Вход на сайт
Расчет или просчет!
12.01.09 20:44
Ваша проблема в том, что вы рассматриваете ситуацию только с одной стороны, палестинской. Однако вы не должны забывать, что здесь есть ещё и израильтяне, уних ведь есть тоже родина которую они защищают, как могут. а могут они так как делают, и получается не плохо, погибло более 800 палестинцев, ну и что, это не большая цена если речь идёт о существовании целого государства.
в ответ Vamp007 12.01.09 20:37
В ответ на:
Хамас - патриоты своего народа. Они борятся с оккупантами своей земли как
Хамас - патриоты своего народа. Они борятся с оккупантами своей земли как
Ваша проблема в том, что вы рассматриваете ситуацию только с одной стороны, палестинской. Однако вы не должны забывать, что здесь есть ещё и израильтяне, уних ведь есть тоже родина которую они защищают, как могут. а могут они так как делают, и получается не плохо, погибло более 800 палестинцев, ну и что, это не большая цена если речь идёт о существовании целого государства.
12.01.09 20:47
Алекс, вы не правы, евреи очень хоррошие люди и ничего они не оккупировали, просто есть правила ДК которые надо соблюдать, к примеру не затрагивать и не оскорблять национальные чувства оппонентов, и всё вбудет в порядке.
в ответ Alех 12.01.09 20:31
В ответ на:
каждый знает что здешний форум окупирован евреями, но молчать вы никого не заставите.
каждый знает что здешний форум окупирован евреями, но молчать вы никого не заставите.
Алекс, вы не правы, евреи очень хоррошие люди и ничего они не оккупировали, просто есть правила ДК которые надо соблюдать, к примеру не затрагивать и не оскорблять национальные чувства оппонентов, и всё вбудет в порядке.
12.01.09 20:49
в ответ Fransisko 12.01.09 20:44
Бомбить блокированный сектор, где нет ни ПВО, ни самолетов - дело нехитрое. Израиль - это искусственное созданное государство. Это просто недоразумение, которое рано или поздно(лучше рано) канет в лету.
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.01.09 20:54
В арабских странах проживают миллионы палестинских беженцев. И перспектив вернуться у них практически нет. От того, что Египет примет десятки и сотни тысяч беженцев, будет хорошо в конечном итоге только Израилю. Проблема палестинцев решится сама собой, если создать им невыносимые условия жизни и побуждать к эмиграции. При этом хочу заметить, что отнюдь не одобряю политику Хаммаса, который явно намеренно обострял ситуацию на границе с Израилем. Вполне допускаю, что и с помощю Ирана и Сирии. Однако силу применяет Израиль настолько неадекватно, что последние действия российских войск в ЮО кажутся на этом фоне акцией милосердия....
в ответ Bastler 12.01.09 20:13
В ответ на:
И кому от этого плохо будет? Беженцам? Египту?
И кому от этого плохо будет? Беженцам? Египту?
В арабских странах проживают миллионы палестинских беженцев. И перспектив вернуться у них практически нет. От того, что Египет примет десятки и сотни тысяч беженцев, будет хорошо в конечном итоге только Израилю. Проблема палестинцев решится сама собой, если создать им невыносимые условия жизни и побуждать к эмиграции. При этом хочу заметить, что отнюдь не одобряю политику Хаммаса, который явно намеренно обострял ситуацию на границе с Израилем. Вполне допускаю, что и с помощю Ирана и Сирии. Однако силу применяет Израиль настолько неадекватно, что последние действия российских войск в ЮО кажутся на этом фоне акцией милосердия....
12.01.09 20:56
у мусульман есть такая традиция -обрезание, у евреев есть традиция обрезание.... разве я в этом не прав?
Баны от лиц вышеуказанной национальности не имеют отношения к правилам форума. Если еврей любого назовёт фашистом это не замечается, а в обратном случае грозит бан и угроза моссадом.
в ответ Fransisko 12.01.09 20:47
В ответ на:
просто есть правила ДК которые надо соблюдать, к примеру не затрагивать и не оскорблять национальные чувства оппонентов, и всё вбудет в порядке.
