Вход на сайт
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
14.01.09 19:45
в ответ nblens 14.01.09 19:40
это ВАМ не понятно...и это ВАША ПРОБЛЕМА...учите матчасть...начните с перспективы...
Правовой статус ГТС Украины
Действующее законодательство Украины определяет ГТС как имущественный производственный комплекс, предназначенный для транспортировки и хранения природного и нефтяного газа. Этот комплекс включает в себя, в частности: магистральные газопроводы, газопроводы-ответвления, газораспределительные станции и подземные хранилища газа. Категория ╚имущественный комплекс╩ уточнена приказом ФГИ Украины ╧ 78 (от 05.05.2001 г.). Там же сказано, что объекты, совокупность активов которых обеспечивает проведение отдельной хозяйственной деятельности общегосударственного значения, не подлежат приватизации. Согласно Закону ╚О трубопроводном транспорте╩ (от 15.05.1996 г.), все составляющие ГТС относятся к государственной системе трубопроводного транспорта Украины. Этим же Законом установлено, что трубопроводный транспорт, имеющий важное народнохозяйственное и оборонное значение, является госсобственностью.
Поскольку собственником ГТС является государство (осуществляющее управление системой в лице уполномоченных органов ≈ Кабмина, Минтопэнерго и Нефтегаза), то принятие решения о переведении ГТС в другую форму собственности ≈ исключительная прерогатива ВР.
Действующим законодательством Украины запрещена передача в аренду объектов госсобственности, включенных в перечень объектов, не подлежащих приватизации (ГТС относится к таким объектам).
Теоретически, на основании договора концессии объект госсобственности может быть передан в долгосрочную аренду. При этом концессионер получает право собственности не на сам объект, а на прибыль, полученную от управления (эксплуатации) объектом, и на продукцию (услуги), произведенные в результате выполнения условий концессионного договора. Реальный собственник объекта ≈ государство ≈ вправе рассчитывать только на обусловленное в концессионном договоре вознаграждение и, в случае невыполнения концессионером обязательств, может досрочно расторгнуть договор. Передача ГТС в концессию (в случае исключения системы из перечня объектов, не подлежащих приватизации) выглядит достаточно привлекательно, однако существуют высокие риски заключения концессионного договора, не в полной степени отвечающего интересам государства. На практике это может привести к потере контроля над тарифной политикой и, как следствие, к уменьшению транзитных тарифов на экспортируемый газ и увеличению тарифов на внутреннюю транспортировку.
Правовой статус ГТС Украины
Действующее законодательство Украины определяет ГТС как имущественный производственный комплекс, предназначенный для транспортировки и хранения природного и нефтяного газа. Этот комплекс включает в себя, в частности: магистральные газопроводы, газопроводы-ответвления, газораспределительные станции и подземные хранилища газа. Категория ╚имущественный комплекс╩ уточнена приказом ФГИ Украины ╧ 78 (от 05.05.2001 г.). Там же сказано, что объекты, совокупность активов которых обеспечивает проведение отдельной хозяйственной деятельности общегосударственного значения, не подлежат приватизации. Согласно Закону ╚О трубопроводном транспорте╩ (от 15.05.1996 г.), все составляющие ГТС относятся к государственной системе трубопроводного транспорта Украины. Этим же Законом установлено, что трубопроводный транспорт, имеющий важное народнохозяйственное и оборонное значение, является госсобственностью.
Поскольку собственником ГТС является государство (осуществляющее управление системой в лице уполномоченных органов ≈ Кабмина, Минтопэнерго и Нефтегаза), то принятие решения о переведении ГТС в другую форму собственности ≈ исключительная прерогатива ВР.
Действующим законодательством Украины запрещена передача в аренду объектов госсобственности, включенных в перечень объектов, не подлежащих приватизации (ГТС относится к таким объектам).
