Почему итальянцы гордятся, а немцы стыдятся?
Lasciatemi cantare
con la chitarra in mano,
lasciatemi cantare
una canzone piano piano.
Lasciatemi cantare,
perché ne sono fiero:
sono un italiano,
un italiano vero.
Привожу примерный перевод (так как дословный перевод по-русски звучит довольно коряво):
Дайте мне гитару в руки, я спою вам задушевную песню, так как я горжусь тем, что я итальянец, настоящий итальянец.
Я мысленно представил себе, что было бы, если бы в этой песне слово "итальянец" заменить словом "немец", и пришел в ужас.
У меня возник вопрос:
Почему итальянец может гордиться Италией и тем, что он "настоящий" итальянец (то есть, не просто итальянец "по-паспорту"), и что никому не придет в голову заподозрить его в фашизме (чисто итальянское слово, между прочим)?
Почему никому не померещился дух Муссолини, витающий в воздухе?
Может все связано с тем, что у Италии маленький национальный доход и с итальянцев просто взять нечего?

гордиться национальностью так же смешно , как и ей стыдиться или проводить аналог : немец- фашист, итальянец- фашист, русский/вьетнамец/китаец- коммунист, Иракец-террорист, американец- жирный, а африкенац воняет.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Я тут призадумался: в войну они ничем особо не отличились (вояки они никудышные), евреев нацистам как некоторые другие не выдавали, в Союсе не зверствовали, о разнице между нацзсмом и фашизмом тут тоже дискуссии уже велисьвелись.
Да, они дали миру мафию и Фиат





В принципе, ни в чем порочащем они замечены не были

Веселые, жизнерадостные ребята, которые для разговора используют даже руки и ноги, для которых родители и женщины до сих пор остаются объектом уважения, которые любят детей и жизнь, Италию, Ламбруско, Кьянти и Пасти


А что ты подразумеваеш под "переход на личности" Я могу еще модераторов понять когда у них на кого-нить "зуб" имееться.

Иль ты тоже в модераторы пробиваешся?



Только гордость нам даêтся бесплатно...
Итак фразу: то почему captainn живет в Дюсселдорфе, а не, скажем, в Венеции?
можно вполне итерпретировать как: "Какого хрена ты тут делаешь?". Что естественно с темой национальной гордости ничего общего, как видим не имеет. Вывод: переход на личность. Разве не так. Если я скажу тебе, допустим, нафига ты Алкор опять сюда, на этот форум приперся. Ты же мне ответишь, а какое твое свинячье дело. Значит мы перешли на личности. Ведь правда?Ведь верно.?
PS. Насчет модераторства. У нас с партнером сервер купленный, мы администраторы тама. Смекаешь?

Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Вопрос таки был по теме и понимать его надо так: если тебе так итальянцы нравяться, то почему ты не с ними живеш, а с проклятыми немцами. это во первых, а во вторых что это за личность такая неприкосновенная. Если тебе не нравиться, что тебе здесь вопросы задают, которые тебе не совсем "вжилу" так гуляи во флирт.
В третих: я тоге Про 7 вчера полностью купил., смекаеш?



Только гордость нам даêтся бесплатно...
В ответ на:Почему итальянец может гордиться Италией и тем, что он "настоящий" итальянец
Тут могут быть 3 варианта.
1. Песню писал тоже человек.
2. Нужно было что то вставить для рифмы.
3. Автор никогда не был в ДК и поэтому не знает, как оно должно быть на самом деле.
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
____________________________________________________
Ну Вы тут меня исвините, щто я так вот встреваю, но как вас мягко говоря угорасдило концерт André Rieu посмотреть?
Вот мне как-то блише Musikantenstadl, там тоше все поют и подпевают, одним словом - гордятся. Мы немцы тоше темпераментный народ, и пивка и за столиком покaчаться за милую душу!!!!
А вы заладили: - Италянцы.....
Мы тоше не лыком шиты
Alle Bilder hängen, alle Bilder hängen,
nur das einzig´ Weibsbild nicht....
He Susanna,
wunderschöne Anna,
ist das Leben noch so schön.....

А меня в Венецию никто не звал, да и зарплата здесь больше
_______________________________________________________________
А бабки силно болщие платят? Ущ коли вы тему затронули, то сообщите как у вас в Дусселдорфе с этим дело обстоит...
Интересно просто, а то я уще думала на Сицилию проситься. В Венецию мне нельзя - сырость не переношу.

И вс╦ ведь так вот славненько, слАжено.
И ведь главное не италянц. Поди и спиваете получше ихнего..
А я так люблю "O sole mio.." - за одно толко ето любила ба их (италянцив)


простите, расошлась я што-то тут....



А петь, к сожалению, не могу


А то, что вы тут так разошлись - так это дело житейское: старость - она не в радость

Смайлики у меня, как у всех членов клуба, действительно прыткие, да и сам я стараюсь не тормозить

Да, вы правы, Фашизм зародился в Италии. Бенито Муссолини - бывший учител - работал сначала как журналист за созиалистическую партию своей страны.
Один из сегодняшних предводителей <NPD> , т.е. <Horst Mahler> был в 70ые годы также убежд╦нным коммунистом и симпотизант <RAF>, ну а сейчас его занесло совсем в другую сторону. Вот так оно с Радикалами..
Позже Муссолини организовал свой отряд : <fascio de combatimento>, эти люди натравлялис на бастующих рабочих, чтобы этим самым защитит фабрикантов.
Т.е. если где то появлялис Бастующие рабочие или крестяне, то тут же появлялас этот "Спецназ", одетый в ч╦рные костюмы.
Вот так образовалос понятие "Фашизм" -- паразит Социализма.
Потом Муссолини ввел култ "вожака" = <duce> = <Führer>
В конце концов Муссолини оказался единственным с точки зрения граждан, кто в стране, где зарил терроризм, смог навести какой-то "порядок". Испуганный его властю корол <Victor Emmanuele> назначил его в 20ые годы Премерминистром.
Потом он создал фашискую милицию, которая подчинялас толко ему и т.д. ... постепенно дошло до диктатуры..
Адолф Алозевич этому у Муссолини и научился. Уже в 1923 году он аналогично организовал <Marsch auf die Feldherrnhalle in München> , как и Муссолини в сво╦ время "Марщ на Рим".
Так что италянский Фашизм остался в его болшей степени внутренним делом Италии в борбе с тогдашним Социализмом.
А вот Фашизм в 3. Рейхе был нечто иным, т.е. с болшой добавкой рассовой идеологии, пытающийся завоеват вес мир и поделит всех людей сего с их културами и серобуромалиновыми националнастями на две културы : <arisch> и <nicht arisch>.
Так что не надо путат немецкий с италянским Фашизмом..
Ну а почему немцы поют менше песен, чем италянцы... тут можно много чего сказат.
Ну а если взят "Фашизм", то некоторые немцы стыдятся, что их предки являются историческими представителями этого ВИДА фашизма.
Ответ прост: Куда не сунся, во францию, россию, полшу, грецию, т.е. почти у всех "твоих соседей" твои предки творили злодеяния.
Не знаю, может ли Италянец, смотря на своих предков "Фашистов" об этом задуматся??
Поражаюсь тонкости вашего нацианального чутья. Нюх у вас, милейший, волки обзавидуются. Вопрос как к специалисту, чем например пахнут беларуссы или российские немцы. или на худой конец арабы или африканцы? А итальянцы?
PS. А вот немецкий ваш, извените за грубость, скажем не в....дугу.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Автор: <Ralph Giordano> : <Die zweite Schuld oder Von der Last Deutscher zu sein>
Интерессно как это с точки зрения немца, имеющего италянские корни..