просто есть правила ДК которые надо соблюдать, к примеру не затрагивать и не оскорблять национальные чувства оппонентов, и всё вбудет в порядке.
у мусульман есть такая традиция -обрезание, у евреев есть традиция обрезание.... разве я в этом не прав?
Баны от лиц вышеуказанной национальности не имеют отношения к правилам форума. Если еврей любого назовёт фашистом это не замечается, а в обратном случае грозит бан и угроза моссадом.
12.01.09 20:56
Полагаю, что у нас мало информации на эту тему. Насколько я помню, Иран оказывал финансовую помощь Газе. Вы уверены, что Израиль вот так запросто откроет коридоры для провоза гуманитарной помощи из арабских стран? Там и ООН-то с трудом помощь осуществляет.
в ответ Bastler 12.01.09 20:15
В ответ на:
На сегодняшний день все это идет от ненавистного Израиля, а не от братьев-арабов.
Почему?
На сегодняшний день все это идет от ненавистного Израиля, а не от братьев-арабов.
Почему?
Полагаю, что у нас мало информации на эту тему. Насколько я помню, Иран оказывал финансовую помощь Газе. Вы уверены, что Израиль вот так запросто откроет коридоры для провоза гуманитарной помощи из арабских стран? Там и ООН-то с трудом помощь осуществляет.
12.01.09 21:00
Да, вроде, сейчас израильтяне чувствуют себя намного комфортнее чем палестинцы
Да и вообще на протяжении последних лет тоже. Хотя, конечно, товарищам из ХАМАСА, наверное, лучше знать. Как там было, "усрамся, но не сдамся"?
В ответ на:
Они борятся с оккупантами своей земли как могут - не дают захватчикам и пришельцам комфортно себя чувствовать на их землях.
Они борятся с оккупантами своей земли как могут - не дают захватчикам и пришельцам комфортно себя чувствовать на их землях.
Да, вроде, сейчас израильтяне чувствуют себя намного комфортнее чем палестинцы


12.01.09 21:01
Чесс слово, я бы скорее обрадовался, если бы палестинцы вместо того, чтобы воевать, просто объединили бы усилия для достижения стабильного мира. Для этого надо, как минимум, признать государство Израиль. Отмежеваться цивилизованно и начать строить нормальную жизнь. Сегодня и здесь, а не завтра в шахидском раю.
в ответ Vamp007 12.01.09 20:37
В ответ на:
Молодцы! Пока Израиль не добился своих целей!
Молодцы! Пока Израиль не добился своих целей!
Чесс слово, я бы скорее обрадовался, если бы палестинцы вместо того, чтобы воевать, просто объединили бы усилия для достижения стабильного мира. Для этого надо, как минимум, признать государство Израиль. Отмежеваться цивилизованно и начать строить нормальную жизнь. Сегодня и здесь, а не завтра в шахидском раю.
12.01.09 21:03
Ответ на этот вопрос уже давали видные израильские политики, они честно признавались, что на месте палестинцев они реагировали бы так же:
А Жаботинский открытым текстом заявлял, что построение государства Израиль будет связано с длительной колониальной войной, так как придется "вытеснять" коренное население, которое будет (естественно) этому сопротивляться.
Поэтому по мнению Жаботинсого сионистам нужно вооружаться, строить крепости и найти богатого дядю (Сэма?), который все это будет финансировать:
Жаботинский ничего не говорит о пропагандистской войне, которая также является составной частью колониальной войны, но это ясно и без слов.
После таких откровенных заявлений видных сионистов даже нет нужды дискутировать по поводу того, что сегодня происходит в Палестине и кто в этом виноват v все это было ясно с самого начала и входило в планы сионистов.
Но влияние сионистов (которым таки удалось найти "богатого дядюшку") на западных политиков и западные СМИ настолько велико, что правды от них не услышать.
Что же остается делать простым смертным?
Бессильно смотреть, как сионисты осуществляют колониальные планы Жаботинского в полосе Газа?
