de.youtube.com/watch?v=If7xsUA3HeA

DANKE!!!
ALAMO Off... fake off23.01.09 13:59
23.01.09 13:59 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 13:52
В ответ на:
Я где-то защищал или оправдывал Хамаз? Или утверждал, что прятаться за цивилистами - ОК? Никогда. Ни взрывы автобусов, ни Кассамы на юг Израиля я не то что никогда не приветствовал, но абсолютно презираю.

И что ж вы 8 лет молчали? Что заставляло вас держать свое презрение и возмущение в себе? Зачем вы себя мучали?
В ответ на:
Хотя Art und Weise, как государство Израиль возникло, не одобряю и считаю его первопричиной конфликта.

Ну да евреи всегда виноваты. Это не вопрос.
В ответ на:
Честно говоря, я недоумеваю, наблюдая израилських пропагандистов типа Фридмана. Вместо того, чтобы добиваться реальных "подвижек" общественного мнения в свою пользу, используя неоспоримые факты и аппеляции к здравому смыслу, они требуют абсолютной индульгенции, причем использую дешевое горлопанство и размахивая Antisemitismuskeule, которая уж действительно обычному немцу zum Halse heraus hängt. С соответственным результатом.

Бугага. Как хорошо, что теперь есть Израиль и можно оправдать свой антисемитизм тем, что якобы просто не нравится, как Израиль себя защищает, что он вообще есть и т.д.
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 14:02
23.01.09 14:02 
в ответ ALAMO 23.01.09 13:59
Аламо, это был ответ человеку, которого я уважаю, поскольку он несмотря на разницу в позициях способен аргументированно и корректно дискутировать. С Вами же кроме тупого флейма иные виды дискуссии невозможны, поэтому разрешите откланяться.
Greutung коренной житель23.01.09 14:03
Greutung
23.01.09 14:03 
в ответ ALAMO 23.01.09 13:59
В ответ на:
Ну да евреи всегда виноваты. Это не вопрос

Einstein, Heine, Rathenau ... и на их фоне - Özdemir ...
golma1 злая мачеха23.01.09 14:07
golma1
23.01.09 14:07 
в ответ t.modus 23.01.09 12:28
Переход на личности. ban
golma1 злая мачеха23.01.09 14:09
golma1
23.01.09 14:09 
в ответ ALAMO 23.01.09 12:41

Переход на личности. ban
ALАMO гость23.01.09 14:14
23.01.09 14:14 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 14:02
В ответ на:
Аламо, это был ответ человеку, которого я уважаю, поскольку он несмотря на разницу в позициях способен аргументированно и корректно дискутировать. С Вами же кроме тупого флейма иные виды дискуссии невозможны, поэтому разрешите откланяться.

Так ведь все ваши аргументы - ложь. Вы нашли уже ООНовскую ссылку про 1400 погибших гражданских? Нет?
А зачем врали?
Вот прям удивительный человек... 8 лет презирал арабских террористов, но изо всех сил держал это в себе.
Молчал, как партизан. Презирал и молчал.
Зато как только появилась возможность метнуть какашку в Израиль, сразу же выскочил и начал врать.
коллекционирую троллейdixi
golma1 злая мачеха23.01.09 14:17
golma1
23.01.09 14:17 
в ответ ALАMO 23.01.09 14:14
Вы снова обсуждаете личность оппонента?
При продолжении все БАНы будут недельными.
ALАMO гость23.01.09 14:20
23.01.09 14:20 
в ответ golma1 23.01.09 14:17, Последний раз изменено 23.01.09 14:20 (ALАMO)
В ответ на:
Вы снова обсуждаете личность оппонента?
При продолжении все БАНы будут недельными.

Хм... А мою личность "оппонентам" обсуждать позволяется?
Риторический вопрос. Не нужно мне отвечать.
коллекционирую троллейdixi
Iliacarmiel местный житель23.01.09 15:01
23.01.09 15:01 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 13:52
/Честно говоря, я недоумеваю, наблюдая израилських пропагандистов типа Фридмана. Вместо того, чтобы добиваться реальных "подвижек" общественного мнения в свою пользу, используя неоспоримые факты и аппеляции к здравому смыслу, они требуют абсолютной индульгенции, причем использую дешевое горлопанство и размахивая Antisemitismuskeule, которая уж действительно обычному немцу zum Halse heraus hängt. С соответственным результатом./
Очевидно, что Фридман и прочие "израильские пропагандисты" просто следуют одному известному принципу, в свое время (примерно две тысячи лет тому назад) высказанному другим "израильским пропагандистом" несколько иного толка, но все-же: "Не мечите бисер перед свиньями, не бросайте ошметки псам"
P.S. Кстати, очень смешно наблюдать, как некоторые, ничтоже сумняще, вдруг берут на себя смелость говорить от имени всех "обычных немцев".
  Quinbus Flestrin завсегдатай23.01.09 15:13
23.01.09 15:13 
в ответ Iliacarmiel 23.01.09 15:01
Спасибо, я Вас тоже люблю.
marco_materazzi патриот23.01.09 17:27
marco_materazzi
23.01.09 17:27 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 15:13

Тему не перепутали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Зияющие высотЫ местный житель23.01.09 21:41
Зияющие высотЫ
23.01.09 21:41 
в ответ ALAMO 20.01.09 16:08, Последний раз изменено 24.01.09 09:42 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Да потому, что флаг Израиля, висящий на окне
НИ ОДНОГО ЗАКОНА ФРГ НЕ НАРУШАЕТ. РАВНО КАК И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ УГРОЗЫ ДЛЯ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ И СОБСТВЕННОСТИ ОКРУЖАЮЩИХ.
Это понятно?

Национальный флаг какого-либо государства ( естественно кроме ФРГ ) , вывешенный частным лицом, в сочетании с актуальной политической активностью данного государства очень даже может нарушать законы ФРГ и представлять угрозу для сохранения общественного порядка и спокойствия :
- - - - - - - - - - - - - - - -
Mönchengladbach: Türkische Flagge auf dem Balkon - 500 Euro Geldstrafe
Nihat K., der seit 35 Jahren in Deutschland lebt, wollte den Jahrestag der Gründung der türkischen Republik am 29. Oktober auf besondere Weise zur Geltung bringen.
Er ließ die türkische Flagge von dem Balkon seiner Eigentumswohnung baumeln. Die Wohnungsbaugesellschaft befürchtete, die türkische Flagge könnte die kurdisch-stämmigen Nachbarn in der Umgebung zu politischen Unruhen sowie zu Anschlägen provozieren.
Nihat K. betonte jedoch seine friedlichen Absichten und sagte, dass die Kurden nichts mit der verbotenen Terrororganisation PKK zu tun hätten.
Dennoch muss der türkisch-stämmige Wohnungseigentümer für seine gut gemeinte Absicht eine Geldstrafe in Höhe von 500 Euro bezahlen.

(с) www.europress.de
Nov. 2007
- - - - - - - - - - - - - - - -
И именно тот факт , что высокопоставленный полицейский чиновник начинает извиняться вместо того, чтобы оказывать поддержку своим подчинённым (которые абсолютно верно реагировали ) - парадный случай прогибания ...
Дальше больше : не "немецкому студенту" предъявляют штраф , а "немецкий студент" собирается подавать иск на полицию ...
И если "немецкого студента" не оштрафуют , то это будет ещё один показатель прогиба и пример нарушения законности ...
А чтобы никаких прогибов в будущем ни в одну ни в другую сторону не происходило , в первую очередь должны задуматься любители прогибов в свою сторону ...
И заткнуться наконец-таки со своими претензиями на особое обхождение по поводу "исторической вины" и т.д и т.п.,
в том числе и чтобы освободить руки и полиции и политикам для наведения действительного порядка ...
Перед законом все равны .
И вы господа "защитники" Израиля - не равнее ...
OnkelArtus знакомое лицо23.01.09 22:54
23.01.09 22:54 
в ответ Зияющие высотЫ 23.01.09 21:41, Последний раз изменено 23.01.09 22:56 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
И именно тот факт , что высокопоставленный полицейский чиновник начинает извиняеться вместо того чтобы оказывать поддержку своим подчинённым (которые абсолютно верно реагировали ) парадный случай прогибания ...

Volle Zustimmung!
Немецкий политический эстеблишмент и немецкие "системные сми" все больше удаляются от своего народа... и все откровеннее прогибаются перед теми, о которых в немецкой конституции даже речи нет.
А на Рейхстаге между прочим в камне высечено: Dem deutschen Volke!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
-ЛЕШИЙ- завсегдатай24.01.09 07:42
24.01.09 07:42 
в ответ Quinbus Flestrin 23.01.09 11:47, Последний раз изменено 24.01.09 07:58 (-ЛЕШИЙ-)
В ответ на:
Ну а где же я другие цифры возьму, кроме палестинских и датских врачей, если Израиль никого в Газу не пускает? Или предлагаете выучить иврит и наслаждаться израильскими предвыборными победными реляциями? По сути цифра ничего не меняет, даже если она значительно завышена, это что, меняет что -то принципиально? Т.е. израильская армия не бомбила гражданские объекты, включая больницы и школы? Во всем мире это называется военное преступление. Просто Вы, как обычно, пытаетесь увести разговор на обсуждение второстепенной ерунды.

Перед тем как нанести удар армия предупреждала чтобы жители покинули район военных действий Намеренно по мирному населению никто не стрелял.
Есть другая причина, население удерживалось силой Этому есть уже множество доказательсв которые вы просто не хотите замечать..
Во время посещения газы генеральный секретарь ООН "Бан Кимун" ограничился только осуждением Израиля
А вот пример как эти "войны моджахеды" использовали кареты "скорой помощи", принадлежащей ООН
http://www.liveleak.com/view?i=116_1231063776
а это насчёт количества жертв:
http://mignews.com/news/politic/world/220109_171750_11800.html
http://news.rin.ru/news/71524/
Так что не нужно учить иврит читайте на русском..вопрос нужно ли вам это?
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 10:39
24.01.09 10:39 
в ответ -ЛЕШИЙ- 24.01.09 07:42
В ответ на:
Так что не нужно учить иврит читайте на русском..вопрос нужно ли вам это?

Читать переведенную на русский израильскую пропаганду? Не нужно, Вы совершенно правы. Я бы предпочел более нейтральные источники. К сожалению, их практически нет. Угадайте с трех раз, почему?
OnkelArtus знакомое лицо24.01.09 10:46
24.01.09 10:46 
в ответ -ЛЕШИЙ- 24.01.09 07:42
In Antwort auf:
Перед тем как нанести удар армия предупреждала чтобы жители покинули район военных действий Намеренно по мирному населению никто не стрелял.

А вот это что?
http://foren.germany.ru/discus/f/12636819.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Если бы сионистам было бы нечего скрывать, то они пустили бы журналистов в концлагерь под названием "полоса Газа".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо24.01.09 11:01
24.01.09 11:01 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 10:39
In Antwort auf:
Читать переведенную на русский израильскую пропаганду?

"Kampfhunde beißen nicht!"
(Aus der Statistik der Kampfhunde-Fans)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
wittness старожил24.01.09 11:17
wittness
24.01.09 11:17 
в ответ OnkelArtus 23.01.09 22:54
В ответ на:
Dem deutschen Volke!

"..die bedeutungsschwere Inschrift von der Bronzegießerei Loevy, einem jüdischen Familienunternehmen, gefertigt wurde."
http://www.berlin-judentum.de/museum/loevy.htm
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 11:26
24.01.09 11:26 
в ответ wittness 24.01.09 11:17
В немецком слово "Nationalität" означает гражданство страны, как Вы несомненно знаете. Поэтому тот же Фридман "опознает себя" как "Deutscher und Jude". Так что нет противоречия. Другое дело что подход к вопросу об интересах государства, гражданином или по крайней мере добровольным постоянным жителем которого являешься, у евреев и неевреев часто разные. Яркий пример - эта ветка. Одни говорят "нафиг нам сдались эти священные воины", другие говорят "нет, вы просто обязаны замочить их в сортире, даже если после этого вашу машину сожгут и вас самого на вайнахтсмаркте взорвут". Извините за утрирование, я хочу просто освободить Kernaussage этой дискуссии от словесной шелухи.
OnkelArtus знакомое лицо24.01.09 11:45
24.01.09 11:45 
в ответ wittness 24.01.09 11:17
In Antwort auf:

"..die bedeutungsschwere Inschrift von der Bronzegießerei Loevy, einem jüdischen Familienunternehmen, gefertigt wurde."
http://www.berlin-judentum.de/museum/loevy.htm

Ну и?
Если эти "Loevy" сами себя считали частью не еврейского, а немецкого народа, то никто им этого не запрещал. Проблемы возникают тогда, когда пытаешься сидеть на двух стульях.
Если "Loevy" открыто считали себя частью еврейского народа и были полезными евреями, то тоже никаких проблем.
Кому бы не дали заказ на выполнение литья из бронзы - еврейская или китайская фирма, смысл от этого не меняется.
Все должно служить интересам немецкого народа!
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 11:57
24.01.09 11:57 
в ответ OnkelArtus 24.01.09 11:45
В ответ на:
Кому бы не дали заказ на выполнение литья из бронзы - еврейская или китайская фирма, смысл от этого не меняется.