Теоретически, на основании договора концессии объект госсобственности может быть передан в долгосрочную аренду. При этом концессионер получает право собственности не на сам объект, а на прибыль, полученную от управления (эксплуатации) объектом, и на продукцию (услуги), произведенные в результате выполнения условий концессионного договора. Реальный собственник объекта ≈ государство ≈ вправе рассчитывать только на обусловленное в концессионном договоре вознаграждение и, в случае невыполнения концессионером обязательств, может досрочно расторгнуть договор. Передача ГТС в концессию (в случае исключения системы из перечня объектов, не подлежащих приватизации) выглядит достаточно привлекательно, однако существуют высокие риски заключения концессионного договора, не в полной степени отвечающего интересам государства. На практике это может привести к потере контроля над тарифной политикой и, как следствие, к уменьшению транзитных тарифов на экспортируемый газ и увеличению тарифов на внутреннюю транспортировку.
14.01.09 19:51
А вот и нет. Свободу выбора должно показывать. Труба, газ, его воровство? А вот инет - мыши! И ничего нет главнее.
Рада Украины отказалась защищать летучих мышей, на чем срочно настаивал президент
Парламент Украины не поддержал проект закона "О принятии поправки к соглашению о сохранении летучих мышей в Европе", предложенный президентом Виктором Ющенко как безотлагательный. За документ проголосовали 173 депутата при 226 необходимых, передает УНИАН.
http://www.newsru.com/world/14jan2009/batman.html
в ответ nblens 14.01.09 19:40
В ответ на:
Зачем Украине что-то показывать?
Зачем Украине что-то показывать?
А вот и нет. Свободу выбора должно показывать. Труба, газ, его воровство? А вот инет - мыши! И ничего нет главнее.
Рада Украины отказалась защищать летучих мышей, на чем срочно настаивал президент
Парламент Украины не поддержал проект закона "О принятии поправки к соглашению о сохранении летучих мышей в Европе", предложенный президентом Виктором Ющенко как безотлагательный. За документ проголосовали 173 депутата при 226 необходимых, передает УНИАН.
http://www.newsru.com/world/14jan2009/batman.html
14.01.09 19:52
в ответ АЛЕКС... 14.01.09 19:45
А как эта Ваша "матчасть" отвечает на мой вопрос? При чём здесь правовой статус ГТС Украины и желание Газпрома гнать газ по неудобному маршруту, задерживая при этом поставки в Европу? Мне действительно непонятно.
If you can read this, thank your teacher.
14.01.09 20:02
в ответ ALSEID 14.01.09 19:51
В Ваше ссылке и ответ сразу присутствует:
Сегодня, когда "Украина замерзает, когда перед Украиной стоят такие вызовы", в Секретариате Президента "тепло и летают пчелы", возмутился коммунист, и "в такой атмосфере можно заботиться и о летучих мышах
http://www.newsru.com/world/14jan2009/batman.html
Сегодня, когда "Украина замерзает, когда перед Украиной стоят такие вызовы", в Секретариате Президента "тепло и летают пчелы", возмутился коммунист, и "в такой атмосфере можно заботиться и о летучих мышах
http://www.newsru.com/world/14jan2009/batman.html
14.01.09 20:11
в ответ Vitaliy25_0 14.01.09 20:02
Ющенко просто играется, он раздает комментарии, он пишет письма в западные столицы, созванивается с российским руководством, всё это не даёт никаких резултатов,
скорее всего цель обвинить Газпрём в холодоморе.
вот свежак выдавил http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/14/n_1317324.shtml ну прям ангел во плоти.
скорее всего цель обвинить Газпрём в холодоморе.
вот свежак выдавил http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/14/n_1317324.shtml ну прям ангел во плоти.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
14.01.09 20:11
в ответ Vitaliy25_0 14.01.09 20:02
н.п.
Может сейчас что-то сдвинется с места?
http://www.unian.net/rus/news/news-295013.html
Может сейчас что-то сдвинется с места?
В ответ на:
Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки
НАК ╚Нафтогаз Украины╩ предлагает ОАО ╚Газпром╩ обеспечить транзит европейским потребителям 318,5 млн. куб. м природного газа в сутки.
Об этом говорится в проекте ╚Временного технического соглашения между НАК ╚Нафтогаз Украины╩ и ОАО ╚Газпром╩ об условиях сдачи-приемки природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передачи природного газа потребителям Украины в 2009 году╩, текстом которого располагает УНИАН. Текст проекта передан ОАО ╚Газпром╩ 13 января.