Канадская журналистка еврейского происхождения Наоми Кляйн (Naomi Klein) призывает к бойкоту Израиля, в частности к бойкоту израильских продуктов:
Судя по реакции бритацев, данное предложение находит широкую поддержку:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jan/10/naomi-klein-boycott-israel
Несмотря на мощную поддержку западных политиков, мейнстримных СМИ и трудолюбивых ╚Мегафонников╩, сионистская пропаганда не имеет успеха даже в западных странах.
В век интернета невозможно скрыть правду, даже если и удалось найти "богатого дядю", который все финансирует.
In Antwort auf:
Арабский израильский публицист, бывший депутат кнессета, Азми Бишара прокомментировал этот шаг следующим образом: ╚Нужно спросить у израильского президента Шимона Переса, что бы он сделал, если бы его дом оказался в осаде, он не мог бы прокормить своего ребенка, был бы не в состоянии отправить его в школу или показать врачу. Я считаю, что ракеты ХАМАС v это крик протеста и отчаяния, это оружие бедных и угнетенных.
Арабский израильский публицист, бывший депутат кнессета, Азми Бишара прокомментировал этот шаг следующим образом: ╚Нужно спросить у израильского президента Шимона Переса, что бы он сделал, если бы его дом оказался в осаде, он не мог бы прокормить своего ребенка, был бы не в состоянии отправить его в школу или показать врачу. Я считаю, что ракеты ХАМАС v это крик протеста и отчаяния, это оружие бедных и угнетенных.
Ответ на этот вопрос уже давали видные израильские политики, они честно признавались, что на месте палестинцев они реагировали бы так же:
In Antwort auf:
David Ben-Gurion told Nahum Goldmann, the president of the World Jewish Congress:
╚If I were an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country ... They only see one thing: we have come here and stolen their country. Why should they accept that?╩
----------
Ehud Barak once admitted, had he been born a Palestinian, he ╚would have joined a terrorist organization╩.
www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
David Ben-Gurion told Nahum Goldmann, the president of the World Jewish Congress:
╚If I were an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country ... They only see one thing: we have come here and stolen their country. Why should they accept that?╩
----------
Ehud Barak once admitted, had he been born a Palestinian, he ╚would have joined a terrorist organization╩.
www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
А Жаботинский открытым текстом заявлял, что построение государства Израиль будет связано с длительной колониальной войной, так как придется "вытеснять" коренное население, которое будет (естественно) этому сопротивляться.
Поэтому по мнению Жаботинсого сионистам нужно вооружаться, строить крепости и найти богатого дядю (Сэма?), который все это будет финансировать:
In Antwort auf:
Jabotinsky developed his own blunt thesis in an article, The Iron War (We and the Arabs), written in 1923:
╚Zionist colonisation must be either terminated or carried out against the wishes of the native population. This colonisation can, therefore, be continued and make progress only under the protection of a power independent of the native population v an iron wall, which will be in a position to resist the pressure to the native population. This is, in toto, our policy towards the Arabs ... A voluntary reconciliation with the Arabs is out of the question either now or in the near future...
If you wish to colonise a land in which people are already living, you must provide a garrison for the land, or find some "rich man" or benefactor who will provide a garrison on your behalf. Or else - or else, give up your colonisation, for without an armed force which will render physically impossible any attempt to destroy or prevent this colonisation, colonisation is impossible...
Zionism is a colonising adventure and therefore it stands or falls by the question of armed force.╩
http://www.marxists.de/middleast/brenner/ch10.htm
Jabotinsky developed his own blunt thesis in an article, The Iron War (We and the Arabs), written in 1923:
╚Zionist colonisation must be either terminated or carried out against the wishes of the native population. This colonisation can, therefore, be continued and make progress only under the protection of a power independent of the native population v an iron wall, which will be in a position to resist the pressure to the native population. This is, in toto, our policy towards the Arabs ... A voluntary reconciliation with the Arabs is out of the question either now or in the near future...
If you wish to colonise a land in which people are already living, you must provide a garrison for the land, or find some "rich man" or benefactor who will provide a garrison on your behalf. Or else - or else, give up your colonisation, for without an armed force which will render physically impossible any attempt to destroy or prevent this colonisation, colonisation is impossible...
