Вход на сайт
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
16.01.09 18:57
в ответ балта 16.01.09 18:54
Мнение Кучмы..
В ответ на:
⌠А что дальше? Я лично всегда сам решал эти проблемы. Потому что газ это не только экономика, и не столько экономика, это √ большая политика. И Россия не имеет права это не использовать, она использует это на сто процентов, в том числе и по отношению к Европейскому Союзу■, - сказал Кучма.
⌠А что дальше? Я лично всегда сам решал эти проблемы. Потому что газ это не только экономика, и не столько экономика, это √ большая политика. И Россия не имеет права это не использовать, она использует это на сто процентов, в том числе и по отношению к Европейскому Союзу■, - сказал Кучма.
16.01.09 18:59
в ответ балта 16.01.09 18:57
16.01.09 19:04
Я думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород), в том числе и через Валуйки, Писаревку и т.д. Газпром зациклился на Судже. Почему? Вы тоже не отвечаете упорно.
Что касается техногенной катастрофы, то о ней я никогда не упоминала как о причине отказа Нафтогаза. Я всегда говорила о лишении снабжения газом восточных регионов, чего и добивается Газпром (Вы даже прокомментировали мою версию).
в ответ Alionchen 16.01.09 18:38
В ответ на:
Жаль, что Вы не отвечаете на мой пост со ссылкой http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
Там есть копия документа с другими цифрами обьемов поставки. Переговоры ведёт "Укртрансгаз"(http://www.ukrtransgas.naftogaz.com/web/utg.nsf/struc_ukr/121256BCBF6B43FEC225716F0032E8FE) - дочка Нафтогаза :)
Жаль, что Вы не отвечаете на мой пост со ссылкой http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
Там есть копия документа с другими цифрами обьемов поставки. Переговоры ведёт "Укртрансгаз"(http://www.ukrtransgas.naftogaz.com/web/utg.nsf/struc_ukr/121256BCBF6B43FEC225716F0032E8FE) - дочка Нафтогаза :)
Я думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород), в том числе и через Валуйки, Писаревку и т.д. Газпром зациклился на Судже. Почему? Вы тоже не отвечаете упорно.

Что касается техногенной катастрофы, то о ней я никогда не упоминала как о причине отказа Нафтогаза. Я всегда говорила о лишении снабжения газом восточных регионов, чего и добивается Газпром (Вы даже прокомментировали мою версию).
If you can read this, thank your teacher.
16.01.09 19:07
Третий... шампусик пашёлл...
После Дигга...

Незнай...
Толи там все такие пацаны сильные..., толи через одного...
Иногда днепропетровцыподрукупопадаются...

PS Илли... вот есчё:
В ответ на:
Я смотрю Вы уже под воздействием зелёного змия :)))
Я смотрю Вы уже под воздействием зелёного змия :)))
Третий... шампусик пашёлл...

В ответ на:
Донецкие мы :))
Донецкие мы :))
После Дигга...


Незнай...
Толи там все такие пацаны сильные..., толи через одного...
Иногда днепропетровцыподрукупопадаются...


PS Илли... вот есчё:
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.01.09 19:10
Возможно потому, что это самый короткий путь, а ведь платить надо за 1 км. А Украина хочет прокачать этот газ по всей стране несколько раз, а потом счет предъявить.
Украина это как такисист-мошенник, который тебя полдня по городу будет возить кругами, где расстояние пара километров, чтобы счетчик накрутить.
в ответ nblens 16.01.09 19:04
В ответ на:
Газпром зациклился на Судже. Почему?
Газпром зациклился на Судже. Почему?
Возможно потому, что это самый короткий путь, а ведь платить надо за 1 км. А Украина хочет прокачать этот газ по всей стране несколько раз, а потом счет предъявить.
Украина это как такисист-мошенник, который тебя полдня по городу будет возить кругами, где расстояние пара километров, чтобы счетчик накрутить.
16.01.09 19:16
при поставке по ветке на Ужгород(не через Киев) , никакого лишения не произойдёт
вот вам ещё раз схема
http://visualrian.ru/images/large/367637
если вас первая не устраивает
Объясните - как это может лишить?