Согласно документу, НАК предлагает российской стороне обеспечить ежесуточный транзит газа через газоизмерительные станции (ГИС) "Валуйки" √ в объеме 41 млн. куб. м, "Писаревка" √ 45 млн. куб. м, "Суджа" √ 187,5 млн. куб. м и "Сохрановка" (Ростовская обл.) √ 46,5 млн. куб. м.
Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки
НАК ╚Нафтогаз Украины╩ предлагает ОАО ╚Газпром╩ обеспечить транзит европейским потребителям 318,5 млн. куб. м природного газа в сутки.
Об этом говорится в проекте ╚Временного технического соглашения между НАК ╚Нафтогаз Украины╩ и ОАО ╚Газпром╩ об условиях сдачи-приемки природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передачи природного газа потребителям Украины в 2009 году╩, текстом которого располагает УНИАН. Текст проекта передан ОАО ╚Газпром╩ 13 января.
Согласно документу, НАК предлагает российской стороне обеспечить ежесуточный транзит газа через газоизмерительные станции (ГИС) "Валуйки" √ в объеме 41 млн. куб. м, "Писаревка" √ 45 млн. куб. м, "Суджа" √ 187,5 млн. куб. м и "Сохрановка" (Ростовская обл.) √ 46,5 млн. куб. м.
http://www.unian.net/rus/news/news-295013.html
If you can read this, thank your teacher.
14.01.09 20:16
≈ 14.01.2009 21:51 ≈
Украина возобновила поставки газа в Приднестровье и Молдавию
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/14/n_1317361.shtml
всё было понятно заранее, "характер" договорённостей пока не объявлен,но УКРАИНА начала качать газ....)),она могла бы это сделать ЭТО и гораздо раньше...)))..теперь ПО-ЗАМЕЩЕНИЮ ГП поставит эквивалентный объём...)))
в ответ nblens 14.01.09 20:11
≈ 14.01.2009 21:51 ≈
Украина возобновила поставки газа в Приднестровье и Молдавию
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/14/n_1317361.shtml
всё было понятно заранее, "характер" договорённостей пока не объявлен,но УКРАИНА начала качать газ....)),она могла бы это сделать ЭТО и гораздо раньше...)))..теперь ПО-ЗАМЕЩЕНИЮ ГП поставит эквивалентный объём...)))
14.01.09 20:26
в ответ АЛЕКС... 14.01.09 20:16
Правильно. А всё почему? Потому что Газпром пошёл на попятный.
http://www.politua.ru/news/2224.html
А вот интересно, почему от Газпрома всё скрывают? Даже мы здесь уже реверсный режим системы обсуждаем, а Газпром по-прежнему не в курсе. Или они газеты не читают?
В ответ на:
Газпром сломался.
Россия готова рассмотреть возможность поставки газа в газотранспортную систему Украины при условии поставок украинской стороной газа из своих подземных хранилищ (ПХГ) в сопредельные государства. Такое заявление сделал журналистам вице-премьер РФ Игорь Сечин по итогам переговоров премьер-министра РФ Владимира Путина с премьерами Болгарии, Словакии и Молдавии.
И.Сечин уточнил, что Россия готова поставить Украине газ в том объеме, который будет взят из ПХГ для транзита.
Так, Газпром предложил Украине поставить газ в Словакию на условиях разменных операций, сообщил журналистам глава Газпрома Алексей Миллер. По его словам, сегодня Газпром договорился об этом с премьер-министром Словакии. Предполагается, что Газпром поставит 20 млн куб. м украинским потребителям, а Украина поднимет газ в этом же объеме из своих ПХГ и отдаст его Словакии.
А.Миллер подчеркнул, что не исключается такая же схема для Молдавии, премьер-министр которой также сегодня находится в Москве. Для Болгарии, глава правительства которой тоже обсуждал вопросы транзита с Газпромом, аналогичная схема невозможна, поскольку Украина не имеет ПХГ на этом направлении. По словам главы Газпрома, концерн готов к реализации данной схемы, дело остается за Украиной. "Требуется добрая воля Украины", - подчеркнул А.Миллер.