Если б Райхстаг сегодня строили, была бы наверняка китайская
wittness старожил24.01.09 11:58
wittness
24.01.09 11:58 
в ответ OnkelArtus 24.01.09 11:45, Последний раз изменено 24.01.09 12:04 (wittness)
В ответ на:
Ну и?

Очень символичная история..
http://www.loevy.de/5e1e260a-d61d-4171-b171-294a836d199a.html?t=1232794957031
В ответ на:
Все должно служить интересам немецкого народа!

..Угу, а кто должен эти "интересы немецкого народа" определять? Очевидно Вы и Ваши братья по разуму..
Я очень сомневаюсь, что полиция в шестерках у агрессивной толпы исламистов - это в интересах "немецкого народа".
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 12:04
24.01.09 12:04 
в ответ wittness 24.01.09 11:58
В ответ на:
Угу, а кто должен эти "интересы немецкого народа" определять?

Извините, я снова встряну. В идеале их должны определять демократические институты, а не организация, представляющая менее 2х промилле (0,17%) населения страны.
Пикуль патриот24.01.09 12:06
Пикуль
24.01.09 12:06 
в ответ wittness 24.01.09 11:17
это аргумент!
майнер майнунг нах...
wittness старожил24.01.09 12:16
wittness
24.01.09 12:16 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 12:04
В ответ на:
В идеале их должны определять демократические институты

Верно, вот и послушаем мнения демократических институтов: земельного парламента, или, например демократически выбранного министра внутренних дел :
"Nordrhein-Westfalens Innenminister Ingo Wolf (FDP) erklärte am Donnerstag im Innenausschuss des Düsseldorfer Landtags, dass disziplinarrechtliche Schritte geprüft würden. Das Abnehmen der Flaggen durch Polizisten sei "mehr als bedauerlich" und stelle einen Eingriff in das "hohe Rechtsgut" der Meinungsfreiheit dar, sagte Wolf. Er forderte die Polizei auf, dieses hohe Gut bei künftigen Demonstrationen zu schützen."
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 12:33
24.01.09 12:33 
в ответ wittness 24.01.09 12:16
В ответ на:
Das Abnehmen der Flaggen durch Polizisten sei "mehr als bedauerlich" und stelle einen Eingriff in das "hohe Rechtsgut" der Meinungsfreiheit dar

Да. Альтернатива была - уличные беспорядки, покалеченные полицейские и пассанты и разгромленный дом. Классическая дилемма. Такая же, как вопрос, что делать с террористами, прячущимися за спинами цивилистов, но далеко не такая трагическая. Я Вас об одном только прошу - Вы человек умный и образованный, не надо пожалуйста подводить намек "все немцы - антисемиты", как это любит делать Центральрат. Вероятно, я плохо могу понять психологию представителя столетиями преследуемого меньшинства, но не стоит оно того, работать "профессионально обиженным".
В ответ на:
Er forderte die Polizei auf, dieses hohe Gut bei künftigen Demonstrationen zu schützen.

Ничего не имею против. Однако не ценой покалеченных людей и уличных беспорядков. Stichwort Verhältnismässigkeit.
golma1 злая мачеха24.01.09 12:48
golma1
24.01.09 12:48 
в ответ OnkelArtus 24.01.09 11:45
В ответ на:
Если "Loevy" открыто считали себя частью еврейского народа и были полезными евреями, то тоже никаких проблем.

Вы, милейший, себя уже вовсе не контролируете. Вокабуляр откуда взяли?
Систематическое разжигание межнациональной розни. ban
-ЛЕШИЙ- завсегдатай24.01.09 13:20
24.01.09 13:20 
в ответ OnkelArtus 24.01.09 10:46, Последний раз изменено 24.01.09 13:57 (-ЛЕШИЙ-)
В ответ на:
Если бы сионистам было бы нечего скрывать, то они пустили бы журналистов в концлагерь под названием "полоса Газа".

В ваших умственных способностях не приходится сомневаться. Вот эта информация которой вы пользуетесь Хамасовская.. причём настолько дешовая деза
от нее отказались все нормальные независимые издания ( читал об этом)
Я свои доводы аргументирую а вы? Скажите это Израильская пропагада:
Живой щит:
http://www.youtube.com/v/fbJqlRiNUS4&hl=ru&fs=1
Минирование школ и дет.садов опс сорри это израильская пропаганда
http://www.liveleak.com/view?i=116_1231063776
Мечети превращенные в склады с оружием:
http://www.youtube.com/v/2Zd55Zhj5gQ&hl=ru&fs
http://www.youtube.com/v/jwP_LusgPAw&hl=ru&fs=1
А журналистов не пустили в Газу с учётом ошибок Ливанской войны где они из зоны военных дествий сообщали о каждом передвижении войск давая тем самым стратегическую
информацию противнику
У всех солдат находившихся в секторе были выключены мобильные телефоны по той же причине
Где ваши аргументы ? ЖДУ.
-ЛЕШИЙ- завсегдатай24.01.09 13:34
24.01.09 13:34 
в ответ Iliacarmiel 23.01.09 15:01
В ответ на:
"Не мечите бисер перед свиньями, не бросайте ошметки псам"

Это точно!!
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 13:47
24.01.09 13:47 
в ответ -ЛЕШИЙ- 24.01.09 13:20
В ответ на:
А журналистов не пустили в Газу с учётом ошибок Ливанской войны где они из зоны военных дествий сообщали о каждом передвижении войск давая тем самым стратегическую
информацию противнику

Странно. Во Вьетнаме пускали, В Ираке пускали, пусть даже и "впостеленных", в Газе не пускали. Ну еще бы, такие масштабы, такие расстояния, такой серьезный противник...
Не пустили - не надо, но не плачьте, что противник информационное преимущество использует.
В ответ на:
По этой же причине у всех солдат находившихся в секторе были выключены мобильные телефоны по той же причине

Они что, Хамазу звонили? Че деется...
wittness старожил24.01.09 13:56
wittness
24.01.09 13:56 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 12:33, Последний раз изменено 24.01.09 13:57 (wittness)
В ответ на:
Да. Альтернатива была - уличные беспорядки, покалеченные полицейские и пассанты и разгромленный дом

Если полиция будет себя и дальше предлагать в качестве холуев агрессивной и обнаглевшей толпы, то описанная альтернатива
станет реальностью намного быстреее и в более жестких формах. Должны быть принципы, котрые не торгуются и котрые полиция, армия и прочиие государственные
структуры обязаны зашишать, даже если придется потревожить свои задницы. Это их обязанность.
Iliacarmiel местный житель24.01.09 13:57
24.01.09 13:57 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 13:47
На последнего...
То, что израильское командование приняло решение не допускать журналистов в зону проведения военной операции - этот момент, безусловно, наиболее спорный. С одной стороны, свобода прессы не должна ограничиваться в принципе и в этом смысле израильтяне приняли явно непопулярное решение. Что, безусловно, является для них минусом.
Однако следует учитывать и другие факторы - военные (т.е. вопросы скрытности перемщения войск), информационно-идеологического характера (т.е. откровенное нарушение журналистами правил нейтралитета и распространение заведомо провокационной и пропагандистской ложной информации), а также собственно вопросы безопасности самих журналистов (если бы какую нибудь "бедную дамочку" из арабских или европейских СМИ случайно зацепила бы шальная пуля, то такой вой, скуление и вопли начались бы, что только держись...). Поэтому, на мой взгляд, израильтяне сознательно решили пожертвовать своим имиджем, ограничив свободу прессы, зато избежали массу других, более худших проблем, связанных с допуском так называемой "нейтральной прессы" в зону проведения операции...
wittness старожил24.01.09 14:03
wittness
24.01.09 14:03 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 12:33
В ответ на:
не надо пожалуйста подводить намек "все немцы - антисемиты", как это любит делать Центральрат

Мне неизвестно ни одно заявлениа Центрального Совета, где бы это утверждалось..
Вот министр внутренних дел НРВ, процитированный мний выше, не антисемит. И, полагаю, канцлер Меркель тоже нет.
Даже полицейские котрые срывали флаг не обязательно антисемиты - просто некомпетентные и трусливые люди, им надо поискать другую работу..
Зачем думать о людях плохо?
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 14:05
24.01.09 14:05 
в ответ wittness 24.01.09 13:56
Главная проблема в том, что полиции было слишком мало. Те же самые политические деятели, которые после окрика Центральрата начали "отрабатывать по цели", режут финансирование полиции. Ну это как всегда, стрелочник виноват. Могу себе представить, как сами полицейские на ситуацию реагируют.
-ЛЕШИЙ- завсегдатай24.01.09 14:09
24.01.09 14:09 
в ответ wittness 24.01.09 13:56, Последний раз изменено 24.01.09 14:37 (-ЛЕШИЙ-)
В ответ на:
Если полиция будет себя и дальше предлагать в качестве холуев агрессивной и обнаглевшей толпы, то описанная альтернатива
станет реальностью намного быстреее и в более жестких формах. Должны быть принципы, котрые не торгуются и котрые полиция, армия и прочиие государственные
структуры обязаны зашишать, даже если придется потревожить свои задницы. Это их обязанность

Вот тому хороший пример:
В Австралии опубликован указ, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов
http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?page=shownews&id=1484
-ЛЕШИЙ- завсегдатай24.01.09 14:22
24.01.09 14:22 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 14:05, Последний раз изменено 24.01.09 14:23 (-ЛЕШИЙ-)

Лично я не склонен видеть в этой истории признаки антисемитизма!(хотя неприятный осадок конечно есть) Скорее трусость и неумелые действия полиции в угоду
распоясавшейся толпы исламистов.
wittness старожил24.01.09 14:24
wittness
24.01.09 14:24 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 14:05, Последний раз изменено 24.01.09 14:25 (wittness)
В ответ на:
Главная проблема в том, что полиции было слишком мало

Конечно было мало - надо было вызвать подкрепление.
Полицейский начальник, который проблему и создал, отправив смехотворно мало полицейских на столь многочисленную демонстрацию исламистов (напомниню что организация, призвавшая к демонстрации находится под наблюдением ведомства по охране конституции) - еше потом три дня обьяснял, что все сделал правильно.
Посему должен быть наказан за некомпетентность.
  tuv старожил24.01.09 14:26
24.01.09 14:26 
в ответ Iliacarmiel 24.01.09 13:57
В ответ на:
Поэтому, на мой взгляд, израильтяне сознательно решили пожертвовать своим имиджем, ограничив свободу прессы, зато избежали массу других, более худших проблем, связанных с допуском так называемой "нейтральной прессы" в зону проведения операции..

Ничего они не избежали. Вот уже и Солана - верный друг США и Израиля, требует независимого расследования в отношении возможных военных преступлениях израильских военных в Газе. Кстати, а почему Вы пишите слова "нейтральная пресса" в кавычках? Это типа всемирный заговор против Израилия что-ли?
  tuv старожил24.01.09 14:33
24.01.09 14:33 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 11:26
В ответ на:
Одни говорят "нафиг нам сдались эти священные воины", другие говорят "нет, вы просто обязаны замочить их в сортире, даже если после этого вашу машину сожгут и вас самого на вайнахтсмаркте взорвут".