И ещё объясните тогда почему Украина не удовлетворяет заявку Газпрома на транзит газа для Европы по этому пути?
в ответ nblens 16.01.09 19:04
В ответ на:
Я всегда говорила о лишении снабжения газом восточных регионов, чего и добивается Газпром
Я всегда говорила о лишении снабжения газом восточных регионов, чего и добивается Газпром
при поставке по ветке на Ужгород(не через Киев) , никакого лишения не произойдёт

http://visualrian.ru/images/large/367637
если вас первая не устраивает


И ещё объясните тогда почему Украина не удовлетворяет заявку Газпрома на транзит газа для Европы по этому пути?

По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
16.01.09 19:18
А Вы в курсе, что там трубы разного (малого) диаметра, так как они не предусмотрены для экспорта газа, только для внутреннего потребления? Так что это "возможно" очень слабенькое.
Тем более это лишит восток Украины газа. И молодцы украинцы, что не соглашаются. Если есть другая возможность послать газ в Европу (а она есть, только Газпром противится), то своих тепла лишать нельзя.
в ответ sovet 16.01.09 19:10
В ответ на:
Возможно потому, что это самый короткий путь,
Возможно потому, что это самый короткий путь,
А Вы в курсе, что там трубы разного (малого) диаметра, так как они не предусмотрены для экспорта газа, только для внутреннего потребления? Так что это "возможно" очень слабенькое.
В ответ на:
И перекачать газ с магистрали ╚Уренгой - Ужгород╩ в ╚Союз╩ по имеющимся связующим трубопроводам малого диаметра, мягко говоря, крайне сложно.
И перекачать газ с магистрали ╚Уренгой - Ужгород╩ в ╚Союз╩ по имеющимся связующим трубопроводам малого диаметра, мягко говоря, крайне сложно.
Тем более это лишит восток Украины газа. И молодцы украинцы, что не соглашаются. Если есть другая возможность послать газ в Европу (а она есть, только Газпром противится), то своих тепла лишать нельзя.
If you can read this, thank your teacher.
16.01.09 19:20
А Газпром на Орловке настаивает, вот в чём проблема. Той, что в Одесской области, на юге (ну, Вы в курсе). Ужгород Нафтогаз предлагает, а Газпром не соглашается. Вы случайно не знаете, почему?
в ответ bujаnn 16.01.09 19:16
В ответ на:
при поставке по ветке на Ужгород
при поставке по ветке на Ужгород
А Газпром на Орловке настаивает, вот в чём проблема. Той, что в Одесской области, на юге (ну, Вы в курсе). Ужгород Нафтогаз предлагает, а Газпром не соглашается. Вы случайно не знаете, почему?
If you can read this, thank your teacher.
16.01.09 19:21
в ответ Altwad 16.01.09 13:17
1. Так как Вы на этом форуме представляете интересы "грузовика" - Украины, то я соответственно назвал его Вашим.
2. РФ заказала транспорт - это Вы верно подметили. И перед всеми наблюдателями ЕС - "загрузила" транспорт газом. Это Вы не можете отрицать, да и просто было бы глупостью это отрицать. Хоть Вы это и пробуете.
Наблюдатели из ЕС зафиксировали открытие задвижек на российском начале трубы и незафиксировали открытие на украинской стороне. Места нахождения наблюдателей были зафиксированы официально, подписаны украинской стороной и нечего сечас трындеть - что в нету трубу подали газ. Сразу надо было указывать в документе - где на украине должны "правильно" сидеть и фиксировать наблюдатели ЕС.
Если украина соглашается, что наблюдатели будут контролировать в тех местах и там, где газ не может попасть в Европу - это дело украины. Но после подписания - "кулаками" не машут.
Думать надо!
3. Сантехник приведён здесь - как краеугольный образец экономической политике украины - ХАПУГА!
4. Скажите, а ВОР может быть "равноправным, честным и пунктуальным торговым партнёром"? И как с ним прикажете разговаривать? Но, впрочем, это Ваше право - как хотите так и разговаривайте. А, моё,например право - иметь свою точку зрения.
5. На последнее предложение я уже ответил: Если украина подписала соглашение с ЕС и РФ, что наблюдатели ЕС должны стоять и контролировать "там где грузовому транспорту проезд запрещён" - то значит украина заранее спланировала - поднять вой после начала подачи газа.
Так и хочется спросить: о чём Вы думали когда подписывали протокол о контролёрах ЕС?
Как сказал великий артист Аркадий Райкин: Женщина...,ой извините, украина - друг человека!(почти цитата)
Но нам такой "хоккей" не нужен! (цитата)

2. РФ заказала транспорт - это Вы верно подметили. И перед всеми наблюдателями ЕС - "загрузила" транспорт газом. Это Вы не можете отрицать, да и просто было бы глупостью это отрицать. Хоть Вы это и пробуете.