Я не знаю конкретно чем и как пахнут белорусы или итальянцы, но то что все человеки делятся на расы и у каждои расы есть характерные внешние признаки и запах относится тоже к этим признакам, не знаю как ты учился в русскои школе, а я это узнал в школьные годы.
Пы.Сы. Если мои немезкии (русская школьная программа 40 летнеи давности) сравнить с Вашим русским, две ошибки в одном слове, то это будет выглядеть, как в том анекдоте:
Узбек ругаеться в автобусе с негром,
негр говорит узбеку, заткнись ты че...ж..ыи.
Ето я ч....? Да я посравнению с тобои снегурочка.
И еще, мне по приезду в Геманию шпрахкурса не дали, по ненадобности.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Угу, у нас тоже одному не дали, посчитали, что бестолку, все равно не осилит. Только деньги тратить по чем зря.
А вот в какой русской школе нюховединие преподавали это мне крайне интересно. Повторяюсь. Не знаю, как какая нация пахнет. Но от заявлений подобного рода рассизмом смердит за версту. Или нет?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Научись расы от национальности отличать, тогда с тобои на ету тему можно и продолжить разговор.
Йрлыки оставь себе, ты еще не модератор.

Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Вопросы, вопросы.....
PS. Что вы мне все время про модераторов. Стать модератором ваша заветная мечта?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
следующее: Хочу рассказат историю, которую услышал от одного знакомого:
Так вот, как-то в какой-то российской деревне открылас выставка со следующим названием:
"Зверства татаро-монголских нашественников над русскими"
Вообщем там висели кое-какие картины, оружие пыток тех врем╦н и т.д. Посмотриш, становится жутко. Так и хочется сказат: "Мерзавцы, Подонки и т.д...."
Приш╦л на ету выставку "русский" народ, чтобы обсудит эти злодеяния.
Самым смешным было то, что "русский" народ, который там собрался своим внешним видом мало отличался от зверствующих над русскими татар, изображ╦нных на картинах. Т.е. у всех такие же скулы, такой же угол разреза глаз, да и оттенок кожи такой же, как и у зверствующих татар на многочисленных картинах.
Спрашивается, какого хрена они там собралис и материли этих нашественников???

Можно смеяться?

http://groups.germany.ru/86401
На счет буквы "Я", у ме на клавиатуре таких букв нет, так что претензии к перекодировщику, а так как ты купил пол-серверато то и Вы несете отвествнность за качество декодера. Так что притензии в отношении буквы "Я" необоснованны и оставь их себе.







Только гордость нам даêтся бесплатно...
Образ жизни и гигиена весьма не маловажны в этом вопросе.
Как в мойдодыре:
Надо надо умываться по утрам и вечерам,
а не чистым трубочистам стыд и срам, стыд и срам.
А остеопорозом как правило заболевают в большенстве сво╦м женщины. Но гигиена здесь ниприч╦м - это обмен веществ.....
__________________________________________________________________
Дивлюсь я на небо та й думок не маю......
- - - - - - - -----------------------------------------------------------
Ну о национальной гордости я уже писала. см. выше.
Сижу и горжусь и вдыхаю запох исторической Родины так сказать...

________________________________________________________________
Дивлюсь я на небо та й думок не маю......
Протри глаза или очки и прочитаи еще раз. где у меня там про гигиену написано?

Ето надо же умудриться , что бы так извратить......

Только гордость нам даêтся бесплатно...
А про гигиену писали конечно же не вы.

Прочтите ещ╦ раз мо╦ сообщение выше. Надеюсь вам-таки стало ясно теперь...
Давайте лучше об италянцах, они такие милые!!
___________________________________________________________
Дивлюсь я на небо та й думок не маю......
А по поводу вами выше сказанного я с вами совершенно согласен. Мыться конечно надо регулярно, тогда от человека не национальностью или рассою будет пахнуть, а нормальным шампунем или дезодорантом даже

Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
За щ╦т этого ест неболшие преимущества при беге на длинные дистанции, как например Марафон, так как сухожилие, которое ид╦т от конца икроножной мышцы до пятки, более упругое и этим самым нагрузка, которая действует на икроножную мышцу частично компенсируется "пружинностю" длинного еластичного сухожилия. Этим и можно обяснит неболшое! преимущество в анатомии темнокожих Марафонцев из Кении...
Но что это имеет общего с НАШЕЙ ТЕМОЙ???? Мы же говорим о чувстве стыда, то биш о внутренних душевных конфликтах различных националностей...
Так что не надо сходит с релс пожалуйста...
Так что не надо сходит с релс пожалуйста...
ПОсмотри сообщение МУРА от 28/11/03, 22:36, а потом пред"являи ко мне притензии по поводу ухода от темы, противник рассистов ты наш...

Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
В ответ на:у многих темнокожих бегунов из Кении, да и других стран Африки, икроножная мышца не такая длинная по сравнению с их их белокожими конкуррентами.
Чёрные традиционно лидируют в беге. Белые - в стрельбе.(афоризм)
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
но многие слова понятны мне , а в переводе автора темы их нет, да и куплет вырван из песни...
ну, например :"Подмосковные вечера": Что ж ты , милая, смотришь искоса...
Это что - песня об алкоголичке или косоглазой девушке?)))

Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.