Это и есть корень тутошней дискуссии: извечное желание чужими руками таскать каштаны из огня. Проходной, ничего не значащий эпизод превращён в фундаментальную проблему правового государства. В эти дни прошли десятки других анти-израильских демонстраций. Тихо и мирно. Хотя некоторые, возможно, очень сожалеют о несостоявшихся беспорядках. Не удалось раскрутить антимусульманскую истерию до эпопея.
ALАMO гость24.01.09 14:34
24.01.09 14:34 
в ответ Зияющие высотЫ 23.01.09 21:41, Последний раз изменено 24.01.09 14:42 (ALАMO)
В ответ на:
Национальный флаг какого-либо государства ( естественно кроме ФРГ ) , вывешенный частным лицом, в сочетании с актуальной политической активностью данного государства очень даже может нарушать законы ФРГ и представлять угрозу для сохранения общественного порядка и спокойствия :
- - - - - - - - - - - - - - - -
Mönchengladbach: Türkische Flagge auf dem Balkon - 500 Euro Geldstrafe
Nihat K., der seit 35 Jahren in Deutschland lebt, wollte den Jahrestag der Gründung der türkischen Republik am 29. Oktober auf besondere Weise zur Geltung bringen.
Er ließ die türkische Flagge von dem Balkon seiner Eigentumswohnung baumeln. Die Wohnungsbaugesellschaft befürchtete, die türkische Flagge könnte die kurdisch-stämmigen Nachbarn in der Umgebung zu politischen Unruhen sowie zu Anschlägen provozieren.
Nihat K. betonte jedoch seine friedlichen Absichten und sagte, dass die Kurden nichts mit der verbotenen Terrororganisation PKK zu tun hätten.
Dennoch muss der türkisch-stämmige Wohnungseigentümer für seine gut gemeinte Absicht eine Geldstrafe in Höhe von 500 Euro bezahlen.
(с) www.europress.de
Nov. 2007

Облажавшись с законами, вы перешли к прецедентам?
Только какое отношение имеет Wohnungsbaugesellschaft к органам государственного принуждения?
Да и источник у вас какой-то сомнительный.
коллекционирую троллейdixi
ALАMO гость24.01.09 14:37
24.01.09 14:37 
в ответ OnkelArtus 24.01.09 10:46
В ответ на:
концлагерь под названием "полоса Газа".

Я ведь показывал вам фотографии этого "концлагеря".
Или вам слово нравится?
коллекционирую троллейdixi
wittness старожил24.01.09 14:50
wittness
24.01.09 14:50 
в ответ tuv 24.01.09 14:26
В ответ на:
Солана - верный друг США и Израиля

Рассмешили, право. С такими друзьями и врагов не надо..
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 14:52
24.01.09 14:52 
в ответ wittness 24.01.09 14:24
Hinterher sind alle schlau. Я не знаю, какими ресурсами располагал тот начальник на момент принятия решения. Подозреваю, не от хорошей жизни он так мало полицейских отправил.
Мне реакция всевозможных бюрократов одну историю из моей армейской службы напомнила. Наше подразделение занималось в том числе обслуживанием ракет с ядерными боеголовками. Важнейшим звеном "технологической цепочки" был автокран, который был на 5 лет старше его водителя и от старости при перегрузке сильно дергался. Командир безуспешно пытался "выбить" у вышестоящих новый кран. Как то раз мы перегружали именно такие ракеты. По иронии судьбы при этом присутствовал большой генерал в суперфуражке и кучей его штабных подхалимов, которые наперебой выкрикивали всевозможные противоречивые команды, чтобы показать какие они начальники. (Наши офицеры нас предупредили заранее - "забейте" на них, слушайте только наши команды). Как и следовало ожидать, кран при перегрузке дернулся, и ракета начала болтаться, как гигантский маятник. На стропах, которыми должны были ее страховать, следом летали 4 бойца из расчета. Нос ракеты (с ядерной боеголовкой внутри) должен был неминуемо протаранить транспортный прицеп. В последний момент один бойцов, благо почти 2 метра роста, подпрыгнул и как профи-волейболист подтолкнул нос ракеты ровно настолько, чтобы она не задела прицеп. Крановщик тоже не растерялся и "отработал" вверх, так что при следующем колебании ракета была уже над прицепом. Как всегда в критические моменты, ситуация у меня в голове отпечаталась как гигантская картинка. Больше всего запомнились побелевшие лица мгновенно умолкнувших штабных подхалимов. Зато как они разгалделись, когда они и ракета пришли в себя! Ну и как положено - хеппи энд - через неделю у нас был новейший кран
Мораль сей сказки такова - погалдят кому положено и успокоятся. И может новый кран дадут
wittness старожил24.01.09 14:53
wittness
24.01.09 14:53 
в ответ ALАMO 24.01.09 14:34
В ответ на:
Облажавшись с законами, вы перешли к прецедентам?

Типичная "утка".
Ни информации, кто о по какому праву штраф наложил, ни ссылки на решение суда.
Может штраф был за то что ее собака кого-то покусала..
В обшем "одна баба сказала"..
Iliacarmiel местный житель24.01.09 14:54
24.01.09 14:54 
в ответ tuv 24.01.09 14:26
/ Вот уже и Солана - верный друг США и Израиля, требует независимого расследования в отношении возможных военных преступлениях израильских военных в Газе./
Ничего, уж что-что, а в Израиле как-нибудь переживут требования этого самого Соланы, возглавляющего НАТО во время военной операции этого блока в Югославии.
/Кстати, а почему Вы пишите слова "нейтральная пресса" в кавычках?/
Потому, что есть вполне серьезные сомнения в действительной "нейтральности" прессы, особенно арабской...
/Это типа всемирный заговор против Израилия что-ли?/
Ну что вы, какой такой "заговор" против Израиля... Ведь давно известно, что в мире существует только лишь один по настоящему "всемирный заговор" - сионистский...
Пикуль патриот24.01.09 14:54
Пикуль
24.01.09 14:54 
в ответ wittness 24.01.09 14:24
В ответ на:
Конечно было мало - надо было вызвать подкрепление.
Полицейский начальник, который проблему и создал, отправив смехотворно мало полицейских на столь многочисленную демонстрацию исламистов (напомниню что организация, призвавшая к демонстрации находится под наблюдением ведомства по охране конституции) - еше потом три дня обьяснял, что все сделал правильно.
Посему должен быть наказан за некомпетентность.

так, знать бы где упадёшь, там и соломкой притрусить можно... ни кто ведь не предполагал, что на пути демонстации, ждёт такая провокация... знали бы заранее, заказаали бы больше полицейских, водомёты всякие, био-ёко газ, резинки дубиновые, гг почитали бы перед айнзацем... где ж вы раньше были? подскали бы... мол так и так будет, зовите помощь...
майнер майнунг нах...
wittness старожил24.01.09 14:56
wittness
24.01.09 14:56 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 14:52, Последний раз изменено 24.01.09 14:59 (wittness)
В ответ на:
Мне реакция всевозможных бюрократов

..Законно выбранных демократических институтов, хотели Вы сказать
В ответ на:
Мораль сей сказки такова - погалдят кому положено и успокоятся

Верно.
Главное Израиль провел успешную операцию, восстановил потенциал устрашения, и ркеты из Газы больше не летят.
wittness старожил24.01.09 15:03
wittness
24.01.09 15:03 
в ответ Пикуль 24.01.09 14:54
В ответ на:
так, знать бы где упадёшь, там и соломкой притрусить можно...

Напомню, что организатор демонстарции находится по наблюдением ведомства по охране конституции и отнесен к разряду
весьма проблематичных исламистских организаций. Во-вторых полицейский чин еше три дня после этого позориша что-то
нудил и оправдывался..
Некомпетентным и трусливым полицейским надо поискать другую работу.
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 15:05
24.01.09 15:05 
в ответ wittness 24.01.09 14:56
В ответ на:
..Законно выбранных демократических институтов, хотели Вы сказать

Нет, именно бюрократов, исполняющих функции в упомянутых институтах. Уж извините, нет у меня респекта к некоторым профессиям, прежде всего к политикам
В ответ на:
Верно.
Главное Израиль провел успешную операцию, восстановил потенциал устрашения, и ркеты из Газы больше не летят.

А Вы оказывается и прагматичным быть умеете
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 15:09
24.01.09 15:09 
в ответ wittness 24.01.09 15:03
В ответ на:
Некомпетентным и трусливым полицейским надо поискать другую работу.

Вы наверняка знаете, что такое теория игр. И соответственно знаете, что не всегда возможен 100% успех. Also, was soll das Ganze?
wittness старожил24.01.09 15:11
wittness
24.01.09 15:11 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 15:05
В ответ на:
Нет, именно бюрократов

С каких пор избранное правительство и члены земельного параламента "бюрократы"?
В ответ на:
Уж извините, нет у меня респекта к некоторым профессиям, прежде всего к политикам

А как же быть с респектом к "демократическим институтам", если они из политиков и состоят? Или Вы за кухарок во главе государства?
В ответ на:
А Вы оказывается и прагматичным быть умеете

Так я всегда прагматичен. Просто не надо путать прагматичность с трусостью и некомпетентностью. И все сразу станет ясно.
wittness старожил24.01.09 15:13
wittness
24.01.09 15:13 
в ответ Quinbus Flestrin 24.01.09 15:09
В ответ на:
И соответственно знаете, что не всегда возможен 100%

Если игрок три дня после позорного поражения убеждает всех что это успех, то он заслуживает диквалификации..
Вот и все, делов то
  Quinbus Flestrin завсегдатай24.01.09 15:22
24.01.09 15:22 
в ответ wittness 24.01.09 15:11
В ответ на:
С каких пор избранное правительство и члены земельного параламента "бюрократы"?

С каких пор бюрократ становится бюрократом? Хороший вопрос. Вы меня озадачили, буду думать
В ответ на:
А как же быть с респектом к "демократическим институтам", если они из политиков и состоят? Или Вы за кухарок во главе государства?

Респект к институтам есть, к их функционерам - за редким исключением, мало. Ну да вы знаете, checks & balances... А кухарок - нет, не надо. Пусть лучше супы варят.
В ответ на:
Просто не надо путать прагматичность с трусостью и некомпетентностью.

Встречное предложение - не надо путать смелость и глупость...
Извините, мне в ферайн пора
  tuv старожил24.01.09 15:25
24.01.09 15:25 
в ответ Iliacarmiel 24.01.09 14:54
В ответ на:
Ничего, уж что-что, а в Израиле как-нибудь переживут требования этого самого Соланы

Конечно, не впервОй, странным образом, ЕС утирается и делает снова вид, что к его словам в Израиле прислушиваются. Лицемеры.
В ответ на:
возглавляющего НАТО во время военной операции этого блока в Югославии.

Общеизвестный факт. А что, блок НАТО там тоже занимался военными преступлениями?
В ответ на:
Потому, что есть вполне серьезные сомнения в действительной "нейтральности" прессы, особенно арабской...

А неарабской? А какая пресса, кроме израильской ессно, для Вас нейтральна без кавычек?
В ответ на:
Ведь давно известно, что в мире существует только лишь один по настоящему "всемирный заговор" - сионистский

Умница, подыграл.
Зияющие высотЫ местный житель24.01.09 17:47
Зияющие высотЫ
24.01.09 17:47 
в ответ ALАMO 24.01.09 14:34
В ответ на:
Облажавшись с законами, вы перешли к прецедентам?

Ну что ж тут поделаешь , господин "юрист" , если вы более двух строк юридического текста на немецком не в состоянии осмыслить, то помочь вам я не могу .. Разве что посоветовать обратиться к услугам присяжного переводчика ...
В ответ на:
Только какое отношение имеет Wohnungsbaugesellschaft к органам государственного принуждения?

Надеюсь такое простое слово как Kläger самостоятельно перевести сможете ?
В ответ на:
Да и источник у вас какой-то сомнительный.

Ну так истерик по данному случаю никто не подымал и ZRJD не осуждал ...
Так что в локальной прессе только и упоминалось .
Зияющие высотЫ местный житель24.01.09 17:55
Зияющие высотЫ
24.01.09 17:55 
в ответ wittness 24.01.09 14:53
В ответ на:
Типичная "утка".
Ни информации, кто о по какому праву штраф наложил, ни ссылки на решение суда.
Может штраф был за то что ее собака кого-то покусала..
В обшем "одна баба сказала"..