Zionism is a colonising adventure and therefore it stands or falls by the question of armed force.╩
http://www.marxists.de/middleast/brenner/ch10.htm
Жаботинский ничего не говорит о пропагандистской войне, которая также является составной частью колониальной войны, но это ясно и без слов.
После таких откровенных заявлений видных сионистов даже нет нужды дискутировать по поводу того, что сегодня происходит в Палестине и кто в этом виноват v все это было ясно с самого начала и входило в планы сионистов.
Но влияние сионистов (которым таки удалось найти "богатого дядюшку") на западных политиков и западные СМИ настолько велико, что правды от них не услышать.
Что же остается делать простым смертным?
Бессильно смотреть, как сионисты осуществляют колониальные планы Жаботинского в полосе Газа?
Канадская журналистка еврейского происхождения Наоми Кляйн (Naomi Klein) призывает к бойкоту Израиля, в частности к бойкоту израильских продуктов:
In Antwort auf:
Наоми Клейн | The Guardian
Хватит. Пора объявлять бойкот
Лучший способ положить конец израильской кровавой оккупации v создать движение, подобное тому, которое положило конец апартеиду в ЮАР. С каждым днем обстрела сектора Газа число сторонников бойкота растет - даже среди израильских евреев.
http://www.inopressa.ru/article/11Jan2009/guardian/boycott.html
Наоми Клейн | The Guardian
Хватит. Пора объявлять бойкот
Лучший способ положить конец израильской кровавой оккупации v создать движение, подобное тому, которое положило конец апартеиду в ЮАР. С каждым днем обстрела сектора Газа число сторонников бойкота растет - даже среди израильских евреев.
http://www.inopressa.ru/article/11Jan2009/guardian/boycott.html
Судя по реакции бритацев, данное предложение находит широкую поддержку:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jan/10/naomi-klein-boycott-israel
Несмотря на мощную поддержку западных политиков, мейнстримных СМИ и трудолюбивых ╚Мегафонников╩, сионистская пропаганда не имеет успеха даже в западных странах.
В век интернета невозможно скрыть правду, даже если и удалось найти "богатого дядю", который все финансирует.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
12.01.09 21:11
А вы газом, голубчик, газом. Камер понастройте заодно и пули сэкономите.
Ну и насколько вас хватит? Хамас как крысы в углу зажатые, им отступать некуда и перспектив никаких. А если они пригрозят, не дай бог, какой-нибудь атомной бомбочкой в руках смертника, то Израиль через пару дней потеряет большую часть своего населения, самолётов и кораблей хватать не будет.
в ответ johnsson 12.01.09 20:08
В ответ на:
Вы знаете,уважаеный.
Плача у меня ни Вы, ни кто другой не дождетесь.
Я больше привык кулаком в морду или ,как в Ливане ,прикладом в зубы.
Ибо на таких,как Вы-пули жалко.
Вы знаете,уважаеный.
Плача у меня ни Вы, ни кто другой не дождетесь.
Я больше привык кулаком в морду или ,как в Ливане ,прикладом в зубы.
Ибо на таких,как Вы-пули жалко.
А вы газом, голубчик, газом. Камер понастройте заодно и пули сэкономите.
В ответ на:
Подавитесь.
До сих пор не выдавили,хотя пытались-дым коромыслом.
Мы не дадим.
Подавитесь.
До сих пор не выдавили,хотя пытались-дым коромыслом.
Мы не дадим.
Ну и насколько вас хватит? Хамас как крысы в углу зажатые, им отступать некуда и перспектив никаких. А если они пригрозят, не дай бог, какой-нибудь атомной бомбочкой в руках смертника, то Израиль через пару дней потеряет большую часть своего населения, самолётов и кораблей хватать не будет.