Рада слышать твое ворчание

"начнут тему о танках, закончат, извините, о бабах"
Я думаю в этом закономерность есть : все время вести танковую атаку
тяжело , надо и налево сходить ...ради спуска пара

"Ответ прост: Куда не сунся, во францию, россию, полшу, грецию, т.е. почти у всех "твоих соседей" твои предки творили злодеяния."
Eсли слова "твои предки" относятся к Аllmend-y, то во-первых мы не на "ты" и в настоящее время не дискутируем пост-структурализм, а во-вторых среди моих предков фашистов не было. Мои предки покинули Германию в 1817 году и поэтому с нац. социализмом ничего общего не имели. Они в намного большей степени жертвы фашизма и коммунизма, чем предки тех, кто "по паспорту русский".
И потом, любому гражданину любого государства есть чем стыдиться перед соседями, в том числе и итальянцам, и французам и даже грекам. Немцы не гордятся Гитлером или нац. социализмом, который был всего лишь коротеньким эпизодом в тысячелетней истории Германии.
Почему же французы гордятся Наполеоном, ведь сколько народа загубил мерзавец, мои далекие предки из за него были вынуждены покинуть Германию.
Монголы гордятся Чингиз-Ханом, про него песни слагают. Таджики -Темирланом, Греки - Александром Македонским. Итальянцы гордятся своим римским прошлым, палачами императорами, которые людей распинали на крестах.
Ну и потом, зачем столько говорить о грехах полувековой давности, когда сегодня некоторые государства сбрасывают бомбы на женщин и детей?
На ваше любопытное замечание:
Т.е. у всех такие же скулы, такой же угол разреза глаз, да и оттенок кожи такой же, как и у зверствующих татар на многочисленных картинах.
Может это и есть ответ на мой вопрос?
Может вы (и вам подобные) судите о жертвах и палачах лишь после того, как посмотритесь в зеркало и сравните свои скулы со скулами жертв и палачей в определенной стране? Если у жертв такие же скулы, как и у вас, то у вас слеза накатывается, если нет, то вам наплевать?
прошло меньше одной человеческой жизни - это во-первых, а во-вторых,
количество погибших с обеих сторон превышает в несколько раз всех погибших , начиная от Батыя и кончая Наполеоном...
Понятно стремление немецкого народа поскорее забыть прошлое, но
для этого еще прошло слишком мало времени , да и забывать свою историю (какая бы она ни была) ни одному народу не следует...вот и вс╦...А о ч╦м собственно спор?)))

Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.
тяжело , надо и налево сходить ...ради спуска пара
В этом выражении что-то интересное есть.


P.S. А за флуд нам с тобой, точно, не поздоровится.

Дословно:
Lasciate mi cantare -> Lasst mich singen
con la chitarra in mano, -> mit der Gitarre in der Hand
lasciate mi cantare -> Lasst mich singen
una canzone piano piano. -> Ein langsames, leises Lied
Lasciatemi cantare, -> Lasst mich singen
perché ne sono fiero: -> weil ich bin stolz:
sono un italiano, -> bin ein Italiener
un italiano vero -> ein echter Italiener
Так что, allmend на мой взгляд нормально перевёл. Я правда итальянский только начал изучать, особенно вот это ne (perché ne sono fiero) смущает меня.

Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.
может и накал " страстей" спадет

Эмоциональная разрядка при психологической нагрузке просто спасательный круг , тут любой модератор с нами согласится


Правда ?

weil ich darüber stolz bin.
Итальянский тем и труден, что правописание сильно отличается от латинского и что предлоги сливаются с артиклями и местоимениями. Местоимение "ne" скорее всего образовалось от слияния с другими частицами, так как в других латиских языках подобного местоимения нет.
---
Ну что поделаешь, если носители великого ру не имеют онлайновых словарей и вообще мало интересуются иностранными языками. Я тоже изучал итальянский по немецким учебникам и мне легче было бы перевести на немецкий. И потом, на немецком перевод действительно звучит менее коряво.
На русском примерно так:
пустите меня петь с гитарой в руках...
Я сначала начал на русский переводить, и получив такое предложение перешёл на немецкий


Как мало обиженному человеку надо - оскорбить..слегка...мимоходом другого - и цель жизни достигнута....скучно...сэр....
First think , then speak. Auf Wiedersehen! Ла мулць ань!!!)))

Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.
Ну а так как мы тут италянцев как пример привели, то начну со следующего италянского выражения:
<chi va piano, va sano> = <Wer langsam kommt, kommt sicher>
"твои предки" -- этим я хотел выразит "чувство вины немцев". Это действително тема, на которую много кто что писал и которая касается всех немцев. Вы поймите, что бабушка в Белоруссии или Полше услышав ваш или мой немецкий язык не будет задумыватся о нашей виновности или не-виновности. Что она скажет, я думаю ясно... К сожалению почти вся восточная европа (я не имею ввиду современное поколение!) связывает немецкую реч с такими выражениями как: "Хенде Хох"...
Да, Наполеон пролил море крови, но его до сих пор натывают великим полководцем, гением, да и вообще модернизатором европы.. Если бы не Арминиус, то мы бы с вами сейчас общалис на французком языке, а не на немецком..
Так почему же Наполеон (болше) не изверг? Ну во первых армия наполеона была интернационалной. Наполеон в╦л, как говорит <Russeau> толко захваческую войну, т.е. захватит чужие территории, чтобы пополнит свою государственную казну. В то время это в европе практиковалос всеми.
У Наполеона не было таких заморочек как: <Die Übertragung der darwinistischen Lehre vom Kampf ums Dasein aus der Evolutionstheorie der Biologie in die Geschichte und ihre Verwandlung in eine krude Rassenlehre mit dem Programm der Züchtung einer Herrenrasse>.
Так что многие настрадавшиеся и видят в германском Фашизме в первую очеред РАССИЗМ. ---- Это очен важно!
Ну а потом вы ещ╦ Чингиз-Хана вспомнили. В то время у людей были вообще другие представления о "сожителстве". Головы они рубили друг другу так, что толко щепки летели..
От многих слышал мнение, что именно эти времена, т.е. глубокое средневекове Адолф Алозевич и практиковал в 20ом веке на индустриалном уровне. В противоречие европейской гумманости - тогдашнее представление о "сожителстве" - зародившейся ещ╦ со врем╦н Еразмуса Ротердамского, который был вообще против любого Фанатизма..
Я полностю убежд╦н в том, что время лечит раны. Это также говорит тот факт, что мо╦ поколение над этим уже силно не задумывается.
Кого это до сих пор мучает, их сразу видно, они об этом и говорят, ища какоето обяснение или историческую справедливост..
"У кого что болит, тот о том и говорит.."