Сумлевающийся вы наш ...
У вас всё , что не в вашу масть - сразу утка ...
Nihat Kesici по-прежнему живёт в своей квартире в Мёнхенгладбахе , откройте телефонную книгу и получите информацию так сказать из первых рук ...
Заодно и Aktenzeichen решения суда спросите ..
ALАMO гость24.01.09 18:53
24.01.09 18:53 
в ответ Зияющие высотЫ 24.01.09 17:47, Последний раз изменено 24.01.09 18:54 (ALАMO)
В ответ на:
Ну что ж тут поделаешь , господин "юрист" , если вы более двух строк юридического текста на немецком не в состоянии осмыслить, то помочь вам я не могу .. Разве что посоветовать обратиться к услугам присяжного переводчика ...

Все дело в том, что я их как раз понимаю и знаю принципы и систему права.
Вы же прочитали десяток параграфов, намешали в одну кучу все, что только показалось вам подходящим, смысла не поняли, но делаете выводы космического масштаба и космической глупости.
-- В какой области выявляете себя? -- спросил он.
-- Где работаю, что ли? -- не понял кандидат.
-- Да.
-- На филфаке.
-- Философия?
-- Не совсем... Ну, можно и так сказать.
-- Необходимая вещь. -- Глебу нужно было, чтоб была -- философия. Он
оживился. -- Ну, и как насчет первичности?
-- Какой первичности? -- опять не понял кандидат. И внимательно
посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба.
-- Первичности духа и материи. -- Глеб бросил перчатку. Глеб как бы
стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут.
Кандидат поднял перчатку.
-- Как всегда, -- сказал он с улыбкой. -- Материя первична...
-- А дух?
-- А дух -- потом. А что?
-- Это входит в минимум? -- Глеб тоже улыбался. -- Вы извините, мы
тут... далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то
разбежишься -- не с кем. Как сейчас философия определяет понятие
невесомости?
-- Как всегда определяла. Почему -- сейчас?
-- Но явление-то открыто недавно. -- Глеб улыбнулся прямо в глаза
кандидату. -- Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это
так, стратегическая философия -- совершенно иначе...
-- Да нет такой философии -- стратегической! -- заволновался кандидат.
-- Вы о чем вообще-то?
-- Да, но есть диалектика природы, -- спокойно, при общем внимании
продолжал Глеб. -- А природу определяет философия. В качестве одного из
элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю:
растерянности не наблюдается среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один... И почувствовал
неловкость. Позвал жену:
-- Валя, иди, у нас тут... какой-то странный разговор!
Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал
неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на
вопрос.
-- Давайте установим, -- серьезно заговорил кандидат, -- о чем мы
говорим.
-- Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма
в отдельных районах Севера?(с) Шукшин "Срезал"
Как с вас писано.
В ответ на:
Надеюсь такое простое слово как Kläger самостоятельно перевести сможете ?

Чтой-то я не заметил, чтобы в вашей заметке упоминался судебный процесс.
Так какое отношение имеет Wohnungsbaugesellschaft к органам государственного принуждения?
В ответ на:
Ну так истерик по данному случаю никто не подымал и ZRJD не осуждал ...
Так что в локальной прессе только и упоминалось .

В локальной? Это с какой такой стати турецко-немецкая страничка стала локальной?
Другие источники есть? Из более достоверных источников?
коллекционирую троллейdixi
wittness старожил24.01.09 20:32
wittness
24.01.09 20:32 
в ответ Зияющие высотЫ 24.01.09 17:55
В ответ на:
откройте телефонную книгу и получите информацию так сказать из первых рук ...

Вы эту туфту принесли, Вы и подтверждайте..
Ваша информация абсурдна и полностью противоречит немецким законам, найти исходный текст сообшения в еvropress не представляется возможным..
Зато вторичные сообшения в интернете обросли следуюшими подробностями:
"Wie türkische Medien berichten, muss der seit 35 Jahren in Deutschland lebende Türke für diese Geste nun 500 Euro Strafe zahlen. Nihat Kesici, der gegen die Geldstrafe gerichtlich vorgehen möchte, kann die Aufregung nicht nachvollziehen. "Die Wohnungsgesellschaft hat mich telefonisch dazu aufgefordert die Fahne wieder abzuhängen. Ich habe erklärt, dass ich sie nur wegen dem türkischen Feiertag Cumhuriyet Bayrami und auch nur für eine Woche angebracht habe" wird Kesici zitiert. Die Wohnungsgesellschaft verklagte ihn und bekam Recht. Im Wiederholungsfall muss der gebürtige Türke sogar 250 000 Euro abdrücken oder aber eine Freiheitsstrafe von 6 Monaten bis 2 Jahren absitzen."
Этот идиотизм даже и комментировать не стоит - "утка" из "турцкой прессы" причем грубо состряпанная..
  Kondukteur старожил24.01.09 21:14
24.01.09 21:14 
в ответ wittness 24.01.09 15:11, Последний раз изменено 24.01.09 21:20 (Kondukteur)
В ответ на:
С каких пор избранное правительство и члены земельного параламента "бюрократы"?

С каких это пор земельное правителсьтво , и в частности министр внутрених дел, выбирается ?
Ч то то новое , До сих пор избранный парламент избирал Министр- президента , который набирал себе команду министров и высших бюрократов
И не всегда они были депутатами парламента или даже города .
fotog старожил24.01.09 22:47
24.01.09 22:47 
в ответ tuv 24.01.09 14:33
В ответ на:
В эти дни прошли десятки других анти-израильских демонстраций. Тихо и мирно

махмуд с зульфиёй тихо и мирно орали смерть евреям
Пикуль патриот24.01.09 22:55
Пикуль
24.01.09 22:55 
в ответ wittness 24.01.09 15:03
наблюдение наблюдением, но где вы были? почему не пердупердили? вы же вроде... как бы ... победили всех по нобелевским премиям... что вам стоило, сказать дуисбургской полиции, что на пути демосрации будет маленький уберашунг? ... который приведет к волнениям... и который надо устранить... заранее...
В ответ на:
Некомпетентным и трусливым полицейским надо поискать другую работу.

ну это вы сейчас такие грамотные... до этого, они всё нормально разруливали... ни каких притензий со стороны центральрата дуисбургская полиция не имела...
майнер майнунг нах...
marco_materazzi патриот24.01.09 23:24
marco_materazzi
24.01.09 23:24 
в ответ Пикуль 24.01.09 22:55
В ответ на:
что вам стоило, сказать дуисбургской полиции, что на пути демосрации будет маленький уберашунг? ... который приведет к волнениям... и который надо устранить... заранее...
Кто же подумать мог, что им объяснять надо, что 2х2=4?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
wittness старожил24.01.09 23:30
wittness
24.01.09 23:30 
в ответ Kondukteur 24.01.09 21:14

"Ingo Wolf ist seit dem 2. Juni 2000 Abgeordneter des Landtags Nordrhein-Westfalen. Vom 17. Oktober 2002 bis zum 8. November 2002 hatte er überdies für die nordrhein-westfälische Landesliste ein Bundestagsmandat inne.."
wittness старожил24.01.09 23:33
wittness
24.01.09 23:33 
в ответ Пикуль 24.01.09 22:55
В ответ на:
на пути демосрации


Зияющие высотЫ местный житель25.01.09 00:12
Зияющие высотЫ
25.01.09 00:12 
в ответ wittness 24.01.09 20:32, Последний раз изменено 25.01.09 00:20 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вы эту туфту принесли, Вы и подтверждайте..
Ваша информация абсурдна и полностью противоречит немецким законам, найти исходный текст сообшения в еvropress не представляется возможным..
Зато вторичные сообшения в интернете обросли следуюшими подробностями:

Да нет , любезный
Это именно вы туфту и идиотизм про 250.000 евро принесли ..
А тот факт, что ищете поводы чтобы только информацию из первых рук не получить - ну что ж : само за себя говорит - тоже показатель ...
wittness старожил25.01.09 00:21
wittness
25.01.09 00:21 
в ответ Зияющие высотЫ 25.01.09 00:12
Так и дайте нам из первых рук: со ссылкой на судебную инстанцию , датой и номером судебного решения. Не томите..
А то вы все надписи на виртуальном заборе цитируете, котрые на другой виртуальный забор ссылаются
marco_materazzi патриот25.01.09 01:45
marco_materazzi
25.01.09 01:45 
в ответ wittness 25.01.09 00:21
В ответ на:
Так и дайте нам из первых рук: со ссылкой на судебную инстанцию , датой и номером судебного решения. Не томите..

Ах сколько страниц мы Пикуля просили ссылки на законы дать... я за это чуть в бан не попал.. А толку чуть...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот25.01.09 08:33
Пикуль
25.01.09 08:33 
в ответ wittness 24.01.09 23:33
только это слово понравилось? там еще один перевертыш есть... ну так почему?
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх25.01.09 08:56
Bastler
25.01.09 08:56 
в ответ Пикуль 25.01.09 08:33
В ответ на:
ну это вы сейчас такие грамотные... до этого, они всё нормально разруливали...
Пикуль, все всегда случается впервые. То, что у кого-то что-то получалось, не дает никакой гарантии, что в дальнейшем это будет получаться так же хорошо.
Дело не в этом. По-моему, полиция таки нарушила закон, но это была вынужденная мера в данной ситуации, возможно, даже скорее всего не совсем правильная, но именно так среагировали сотрудники полиции в тот момент.
Виновные должны понести наказание, а о тенденции говорить, конечно, рано. Я не сомневаюсь, что полиция и власти сделают надлежащие выводы и подобное более не повторится.
Не учи отца. I. Bastler
Пикуль патриот25.01.09 09:02
Пикуль
25.01.09 09:02 
в ответ Bastler 25.01.09 08:56
ясное дело проколы случаются... кто их не делает? но в этом случае, развернута компания.. почему, вы сами знаете...
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх25.01.09 09:13
Bastler
25.01.09 09:13 
в ответ Пикуль 25.01.09 09:02
В ответ на:
в этом случае, развернута компания..
Полагаю оппоненты опасаются перерастания подобного в тенденцию и хотят это зарубить на корню. Мы же с Вами уверены, что соответствующие выводы будут сделаны. Нет?
Не учи отца. I. Bastler
Пикуль патриот25.01.09 09:18
Пикуль
25.01.09 09:18 
в ответ Bastler 25.01.09 09:13
а как же... до определенного момента... если что-то забывать станут, напомнят...
майнер майнунг нах...
  tuv старожил25.01.09 09:34
25.01.09 09:34 
в ответ fotog 24.01.09 22:47
В ответ на:
махмуд с зульфиёй тихо и мирно орали смерть евреям

а изя и сара в это время довольно громко сбрасывали бомбы на головы махмуда и зульфии.
Bastler Добрый Эх25.01.09 09:38
Bastler
25.01.09 09:38 
в ответ tuv 25.01.09 09:34
В ответ на:
а изя и сара в это время довольно громко сбрасывали бомбы на головы махмуда и зульфии.
Обычно говорят не "изя", а "абрам".
На этом предлагаю с этой тонкой грани, отделяющей дискуссию от оскорблений, отодвинуться в сторону дискуссии.
Не учи отца. I. Bastler
-ЛЕШИЙ- завсегдатай25.01.09 10:31
25.01.09 10:31 
в ответ tuv 25.01.09 09:34, Последний раз изменено 25.01.09 10:34 (-ЛЕШИЙ-)
В ответ на:
а изя и сара в это время довольно громко сбрасывали бомбы на головы махмуда и зульфии.

