Login
Знание - Сила?
12.01.09 22:22
in Antwort barsukow 12.01.09 19:42
Что значит "ошибка"?
ЭТО ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТИ ЦИФРЫ
Кто-то ЗНАЕТ другие!
Я лично не возьмусь, видя сколько здесь всякой лжи намешано (от "победителей не судят" и далее), что-либо утверждать!
Единственно в чём соглашусь, не нужно было мне писать какие-либо цифры, но просто где-то мне попалось это 7млн, что граничит с бредом, поэтому не удержался!
Эти примеры я приводил не случайно, в каждом из них важны не факты, а выводы!
- Про Петю была вводная: даже не глупый человек, без всяких особых доказательств, черпая информацию из не надёжного источника (источник это я), и, что особенно важно, источник не ставил никаких задач навязать собственное мнение, делает БЕЗУСЛОВНЫЙ и окончательный вывод.
- Про немецкий фашизм: если Вы верите в цифру 7млн. (а логично было бы предположить, что должно быть и ещё большее число покалеченных) только безоружных представителей одной национальности, то действительно нужно ещё непонятно сколько, глазами в пол, приходить в ужас, что мы за нация маньяков-садистов; а если верить в нулевую цифру, то это действительно какой-то заговор/наговор против немцев и остаётся только фантазировать для каких целей это всё (и самое безобидное, что приходит на ум это только скрыть собственный преступления перед немецким народом).
- Про Нерона: тут же не важна вся фактория, важны опять же выводы, что это "знание" уже подразумевает, что все байки являются верными (там типа Петя пошёл в Рим, появились христиане, сразу в момент стали невинными мучениками за веру), а ведь с документальными подтверждениями там слабовато, если не сказать, что их просто нет.
- Моисей против фараонов. Тут то совсем линейно: не важно какое материальное наследии на века ты оставил, оно НИЧТО, а вот то, что ты против истинной веры! Ну и тд (рабство как ужас, не верующий не человек, )
Моё же мнение, что истина, конечно, где-то рядом, но нам её, к сожалению, никогда не узнать, а если даже и узнать какую-то толику, то орать с пеной у рта не стоит, потому как это просто случайно мы узнали какой-то ничтожно малый кусочек.
Вообще, эта дискуссия полностью подтверждает эту мою мысль. И ещё, буквально два-три человека только поняли о чём я (может из меня плохой постовик!), разглядел только одного единомышленника. А вот для остальных: "Есть жизнь на Марсе! - Нет жизни на Марсе!", и самое интересное, что ВСЕ там, на Марсе, были, ЧТО Я И ХОТЕЛ попутно показать!
ЭТО ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТИ ЦИФРЫ
Кто-то ЗНАЕТ другие!
Я лично не возьмусь, видя сколько здесь всякой лжи намешано (от "победителей не судят" и далее), что-либо утверждать!
Единственно в чём соглашусь, не нужно было мне писать какие-либо цифры, но просто где-то мне попалось это 7млн, что граничит с бредом, поэтому не удержался!
Эти примеры я приводил не случайно, в каждом из них важны не факты, а выводы!
- Про Петю была вводная: даже не глупый человек, без всяких особых доказательств, черпая информацию из не надёжного источника (источник это я), и, что особенно важно, источник не ставил никаких задач навязать собственное мнение, делает БЕЗУСЛОВНЫЙ и окончательный вывод.
- Про немецкий фашизм: если Вы верите в цифру 7млн. (а логично было бы предположить, что должно быть и ещё большее число покалеченных) только безоружных представителей одной национальности, то действительно нужно ещё непонятно сколько, глазами в пол, приходить в ужас, что мы за нация маньяков-садистов; а если верить в нулевую цифру, то это действительно какой-то заговор/наговор против немцев и остаётся только фантазировать для каких целей это всё (и самое безобидное, что приходит на ум это только скрыть собственный преступления перед немецким народом).