Так что процитирую ещ╦ раз изречение какого-то философа (имя не помню): <Zu allem Handeln gehört auch das Vergessen, wie zum Leben alles Organischen nicht nur Licht, sondern auch Dunkel gehört...>
Я помню в совке одно время было популярно отдавать детей
в школы с различным уклоном, англиским, математическим, экономическим...
Твоя была с правым.
Наполеоном, (...) ведь сколько народа загубил мерзавец, мои далекие предки из за него были вынуждены покинуть Германию.
Я не могу вспомнить сейчас в каком году он умер, но Вателоо
было точно в 1815.
Какое отношение он имеет к их выезду?

╘ B?hse Onkelz
Auch zw?lf dunklen Jahre
In deiner Geschichte
Macht unsere Verbundenheit
Zu dir nicht zu Nichte
Es gibt kein Land frei
Von Dreck und Scherben
Hier sind wir geboren,
Hier wollen wir sterben
Deutschland,
Deutschland Vaterland
Deutschland, Deutschland
Mein Heimatland
Den Stolz, deutsch zu sein,
Wollen sie dir nehmen
Das Land in den Dreck ziehen,
Die Fahne verh?hnen
Doch wir sind stolz,
In dir geboren zu sein,
Wir sind stolz drauf,
Deutsche zu sein.
Es gibt kein Land frei
Von Dreck und Scherben
Hier sind wir geboren,
Hier wollen wir sterben
Deutsche Frauen,
Deutsches Bier
Schwarz-rot-gold,
Wir steh'n zu dir
╘ Die Prinzen
Deutsch, deutsch, deutsch...
Nat?rlich hat ein Deutscher
"Wetten, dass...?" erfunden.
Vielen Dank
Fur die sch?nen Stunden.
Wir sind die freundlichsten
Kunden auf dieser Welt.
Wir sind bescheiden,
Wir haben Geld.
Die Allerbesten in jedem Sport.
Die Steuern hier
Sind Weltrekord.
Bereisen sie Deutschland
Und bleiben sie hier.
Auf diese Art
Von Besuchern warten wir.
Es kann jeder hier wohnen,
Dem es gef?llt.
Wir sind das freundlichste
Volk auf dieser Welt.
Deutsch, deutsch, deutsch...
Nur eine Kleinigkeit
Ist hier verkehrt!
Und zwar, dass Schumacher
Keinen Mercedes f?hrt.
Refrain:
Das alles ist Deutschland -
Das alles sind wir
Das gibt es nirgendwo anders -
Nur hier, nur hier
(zwo, drei, vier)
Das alles ist Deutschland -
Das sind alles wir
Wir leben und sterben hier
Deutsch, deutsch, deutsch...
Deutsch, deutsch, deutsch...
Es bilden sich viele
Was auf Deutschland ein.
Und mancher findet es geil,
Ein Arschloch zu sein
Es gibt manchen, der sich
Gern uber Kanacken beschwert
Und zum Ficken jedes Jahr
Nach Thailand fahrt
Wir lieben unsere Autos
Mehr als unsere Frau'n,
Denn deutschen Autos
K?nnen wir vertrau'n
Gott hat die Erde
Hur einmal gek?sst
Genau an dieser Stelle,
Wo jetzt Deutschland ist
Wir sind ?berall die Besten -
Nat?rlich auch im Bett
Und zu Hunden und Katzen
Besonders nett
Refrain
Wir sind besonders gut
Im Auf-die-Fresse-hau'n
Auch im Feuerlegen
Kann man uns vertrau'n
Wir stehen auf Ordnung
Und Sauberkeit
Wir sind jederzeit
F?r 'nen Krieg bereit
Sch?nen Gru? an die Welt,
Seht es endlich ein
Wir k?nnen stolz
Auf Deutschland... sein
Refrain
У меня ciò (чио) ассоциируется со славянскими что, чие, чиво итд.
То есть, как я уже говорил, славянские языки во многом похожи на романские.
A то и скажет, что ей в голову пропагандисты вдолбили, типа Эренбурга. Мол убей всех немцев, даже не рожденных. Но вы то не бабушка, вы скорее всего из тех, кто этих бедных бабушек программирует, вот с вас и вам подобных и спрос, а не с бабушек.
"Так почему же Наполеон (болше) не изверг? Ну во первых армия наполеона была интернационалной."
У Гитлера армия тоже была довольно интернациональной, даже русские власовцы в ней были, не говоря уже о румынах и прочих. Французы довольно активно сотрудничали с немцами. У вас большие пробелы в знаниях, Болтик.
"Так что многие настрадавшиеся и видят в германском Фашизме в первую очеред РАССИЗМ. ---- Это очен важно!"
Вы тут сделали очень ехидное замечание о том, что русские мол такие же скуластые, как и монголы, зачем мол обижаться на монголов за посрамление Руси. От этого замечания разит расизмом. Даже если нашествие монголов и отразилось на строении черепа многих нынешних русских, они все в целом очень сильно отличаются от монголов. Вам не показалось, что ваше замечание может быть оскорбительным для русских?
И вообще, не могли бы вы поделиться с форумом информацией о вашем Background. Немцев вы называете "твои предки" (значит не ваши), страдания русских во время нашествия монголов вы релятивируете и русских не отличаете от монголов, значит вы не русский. И в то же время вы и не еврей. Кто же вы?
"От многих слышал мнение, что именно эти времена, т.е. глубокое средневекове Адолф Алозевич и практиковал в 20ом веке на индустриалном уровне."
Ну а американцы с атомной бомбой имели еще больше технических возможностей и испытали эти возможности на мирных жителях. Дрезден тоже бомбили не дирижаблями. Да и сегодня, в сию минуту, пока мы тут трепимся, где ни будь на ближнем востоке может убивают женщин и детей хайтеком.
Зачем делать столько акцентов на вине немцев?
Немцы уже полвека как не воюют, а за это время соседи Германии отличились "гумманизмом" во многих уголках нашей планеты.



<viel reden und nichts sagen> --- кстати в политике это тоже важно.


Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.⌠
----
Вот до чего неискренность доводит!
Сначала умышленно пытаетесь обидеть комментариями насчет перевода и потом удивляетесь, что в ответ собеседник не рассыпается в комлиментах.
Впрочем, если вы на этот раз искренни и действительно обижены, то готов просить прощения.
Если вас действительно интересует перевод всей песни, то могу вкраце передать ее смысл, так как дословно песни не переводятся. Дословный перевод на английский или немецкий можно получить из браузера, но получается билибирда.
Специально для вас, чтобы вы не сомневались в моих знаниях итальянского, я нашел довольно хороший перевод на английский с комментариями.
----
L▓Italiano, by Toto Cutugno
Lasciatemi cantare -->Let me sing
Con la chitarra in mano -->With the guitar in my hands
Lasciatemi cantare -->Let me sing
Sono un italiano -->I▓m an Italian
Buongiorno Italia, gli spaghetti al dente -->Good morning Italy, the spaghetti al dente[1]
E un partigiano come presidente--> And a partisan for president[2]
Con l▓autoradio sempre nella mano destra--> With the car radio always in the right hand[3]
E un canarino sopra la finestra--> And a canary over the window
Buongiorno Italia con i tuoi artisti -->Good morning Italy with your artists[4]
Con troppa america sui manifesti --> Too much America on the posters[5]
Con le canzoni, con amore, con il cuore --> With songs, with love, with heart
Con più donne sempre meno suore --> With more women less and less nuns[6]
Buongiorno Italia, buongiorno Maria -->Good morning Italy, good morning Maria[7]
Con gli occhi pieni di malinconia -->With eyes full of melancholy
Buongiorno Dio --> Good morning my God
Lo sai che ci sono anch▓io --> You know that I▓m here too[8]
Lasciatemi cantare con la chitarra in mano -->Let me sing with the guitar in my hand
Lasciatemi cantare una canzone piano piano -->Let me sing a song softly soflty
Lasciatemi cantare perché ne sono fiero -->Let me sing because I▓m proud of that
Sono un Italiano, un Italiano vero --> I▓m an Italian, a real Italian
Buongiorno Italia che non si spaventa -->Good morning Italy that is not afraid at all
Con la crema da barba alla menta -->With the mint shaving foam
Con un vestito gessato sul blu -->With a gessato dress in blue[9]
E la moviola la domenica in TV -->And the moviola on Sunday on the TV[10]
Buongiorno Italia col caffè ristretto -->Good morning Italy with espresso coffee
Le calze nuove nel primo cassetto -->New socks in the first drawer
Con la bandiera in tintoria -->With the flag in the laundry[11]
E una Seicento giù di carrozzeria --> And a Seicento with an old bodywork[12]
Buongiorno Italia, buongiorno Maria -->Good morning Italy, good morning Maria
Con gli occhi dolci di malinconia -->With sweet eyes of melancholy[13]
Buongiorno Dio -->Good morning my God
Lo sai che ci sono anch▓io -->You know that I▓m here too
Lasciatemi cantare con la chitarra in mano -->Let me sing with the guitar in my hand
Lasciatemi cantare una canzone piano piano -->Let me sing a song softly soflty
Lasciatemi cantare perché ne sono fiero -->Let me sing because I▓m proud of that
Sono un Italiano, un Italiano vero --> I▓m an Italian, a real Italian
Pa ra ra ra ra ra ra Pa ra ra ra ra ra ra
Pa ra ra ra ra ra ra Pa ra ra ra ra ra ra
Pa ra pa ra ra pa ra pa Pa ra pa ra ra pa ra pa
Pa ra pa, pa ra pa Pa ra pa, pa ra pa[14]
---
[1] Spaghetti al dente means Spaghetti not very cooked; in Italy it is a long standing issue the problem of how long to cook spaghetti. In the south it is preferred to boil them not very much, while in the north they are boiled for a lot of time (spaghetti scotti).
[2] In the 80▓s the president of the Italian Republic was Sandro Pertini; he was a partisan against the fascism during the Second World War.
[3] In the nouveau riche Italy of the 80▓s the car radio was a status symbol.
[4] It is well known that Italy is the country of saints, poets, and sailormans...
[5] The first of a series of verses full of political criticism: after the Second World War the Italian culture was invaded by the American myth, il mito Americano.
[6] There are two different meanings of this verse. The first one is related to a social analysis: in the modern Italy the number of nuns decreased due to secularization of the society. The second one is moral: women of our times forgot the holy principles of the ancient society; note that in Italy is usual to call suora, nun, a girl that doesn▓t go with a man if he doesn▓t have serious intentions (marriage).
[7] Maria is la Madonna, the mother of Christ.
[8] This is the key of the interpretation of the text. The Author, with eyes full of melancholy for seeing Italy in so bad conditions, is frightened of God having forgot him.
[9] Gessato is an elegant suit.
[10] Moviola is the replay of the relevant moments of the football matches of the day, on Sunday evening. Football matches were played on Sunday but it was not possible to see them live on television, so Moviola was very popular.
[11] Another political verse: patriottism was not common in Italy after the fascism.
[12] Seicento (600) was a very popular small car produced by FIAT Auto, the symbol of Italian industry (now in deep crisis). The fact the auto has an old bodywork is another symbol of the moral decandence of Italy in the 80▓s.
[13] Very poetic.
[14] Full of desperation, Toto didn▓t find words to express his thoughts.
Краткий смысл песни:
Тото Кутунью смотрит на италию ка бы глазами туриста и глазами итальянца.
Он понимает, что ему гордиться особенно нечем, так как Италия в плачевном состоянии. Его не радует американизация его родины [5], демографическое состояние [6] и упадок нравов [3,7,8,12].
Но он все же итальянец, настоящий итальянец и он этим гордится, хотя после фашизма патриотизм в италии считался дурным тоном[11].
Тото не коньюнктурщик,. Он готов отнести итальянский флаг в прачечную и отстирать его, что является аллегорией не требующей разьяснений.
Не напомоинает ли вам Тото правого радикала, если применять расхожие в Германии штампы?
итальянцы, народ очень темпераментный, это раз.
Какие немцы стыдятся?: Те, кто по опросу считает себя больше европейцем, а таких 68 процентов (90 процентов опрошенных во Франции себя к французам относят)?
И слезы на глазах - не из-за слова "итальянец" итп, это музыка слога, игра, - не больше.
я же вроде уже привел немецкий аналог?!
Правда "качество" песни оставляет желать лучшего.
Но не всем же петь, как италианцы...
"Почему же французы гордятся Наполеоном, ведь сколько народа загубил мерзавец, мои далекие предки из за него были вынуждены покинуть Германию"
Наполеон летом 1815 года был отправлен на остров Св. Елены. Твои предки что, туда ли за ним подались?
Или же они сотрудничали с французскими оккупационными властями, выдавали французам прусских партизан? А после освобождения бежали от народного гнева?
Früher an Später denken!
Лично я называю на "вы" толко тех, кто как минимум на 10-15 лет старше меня..
<Wenn Sie - Allmend - weiter die "Sie"-Ansprache begehren, müsssen Sie uns Ihr Alter offenlegen>.
Я болшой любител греческой трагедии, поетому в моих текстах надо уделят болшое внимание КОНЦОВКЕ. -- Там вес смысл!
Falls man es Ihnen in der Familie und Schule noch nicht beigebrach hat, sehe ich mich gezwungen, Ihnen den Unterschied zw. ⌠Sie⌠ und └du⌠ zu erklären.
Das neutrale └Sie⌠ schafft Distanz und gewährt Diskretion, schützt also vor allzu indiskreten Leuten. └Sie⌠ eignet sich auch für freundschaftliche Verhältnisse und kann auch Nähe bedeuten. Gut erzogene französische Ehepartner └siezen⌠ sich in der Öffentlichkeit oder wenn sie Gäste empfangen.
Mit └Sie⌠ liegen Sie immer auf der richtigen Seite, und dabei hat es überhaupt nichts mit dem Alter zu tun.
Das └du⌠ √ leichtfertig angeboten und leichtfertig akzeptiert √ kreiert keineswegs sofort Freundschaft, sondern gaukelt nur Vertrautheit vor.
Jemanden zu └duzen⌠ - das muss man sich zuerst verdienen - oder aber als unverfrorener Grobian gelten, von denen es im Internet nur so wimmelt.
Ето считается нормалным, салонным выражением, т.к. Американцы по их сущности прагматики. Так что имею полное право, в отсутствии соответствующих правил всех моих собеседников на этом форуме "тыкат". По отношению к себе ожидаю того-же.
Что касается школы, то БОЛТИК является жертвой немецкой системы образования -- одной из самых худших в мире..
А отсутствие чувства юмора до чего ?))

