Не то, что иное "освобождение".
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/01/17/63432.shtml

Нет, это война. Другое.

можно подумать,что ВЫ жили...

По крайней мере прекратилась политика геноцида,проводимая поляками по отношению к населению Зап.Украины...

А я считал,что Вы умнее,Velonaut...
Вы же читали оригинал...

От перехода на личности воздержитесь. Предупреждение.

Не аргумент. Мне уже давно не 17 лет, поэтому такие примитивные манипулятивные приёмы на меня не действуют.

Ну и Вы можете почитать. Ссылки же там синим выделены.

Я то пройдусь...А вот Вы их,по ходу дела,не смотрели...Или немецкий не знаете,или верите на слово русофобским ублюдкам с кавказцентра...
о.к.,поехали,благословясь....

"Останки около 1800 гражданских немцев, стариков, женщин и детей, убитых русскими захватчиками в 1945 году, были эксгумированы 8 января в Мальборке (восточно-прусский город Мариенбург, 50 км к юго-востоку от Данцига), на севере нынешней Польши.Массовое захоронение из в то время найденных 200 тел было обнаружено (фото) в октябре 2008 года во время проведения работ при строительстве отеля в центре города..."
Открываем ссылку на полужелтушный Bild:
www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2009/01/08/massengrab/wer-sind-die-1800...
Покажите мне,где здесь утверждается,что что могильник - дело рук "русских захватчиков"?

Далее...Очень насмешила ссылка на изделие Минпропаганды 3-го Рейха,которая вообще ни к селу ни к городу...
Равно как и на правую желтушную газетёнку "Deutsche Stimme",где в заголовок вынесено ничем не обоснованное и абсолютно ничем не подтверждённое заявление...

Süddeutsche Zeitung...
Наконец то русофобские морды с кавказцентра сподобились сослаться на более-менее сеьёзный источник....Но как на грех,там "русские захватчики" ВООБЩЕ не упоминаются...Даже в виде версии...
Напротив,стоит следующее:
"Ein Mitarbeiter des Marienburger Museums sagte PAP, bei den Toten könnte es sich um Deutsche handeln, die Anfang 1945 bei Kämpfen zwischen deutschen und sowjetischen Truppen getötet worden seien."
http://www.sueddeutsche.de/politik/805/453495/text/
Польская пресса назвала мариенбургский могильник "Польской Катынью",лишь в горячечном воображении кавказцентровских идиотов..."Польская Катынь" - это не утверждение...Это вопрос...
www.polskaweb.eu/ziviles-massengrab-polen-mit-1500-zivilisten-45677.html%...

ну и наконец,интервью свидетеля злодеяний,совершенных злобными красноармейцами...
Я то думал,что это,с позволения сказать,свидетель своими глазами видел расстрелы мирного немецкого населения....а оказывается,он видел,что коварные красноармейцы загрузили в грузовики гражданских в возрасте от 14 до 60 лет ( как точно 11-летний пацан определил на глазок возраст! ) и увезли "в направление Мариенбурга" ...Прямо как у Лаэртского... "и помчались в направленьи ФРГ,бл..." ...Из чего уважаемый свидетель сделал вывод,что все поголовно были расстреляны.... На то,что в первую очередь отбиралось трудоспособное население,которое использовали на земляных работах и работах по восстановлению,никто из "экспертов" внимания,разумеется не обратил...
Ну и разумеется,под занавес не смогли обойтись без беспроигрышной темы о массовых изнасилованиях....Это уже стало доброй традицией у немцев - абсолютно безосновательно трещать о том,что изнасиловали каждую вторую немочку...не считая каждой первой...

"Они схватили много женщин,в первую очередь молодых".....то,что в толпе гражданских по определению будет больше женщин,чем мужчин ( потому что почти все мужчины были на фронте ) никому в голову не пришло...

Да...судя по всему примитивные приёмы на Вас действительно не действуют....На Вас действуют очень примитивные приёмы...типа Вашей ссылки...



"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

???????? Где Вы узрели переход на личности? Я сказал,что считал Велонавта умнее...
Или со вчерашнего дня в ДК запрещено менять своё мнение?