12.01.09 21:12
в ответ tuv 12.01.09 21:01
Чесс слово, я бы скорее обрадовался, если бы палестинцы вместо того, чтобы воевать, просто объединили бы усилия для достижения стабильного мира. Для этого надо, как минимум, признать государство Израиль. Отмежеваться цивилизованно и начать строить нормальную жизнь. Сегодня и здесь, а не завтра в шахидском раю.
-----------------------------
Хамасу признать Израиль? А в каких границах?
-----------------------------
Хамасу признать Израиль? А в каких границах?

Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.01.09 21:15
А хоть в каких. Плохой мир всегда лучше хорошей войны. Уж какое поколение палестинских детей выросло под свист пуль? Я бы на их месте или эмигрировал бы куда глаза глядят, или выторговал бы с Израилем мир. Вот строили бы своё палестинское государство, доказали бы, что не только воевать горазды.
в ответ Vamp007 12.01.09 21:12
В ответ на:
Хамасу признать Израиль? А в каких границах?
Хамасу признать Израиль? А в каких границах?
А хоть в каких. Плохой мир всегда лучше хорошей войны. Уж какое поколение палестинских детей выросло под свист пуль? Я бы на их месте или эмигрировал бы куда глаза глядят, или выторговал бы с Израилем мир. Вот строили бы своё палестинское государство, доказали бы, что не только воевать горазды.
12.01.09 21:17
Почему бы и другим палестинцам не дать перспективы на нормальную жизнь? Почему всегда только кнут, нужен ведь и пряник?
в ответ дактиль 12.01.09 19:45
В ответ на:
Какая разница ? , его имеют порядка 2 млн. арабов и абсолютно от этого не страдают, и кстати менять его на палестинское никак не хотят. И не захотят... известные правые политики пару раз заикнулись, что в случае создания Палестинского гос - ва, многим придется отказаться от израильского гражданства в пользу палестинского ... так сразу начались вопли о рассовой дискриминации.
Какая разница ? , его имеют порядка 2 млн. арабов и абсолютно от этого не страдают, и кстати менять его на палестинское никак не хотят. И не захотят... известные правые политики пару раз заикнулись, что в случае создания Палестинского гос - ва, многим придется отказаться от израильского гражданства в пользу палестинского ... так сразу начались вопли о рассовой дискриминации.
Почему бы и другим палестинцам не дать перспективы на нормальную жизнь? Почему всегда только кнут, нужен ведь и пряник?
12.01.09 21:18
в ответ tuv 12.01.09 21:15
А хоть в каких. Плохой мир всегда лучше хорошей войны. Уж какое поколение палестинских детей выросло под свист пуль? Я бы на их месте или эмигрировал бы куда глаза глядят, или выторговал бы с Израилем мир. Вот строили бы своё палестинское государство, доказали бы, что не только воевать горазды.
------------------------------
Палестинцы уже годами твердят - пусть Израиль вернет оккупированные земли. Израиль не возвращает и не собирается это делать, но требует его признать....Этого не будет...
------------------------------
Палестинцы уже годами твердят - пусть Израиль вернет оккупированные земли. Израиль не возвращает и не собирается это делать, но требует его признать....Этого не будет...
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.01.09 21:26
Вот и о том же. Часть земель Израиль вернул, и Фаттах с Аббасом уже готовы были вести конкретные переговоры. А тут эти абреки-хамасовцы со своим "А баба-Яга против". Возьмите передышку, создайте за лет эдак сто процветающее палестинское государство и превратите Израиль в сыръевой придаток и курортную зону, типа Кубы при Батисте.
Но это ж работать надо, а не политические и военные акции проводить.
в ответ Vamp007 12.01.09 21:18
В ответ на:
Израиль не возвращает и не собирается это делать, но требует его признать....Этого не будет
Израиль не возвращает и не собирается это делать, но требует его признать....Этого не будет
Вот и о том же. Часть земель Израиль вернул, и Фаттах с Аббасом уже готовы были вести конкретные переговоры. А тут эти абреки-хамасовцы со своим "А баба-Яга против". Возьмите передышку, создайте за лет эдак сто процветающее палестинское государство и превратите Израиль в сыръевой придаток и курортную зону, типа Кубы при Батисте.