(если...если....цитату не уберу ещ╦ долго...она мне нравится)
Спасибо за проделанную работу, но кроме русского перевода другие не интересуют.(хотя - па-ра-ра-ра...и бла-бла - понял)
Последний вопрос к чему? Я же вроде бы объяснял маленько по поводу гордости...но то сообщение кажется осталось без внимания..могу только сделать вывод - тема интересует автора ради самой темы и ничего более...
под хороший коньячок со старыми друзьями можно и о политике....но не здесь же...(ни в коей мере не хотел обидеть и сам не обижаюсь)))

Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.
Im modernen Englisch gibt es kein └du⌠, sondern nur noch └Sie⌠ (you). Dieses Wissen bekommen die Schüler in den ersten Stunden des Englisch-Schulunterrichts.
Fast in allen europäischen Sprachen stimmt die Höflichkeitsform mit der 2 oder 3 Person des Plurals überein.
Deutsch. Sie, Ihr
Französisch vous
English: you
Russisch: BbI
Im archaischen Englisch gab es mal └du⌠ (thou), aber da die Engländer keine Revolution hatten, verschwand das └du⌠ aus der englischen Sprache.
Aber manche schlechtgebildete Leute behaupten hartnäckig immer wieder, dass es im Englischen kein └Sie⌠ gibt.
(Die Antwort ist auch an Boltik gerichtet, der amerikanisiert ist aber keine Ahnung von der Sprache der Amerikaner hat).
В ответ на:Вот обесните мне Увашаемый. Вот я столко раз слышу тут в ДК ету тему о евреях. То в религиозном плане, то о политическом. То их ненавидят, то на них ругаются. Я честно непонимаю откуда столко проблем придумали? Я лично в повседневнои шизни вообше даше и не знал что такие прблемы то ест. Были друзя - евреи. Так плахого сказат о них ничего не могу. По краинеи мере подлостеи они мне не причинили. Были и осталис отличными друзями. Впрочем равно как татары, монголы, немцы, туркмены, казахи. Откуда столко ненависти к ним? Откуда эти все споры вокруг них?
Вопрос не ко мне, но мысль, выраженая Галант мне близка. Речь идет о профессиональных евреях, о тех, кто сделал свою национальность
способом зарабатывать деньги. Кто просто дал труд себе родиться и после этого, преисполнившись гордости, заявил "Я еврей и поэтому вы должны мне платить!". И платят. Вспомните историю с Самым Главным Евреем Германии, который на те деньги, которые ему заплатили за его еврейство, хоидил к проституткам.
Разумеется, это не относится к действительно трудящимся людям. Их еврейство просто не заметно. Они ведь не занимаются его пропагандой. Они просто работают. Ну какая действительно разница, евреи они или не евреи?
Т.е. если еврей мало того, что работаен, но и не носит кипу, не имеет характерного профиля и выговора Вы, так уж и быть, разрешите ему рядом с Вами в автобусе присесть?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
А вот зато Самый Гнусный Антисемит - это тот кто себя считает настолько толерантным демократом, что допускает даже возможность того что эти жиды порхатые не пахнут.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

В ответ на:не такой уж и маленький.
Правда? ну закидаи цифрами,,, как и всякая другака католическая страна, Италия бедна,,, итляхи едут в Штату толпами - от бедности, не за културои,,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml

Вы хотите сказать, что Италия, как современное государство, образовалось раньше? Или Греция? У немцев было множество маленьких государств, централизованное государство образовалось позже, чем у французов.
В любом европейском государстве кроме официального языка существуют диалекты.
Но слова "über alles" в кастрированном гимне Германии означают совсем не то, что вы думаете. "Über alle anderen Länder" и "über alles in der Welt" - это разные вещи. Нужно уметь анализировать тексты.
Просто много безграмотных развелось, имеющих большую власть, в этом вся беда.
germany все еще ru. Или у *тебя* словарного запаса не хватает?
Ничего личного.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Короче, Склифософский... Что я хотел сказать? Забыл.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt
Давно в Германии... Трудное детство... Пробел запал... И тыщи других отмазок (с)
)))