Наблюдатели из ЕС зафиксировали открытие задвижек на российском начале трубы и незафиксировали открытие на украинской стороне. Места нахождения наблюдателей были зафиксированы официально, подписаны украинской стороной и нечего сечас трындеть - что в нету трубу подали газ. Сразу надо было указывать в документе - где на украине должны "правильно" сидеть и фиксировать наблюдатели ЕС.
Если украина соглашается, что наблюдатели будут контролировать в тех местах и там, где газ не может попасть в Европу - это дело украины. Но после подписания - "кулаками" не машут.
Думать надо!

3. Сантехник приведён здесь - как краеугольный образец экономической политике украины - ХАПУГА!
4. Скажите, а ВОР может быть "равноправным, честным и пунктуальным торговым партнёром"? И как с ним прикажете разговаривать? Но, впрочем, это Ваше право - как хотите так и разговаривайте. А, моё,например право - иметь свою точку зрения.
5. На последнее предложение я уже ответил: Если украина подписала соглашение с ЕС и РФ, что наблюдатели ЕС должны стоять и контролировать "там где грузовому транспорту проезд запрещён" - то значит украина заранее спланировала - поднять вой после начала подачи газа.
Так и хочется спросить: о чём Вы думали когда подписывали протокол о контролёрах ЕС?
Как сказал великий артист Аркадий Райкин: Женщина...,ой извините, украина - друг человека!(почти цитата)

Но нам такой "хоккей" не нужен! (цитата)
16.01.09 19:21
а может по тому, что газовые хранилища Украины находятся в районе Киева?
в ответ sovet 16.01.09 19:10
В ответ на:
Возможно потому, что это самый короткий путь, а ведь платить надо за 1 км.
Возможно потому, что это самый короткий путь, а ведь платить надо за 1 км.
а может по тому, что газовые хранилища Украины находятся в районе Киева?

По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
16.01.09 19:23
а выше вы говорили другое
Я думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород)
Газпром зациклился на Судже.
вы не запутались случайно?
В ответ на:
А Газпром на Орловке настаивает, вот в чём проблема
А Газпром на Орловке настаивает, вот в чём проблема
а выше вы говорили другое

Я думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород)
Газпром зациклился на Судже.
вы не запутались случайно?