Похоже вам наплевать на аргументы вам наплевать на то что ваши Махмуды постоянно взрывают наши дискотеки наши автобусы и уже много лет обстреливают наши города
(это было не очень громко ) Я уверен что завтра когда ваши махмуды будут проводить "мирную демонстрацию"( грабить магазины переворачивать машины)
опять окажутся виноваты евреи.Позиция таких как вы проста и понятна а главное удобна
Bastler Добрый Эх25.01.09 10:34
Bastler
25.01.09 10:34 
в ответ -ЛЕШИЙ- 25.01.09 10:31
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Kondukteur старожил25.01.09 11:30
25.01.09 11:30 
в ответ wittness 24.01.09 23:30
В ответ на:
"Ingo Wolf ist seit dem 2. Juni 2000 Abgeordneter des Landtags Nordrhein-Westfalen. Vom 17. Oktober 2002 bis zum 8. November 2002 hatte er überdies für die nordrhein-westfälische Landesliste ein Bundestagsmandat


Ну и что ? Министром его не выбрали , а назначили.
Вы путаете Северное сияние с бараньими яйцами
  tuv старожил25.01.09 11:38
25.01.09 11:38 
в ответ -ЛЕШИЙ- 25.01.09 10:31
В ответ на:
Позиция таких как вы проста и понятна а главное удобна

Пардон, что отвечаю, когда вы не можете отреагировать. Моя позиция не так проста, как Вам кажется. Лично у меня не вызывает сомнения право Израиля на существование. Я безусловно осуждаю терроистические методы палестинских экстремистов. Я убеждён, что ситуацию в этом регионе в долгосрочной перспективе можно решить только с помощью мирных переговоров и учёта интересов обеих сторон. Любое неадекватное применение силы, как то - коллективное наказание больших масс людей вызывает во мне неприятие.
В отношении Германии - строить здесь отношения с мусульманами, я полагаю, нужно и должно вне зависимости от того, как складываются отношения израильтян и арабов. Особо ретивых фундаменталистов всех мастей нужно пресекать. Вежливо и перманентно. Мне не нужны великие потрясения в моей стране.
Это не полемическое выступление, а констатация позиции. Особо активным дискутёрам просьба не беспокоиться.
  Kondukteur старожил25.01.09 11:49
25.01.09 11:49 
в ответ tuv 25.01.09 11:38
А моя позиция проста . И она полностью совпадает с вашей , не простой
wittness старожил25.01.09 12:04
wittness
25.01.09 12:04 
в ответ Kondukteur 25.01.09 11:30
Я прекрасно знаю, как формируется исполнительная власть в Германии. Так вот министры не явлаются обычными "бюрократами" вроде полицейских чинов
потому что они назначаются на ограниченное время, напрямую подчиняются избранному (сначала в депутаты а затем еше и парламентом на должность) канцлеру или министр-президенту и напрямую подотчетны избранному парламенту. Если у Вас есть сомнения, что высшая исполнительная власть - есть один из демократических институтов - обрартитесь в Конституционный суд.
В конкретном же случае министр внутреннних дел НРВ, жестко осудивший сействия полициии, имел как минимум двойную легитимацию: как депутат парламента избираемый с 2002 года и как министр назначенный демократически избранным главой исполнительной валсти.
А вот по "другую сторону" слышны голоса никем вообше не избранных, бюрократов и чиновников, зашишаюших свою некомпетентность и уютные беамтерские кресла.
  OlgaOst знакомое лицо25.01.09 12:14
25.01.09 12:14 
в ответ tuv 25.01.09 11:38
В ответ на:
Я убеждён, что ситуацию в этом регионе в долгосрочной перспективе можно решить только с помощью мирных переговоров и учёта интересов обеих сторон.

А я например в этом уже давно сомневаюсь...Уж сколько было мирных инициатив, а воз и ныне там...
В ответ на:
Мне не нужны великие потрясения в моей стране.

Для этого нужна действительно определенная твердая политика...
turgai коренной житель25.01.09 12:29
turgai
25.01.09 12:29 
в ответ Пикуль 25.01.09 09:18
В ответ на:
У меня с советской властью серьёзнейшие разногласия (с)

У вас СТУПОР до сих пор с советской властью боретесь?
Bastler Добрый Эх25.01.09 12:32
Bastler
25.01.09 12:32 
в ответ turgai 25.01.09 12:29
ban
Не учи отца. I. Bastler
Iliacarmiel местный житель25.01.09 13:11
25.01.09 13:11 
в ответ tuv 24.01.09 15:25
/Умница, подыграл./
Молодец, что хотя бы намек понял..."Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало"
ALАMO гость25.01.09 13:16
25.01.09 13:16 
в ответ tuv 25.01.09 11:38
В ответ на:
Любое неадекватное применение силы, как то - коллективное наказание больших масс людей вызывает во мне неприятие.

И что ж вы молчали, когда коллективно наказывались жители южных городов Израиля, но вылезли, как только Израиль дал адекватный ответ?
В ответ на:
можно решить только с помощью мирных переговоров и учёта интересов обеих сторон

И как вы собираетесь учитывать интерес Хамаса об уничтожении Израиля?
коллекционирую троллейdixi
fotog старожил25.01.09 14:09
25.01.09 14:09 
в ответ tuv 25.01.09 11:38
В ответ на:
Особо ретивых фундаменталистов всех мастей нужно пресекать.

В этой ветке как раз и идёт речь о том, что ретивых не только не пресекли, но выполнили их требования
Пикуль патриот25.01.09 14:59
Пикуль
25.01.09 14:59 
в ответ turgai 25.01.09 12:29
у меня нет привычки отвечать тем, кто в бане, но в этом случае это сделаю... читайте советских, литературных классиков! ... и у вас не будет такого затяжного стопора....
майнер майнунг нах...
  tuv старожил25.01.09 15:48
25.01.09 15:48 
в ответ Kondukteur 25.01.09 11:49
В ответ на:
И она полностью совпадает с вашей , не простой


  tuv старожил25.01.09 15:57
25.01.09 15:57 
в ответ ALАMO 25.01.09 13:16
В ответ на:
И что ж вы молчали, когда коллективно наказывались жители южных городов Израиля, но вылезли, как только Израиль дал адекватный ответ?

Вы, кстати, тоже молчали. Если Вы заметили, я вообще не открываю веток - нет времени для полноценных ответов юзерам.
В ответ на:
И как вы собираетесь учитывать интерес Хамаса об уничтожении Израиля?

Я - никак. Это дело израильских и палестинских политиков. Мне понравилась высказанная как-то юзером Участник аллегория - если сломается телевизор, то мне безразлично, как его отремонтирует телемастер. Мне важен результат. Любая система стремиться к стабильности. Если израильским и палестинским политикам никаки не удаётся стабилизировать свою систему - пусть приглашают "варягов" на княжение. Может, у тех лучше получится.
Если бы меня всё же спросили, то, я бы, пожалуй, посоветовал израильтянам поступить также, как они это уже однажды сделали с Египтом - заключить сепаратный мир с Аббасом и поддержать создание государства Палестина сначала на Западном берегу Иордана. Вывести оттуда израильские поселения. Построить стену ещё выше, но способствовать экономическому росту этого новообразования. Когда жители в Газе увидят, что оказывается, можно хорошо и благополучно жить рядом с Израилем, то они тутже перекопают свои тоннели с египетского направления на Аббасовское. Как ГДР развалилась, так же и режим в Газе развалится.
  tuv старожил25.01.09 15:59
25.01.09 15:59 
в ответ OlgaOst 25.01.09 12:14
В ответ на:
А я например в этом уже давно сомневаюсь...Уж сколько было мирных инициатив, а воз и ныне там...

Как нету? Я помню, пару лет назад недели не проходило, чтобы не было сообщений о взрывах смертниклв-террористов в Израиле. А сейчас, слава богу, такого рода преступлений почти нет. Можно благодарить за это стену, а можно и ФАТХ, вовлечённый в политический процесс и блокировавший часть своих экстремистов.
  tuv старожил25.01.09 16:03
25.01.09 16:03 
в ответ fotog 25.01.09 14:09
В ответ на:
В этой ветке как раз и идёт речь о том, что ретивых не только не пресекли, но выполнили их требования

Не волнуйтесь, в чём другом им тоже наступят на пятки. Что бы не зарывались. Вот уже в Шпигеле опубликовано исследование, согласно которому хуже всего интегрируются в германское общество именно турки (а лучше - поздние переселенцы ). Вот так открыто и заявили. Это, видимо, их сейчас специально против шерсти гладить начнут.
Bastler Добрый Эх25.01.09 16:41
Bastler
25.01.09 16:41 
в ответ tuv 25.01.09 15:57
Во многом можно было бы и согласиться, но...
В ответ на:
Когда жители в Газе увидят, что оказывается, можно хорошо и благополучно жить рядом с Израилем
Так уже ж. Египет тому пример. И что? Сколько еще примеров надо?
Не учи отца. I. Bastler
marco_materazzi патриот25.01.09 17:58
marco_materazzi
25.01.09 17:58 
в ответ Bastler 25.01.09 16:41
В ответ на:
Так уже ж. Египет тому пример.

Иордания тоже
А в ней жители на 70 процентов палестинцы.. Королева кстати тоже.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
fotog старожил25.01.09 18:04
25.01.09 18:04 
в ответ tuv 25.01.09 16:03
В ответ на:
в чём другом им тоже наступят на пятки.

даже намёка нет на это, наоборот им лижут пятки
В ответ на:
согласно которому хуже всего интегрируются в германское общество именно турки

эка новость, они и не собираются интегрироваться, они собираються Европу интегрировать под себя, их раздражают не только израильские флаги, их раздражает всё в западной цивилизации, женщины например в коротких юбках, вот зульфия например, она в чём ходит, в шинели, по праздникам, а в обычные дни просто в чёрном мешке, и рожу свою небритую заматывает, ну махмуду нравится, ну а чего, он в своём кишлаке вообще с ослами имел интимные отношения
Bastler Добрый Эх25.01.09 18:16
Bastler
25.01.09 18:16 
в ответ fotog 25.01.09 18:04
ban
Не учи отца. I. Bastler
  OlgaOst знакомое лицо25.01.09 21:37
25.01.09 21:37 
в ответ tuv 25.01.09 15:59
В ответ на:
недели не проходило, чтобы не было сообщений о взрывах смертниклв-террористов в Израиле. А сейчас, слава богу, такого рода преступлений почти нет.

Я бы больше поблагодарила за это "информаторов" и службу внутренней разведки....
  OlgaOst знакомое лицо25.01.09 21:43
25.01.09 21:43 
в ответ tuv 25.01.09 15:57
В ответ на:
Если бы меня всё же спросили, то, я бы, пожалуй, посоветовал израильтянам поступить также, как они это уже однажды сделали с Египтом - заключить сепаратный мир с Аббасом и поддержать создание государства Палестина сначала на Западном берегу Иордана. Вывести оттуда израильские поселения. Построить стену ещё выше, но способствовать экономическому росту этого новообразования. Когда жители в Газе увидят, что оказывается, можно хорошо и благополучно жить рядом с Израилем, то они тутже перекопают свои тоннели с египетского направления на Аббасовское. Как ГДР развалилась, так же и режим в Газе развалится.

Извините, но не согласна...У них в примере и Египет, и Иордания и даже их братья - израильские арабы, которые не просто рядом , а вместе с евреями живут и тем не менее...Помню пару лет по новостям проповедь муллы показали, так он их там взывал к борьбе не за границы 67 года, а за пляжи Тель Авива...
  -Archimed- патриот26.01.09 00:05
26.01.09 00:05 
в ответ ALAMO 23.01.09 09:01
В ответ на:
Архимед, а что ты имеешь против евреев?

Ответить на такой вопрос в двух словах не получится.
На обстоятельный ответ у меня нет времени.
Так что потерпи, я не забуду и объязательно отвечу, как только появится время.
marco_materazzi патриот26.01.09 00:15
marco_materazzi
26.01.09 00:15 
в ответ -Archimed- 26.01.09 00:05
Ах Aрхимед ..
Стоит ли утруждаться? ну имеете и имеете право иметь... Чего тут в подробности вдаваться?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bort58 знакомое лицо26.01.09 00:39
bort58
26.01.09 00:39 
в ответ -Archimed- 26.01.09 00:05
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Архимед, а что ты имеешь против евреев?
Ответить на такой вопрос в двух словах не получится.
На обстоятельный ответ у меня нет времени.
Так что потерпи, я не забуду и объязательно отвечу, как только появится время.

╚10 лет , как жизни нет. Всё Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи╩ -Камергер Митрич, ╚Золотой телёнок╩ И.Ильфа и Е.Петрова
Всю Россию вверг еврей
в мерзость и неразбериху;
вот как может воробей
изнасиловать слониху.
(Губерман)
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
  -Archimed- патриот26.01.09 00:50
26.01.09 00:50 
в ответ marco_materazzi 26.01.09 00:15
Ну почему бы не ответить на идиотский вопрос, заданый с умным видом?
Только ответ в таком случае должен быть тоже не менее идиотским, следуя еврейской мудрости.
Но я не еврей и не в моих правилах кусать собаку, если она укусила или хотела укусить меня.
  M.H. Водяной26.01.09 00:59
26.01.09 00:59 
в ответ tuv 25.01.09 16:03
В ответ на:
Это, видимо, их сейчас специально против шерсти гладить начнут.