- Про Нерона: тут же не важна вся фактория, важны опять же выводы, что это "знание" уже подразумевает, что все байки являются верными (там типа Петя пошёл в Рим, появились христиане, сразу в момент стали невинными мучениками за веру), а ведь с документальными подтверждениями там слабовато, если не сказать, что их просто нет.
- Моисей против фараонов. Тут то совсем линейно: не важно какое материальное наследии на века ты оставил, оно НИЧТО, а вот то, что ты против истинной веры! Ну и тд (рабство как ужас, не верующий не человек, )
Моё же мнение, что истина, конечно, где-то рядом, но нам её, к сожалению, никогда не узнать, а если даже и узнать какую-то толику, то орать с пеной у рта не стоит, потому как это просто случайно мы узнали какой-то ничтожно малый кусочек.
Вообще, эта дискуссия полностью подтверждает эту мою мысль. И ещё, буквально два-три человека только поняли о чём я (может из меня плохой постовик!), разглядел только одного единомышленника. А вот для остальных: "Есть жизнь на Марсе! - Нет жизни на Марсе!", и самое интересное, что ВСЕ там, на Марсе, были, ЧТО Я И ХОТЕЛ попутно показать!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
12.01.09 22:26
Рассказываю. Она есть. Потому что Америка нуждается в сельскохозяйственных рабочих. Поэтому таковым выдается сначала разрешение на работу, а через несколько лет они могут испросить вид на жительство.
И тогда к такому мексиканцу , легально живущему в Штатах , приезжают ещо 100 друзей нелегалов.
in Antwort Ален 12.01.09 15:54
В ответ на:
Мне неизвестно про легальную миграцию в США из Мексики
Мне неизвестно про легальную миграцию в США из Мексики
Рассказываю. Она есть. Потому что Америка нуждается в сельскохозяйственных рабочих. Поэтому таковым выдается сначала разрешение на работу, а через несколько лет они могут испросить вид на жительство.
И тогда к такому мексиканцу , легально живущему в Штатах , приезжают ещо 100 друзей нелегалов.
14.01.09 13:16
in Antwort Fransisko 12.01.09 19:38
Предпочтительнее, если из оккупационной зоны "ФРГ" постепенно лепить сильное независимое государство. Взрыв национализма со всеми вытекающими последствиями кроме как к внутренним проблемам и внешнеполитическим трудностям ни к чему не приведёт.
14.01.09 13:25
in Antwort Стёпа 12.01.09 19:27
Не стоит забывать, что отношение к понятию "родина" формирует та самая родина. Если совок так поступил со своими людьми, то глупо ждать чего-то больше ненависти и презрения. Преданность родине должна иметь основанием как уважение к прошлому и настоящему государства, так и материальное благополучие человека.
14.01.09 15:08
in Antwort von Himmel 14.01.09 13:16
В каком смысле сильное?... в военном штоли?... А на кой?... что это даст?... Ну не нападать же на соседей, так же?... смысла-то в этом нет уже... Это раньше было... ну там, награбить и всё такое... в рабов обратить можно было еще...
Вообще-то, если брать нацизм, как его понимал Адик, так он спервоначально подразумевал захват территорий с вышеозначенными целями... Мы же этого не хотим, верно?... Нам бы чё попроще... такой себе доморощенный национализм, шоб мы ни к кому не лезли с разборками, но и шобы внутри страны поддерживался порядок, как его понимает коренное население, а не абы хто... Такой себе "национализм-лайт"
... А вопросы порабощения соседей щас можно решить обычной экономической экспансией и прочими политзигзагами... В этом плане ФРГ уже довольно
сильное и независимое государство... а что страну повязало международное финансовое жульё, так оно весь мир повязало... 