Однако И.Сечин отметил, что Россия не располагает информацией о том, что происходит в газотранспортной системе Украины. "Ее состояние от нас скрывают", - сказал он, подчеркнув, что Россия не имеет подтверждений того, работает ли эта система на реверсном режиме.
Газпром сломался.
Россия готова рассмотреть возможность поставки газа в газотранспортную систему Украины при условии поставок украинской стороной газа из своих подземных хранилищ (ПХГ) в сопредельные государства. Такое заявление сделал журналистам вице-премьер РФ Игорь Сечин по итогам переговоров премьер-министра РФ Владимира Путина с премьерами Болгарии, Словакии и Молдавии.
И.Сечин уточнил, что Россия готова поставить Украине газ в том объеме, который будет взят из ПХГ для транзита.
Так, Газпром предложил Украине поставить газ в Словакию на условиях разменных операций, сообщил журналистам глава Газпрома Алексей Миллер. По его словам, сегодня Газпром договорился об этом с премьер-министром Словакии. Предполагается, что Газпром поставит 20 млн куб. м украинским потребителям, а Украина поднимет газ в этом же объеме из своих ПХГ и отдаст его Словакии.
А.Миллер подчеркнул, что не исключается такая же схема для Молдавии, премьер-министр которой также сегодня находится в Москве. Для Болгарии, глава правительства которой тоже обсуждал вопросы транзита с Газпромом, аналогичная схема невозможна, поскольку Украина не имеет ПХГ на этом направлении. По словам главы Газпрома, концерн готов к реализации данной схемы, дело остается за Украиной. "Требуется добрая воля Украины", - подчеркнул А.Миллер.
Однако И.Сечин отметил, что Россия не располагает информацией о том, что происходит в газотранспортной системе Украины. "Ее состояние от нас скрывают", - сказал он, подчеркнув, что Россия не имеет подтверждений того, работает ли эта система на реверсном режиме.
http://www.politua.ru/news/2224.html
А вот интересно, почему от Газпрома всё скрывают? Даже мы здесь уже реверсный режим системы обсуждаем, а Газпром по-прежнему не в курсе. Или они газеты не читают?
If you can read this, thank your teacher.
14.01.09 20:28
Да какая разница, кто? Лишь бы дело с мёртвой точки сдвинулось.
Транзитировать-то Нафтогазу нужно, лишь бы Газпром нужные объёмы дал, а они чего-то не торопятся.
в ответ 4atlanin 14.01.09 20:24
В ответ на:
Я б не сказал что это Нафтогаз, "война" давно вышла из под контроля газовиков.
Я б не сказал что это Нафтогаз, "война" давно вышла из под контроля газовиков.
Да какая разница, кто? Лишь бы дело с мёртвой точки сдвинулось.
Транзитировать-то Нафтогазу нужно, лишь бы Газпром нужные объёмы дал, а они чего-то не торопятся.
If you can read this, thank your teacher.
14.01.09 20:36
http://interfax.ru/news.asp?id=56991
Украина на паперти милостыню просит
в ответ nblens 14.01.09 20:28
В ответ на:
Украина просит страны ЕС выделить технологический газ
Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Киев предлагает Брюсселю для решения проблемы технологического газа использовать для этих целей часть российского газа, который будет транспортироваться через украинскую газотранспортную систему европейскими потребителям.
"Украинская сторона предлагает рассмотреть возможность выделения объемов природного газа на технологические нужды ГТС из объемов газа европейских получателей российского природного газа с последующим документальным оформлением", -- говорится в письме министра топлива и энергетики Украины Юрия Продана еврокомиссару по вопросам энергетики Андрису Пибалгсу в среду, копия которого имеется в распоряжении агентства "Интерфакс".
Украина просит страны ЕС выделить технологический газ
Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Киев предлагает Брюсселю для решения проблемы технологического газа использовать для этих целей часть российского газа, который будет транспортироваться через украинскую газотранспортную систему европейскими потребителям.
