От флуда воздержитесь.

Хотите это обсудить, попробуйте открыть новую ветку. Предупреждение

Это я начитался мыслей заглавного поста. А там сказано: "главный враг ЧЕЛОВЕКА ЗНАЮЩЕГО является не ЗНАЮЩИЙ ДРУГОЕ, а ЧЕЛОВЕК ДУМАЮЩИЙ".
Вот я в полном согласии с темой ветки и пытаюсь думать, размышлять, задаюсь вопросами: почему это так, а почему это не так... Может господин Пух чего-то не договаривает, а может я чего-то не понимаю... Мы ведь все на этом форуме стараемся прийти к истине, не так ли?

Потому что именно осуществление националистических идей втянуло Германию в войну в которой она не могла победить.

Особено хорошо перемены стали заметны весной 1945, когда подошли к своему логичному концу.

К лету 1934 штурмовые отряды СА, численностью в три миллиона, распоясались в конец и дискредитировали партию и Гитлера. К тому же многие штурмовики видели в Грегоре Штрассере, а не в Гитлере, будущего лидера ВСЕЙ партии... Вот и пришло, наконец, время показать миру у кого в Германии находится власть...
Угрозой стабильности и порядка были объявлены штурмовые отряды, проложившие для NSDAP и Гитлера путь к власти.
Дальше - пара сфабрикованных донесений об, якобы, активности СА в Берлине и Мюнхене, чтоб подтолкнуть Гитлера ...
Это поставило точку на колебаниях Гитлера и судьба его приятеля Эрхарда Рёма и самой СА была решена...

ЧЕЛОВЕК ДУМАЮЩИЙ враг всех на свете ОСТАНОВИВШИХСЯ в своем знании, зашоренных стереотипами и свято верящих в то, что сказали люди ЗНАЮЩИЕ.

Но это ведь не значит, что националистические идеи - абсолютное зло которого следует сторониться. Просто следует их применять с умом. Если Ваш дед погибнет в автомобильной катастрофе, не станете же Вы проповедовать запрет автотранспорта, говоря "как обидно, что люди не помнят цифру жертв аварий на дорогах". Просто следует, говоря образно, не садиться пьяным за руль, знать меру в скоростях, быть внимательным и пристёгнутым... И только лишь.

Ежели применять с умом, то это уже будет не национализм, а обычный патриотизм... Впрочем, патриотизм щас... тоже... ругательное слово...

Не перевирайте мои слова пжалста.С ЛЕГАЛЬНЫМИ,НАТУРАЛИЗОВАННЫМИ иммигрантами(независимо от страны происхождения) в США и Канаде проблем очень мало либо вовсе нет.Мне неизвестно про легальную миграцию в США из Мексики и Кубы.Если вам известно,то расскажите.Жду с нетерпением.В этом плане в России огромные проблемы не только с иммигрантами-переселенцами и гастарбайтерами из гос-в СНГ,но и с внутренними мигрантами из республик Сев.Кавказа

Корректнее пропаганду идеологии национализма сравнивать с пропагандой агрессивного вождения и пренебрежительного отношения к другим участникам дорожного движения и, вообще, к правилам!

Лучше с пропагандой агрессивного кубизма.

Если говорить честно, не ерзая ягодицами - мы все националисты.
Лично мой национализм всегда храпит до тех пор, пока противоположный национализм меня не задевает. Я вырос и жил в национальной республике, где с начала 90-х пропагандировался примат местной, полукочевой национальности. В этом плане много можно о чем поговорить.
Беседы об нем путь в никуда!...Все кончится разговорами на тему "Кто древнее" или "Кто больше совершил в мировой истрии".
Бред одним словом!
Но вот расизм - это у меня есть! Грешен!...Причем расизм безобидный и никому не мешающий. Типа, почему кто-то хорошо боксирует, но не умеет играть в шахматы.

Штурмовики СА были врагами Германии?
Я вот нашёл статью по другому объясняющую основную причину "ночи длинных ножей".
http://hronos.km.ru/sobyt/1900sob/1934nozh.html
С самого начала нацистская революция шла по двум путям. Изначальное название партии - национал-социалистическая - вызывало трения внутри гитлеровского движения между сторонниками национализма и социализма. Гитлер был вынужден рано или поздно выбирать одно из двух.
Мне не понятно, почему нужно было "выбирать одно из двух". Социализм и национализм ведь не зависят друг от друга, и вполне совместимы.
ИМХО, партию Гитлера финансировали крупные капиталисты, а им социализм был совсем ни к чему.

ну ты дал !!!! и все с коричневым оттенком .
ты пытаешся "некоторых неуравновешанных завсегдатаев этого форума" ставить на свое место
ссылаясь на неонацистские атрибуты , как www.npd.de и другие мерзости.
можешь не отвечать . ищи собеседников среди своих.

Ну почему же?... Можно и национализм использовать с умом, тем более если страна в национальном плане однородна, какой раньше была Германия. Не плохая идеология для сплочения и мобилизации народа в преддверии не лёгких времён.
Главное соблюдать умеренность, не перегибать.
Ну а для сегодняшней Германии с её нац.меньшинствами (одно из которых пока что играет далеко не последнюю скрипку в судьбах страны) патриотизм гараздо предпочтительнее национализма (по крайней мере чрезмерного).

Ну с агрессивным вождением с натяжкой можно сравнить крайние формы национализма, помноженные на потребности страны.
Пренебрежительное отношение к себе вызывает любой слабый участник у более сильного. Это вопрос силы, а не идеологии.
Ну а на счёт правил - какие могут быть особые правила в политике? Мораль? Нет (разве что для показухи). Международное право? Так для его дееспособности нужна наднациональная сила, способная остановить нарушителя. Иначе на деле это будет право сильного, когда сильнейшая держава наплевав на мнение мирового сообщества делает своё дело танками и авианосцами типа "Нимитц".

Эти нац.меньшинства не являются коренными для Германии, по этому не представляю чем привлекательным для них может быть патриотизм. Это ж гостиничные жильцы, перелётные птицы. Ухудшатся условия кормёжки, они фыр и улетели в более благодатные края, и там будут также обкакивать Германию как сейчас Россию.
Нет, не может быть патриотизм для них привлекательным. Патриотизм это ж любовь к отечеству, к родине, а для них само понятие РОДИНА не имеет смысла.

Предпочтительне по отношению к кому - к оккупированной зоне носящей условное название ФРГ? к вассальной территории готовой в любой момент выполнить волю хозяина?
а на чём должен базироваться подобный "патриотизм", на чувствах слуги по отношению к своему хозяину? или может быть что нибудь другое? ибо патриотизм всегда должен иметь идеологическую основу, в третьем рейхе такой основой была национальная идеология, в царской России преданность престолу, в СССР коммунистическая идеология. В сегодняшней оккупационной зоне ФРГ нет никакой идеологии, если не считать за идеологию привитое чувство вечной вины, но ведь вы сами должны понимать, что подобная идеология может привести только к гибели.

(Автору темы)
Потери Германии во 2 мировой войне - совсем не "примерно 7 миллионов"
По данным разных статистик:
-от 11,5 - до 13 млн.человек .
К этому можно добавить "послевоенные потери": сразу после мая 1945 началось изгнание немецкого населения поляками из Силезии и Данцига, чехами из Судет и т.д. (погромы,войска, лагеря,голод в дороге пешком на Германию usw.)
- тут потери оцениваются (примерно) в 2-2,5 млн человек
Жалко что на форуме до сих пор никто не обратил внимания ошибку (про 7 млн).
Поэтому согласен: конечно важно,чтобы мы сегодня имели достоверную информацию по истории