Я неискренен - даже сейчас, когда говорю вам это.
Ошибки свои, безусловно, надо признавать. Тем более, орфографические ;) И все же перед "чем тот" запятая, а не тире. А также куча других мелочей ;) Но это уже не орфография, тут мое царство не простирается. :-P (:I
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Основательно подкован на предмет добра и зла,
Наш советский участковый-римский подданый Пилат.
...поет друг мой, Колька...
Алменд, Твоя гордость начинает трансформироваться в гордыню- величайший грех!
1)Усердное требование обращения к себе на ╚Вы╩.
2)Мнимая научность опусов (почитай ╚Детскую Советскую Энциклопедию╩).
3)Разглагольствование о пангерманизме (это еще хуже, чем антисемитизЬм!).
4)Разглагольствование о лингвистике и философии на уровне той же ╚ДСЭ╩.
5)Болезненное копание в ╚корнях╩(а тот- ли Я, действительно желанный?).
6)Многодневное, изматывающее себя и оппонентов, торчание в ╚паутине╩.
7)Самоудовлетворение?......
Итог: Все вместе взятое, хуже элементарного алкоголизма.
Остается догадываться- где у Тебя ╚манечка╩...
P.S. У Тебя есть хороший знакомый психотерапевт?
В смысле?
Я просто привел пару текстов ты тему deutschsein, которые "можно было бы подпевать"...
Могу еще пару подкинуть, но эти боюсь "некоторым" совсем не понравяться...
Sascha... ein aufrechter Deutscher
Der Sascha, der ist arbeitslos,
was macht er ohne Arbeit bloss?
Er schneidet sich die Haare ab
und pinkelt auf ein Judengrab.
Zigeunerschnitzel, das schmeckt gut,
auf Sintis hat er eine Wut,
er isst so gern Chevapcici,
Kroaten mochte er noch nie.
Der Sascha, der ist Deutscher,
und deutsch sein, das ist schwer.
Und so deutsch wie der Sascha,
wird Abdul nimmer mehr.
Er kennt sogar das Alphabet,
wei?, wo der F?hrerbunker steht.
Nein, dieser Mann, das ist kein Depp,
der Sascha ist ein deutscher REP.
Er ist politisch informiert
und wei?, dass jeder Fremde st?rt,
und auch sein treuer Sch?ferhund
bellt jetzt nicht ohne Grund.
Denn der Sascha, der ist Deutscher,
und deutsch sein, das ist schwer.
Und so deutsch wie der Sascha,
ist man nicht nebenher.
Jetzt l?sst er die Sau erst raus
und geht zum Asylantenhaus,
dort schmei?t er eine Scheibe ein,
denn jeder Neger ist ein Schwein.
Dann z?ndet er die Bude an,
ein jeder tut halt, was er kann.
Beim Thema "Deutsche Gr?ndlichkeit",
da wei? er voll Bescheid.
Ja der Sascha, der ist Deutscher,
und Deutsch sein, das ist schwer.
Wer so deutsch wie der Sascha ist,
der ist sonst gar nichts mehr. Vor gut 50 Jahren
hat's schon einer probiert.
Die Sache ging daneben,
Sascha hat's nicht kapiert.
SCHREI NACH LIEBE
Du bist wirklich saudumm, darum geht's dir gut.
Hass ist deine Attitьde, stдndig kocht dein Blut.
Alles muЯ man Dir erklдren, weil Du wirklich gar nichts weiЯt.
Hцchstwahrscheinlich nicht einmal, was Attitьde heiЯt.
Deine Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe,
Deine Springerstiefel sehnen sich nach Zдrtlichkeit.
Du hast nie gelernt, Dich zu artikulieren,
und Deine Eltern hatten niemals fьr Dich Zeit.
Arschloch!
Warum hast Du Angst vorm Streicheln, was soll all der Terz ?
Unterm Lorbeerkranz mit Eicheln, weiЯ ich schlдgt dein Herz,
und Romantik ist fьr Dich nicht bloЯ graue Theorie,
zwischen Stцrkraft und den Onkelz, steht 'ne Kuschelrock-LP.
Deine Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe (silent cry for love),
Deine Springerstiefel sehnen sich nach Zдrtlichkeit.
Du hast nie gelernt, Dich zu artikulieren,
und Deine Eltern hatten niemals fьr Dich Zeit.
Arschloch!
Weil Du Probleme hast, die keinen interessieren,
weil Du SchiЯ vorm Schmusen hast, bist Du ein Faschist.
Du muЯt deinen Selbsthass, nicht auf andere projizieren,
damit keiner merkt, was fьr ein lieber Kerl Du bist.
Deine Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe,
Deine Springerstiefel sehnen sich nach Zдrtlichkeit.
Du hast nie gelernt, Dich artizukulieren,
und Deine Freundin, die hat niemals fьr Dich Zeit.
Arschloch! Arschloch! Arschloch!
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/gm.html#Econ
http://www.spiegel.de/jahrbuch/0,1518,ITA,00.html#eco BSP/Kopf: 19 470 US$
http://www.spiegel.de/jahrbuch/0,1518,DEU,00.html#eco BSP/Kopf: 23 700 US$
Разница не такая уж большая. По покупательной способности (данные ЦРУ) и того меньше.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Может быть поделишься, что это значит на практике?⌠
----
Mache ich sofort, DelomanN, wenn Sie endlich begreifen, dass ich es nicht möge, wenn Leute, die ich nicht persönlich kenne, mich └duzen⌠. Sie mögen doch nicht, wenn man Ihren └Nick⌠ wie └deloman⌠ schreibt.
Как говорится: Culture Clash.
На "ты" переходят после обоюдного согласия.
Если кто либо упорно "тыкает" даже после того, как ему дали понять, что это его собеседнику неприятно, то мы имеем дело с хамством.
Да, кстати, гордиться можно разными вещами: некоторые гордятся тем, что не признают правила хорошего тона, другие даже тем, что они мол ничем не гордятся: рубаха-парни, простые как грабли, со всеми сразу на ты.
Есть еще такие, которые бравируют матом.
Все дело вкуса.
Можно также утверждать, что нецензурная брань - признак хорошего тона и общепринятая форма общения в инете (I f*ck all these f*cking rules of high society!), а нежелающих общаться на уровне матов - клиническими гордецами.
Если модераторы не имеют ничего против, то можно превратить форум в демокртический общественный туалет с характерными надписями на стенах, и называть это дискуссией.
У нас просто разные вкусы, вот и все.
-- Поймите меня правильно, товарищ комиссар... При всем уважении к
вашей должности и вашим полномочиям я не могу не возражать против действий,
которые считаю преждевременными и рискованными для дела! Вопрос решается в
Москве и...
-- Не будет у вас завтрашнего дня, не будет! -- с сильным кавказским
акцентом закричал полноватый; это был заместитель Наркома внутренних дел, по
званию -- комиссар госбезопасности, принятый сначала Алехиным за
генерал-полковника. -- Вы просто недопонимаете, насколько серьезна
обстановка!
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Я не понимаю, чем вызвано обострение личных разборок и прочие "шалости"? В отличие от записных провокаторов, тут люди вроде довольно вменяемые, или я вас недооценивал до сих пор?
Мне не хочется принимать жестких мер типа Банов и закрытия ветки. Могу ли я расчитывать на вашу помощь, или без палки никак?
Очень хотел бы убедиться в обратном.
По поводу обращения: у нас на форуме действует общее правило, что собеседники общаются так, как их обоих устраивает. Поэтому, если собеседнику не нравится обращение на "ты", можно перейти на "вы" или отказаться от дальнейшего общения, но не продолжать настаивать на своем.
http://groups.germany.ru/86401
________________________________________________________________
Aus dieser und andererer Ihrer Mitteilungen geht hervor, dass Sie einen enorm hohen Wert der Anrede bemessen . Sicherlich muss es von jedem Ihrer "Gesprächspartner" in diesem Forum akzeptiert werden. Allerdings ist es mir nicht ganz klar, welche Gründe Sie bewegen, Ihre Opponenten in Deutsch anzusprechen. Wahrscheinlich sollte es dazu beitragen, Ihren virtuellen "Gegnern" die eigene Sprachgewandtheit zu demonstrieren.
Bedauerlicherweise muss ich leider feststellen, dass Ihr Deutsch mich nicht überzeugt. Es klingt viel zu abghoben, ist zu förmlich, Sie verwenden oft "verschachtelte" Sätze, die zudem nicht fehlerfrei formuliert sind. Man gewinnt den Eindruck, dass Sie entweder irgendwo abgeschrieben haben oder mindestens ein Lexikon bzw. eine Schreibvorlage verwendet haben.
Bitte verstehen Sie mich nicht falsch, Ihr Deutsch ist nicht schlecht, nur vielleicht ist es hier fehl am Platz. Und es gibt ohne Zweifel noch andere Leute, die es besser beherrschen, als man es wohl zu glauben vermag.
WENN ICH EINE ITALIENERIN WÄRE, WÜRDE ICH NICHT STOLZ AUF SIE SEIN! (Scherz)