"Украинская сторона предлагает рассмотреть возможность выделения объемов природного газа на технологические нужды ГТС из объемов газа европейских получателей российского природного газа с последующим документальным оформлением", -- говорится в письме министра топлива и энергетики Украины Юрия Продана еврокомиссару по вопросам энергетики Андрису Пибалгсу в среду, копия которого имеется в распоряжении агентства "Интерфакс".
http://interfax.ru/news.asp?id=56991
Украина на паперти милостыню просит
14.01.09 20:40
в ответ nblens 14.01.09 20:28
в том то и разница если бы это контролировали газовые компании "войны" вообще бы не было, но в дело вмешалась политика
и это в корне меняет дело, ведь договорённость Тимошенко-Путин была ещё по-моему летом обговорена 250$ и 1,7$ за транзит,
но это Ющенко не понравилось.
и это в корне меняет дело, ведь договорённость Тимошенко-Путин была ещё по-моему летом обговорена 250$ и 1,7$ за транзит,
но это Ющенко не понравилось.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
14.01.09 20:43
При чём здесь милостыня? Они для себя просят? Или для транспортировки газа в Европу? Если Газпром заинтересован, он должен выделить этот газ и потребовать оплату.
Только вот Газпром не очень заинтересован или просто не в состоянии поставлять, как договорились.
Вот тут мнения некоторых специалистов:
http://www.unian.net/rus/news/news-295019.html
Кстати, этот спектакль я вчера по телевизору видела, а потом Путин с Миллером свой "естественный" диалог с телепромптера считывали.
в ответ exorcio 14.01.09 20:36
В ответ на:
Украина на паперти милостыню просит
Украина на паперти милостыню просит
При чём здесь милостыня? Они для себя просят? Или для транспортировки газа в Европу? Если Газпром заинтересован, он должен выделить этот газ и потребовать оплату.
Только вот Газпром не очень заинтересован или просто не в состоянии поставлять, как договорились.
Вот тут мнения некоторых специалистов:
В ответ на:
Россия и не собиралась возобновлять транзит?
Вчера утром российский газ должен был пойти в Европу. Но транзит так и не был восстановлен. Украину не устроил маршрут через станцию Суджа. Россия не захотела давать газ через другие пункты.
Вчера вечером российские телеканалы вдохновенно помогали власти имитировать попытки решения транзитной проблемы. Российский премьер Владимир Путин приехал на газоизмерительную станцию в Суджу. Там все сотрудники демонстративно сбились возле компьютера, напряженно как бы работая, глядя в экран монитора и рассуждая, чего это Украина их газ не пустила. Думаю, их готовили к съемкам пиарщики: ⌠Ребята, ведите себя естественно. Нас снимают... Будет премьер■. Тут заходит Путин, смотрит снисходительно... ⌠Не пускает Украина российский газ? Я это знал...■.
Россия и не собиралась возобновлять транзит?
Вчера утром российский газ должен был пойти в Европу. Но транзит так и не был восстановлен. Украину не устроил маршрут через станцию Суджа. Россия не захотела давать газ через другие пункты.
Вчера вечером российские телеканалы вдохновенно помогали власти имитировать попытки решения транзитной проблемы. Российский премьер Владимир Путин приехал на газоизмерительную станцию в Суджу. Там все сотрудники демонстративно сбились возле компьютера, напряженно как бы работая, глядя в экран монитора и рассуждая, чего это Украина их газ не пустила. Думаю, их готовили к съемкам пиарщики: ⌠Ребята, ведите себя естественно. Нас снимают... Будет премьер■. Тут заходит Путин, смотрит снисходительно... ⌠Не пускает Украина российский газ? Я это знал...■.
http://www.unian.net/rus/news/news-295019.html
Кстати, этот спектакль я вчера по телевизору видела, а потом Путин с Миллером свой "естественный" диалог с телепромптера считывали.
If you can read this, thank your teacher.
14.01.09 20:45
в ответ 4atlanin 14.01.09 20:40
Летом Украина ещё не помогала Грузии ( вернее об этом стало известно позже).
Поэтому мальбрук в поход и собрался.
Может победил, может нет, но со званием " надёжный поставщик газа в Европу" может распрощаться на веки вечные.
Это же надо быть такими бездарностями, чтобы не просчитать чем это кончится.
Поэтому мальбрук в поход и собрался.
Может победил, может нет, но со званием " надёжный поставщик газа в Европу" может распрощаться на веки вечные.
Это же надо быть такими бездарностями, чтобы не просчитать чем это кончится.