По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
16.01.09 19:28
Надо вызванивать чешского премьера.
Р.Фицо отверг попытки Ю.Тимошенко втянуть Словакию в российско-украинские разногласия по газу. "Нас не интересуют ваши споры, нам нужен газ", - заявил он своей украинской коллеге.
Словацкий премьер также отверг предложение Ю.Тимошенко, чтобы Братислава направила своих экспертов для проведения мониторинга поставок российского газа.
В Словакию поступает природный газ из соседних государств-членов ЕС. Благодаря помощи партнеров по организации республика сможет выдержать без поставок российского газа максимум 18 дней.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=854961&ct=news
Накануне премьер-министр Словакии посетил Москву, где вместе со своим болгарским коллегой Сергеем Станишевым провел встречу с премьер-министром России Владимиром Путиным, на которой обсуждалась проблема поставок российского газа на Балканы.
Ранее словацкий премьер побывал в Киеве, где встретился с украинским премьером Юлией Тимошенко. Пресса отмечает, что премьер был вынужден ждать Тимошенко более часа.
Словакией была предложена и Россией принята схема поставок через "разменные" операции - Россия поставляет газ украинским потребителям, а сама Украина тот же объем из своих подземных хранилищ, которые находятся на западе страны, отправляет в Словакию и Молдавию. "Газпром" согласен, нужна лишь добрая воля Украины", - сказал глава холдинга Алексей Миллер. Пока этой воли нет.
Между тем, Украина обратилась к еврокомиссару по энергетике Андрису Пиебалгсу с письменной просьбой выделить топливный газ для обеспечения работы газотранспортной системы страны из европейских объемов российского газа.
http://www.regnum.ru/news/1110425.html
в ответ nblens 16.01.09 19:04
В ответ на:
Газпром зациклился на Судже. Почему? Вы тоже не отвечаете упорно.
Газпром зациклился на Судже. Почему? Вы тоже не отвечаете упорно.
Надо вызванивать чешского премьера.
В ответ на:
Вместо того, чтобы на словах рассказывать, что ╚Газпром╩ хотел саботировать внутренне газоснабжение Украины, как это делали Ющенко и Дубина, необходимо было это НАГЛЯДНО показать в диспетчерском пункте ╚Укртрансгаза╩. Как это не поленился сделать 13 января премьер Путин, устроив вместе с Миллером целое шоу перед европейцами в диспетчерском центре ╚Газпрома╩. Мол, смотрите, господа, вот тут лампочка, показывает, что мы газ в Украину с утра подали, а эта лампочка указывает на их отказ принять транзит. Вот вам Иван Иваныч и все подробные данные покажет. Эти кадры облетели весь мир. И, как показали отклики европейцев, практически никто не усомнился в правоте Путина. Что позволило ╚Газпрому╩ продолжить фарс. Не только заново подав на 14 января заявки по тому же маршруту, но и добавить к прежнему объему еще 22 млн. кубов газа в Словакию.
Да, кое-кто из европейцев старался слабо возражать Москве, что, мол, Украина предоставила доказательства невозможности транзита по такому маршруту. Так, к примеру, это отметил 14 января премьер Словакии Фицо.
Вместо того, чтобы на словах рассказывать, что ╚Газпром╩ хотел саботировать внутренне газоснабжение Украины, как это делали Ющенко и Дубина, необходимо было это НАГЛЯДНО показать в диспетчерском пункте ╚Укртрансгаза╩. Как это не поленился сделать 13 января премьер Путин, устроив вместе с Миллером целое шоу перед европейцами в диспетчерском центре ╚Газпрома╩. Мол, смотрите, господа, вот тут лампочка, показывает, что мы газ в Украину с утра подали, а эта лампочка указывает на их отказ принять транзит. Вот вам Иван Иваныч и все подробные данные покажет. Эти кадры облетели весь мир. И, как показали отклики европейцев, практически никто не усомнился в правоте Путина. Что позволило ╚Газпрому╩ продолжить фарс. Не только заново подав на 14 января заявки по тому же маршруту, но и добавить к прежнему объему еще 22 млн. кубов газа в Словакию.
Да, кое-кто из европейцев старался слабо возражать Москве, что, мол, Украина предоставила доказательства невозможности транзита по такому маршруту. Так, к примеру, это отметил 14 января премьер Словакии Фицо.
Р.Фицо отверг попытки Ю.Тимошенко втянуть Словакию в российско-украинские разногласия по газу. "Нас не интересуют ваши споры, нам нужен газ", - заявил он своей украинской коллеге.
Словацкий премьер также отверг предложение Ю.Тимошенко, чтобы Братислава направила своих экспертов для проведения мониторинга поставок российского газа.
В Словакию поступает природный газ из соседних государств-членов ЕС. Благодаря помощи партнеров по организации республика сможет выдержать без поставок российского газа максимум 18 дней.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=854961&ct=news
Накануне премьер-министр Словакии посетил Москву, где вместе со своим болгарским коллегой Сергеем Станишевым провел встречу с премьер-министром России Владимиром Путиным, на которой обсуждалась проблема поставок российского газа на Балканы.
Ранее словацкий премьер побывал в Киеве, где встретился с украинским премьером Юлией Тимошенко. Пресса отмечает, что премьер был вынужден ждать Тимошенко более часа.
Словакией была предложена и Россией принята схема поставок через "разменные" операции - Россия поставляет газ украинским потребителям, а сама Украина тот же объем из своих подземных хранилищ, которые находятся на западе страны, отправляет в Словакию и Молдавию. "Газпром" согласен, нужна лишь добрая воля Украины", - сказал глава холдинга Алексей Миллер. Пока этой воли нет.
Между тем, Украина обратилась к еврокомиссару по энергетике Андрису Пиебалгсу с письменной просьбой выделить топливный газ для обеспечения работы газотранспортной системы страны из европейских объемов российского газа.
http://www.regnum.ru/news/1110425.html