А у агличан что-то совсем, говорят, по-другому:
В ответ на:
В Лондоне прошли акции против теле- и радиовещательной компании Би-би-си.
Корпорация отказалась транслировать ролики, призывающие помогать пострадавшим в секторе Газа. Митингующие прошествовали мимо здания главного офиса компании.
Между тем руководство Би-би-си свое решение менять не намерено. Объясняется это стремлением сохранить беспристрастность освещения израильско-палестинского конфликта. Другие британские телеканалы уже дали свое согласие на трансляцию.

http://news.mail.ru/politics/2324891/
bort58 знакомое лицо26.01.09 01:57
bort58
26.01.09 01:57 
в ответ fotog 25.01.09 14:09
В ответ на:
В ответ tuv 25/1/09 11:38 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Особо ретивых фундаменталистов всех мастей нужно пресекать.
В этой ветке как раз и идёт речь о том, что ретивых не только не пресекли, но выполнили их требования

Не берусь отстаивать истину в первой инстанции в этой дискуссии,но приведу ссылку в самом конце которой указывается на причину темы обозначенной в этой ветке.
http://www.languages-study.com/demography/zakat-evropy.html
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
-ЛЕШИЙ- завсегдатай26.01.09 10:28
26.01.09 10:28 
в ответ tuv 25.01.09 11:38
В ответ на:
Моя позиция не так проста, как Вам кажется. Лично у меня не вызывает сомнения право Израиля на существование. Я безусловно осуждаю терроистические методы палестинских экстремистов. Я убеждён, что ситуацию в этом регионе в долгосрочной перспективе можно решить только с помощью мирных переговоров и учёта интересов обеих сторон. Любое неадекватное применение силы, как то - коллективное наказание больших масс людей вызывает во мне неприятие.

В 2005 году Израиль в рамках плана одностороннего размежевания вывел войска и эвакуировал жителей поселений: Кисуфим,.. Неве-Декалим, Гуш-Катиф(9 тыс человек, таким
образом последний еврей покинул Сектор Газа),а получили в ответ еще большее колличество ракет!
Так с кем прикажете вести переговоры с Ираном? так им наплевать на палестинский народ.У Ирана совсем другие интересы
И по вашему адекватное применение силы НА 6000 тыс ракет ответить таким же количеством по гражданскому населению газы
или у вас есть ещё какое нибудь предложение "адекватности ответа "
http://www.youtube.com/v/BczMI4HAalY&hl=ru&fs=1
В отношении Германии - строить здесь отношения с мусульманами, я полагаю, нужно и должно вне зависимости от того, как складываются отношения израильтян и арабов. Особо ретивых фундаменталистов всех мастей нужно пресекать. Вежливо и перманентно. Мне не нужны великие потрясения в моей стране.
Это не полемическое выступление, а констатация позиции.
Если "строить отношения" с мусульманами это постоянно прогибатся под них то великие потрясения не заставят себя ждать.. пример тому (односторонее размеживание )
http://www.newsru.com/world/16aug2005/day2.html
  tuv старожил26.01.09 10:43
26.01.09 10:43 
в ответ Bastler 25.01.09 16:41
В ответ на:
Когда жители в Газе увидят, что оказывается, можно хорошо и благополучно жить рядом с Израилем

В ответ на:
Так уже ж. Египет тому пример. И что? Сколько еще примеров надо?

С США у Израиля ещё лучше отношения, ну и что? Я ж призываю выделить из массы палестинцев большую группу "лояльных" во главе с Аббасом и на их примере продемонстрировать преимущество мирного диалога. А не ждать, когда все палестинцы как один займут конструктивную позицию. (по-моему, это ещё называется политика кнута и пряника).
  tuv старожил26.01.09 10:49
26.01.09 10:49 
в ответ OlgaOst 25.01.09 21:37
В ответ на:
Я бы больше поблагодарила за это "информаторов" и службу внутренней разведки....

Вот Вы и здесь не хотите видеть положительных перемен у палестинцев. Ваша благодарность ""информаторам" и службам внутренней разведки" была бы уместна, если бы Вы представили статистику: сколько взрывов смертников за последние годы было предотвращено? Ну, типа, палестинцы по-прежнему снаряжают каждый день смертников, но и всех "тормозят" службы внутренней разведки...
  tuv старожил26.01.09 10:55
26.01.09 10:55 
в ответ -ЛЕШИЙ- 26.01.09 10:28
В ответ на:
В 2005 году Израиль в рамках плана одностороннего размежевания вывел войска и эвакуировал жителей поселений: Кисуфим,.. Неве-Декалим, Гуш-Катиф(9 тыс человек, таким
образом последний еврей покинул Сектор Газа),а получили в ответ еще большее колличество ракет!

И сколько из них прилетело с аббасовской ПА? Я ж говорю - и в Чечне были бандиты, но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми из них и добился таки успеха в замирении.
В ответ на:
Если "строить отношения" с мусульманами это постоянно прогибатся под них то великие потрясения не заставят себя ждать.. пример тому (односторонее размеживание )

Ну, это внутренняя немецкая проблема. Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.
wittness старожил26.01.09 11:09
wittness
26.01.09 11:09 
в ответ tuv 26.01.09 10:55
В ответ на:
но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми

Не забыв замочить менее вменяемых..А заодно и попавших под раздачу случайных прохожих и заложников . И добился успеха. Вот и Израиль добивается.
В ответ на:
Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.

Пример Изхраиля говрит что излишняя прогибаемость - путь к катастрофе. Без кнута на арабском востоке пряник бесполезен, даже вреден. Кстати чего Израиль "не добился"? Мир с Египтом, Иорданией, нейтрализация Сирии, даже уровень террора сошел почти на нет. Теперь вот и из Газы ракеты не летят..
  tuv старожил26.01.09 11:54
26.01.09 11:54 
в ответ wittness 26.01.09 11:09
В ответ на:
Вот и Израиль добивается.

60 лет??
В ответ на:
Без кнута на арабском востоке пряник бесполезен, даже вреден.

Большого гуманиста видно издалека... А кнут только к арабам эффективен, или есть ещё другие расы-национальности, которым пряник вреден?
wittness старожил26.01.09 12:05
wittness
26.01.09 12:05 
в ответ tuv 26.01.09 11:54, Последний раз изменено 26.01.09 12:27 (wittness)
В ответ на:
60 лет??

Верно, уже 60 лет сушествует и экономически процветает. Несмотря на
неоднократные попытки его уничтожить. Значит действует правильно.
В ответ на:
Большого гуманиста видно издалека...

А я и не претендую на почетное звание. Предпочитаю быть реалистом.
В ответ на:
А кнут только к арабам эффективен

Ко всем кто не отличает доброй воли к компромиссу от слабости провоцируюшей укусить доверчивого простaчка побольнее..
wittness старожил26.01.09 12:15
wittness
26.01.09 12:15 
в ответ tuv 26.01.09 11:54, Последний раз изменено 26.01.09 12:26 (wittness)
-ЛЕШИЙ- завсегдатай26.01.09 14:27
26.01.09 14:27 
в ответ tuv 26.01.09 10:55, Последний раз изменено 26.01.09 14:28 (-ЛЕШИЙ-)
В ответ на:
И сколько из них прилетело с аббасовской ПА? Я ж говорю - и в Чечне были бандиты, но Кремль пошёл на контакт с более-менее вменяемыми из них и добился таки успеха в замирении.

A цена этого успеха вас не смущает 3500 рос.солдат и 120000 с Чеченской стороны хороший контакт!
Ну уж вы точно гуманист только что вещали о "коллективном наказании" палестинского народа
  OlgaOst знакомое лицо26.01.09 14:59
26.01.09 14:59 
в ответ tuv 26.01.09 10:49
В ответ на:
Вот Вы и здесь не хотите видеть положительных перемен у палестинцев. Ваша благодарность ""информаторам" и службам внутренней разведки" была бы уместна, если бы Вы представили статистику: сколько взрывов смертников за последние годы было предотвращено? Ну, типа, палестинцы по-прежнему снаряжают каждый день смертников, но и всех "тормозят" службы внутренней разведки...

Вы знаете, вряд ли я могу Вам предоставить такую статистику, её может спецслужбы ведут ... Что я знаю так это предупреждения идут от информаторов (это не каждый день, но ..,), кому надо проверяют эту информацию, какая-то часть ложная, ну а какая-то нет...Очень часто террористов (-ток) ловят солдаты на пропускных пунктах...И это постоянно, а Вы говорите что я не хочу видеть положительные перемены у палестинцев...а если я их не вижу ?
  OlgaOst знакомое лицо26.01.09 15:02
26.01.09 15:02 
в ответ tuv 26.01.09 10:55
В ответ на:
Пример Израиля, увы, говорит, что и "непрогибаемостью" тоже ничего не добьёшся.

Пример Израиля говорит что это действует...Очень жаль что они не понимают насколько лучше решать это мирным путем...Приходится играть по тем правилам , к которым они привыкшие..
  tuv старожил26.01.09 15:20
26.01.09 15:20 
в ответ wittness 26.01.09 12:05
В ответ на:
Значит действует правильно.

Скажите, а какой ещё конфликт в мире продолжается с неизменной интенсивностью 60 лет? Уже холодную войну систем закончили, а Израиль с Палестиной из войн не вылезают. Действуют правильно?
В ответ на:
Предпочитаю быть реалистом.

То есть стронник двойных стандартов?
В ответ на:
А кнут только к арабам эффективен
Ко всем кто не отличает доброй воли к компромиссу от слабости провоцируюшей укусить доверчивого простaчка побольнее..

А конкретнее, с какими ещё народами Вы предпочитаете разговаривать исключительно языком кнута? Или это только арабы такие особенные?
  tuv старожил26.01.09 15:23
26.01.09 15:23 
в ответ -ЛЕШИЙ- 26.01.09 14:27
В ответ на:
A цена этого успеха вас не смущает 3500 рос.солдат и 120000 с Чеченской стороны хороший контакт!

Ну, давайте, посчитаем тогда число жертв арабо-израильского конфликта за 60 лет. Учитывая при этом, что в Чечне ситуация за примерно 5-7 лет стабилизировалась, а на Ближнем Востоке число жертв будет расти и в будущем.
  tuv старожил26.01.09 15:24
26.01.09 15:24 
в ответ OlgaOst 26.01.09 14:59
В ответ на:
Очень часто террористов (-ток) ловят солдаты на пропускных пунктах.

С Газой или ПА?
В ответ на:
И это постоянно, а Вы говорите что я не хочу видеть положительные перемены у палестинцев...а если я их не вижу ?

Ну, может, для начала эти глаза просто широко открыть?
  tuv старожил26.01.09 15:25
26.01.09 15:25 
в ответ OlgaOst 26.01.09 15:02
В ответ на:
Пример Израиля говорит что это действует..

Что действует? Как был регион пороховой бочкой, так и остался.
wittness старожил26.01.09 15:47
wittness
26.01.09 15:47 
в ответ tuv 26.01.09 15:20
В ответ на:
продолжается с неизменной интенсивностью 60 лет?

Интенсивность стремительно падает. С 1973 года ни одной полномасштабной войны с участием регулярных армий арабских стран
(а до этого их было 3). Полная тишина на сирийской границе, мир с Египтом Иорданией. С 2005 года стремительное сокрашение террора внутри
Израиля. Усе нормально. Франция с Герамнией в 19-20 веке сколько воевали. И ничего, помирились..
В ответ на:
То есть стронник двойных стандартов?

То есть не надо вешать бездоказательные ярлыки.
ТКак раз те, кто требует чтобы Израиль воевал "по нотам", закрывая глаза на действия всех прочих
участников многочисленных войн и конфликтов, в том числе собственных военных - вот они и есть сторонники двойных стандартов.
В ответ на:
с какими ещё народами Вы предпочитаете разговаривать

Почему с "народами", имеется ввиду не свойство "народа" как такового а
господствуюшая политическая культура. А она на современном арабском востоке отличается от современной европейской, что уж поделать. Это факт, как бы к нему ни относиться.
Я же сказал - со всеми, кто трактует готовность к компромиссу исключительно как слабость.
  OlgaOst знакомое лицо26.01.09 16:12
26.01.09 16:12 
в ответ tuv 26.01.09 15:24, Последний раз изменено 26.01.09 16:16 (OlgaOst)
В ответ на:
С Газой или ПА?