Простите, Б-га ради!
_________________________________________________________________
Дивлюсь я на небо та й думок не маю......
Dazu haben sich die Moderatoren schon geäußert. Sie haben übrigens was verwechselt: └duzen⌠ und └Siezen⌠ hat nichts mit Anrede zu tun. Man kann jemanden mit └Towarischtsch⌠ └Genosse⌠ oder └Herr⌠, └Gospodin⌠ anreden, und dabei das Pronomen └du⌠ oder └Sie⌠ verwenden.
└Bedauerlicherweise muss ich leider feststellen, dass Ihr Deutsch mich nicht überzeugt. Es klingt viel zu abg [e]hoben, ist zu förmlich...⌠
Mich überzeugt das Russisch vieler Teilenehmer in diesem Forum noch weniger. Besonders wenn man das russische Alphabet auf ein Minimum reduziert und die Sätze so verdreht, dass es weder Deutsch noch Russisch klingt.
Hängt natürlich damit zusammen, dass die Leute nicht mehr in Russland leben, keinen Bezug mehr zur russischen Kultur haben und keine russische Tastatur besitzen. In diesem Falle wäre wahrscheinlich ein └förmliches Deutsch⌠ viel besser, als ein └formloses⌠ Russisch.

└...zudem nicht fehlerfrei formuliert sind.⌠
Ich wäre Ihnen äußerst dankbar, wenn Sie meine Fehler korrigieren würden, nobody is perfect! Ich würde Sie auch gerne fragen, ob der Satz └Aus dieser und andererer Ihrer Mitteilungen geht hervor...⌠ fehlerfrei ist. Ich glaube, dass Sie mit der deutschen Konjugation noch bestimmte Schwierigkeiten haben.
Aber bitte bemühen Sie sich nicht, in meinen Texten Leichtsinnsfehler zu suchen: ich bin sehr zerstreut, Sie eigentlich auch, sonst würden Sie keine Tippfehler in Sätzen machen, in denen Sie sich über meine Sprachkenntnisse auslassen.
Über Stil sollte man lieber nicht diskutieren - das ist eine Geschmacksache.
└Und es gibt ohne Zweifel noch andere Leute, die es besser beherrschen, als man es wohl zu glauben vermag.⌠
Ich habe nie daran gezweifelt. Ich bin kein Philologe, habe in der Schule Englisch gelernt. Mein Deutschstudium beschränkt sich auf drei Monate Goetheinstitut, zwar mit Auszeichnung.
└WENN ICH EINE ITALIENERIN WÄRE, WÜRDE ICH NICHT STOLZ AUF SIE SEIN!⌠
Auf wen? Auf die Italiener? Brauchen Sie auch nicht, sie haben es nicht nötig. Aber wenn Sie sich Mühe geben und Italienisch lernen, würden Sie natürlich den Italienern einen Gefallen tun.

Думается, что т.к. немецкий позволяет формулировки
вроде: "mit "Sie" anreden" (тут нужно также отметить, что
└Siezen⌠ всего лишь разговорное...), то образование
существительного кажется мне вполне приемлемым.
Dear <delomann >
Your message has been ignored by <Allmend>.
This is not necessarily an error.
You may have used in your message words that are blocked by the spamfilter of <Allmend>.
Please try again.
[This record was created automatically]
Твой ответ бабке меня не впечатлил. Вместо того, чтобы нормально воспринять конструктивную критику, пошли ссылки на опечатки. "А вот я завтра буду трезвый, а у тебя все равно ноги кривые!"
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Также здес ест много людей, которые уже несколко лет не брали русскую книжку в руки, что конечно не делает им комплемента...
Ошибок и опечаток хватает у всех; даже за собой замечаю, правда толко не давно понял, как их потом можно скорректироват.. Вкусы, как выражатся у всех разные. Вкус <Allmend>а является <nicht von übelster Sorte>.
Если кто-то хочет писат на своей разновидности тевтонского языка, то пуст это делает. Среди русскоговорящей молод╦жи в Германии считается писменно выражатся на немецком языке не модным. Более того - это считается <verpönt>!
Но иногда без этого не обойтис, особенно тогда, когда реч заходит о вещах, которые ты уже учил на немецком. Вот тогда и получается так называемый <Kauderwelsch>..
Ещ╦ раз повторяю: Самое главное, чтобы оба собеседника друг друга поняли в языковом смысле и вс╦. На каком языке каждый из них выражается, это уже другое дело..
----------

Медаль Вам на грудь!!! И "грамоту" на стенку. И гордиться, гордиться и ищ╦ раз гордиться!
За ошибки свои - каюсь.

А вот Вы свои ищите и красным карандашиком исправляйте, исправляйте ищ╦ раз исправляйте. В крайнем случае можно Deutschstudium im Goetheinstitut повторить.
Но Вы на меня зла не держите, я добрая. Просто Вы уж очень "verbissen".
Удачи Вам!


_______________________________________________________________
Дивлюсь я на небо та й думок не маю......
Vielen Dank, Boltik, Sie sind sehr vernünftig. Sie gefallen mir immer mehr und mehr.
Wenn Sie weiter so machen, können wir uns persönlich kennen lernen und irgendwann uns duzen.
---
Un journaliste demanda à Toscanini s'il parlait beaucoup de langes:
- Quatre, répondit le maestro.
Quand je parle à une jolie femme, je parle français.
En discutant de mes honoraires, j'emploie l'anglais.
Quand je veux faire peur à quelqu'un, je parle allemand.
Et finalement, quand je me suis coupé en me rasant, je me sers de ma langue maternelle.