... Так это совсем не немецкая традиция, а как раз таки традиция савеццких оккупантов.
Мне приходилось очень доверительно беседовать с тысячами бывших солдат и офицеров Вермахта и Вафен СС. Некоторые офицеры СС, с которыми я беседовал, участвовали даже в первой мировой. Кроме того я лично имел возможность беседовать с десятками женщин пережившими ужас "освобождения". Кроме этого я так-же имел возможность послушать непосредственно "освободителей" о их "подвигах", так сказать из первых рук. Один такой "освободитель" был даже личным парикмахером в штабе у ... (имён я здесь называть не буду) ... и рассказывал мне лично, как он "освобождал" полек, чешек, белорусок, украинок, немок и евреек. Очень уж он гордился числом "освобождённых", рассказывал мне 18-ти летнему пацану всё до мельчайших подробностей и эти воспоминания по видимому наполняли его жизнь смыслом. Был настоящим "ценителем-эстетом", всё сравнивал; кого было лучше освобождать и объяснял почему. ... Поэтому Вам даже не стоит начинать мне здесь что-то рассказывать. Сэкономьте Ваше время.
На счёт 1800 зверски "освобождённых" давайте не будем торопить события. Подождём окончания расследования.

Как хотите так и считайте - ваше личное дело. Мне - абсолютно фиолетово.

Это у вас работа такая доверительно беседовать?
Мне за всю жизнь удалось побеседовать дай бог с полутора десятками участников войны, а у вас тысячи.
Ну надо же? И именно с бывших солдат и офицеров Вермахта и Вафен СС.
Вы случаем не в Смерше работали?

ну разумеется... Прежде чем назвать какое либо имя,его нужно сперва выдумать...А думать не хоцца...


я бы и не читал Ваш пересказ чьих то "откровений"...Ибо по опыту знаю,что ссылки на "одного ветерана,который рассказывал мне,18-летнему ...",на "одного мого соседа",на "мою бабушку" и.т.д.,и.т.п. - в 99 случаях из 100 - обыкновенная брехня..

А я Вам и так могу предсказать развитие событий...Ни хера ничего не найдут и ничего не смогут доказать,просто будут долбить немецкое общество своими "предположениями",до тех пор,пока у немецких обывателей не закрепится в их обывательских мозгах,что эти самые 1800 гражданских ( кстати,а откуда известно,что это вообще гражданские? ) - дело рук кровавой гэбни...
Впрочем,время действительно покажет....Может я ошибаюсь,и немецкая пресса и способна на обьективный анализ...
Хотя и есть предпосылки для моего первого утверждения..

Блин,я сижу и вспоминаю....От кого то я уже слышал пару лет назад баечку о тысячах ветеранах,с которыми беседовал один участник...Мало того,помню и рассказ о ветеране,который гордился тем,что насиловал там кого то...

Вы, что, действительно надеетесь, что я Вам буду с пеной у рта что-то доказывать?

Это хобби у меня такое экстравагантное.

Степа, сконцентрируйтесь на предмете обсуждения, оппонетов обсуждать не стоит.

Человек, чьё имя я здесь не называю, бал маршалом. Это я к тому, что придумывать мне ничего не надо, личность всем известная.

Велонавт, не поделитесь с нами , какие подробности наполняли смыслом жизнь "тысячь солдат и офицеров Вермахта и СС" ? Случайно не подробности "порабощения" "полек, чешек, белорусок, украинок, немок и евреек"
А то что вам там какой то парикмахер рассказывал, вполне может быть плодом его воспаленного воображения ... из за сексуальных проблем с женой.

Не обсуждаю я ни кого, а просто спрашиваю. И ещё удивляюсь очень.
Ну вот, например, лично вы уважаемая, прикиньте честно, со сколькими людьми вам в жизни удалось доверительно побеседовать. Сомневаюсь что и одна тысяча наберётся.
Конечно, если работать следователем, то возможно к пенсии и наберётся 5 - 7 тысяч.

Парикмахер этот уже не мог самостоятельно ходить и жены у него, на тот момент, уже не было и сексуальных проблем с женой тоже давно уже не было. Жить ему оставалось совсем ничего и он это ясно осознавал, это скорее было похоже на исповедь.

Дактиль, вы хотите направить дискуссию в выгодное вам русло?

в вашей сказке причинно - следственная связь увы не наблюдается. Исповедуются обычно в грехах.