Это проверка что ли?
Если серьезно, то сейчас с восточной части ПА очень и очень редко (забор мешает, как не кричат западные политики что он не нужен...) Ну ас западной (Газа то есть) пролезают через свои тоннели...Иногда и "израильские " арабы помогают (тоже ещё 5 колонна)
В ответ на:
Ну, может, для начала эти глаза просто широко открыть?
К чему ведёте?
  OlgaOst знакомое лицо26.01.09 16:14
26.01.09 16:14 
в ответ tuv 26.01.09 15:25
В ответ на:
Что действует? Как был регион пороховой бочкой, так и остался.

Да , скорее всего, и будет - много интересов на маленьком клочке земли...Но надо продолжать такую же политику, иначе - съедят они нас...
OnkelArtus знакомое лицо27.01.09 18:55
27.01.09 18:55 
в ответ tuv 24.01.09 14:33
In Antwort auf:
В эти дни прошли десятки других анти-израильских демонстраций. Тихо и мирно. Хотя некоторые, возможно, очень сожалеют о несостоявшихся беспорядках. Не удалось раскрутить антимусульманскую истерию до эпопея.

Zentralrats-Präsidentin Charlotte Knobloch ist stinksauer.
Sie hat sogar die Einladung zur Feier anlässlich der Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz ablehnen müssen.
Die "Antisemitismus-Keule" wird anscheinend ganz fleißig zum Vertuschen der aktuellen Verbrechen im Gazastreifen genutzt.
In Antwort auf:
Der Zentralrat beklagt auch einen wachsenden Antisemitismus in Deutschland, wie Kramer dem ╚Tagesspiegel╩ sagte.
Es gebe eine ╚fortschreitend um sich greifende Feindschaft gegen Juden, mehr und mehr auch in der Mitte der Gesellschaft╩, sagte er.
http://www.20min.ch/news/ausland/story/23503885

Ich nehme an, dass die bösen deutschen Polizisten an allem schuld sind.
Sie haben die israelische Flagge entfernt um eine Straßenschlacht zu vermeiden, und das nennt man anscheinend auf Neudeutsch "Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо27.01.09 19:00
27.01.09 19:00 
в ответ golma1 24.01.09 12:48
In Antwort auf:

Вы, милейший, себя уже вовсе не контролируете. Вокабуляр откуда взяли?


Я вообще-то не дискутирую с модераторами, ну уж коль мне задают вопросы, то не ответить на них было бы просто невежливо.
Мда, меня все больше впечатляет эрудированность модераторов данного форума. Ну хорошо, с учителями английского в СССР напряг был, поэтому все нужно переводить на русский, но почему я должен еще разжевывать русские термины?

Ну что крамольного в термине "полезный человек"?

Большинство немцев в Царской России считались "полезными немцами", и я, как немец, ничего обидного в этом термине не вижу. Ну зачем бы российские цари приглашали бы в Россию "бесполезных немцев" ?

Термин "полезные евреи" может применяться в очень широком контексте, так же, как и термины "полезные немцы", "полезные китайцы" "полезные христиане" или "полезные мусульмане".

Термин "полезные евреи" появился наверное уже в средневековой Андалузии, где евреи считались очень полезными из-за их лингвистических способностей (знание арабского и латинского языка).

Этот термин широко использовался (и используется - см. гугль) во всех странах, в том числе в Пруссии, а также в Царской и даже Ленинской и Брежневской России.

Так вполне официально в различные исторические эпохи назывались евреи, которые поддерживали официальную политику государства.

То, что политика государства, поддерживаемая "полезными евреями", в определенные исторические эпохи могла быть направлена против других евреев - это отдельный вопрос и зависит от контекста и исторической эпохи.

В английской Википедии написано, что политика государства, поддерживаемая "полезными евреями", иногда (sometimes) была направлена против евреев, а в русской Википедии почему-то "sometimes" перевели на русский язык как "часто".

Хмм..., кто же умудрился так плохо перевести эту статью на русский язык...

In Antwort auf:

The term useful Jew was used in various historical contexts, typically describing a Jewish person useful in implementing an official authorities' policy, sometimes by oppressing other Jews.

http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_Jew
-----
Полезный еврей ? термин, использовавшийся в разных исторических контекстах и обычно обозначающий еврея, поддерживающего официальную политику государства, часто направленную против других евреев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9



В любом случае, в том контексте, в котором я применил данный термин, никакой крамолы нет.

Речь шла о надписи на Рейхстаге "Dem deutschen Volke", которая появилась там в 1916 г.

Заказ на литье букв из бронзы выполнила фирма "Loevy".

Мой оппонент почему-то счел нужным упомянуть, что "Loevy" были не немцами, а евреями. Ну есть у некоторых людей такое хобби, у всех известных людей выискивать "еврейскую кровь", наверное в подтверждение тому, что люди с "евреийской кровью" намного талантливее, чем "простые смертные".

Я тут совершенно ни при чем, так как я не верю в существование "еврейской крови". С моей точки зрения иудаизм является религией, которую исповедуют различные этнические группы с различными расовыми признаками и различными группами крови.

Согласно источникам, фирма Loevy была привилегированной "придворной" фирмой у кайзера Вильгельма Второго.

In Antwort auf:

Loevy kam Mitte des 19. Jahrhunderts nach Berlin und gründete 1855 eine Bronzegießerei mitten im Zentrum der aufstrebenden Metropole.

Schnell entwickelte sich die kleine Werkstatt zu einer Firma, die für ihr handwerkliches Geschick bekannt war.

1910 machte Wilhelm II. sie zum "königlichen Hoflieferanten".

Zu diesem Zeitpunkt sah sich die Handwerksfamilie Loevy vermutlich längst als Teil des deutschen Volkes.

http://www.berlin-judentum.de/museum/loevy.htm



Многие члены семьи Лоеви были христианами и считали себя частью немецкого народа, и никакой дискриминации евреев со стороны Вильгельма Второго в то время в Германии не наблюдалось.

Так что вне зависимости от того, были ли члены фирмы Лоеви христианами или иудеями, которые с точки зрения Вильгельма Второго приносили пользу кайзеровской Германии, я применил термин "полезные евреи" в историческом контексте, в котором политика государства не была направлена против евреев, так что Ваши попытки в очередной раз перевести стрелки на Гитлера (Reductio ad Hitlerum) я расцениваю как Armutszeugnis.

Согласно сетевому этикету, сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей (Закон Годвина / Godwin's Law).

Hören Sie doch um Gottes Willen auf, ohne nachvollziehbaren Grund die "Nazi-Keule" zu schwingen!
Das geht langsam auf den Sack!

In Antwort auf:

Систематическое разжигание межнациональной розни.


Любой, кто не предвзято читает данный форум, может сам себе составить свое мнение о том, против кого в данном форуме разжигают ненависть и как на это реагируют модераторы.
Кстати, с каких пор религия (иудаизм) или идеология (сионизм) являются национальностью?

Я в данной дискуссии о религии вообще не заикался, ну а анти-сионизм - это вполне легальное явление:

In Antwort auf:

Teile des orthodoxen Judentums empfinden die Schaffung eines jüdischen Staates als Gotteslästerung und Bruch der Tora.
Nur Gott könne die Juden aus der Diaspora befreien, worauf sie bis zur Ankunft des Messias nur warten könnten. Um den Siedlervereinen der Chowewe Zion (LZionsfreunde?) mit solchen theologischen Argumenten entgegenzutreten, gründete sich 1912 in Kattowitz die Agudat Jisra-el.
Heute vertreten die Satmar und Neturei Karta eine ähnliche Haltung.
Teile der israelischen Linken lehnen den Zionismus auch seit Israels Staatsgründung ab. Moshe Zuckermann etwa vertritt einen Post-Zionismus und eine Ein-Staaten-Lösung des Nahostkonflikts.
Er geht davon aus, dass Israel entweder demokratisch bleibt, dann aber den israelischen Palästinensern volle Rechte zugestehen muss und in absehbarer Zeit kein mehrheitlich jüdischer Staat mehr sei, also damit auch kein zionistischer Staat.
Oder Israel verhalte sich undemokratisch und gerate dadurch in einen inneren Konflikt, an dem es zerbreche.
Eine ähnliche Position vertritt der israelische Publizist und Gründer von Gush Shalom Uri Avnery. Die meisten Postzionisten wollen den Staat Israel nicht abschaffen und bestreiten nicht sein Existenzrecht.
Bekannte jüdische Antizionisten außerhalb Israels sind Noam Chomsky und Norman Finkelstein in den USA.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antizionismus


Почему осуждение преступлений сионистов в полосе Газа вдруг считается "разжиганием межнациональной розни"?

Все порядочные люди во всем мире выступают против этих преступлений, даже официальные представители ООН и других независимых международных организаций призвали к расследованию этих преступлений.

Среди людей, которые называют вещи своими именами, много евреев, в том числе и граждан Израиля.

Если на этом форуме и разжигается межэтническая и межрелигиозная рознь, то не мной, а моими оппонентами.

Складывается впечатление, что на данном форуме можно открыто разжигать ненависть ко всем мусульманам, и особенно к арабам и палестинцам, и даже в открытую призывать к войне (в частности против Ирана, Ливана и Палестинцев).

Я как-раз таки пытаюсь пресекать разжигание розни между христианами и мусульманами или немцами и турками в Германии и борюсь с разжигателями войны на данном форуме, так как это мой гражданский долг.

In Antwort auf:

╖ 80a StGB
Aufstacheln zum Angriffskrieg
Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) zum Angriffskrieg (╖ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
http://bundesrecht.juris.de/stgb/__80a.html


Но ДК, к сожалению, все больше напоминает королевство кривых зеркал...

Ветки, которые посвящены борьбе с разжигателями войны, немедленно закрываются.

А ветка, посвященная провокации с целью сорвать антивоенную демонстрацию уже имеет вторую серию, причем в этой ветке обсуждение причин демонстрации считается "офф-топиком".

Geht es noch primitiver?


“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Bastler Добрый Эх27.01.09 19:31
Bastler
27.01.09 19:31 
в ответ OnkelArtus 27.01.09 19:00
В ответ на:
Я вообще-то не дискутирую с модераторами, ну уж коль мне задают вопросы, то не ответить на них было бы просто невежливо.
Это не обычные вопросы. Это вопросы риторические.
Вобщем, дальше читать не требуется... ban
Не учи отца. I. Bastler
  tuv старожил27.01.09 20:40
27.01.09 20:40 
в ответ wittness 26.01.09 12:15
В ответ на:
Кстати, почитайте - Вам будет полезно:

Спасибо. Теперь и Вы будьте любезны, почитайте. Вам и прочим потреотам Израиля будет тоже полезно:
В ответ на:
Was bitte war daran erfolgreich?
Wie in Israel über den Krieg geredet wird / Von Assaf Gavron

В ответ на:
Eines der Bilder aus dem Gazakrieg vom letzten Monat wird das Bild des weinenden Dr. Abu El-Aish sein, eines palästinensischen Gynäkologen, der in einem israelischen Krankenhaus arbeitet: Nachdem sein Haus von Israelis bombardiert und drei seiner acht Kinder getötet wurden, weinte er hemmungslos vor dem Krankenhaus, in dem eine seiner Töchter um ihr Leben kämpfte. In diesem Moment kam die Israelin Levana Stern auf ihn zu und beschimpfte ihn: "Sie sollten sich schämen, wie sollten wir wissen, was Sie in Ihrem Haus verstecken?"

www.sueddeutsche.de/658386/110/2731054/Was-bitte-war-daran-erfolgreich.ht...
wittness старожил27.01.09 20:51
wittness
27.01.09 20:51 
в ответ tuv 27.01.09 20:40
Из Вашей ссылки
"Nachdem sein Haus von Israelis bombardiert und drei seiner acht Kinder getötet wurden, weinte er hemmungslos vor dem Krankenhaus, in dem eine seiner Töchter um ihr Leben kämpfte"
Свою раненую дочь он отправил "борться за выживание" в израильскую больницу.. Как и сотни других раненых палестинцев, впрочем. По-моему это говорит о многом.
Вы занете пример войн, где, особенно в уличных боях в городах, не погибали случайные мирные жители?
Увы, война есть война и ничем другим кроме войны быть не может.
  tuv старожил27.01.09 21:16
27.01.09 21:16 
в ответ wittness 27.01.09 20:51
В ответ на:
Вы занете пример войн, где, особенно в уличных боях в городах, не погибали случайные мирные жители?