Вообще-то, если брать нацизм, как его понимал Адик, так он спервоначально подразумевал захват территорий с вышеозначенными целями... Мы же этого не хотим, верно?... Нам бы чё попроще... такой себе доморощенный национализм, шоб мы ни к кому не лезли с разборками, но и шобы внутри страны поддерживался порядок, как его понимает коренное население, а не абы хто... Такой себе "национализм-лайт"


14.01.09 15:58
В широком смысле. Далеко не только в военном.
Так коренное население имеет самое разное понимание порядка. Наверняка понимание некоторых коренных способно привести Вас в тихий ужас...
in Antwort Schloss 14.01.09 15:08
In Antwort auf:
В каком смысле сильное?... в военном штоли?
В каком смысле сильное?... в военном штоли?
В широком смысле. Далеко не только в военном.
In Antwort auf:
но и шобы внутри страны поддерживался порядок, как его понимает коренное население
но и шобы внутри страны поддерживался порядок, как его понимает коренное население
Так коренное население имеет самое разное понимание порядка. Наверняка понимание некоторых коренных способно привести Вас в тихий ужас...
14.01.09 16:12
Например?...
in Antwort von Himmel 14.01.09 15:58
В ответ на:
Наверняка понимание некоторых коренных способно привести Вас в тихий ужас...
Наверняка понимание некоторых коренных способно привести Вас в тихий ужас...
Например?...
14.01.09 16:18
in Antwort Schloss 14.01.09 16:12
Что "например"? Типа данные на самых морознутых гитлерюгендов хотите получить?
Или Вы этим хотели сказать, что очень радикально из местных никто не мыслит?
Или Вы этим хотели сказать, что очень радикально из местных никто не мыслит?
14.01.09 16:27
in Antwort von Himmel 14.01.09 16:18
Данные мне ни к чему... Но пообщаться с радикалами тоже не приходилось... Вот и интересуюсь - а как у них?... Вам приходилось?... Расскажите... вкратце...
14.01.09 16:42
in Antwort Schloss 14.01.09 16:27
Как у самых ярых радикалов? Не знаю. Могу только предположить: яро-радикально.
Да и не тот я ник, чтобы пугать угрозой коричневых... Может Вам к виддам-курбанам обратиться?
Говорю что сказал: коренные - разные, и мыслят по-разному. Национализм - дело хорошее, но лишь если это управляемый национализм, знающий меру. Иначе - легко навредить.

Да и не тот я ник, чтобы пугать угрозой коричневых... Может Вам к виддам-курбанам обратиться?
Говорю что сказал: коренные - разные, и мыслят по-разному. Национализм - дело хорошее, но лишь если это управляемый национализм, знающий меру. Иначе - легко навредить.
14.01.09 17:03
in Antwort von Himmel 14.01.09 16:42
А управлять кто будет? А будет ли он правильно управлять? И где эта мера?
14.01.09 17:18
in Antwort kaputter roboter 14.01.09 17:03, Zuletzt geändert 14.01.09 17:19 (Velonaut)
14.01.09 17:25
Может Вам к Нострадамусу обратиться?...
Желательно кто-то разумный. Не фанатик и не баран.
Ну если итог управления будет (как минимум) отвечать поставленным целям - тогда можно будет ответить утвердительно.
У меня нет опыта в подобных делах, чтобы я точно знал меру. Да и оптимальная мера больше зависит от складывающихся вокруг обстоятельств. Конкретнее ничего сказать не могу.
in Antwort kaputter roboter 14.01.09 17:03
In Antwort auf:
А управлять кто будет?
А управлять кто будет?
Может Вам к Нострадамусу обратиться?...
Желательно кто-то разумный. Не фанатик и не баран.
In Antwort auf:
А будет ли он правильно управлять?
А будет ли он правильно управлять?
Ну если итог управления будет (как минимум) отвечать поставленным целям - тогда можно будет ответить утвердительно.
In Antwort auf:
И где эта мера?
И где эта мера?
У меня нет опыта в подобных делах, чтобы я точно знал меру. Да и оптимальная мера больше зависит от складывающихся вокруг обстоятельств. Конкретнее ничего сказать не могу.
14.01.09 17:36
Знать не знаете, но уверены, что мера эта существует:
Так ведь кому что вредит! Один скушает кусочек и сыт, и даже некоторое беспокойство от перееденного ощущает, а другому ж сколько ни дай - все мало, только аппетит разгорается! Как тут меру определить?
А обстоятельства наверняка будут от этой самой меры зависеть-складываться!
in Antwort von Himmel 14.01.09 17:25
В ответ на:
У меня нет опыта в подобных делах, чтобы я точно знал меру.
У меня нет опыта в подобных делах, чтобы я точно знал меру.
Знать не знаете, но уверены, что мера эта существует:
В ответ на:
Национализм - дело хорошее, но лишь если это управляемый национализм, знающий меру. Иначе - легко навредить.
Национализм - дело хорошее, но лишь если это управляемый национализм, знающий меру. Иначе - легко навредить.
Так ведь кому что вредит! Один скушает кусочек и сыт, и даже некоторое беспокойство от перееденного ощущает, а другому ж сколько ни дай - все мало, только аппетит разгорается! Как тут меру определить?
В ответ на:
Да и оптимальная мера больше зависит от складывающихся вокруг обстоятельств.
Да и оптимальная мера больше зависит от складывающихся вокруг обстоятельств.
А обстоятельства наверняка будут от этой самой меры зависеть-складываться!
14.01.09 17:42
Ага. Вы что-то кажется понимаете...
Когда Вы играте в шахматы, Ваши последующие ходы как-то зависят от расстановки фигур на доске? А сама расстановка фигур зависит от Ваших предидущих ходов?
in Antwort kaputter roboter 14.01.09 17:36
In Antwort auf:
Да и оптимальная мера больше зависит от складывающихся вокруг обстоятельств.
А обстоятельства наверняка будут от этой самой меры зависеть-складываться!
Да и оптимальная мера больше зависит от складывающихся вокруг обстоятельств.
А обстоятельства наверняка будут от этой самой меры зависеть-складываться!
Ага. Вы что-то кажется понимаете...

Когда Вы играте в шахматы, Ваши последующие ходы как-то зависят от расстановки фигур на доске? А сама расстановка фигур зависит от Ваших предидущих ходов?

14.01.09 17:48
in Antwort von Himmel 14.01.09 17:42
Так правила игры от расстановки фигур не меняются!
14.01.09 17:54
in Antwort kaputter roboter 14.01.09 17:48
Не меняются.
Но мера должна быть адекватной обстоятельствам. Иначе обстоятельства могут больно ударить по голове. И будет новый 45. Следует идти к своей цели, но держать ушки на макушке, оглядываться по сторонам.
Другими словами - если ты не пророк, ты не можешь заранее написать себе шаблон действий. Понимаете?
Но мера должна быть адекватной обстоятельствам. Иначе обстоятельства могут больно ударить по голове. И будет новый 45. Следует идти к своей цели, но держать ушки на макушке, оглядываться по сторонам.
Другими словами - если ты не пророк, ты не можешь заранее написать себе шаблон действий. Понимаете?
14.01.09 18:07
in Antwort von Himmel 14.01.09 17:54
А есть такая... формула: делай что должен, и пусть будет то, что будет... бесшаблонный вариант действий...

14.01.09 18:07
in Antwort von Himmel 14.01.09 17:54
Не понимаю.
Правила установлены - будьте любезны соблюдать. А если Вы напишете себе свой шаблон, то это может больно ударить по голове. Вашей.
ПС Вас чем действующие не устраивают?
Правила установлены - будьте любезны соблюдать. А если Вы напишете себе свой шаблон, то это может больно ударить по голове. Вашей.

ПС Вас чем действующие не устраивают?
14.01.09 18:11
in Antwort kaputter roboter 14.01.09 18:07
Ещё раз. Что Вы конкретно подразумеваете под правилами?