Я, конечно, и не ожидал, что Вы прочтёте статью по ссылке... Подумалось, а вдруг прочтёт ... Там ведь о многом другом...
  Kondukteur старожил28.01.09 10:04
28.01.09 10:04 
в ответ wittness 25.01.09 12:04
В ответ на:
В конкретном же случае министр внутреннних дел НРВ, жестко осудивший сействия полициии, имел как минимум двойную легитимацию: как депутат парламента избираемый с 2002 года и как министр назначенный демократически избранным главой исполнительной валсти.
А вот по "другую сторону" слышны голоса никем вообше не избранных, бюрократов и чиновников, зашишаюших свою некомпетентность и уютные беамтерские кресла.

ему " положено" осуждать , а то придётся ехать извиняться или пост долой . И это в демократическом государстве , где церковь отделена от светской власти !
И ,с какой это стати, этот министр прав , только потому что , он "народный избранник "
Не мне вам напоминать то , что " народные избранники " и государственные деятяли более высокого ранга летели со своих постов за своё мнение , не совпадающее с мнением организации , по закону отделенной от госуджарства .
Тогда вам почему то не приходил в голову глупый аргумент , что , коли человек в парламентт избран , то он прав .
В чём не правы полицисты конкретно вы так и не сказали

Если одного здесь беспокоит "незаконный взлом" квартиры , другого вдобавок ещё , что этим было нарушено право на выражение своего мнения ( мнение оставил , а сам пошёл в толпу самотреть , что с его мнением делать будут !), то основную массуу недовольных составляяют те , кому на это наплевать , иначе они так же реагировали бы , когда с немецким флагом поступали более незакоконно , Главное для них ,что флаг этот израильский
И этим всё сказано. Именно в этом видят они свою обиду и оскорбление
Именно из-за этого они были бы согласны , если бы полиция приняла бы самые жестокие меры против милитантных мусульманских демонстрантов , вплоть до расстрела демонстрации.
Три месяца же назад , у них было другое мнение
Когда организация про Кёльн не смогла провести свой разрешенный конгресс из-за таких же милитантов , то они были на стороне хулиганов и дебоширов ,кстати, не знаю почему , размахивающими часто израильским флагом , а те избранные " политики , забыв о законах и праве на мнеие , через прессу и напрямую сделали всё , что бы сорвать конгресс в угоду тем же исламистам , крича о "правой- угрозе
Мой совет тем , кого слово правый , приводит в истерику - отрежьте себе правое яйцо , выколите правое око и кричите на каждом углу , что вы не ПРАВЫ




fotog старожил28.01.09 10:28
28.01.09 10:28 
в ответ OnkelArtus 27.01.09 19:00
В ответ на:
не верю в существование "еврейской крови". С моей точки зрения иудаизм является религией, которую исповедуют различные этнические группы с различными расовыми признаками

Иудаизм это действительно религия, которую исповедуют различные этнические группы, разве с этим кто то спорит, а еврей это конкретная эническая группа, например Энштейн не был иудеем, он был атеистом,и не был израильтянином, но был евреем по крови
golma1 злая мачеха28.01.09 13:04
golma1
28.01.09 13:04 
в ответ fotog 28.01.09 10:28
Какое это отношение имеет к предложенной теме дискуссии?
Зияющие высотЫ местный житель30.01.09 23:28
Зияющие высотЫ
30.01.09 23:28 
в ответ wittness 25.01.09 00:21
В ответ на:
Так и дайте нам из первых рук: со ссылкой на судебную инстанцию , датой и номером судебного решения. Не томите..
А то вы все надписи на виртуальном заборе цитируете, котрые на другой виртуальный забор ссылаются

Дак что ж вы так томитесь - то ? что ж вы так мучаетесь ?
Оторвитесь от вашего любимого занятия пачкания виртуальных заборов и позвоните по реальному номеру телефона в реальный город реальному человеку. И получите информацию действительно из первых рук (в том числе и AZ судебного решения) .
ALAMO Off... fake off31.01.09 00:50
31.01.09 00:50 
в ответ Kondukteur 28.01.09 10:04
В ответ на:
Когда организация про Кёльн не смогла провести свой разрешенный конгресс из-за таких же милитантов , то они были на стороне хулиганов и дебоширов ,кстати, не знаю почему , размахивающими часто израильским флагом , а те избранные " политики , забыв о законах и праве на мнеие , через прессу и напрямую сделали всё , что бы сорвать конгресс в угоду тем же исламистам , крича о "правой- угрозе

Любезнейший, так что вас мулит?
Вы недовольны тем, что немцы прогибаются под исламистов, но вините в этом почему-то Израиль.
ALAMO Off... fake off31.01.09 00:52
31.01.09 00:52 
в ответ Зияющие высотЫ 30.01.09 23:28
В ответ на:
Дак что ж вы так томитесь - то ? что ж вы так мучаетесь ?
Оторвитесь от вашего любимого занятия пачкания виртуальных заборов и позвоните по реальному номеру телефона в реальный город реальному человеку. И получите информацию действительно из первых рук (в том числе и AZ судебного решения) .

Тю! Дык это ж вы на эту пургу ссылаетесь. Вот и позвоните, вот и узнайте. А потом сообщите номер решения нам, а я его по БД проверю.
  Kondukter завсегдатай31.01.09 10:25
31.01.09 10:25 
в ответ ALAMO 31.01.09 00:50
В ответ на:
Любезнейший, так что вас мулит?
Вы недовольны тем, что немцы прогибаются под исламистов, но вините в этом почему-то Израиль.


Я всем доволен, и Израиль не виню. На месте Изратля даже возиутился бы , что всякие отбросы общества используют их флаг как пугало.
Раньше махали красным советским и несли портреты Мао , теперь из тех хаотов , кое-кто пролез вверх ,во власть , а неудачники продолжают махать по любому поводу израильским
мне не нравится , что в одних случаях кричат о законе в других, более ярких , забывают его .
Вы юрист и ,наверное , автомобилист и должны знать первый пункт немецких правил движения , а он говорит о том , что не настаивать на своих правах и сделать всё , что бы никто не пострадал , даже если вы правы
Мудрый пункт . Хотя некоторым он кажется прогибанием перед нарушителями
На перекрёсток может по не вниманию залететь на красный и неопытный и старый больной и просто зазевавшийся человек , это не значить , что его надо сразу давить , если у тебя есть возможность избежать аварии
Если не сделал этого , то будешь наказан , хоть и вроде и прав
С такими случаями я сталкивался многократно по своей работе


ALAMO Off... fake off31.01.09 13:22
31.01.09 13:22 
в ответ Kondukter 31.01.09 10:25
В ответ на:
Когда организация про Кёльн не смогла провести свой разрешенный конгресс из-за таких же милитантов , то они были на стороне хулиганов и дебоширов ,кстати, не знаю почему , размахивающими часто израильским флагом , а те избранные " политики , забыв о законах и праве на мнеие , через прессу и напрямую сделали всё , что бы сорвать конгресс в угоду тем же исламистам , крича о "правой- угрозе

В ответ на:
Я всем доволен,

Ну так чего выступаете?
Oborsevatel постоялец31.01.09 14:11
31.01.09 14:11 
в ответ ALAMO 31.01.09 00:50
В ответ на:
Вы недовольны тем, что немцы прогибаются под исламистов, но вините в этом почему-то Израиль

Да ведь не Израиль он винит...
Тут надо бы причинно-следственную цепочку смотреть: поражение Германии в 2МВ - невероятные обвинения к немцам со стороны победителей - комплекс вины немцев и особенно правящей "элиты", активно стимулирующийся "дубиной холокоста" - затюканность нем. общества и властей....
Кто у нас любит размахивать "дубиной холокоста"..? Кто у нас "моральный апостол", кричащий о антисемитизме и ксенофобии на каждом углу - по любому поводу и без повода...?
Откажитесь от размахивания "дубиной холокоста", признайте лигитимность национализма, пойдите наконец на реальное примирение с немцами - тогда и спрашивать можно с Германии, как с нормального независимого государства.
А так - вы сами опутали ее многочисленными путами-ограничениями, а теперь же и критикуете ее за то, что она неповоротлива и еще спотыкается.
ALAMO Off... fake off31.01.09 14:15
31.01.09 14:15 
в ответ Oborsevatel 31.01.09 14:11
В ответ на:
признайте лигитимность национализма

Может еще и легитимность Холокоста признать?
Вы, похоже, совсем с головой поссорились.
stacheltier знакомое лицо31.01.09 14:50
stacheltier
31.01.09 14:50 
в ответ Oborsevatel 31.01.09 14:11
В ответ на:
пойдите наконец на реальное примирение с немцами - тогда и спрашивать можно с Германии, как с нормального независимого государства

Как пойти наконец на реальное примирение с немцами? евреям у немцев за Хoлoкост прощения попросить?
Без этого Германия не станет нормальным независимым государствoм?

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Kondukteur старожил01.02.09 09:54
01.02.09 09:54 
в ответ ALAMO 31.01.09 13:22
В ответ на:
Ну так чего выступаете?

что то путаеете... да и ветку ,одну -вторую , дядя открыл

Я бы и не заметил , если бы не подняли шум
Oborsevatel постоялец01.02.09 13:11
01.02.09 13:11 
в ответ ALAMO 31.01.09 14:15
В ответ на:
Может еще и легитимность Холокоста признать?
Вы, похоже, совсем с головой поссорились.

Легитимность этой лжи итак признана, и даже защищается УК. Но с чего Вы взяли, что признание лжи может способствовать примирению..?
А, Вы с головой поссорились...
...............
Итак - примириться с немцами не хотите. А хотите - на елку влезть и при этом попу не ободрать...
Bastler Добрый Эх01.02.09 13:43
Bastler
01.02.09 13:43 
в ответ Oborsevatel 01.02.09 13:11
ban
Не учи отца. I. Bastler
Schachspiler патриот04.02.09 09:13
04.02.09 09:13 
в ответ Oborsevatel 31.01.09 14:11
В ответ на:
Откажитесь от размахивания "дубиной холокоста", признайте лигитимность национализма, пойдите наконец на реальное примирение с немцами...

1. В холокосте виноваты не те, кто его помнят, а те - кто его организовал.
2. Никакой легитимности не может быть у такого позорного явления, как НАЦИонализм.
Даже если какие-то националисты ещё и не смогли сотворить очередной холокост, всё равно само явление, когда ничтожества, которым больше нечем гордиться, начинают гордиться тем, что они - это "правильный" сперматозоид, попавший в "правильное" влагалище...
Это может вызвать если не отвращение, то насмешки над умственными способностями такого НАЦИоналиста.
3. Какому националисту мерещится война с немцами, если люди помнят, что холокост сотворили НАЦИ-сты/оналисты?
(У них общая идея сортировать людей по породам.)
Oborsevatel постоялец07.02.09 13:06
07.02.09 13:06 
в ответ stacheltier 31.01.09 14:50
В ответ на:
Как пойти наконец на реальное примирение с немцами? евреям у немцев за Хoлoкост прощения попросить?

Дайте ему хотя бы тихо умереть, если неможете открыто признать ложь - ложью... Мне это ронятно и достаточно. Каяться и просить прощения - острой необходимости нет, зато имеется опасность того, что маятник качнется в обратную сторону. Я бы этого нехотел (тогда именно мне придется защищать евреев на форумах - а кому еще..? ).
Т.о., централрат должен был цикнуть на Меркель, а не призывать к обструкции папы, в деле о Вильямсоне - если бы, конечно, был заинтересован в примирении с немцами.
stacheltier знакомое лицо07.02.09 17:22
stacheltier
07.02.09 17:22 
в ответ Oborsevatel 07.02.09 13:06, Последний раз изменено 07.02.09 17:23 (stacheltier)
В ответ на:
Дайте ему хотя бы тихо умереть, если неможете открыто признать ложь - ложью

Что ложь? Холокост?
Вы считаете то его не было?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
golma1 злая мачеха07.02.09 18:26
golma1
07.02.09 18:26 
в ответ Oborsevatel 07.02.09 13:06
В ответ на:
если неможете открыто признать ложь - ложью...

Эк Вас корёжит... Три дня обдумывали?
ban
  sirota 10 завсегдатай11.02.09 10:00
11.02.09 10:00 
в ответ ALAMO 31.01.09 14:15
Забавно, не правда ли?
http://www.blagoslovenie.ru/client/New/137_files/pr_evr.htm
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/453/61.html
Может это из этой же оперы? С целью создания новой
опасности и консолидации перед новыми угрозами
самими же создаваемыми???
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все