Login
Знание - Сила?
10.01.09 16:30
Zuletzt geändert 10.01.09 16:31 (VovikDoc)
Привет всем!
Перед постановкой о вопросе/дискуссией хочу привести маленький пример. Моя жена как-то ночью спросила у меня, как "знатока" истории, об роли Петра Первого в России, и хотела получить однозначный ответ: типа "положительный или отрицательный" это "герой". Я, конечно понимая, что ночью нужно заниматься более продуктивным занятием, но тем не менее ответил фактами: Россия увеличилась территориально на столько-то, а численно уменьшилась предположительно на столько-то. Ну и типа сама решай, кто тут какой герой! И она спокойно, поняв какой негодяй был Петя, уснула. При этом назвать её наивной дурочкой (к-ой можно было бы сослаться на большую очередь при двух-дневном походе за хлебом) нельзя! Мало того, что она не заметила моего слова "предположительно", не спросив мои источники, она уже ЗНАЕТ: Пётр это негодяй.
Теперь более яркие загогулины.
- Большая часть современной Германии ЗНАЕТ, что фашистская Германия удушила в газовых камерах 7млн. евреев, и это абсолютно не мешает им также ЗНАТЬ, что потери Германии во ВМВ, включая бежавших евреев и населения, оставшегося на конфискованных территориях, менее 7млн. человек. Существенно меньшая часть ЗНАЕТ, что закрытие в гетто и концлагерях было актом милосердия и спасения людей от справедливого возмездия беспощадной толпы. Привожу это только из тех соображений, что даже указание на эту бредятину, является здесь уголовным преступлением.
- Многие ЗНАЮТ, что в своё время Нерон спалил Рим, но соль здесь не в этом, она в том, что ВСЕ ЗНАЮТ, что за сожженный Рим Нерон отправил на съедение диким животным ранних христиан. И аргументы типа: назовите хоть один современный источник, к-ый хотя бы подтверждал существование оных, вызывает что-то типа смеха: ну сами же мы всё видели.
- Сколько я убил времени, объясняя моему сыну о конфликте "фараоны vs Моисей". Религиозный идиотизм, навязанный немецкой школой, говорит ему: "не хорошие" фараоны и чуть ли не спаситель Моисей. Я до сих пор не знаю, пробил ли брешь ему в сознании тем, что персона, ведущая людей 40 лет два метра, скорее всего сказочно вымышленная, а вот такие пирамиды, что даже сегодняшний Египет не в состоянии построить, не просто реальны, а являются памятником всему человечеству!
К чему я это всё клоню, вроде: одни знают одно, другие знают противоположное да и чёрт с ними - пусть себе знают! Но не всё так просто главный враг ЧЕЛОВЕКА ЗНАЮЩЕГО является не ЗНАЮЩИЙ ДРУГОЕ, а ЧЕЛОВЕК ДУМАЮЩИЙ! Создана "прекрасная" формула: "ЭТО С ИХ МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ", как это мило переложить всё с огромной массе больных голов на одну здоровую! Не удержусь и для ясности напомню, как обстоят дела в России: 85% ЗНАЮТ, что Путин спаситель страны, 10% - губитель, и что та ничтожно малая оставшаяся часть будет виновата, скажем, развяжи он ядерный конфликт (противоположную ситуацию додумайте сами)?
Вообщем, хотелось бы услышать соображения/возражения по этому поводу.
ЗЫ
Прошу прощения за многобуквенность
Перед постановкой о вопросе/дискуссией хочу привести маленький пример. Моя жена как-то ночью спросила у меня, как "знатока" истории, об роли Петра Первого в России, и хотела получить однозначный ответ: типа "положительный или отрицательный" это "герой". Я, конечно понимая, что ночью нужно заниматься более продуктивным занятием, но тем не менее ответил фактами: Россия увеличилась территориально на столько-то, а численно уменьшилась предположительно на столько-то. Ну и типа сама решай, кто тут какой герой! И она спокойно, поняв какой негодяй был Петя, уснула. При этом назвать её наивной дурочкой (к-ой можно было бы сослаться на большую очередь при двух-дневном походе за хлебом) нельзя! Мало того, что она не заметила моего слова "предположительно", не спросив мои источники, она уже ЗНАЕТ: Пётр это негодяй.
Теперь более яркие загогулины.
- Большая часть современной Германии ЗНАЕТ, что фашистская Германия удушила в газовых камерах 7млн. евреев, и это абсолютно не мешает им также ЗНАТЬ, что потери Германии во ВМВ, включая бежавших евреев и населения, оставшегося на конфискованных территориях, менее 7млн. человек. Существенно меньшая часть ЗНАЕТ, что закрытие в гетто и концлагерях было актом милосердия и спасения людей от справедливого возмездия беспощадной толпы. Привожу это только из тех соображений, что даже указание на эту бредятину, является здесь уголовным преступлением.
- Многие ЗНАЮТ, что в своё время Нерон спалил Рим, но соль здесь не в этом, она в том, что ВСЕ ЗНАЮТ, что за сожженный Рим Нерон отправил на съедение диким животным ранних христиан. И аргументы типа: назовите хоть один современный источник, к-ый хотя бы подтверждал существование оных, вызывает что-то типа смеха: ну сами же мы всё видели.
- Сколько я убил времени, объясняя моему сыну о конфликте "фараоны vs Моисей". Религиозный идиотизм, навязанный немецкой школой, говорит ему: "не хорошие" фараоны и чуть ли не спаситель Моисей. Я до сих пор не знаю, пробил ли брешь ему в сознании тем, что персона, ведущая людей 40 лет два метра, скорее всего сказочно вымышленная, а вот такие пирамиды, что даже сегодняшний Египет не в состоянии построить, не просто реальны, а являются памятником всему человечеству!
К чему я это всё клоню, вроде: одни знают одно, другие знают противоположное да и чёрт с ними - пусть себе знают! Но не всё так просто главный враг ЧЕЛОВЕКА ЗНАЮЩЕГО является не ЗНАЮЩИЙ ДРУГОЕ, а ЧЕЛОВЕК ДУМАЮЩИЙ! Создана "прекрасная" формула: "ЭТО С ИХ МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ", как это мило переложить всё с огромной массе больных голов на одну здоровую! Не удержусь и для ясности напомню, как обстоят дела в России: 85% ЗНАЮТ, что Путин спаситель страны, 10% - губитель, и что та ничтожно малая оставшаяся часть будет виновата, скажем, развяжи он ядерный конфликт (противоположную ситуацию додумайте сами)?
Вообщем, хотелось бы услышать соображения/возражения по этому поводу.
ЗЫ
Прошу прощения за многобуквенность
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.01.09 16:37
in Antwort VovikDoc 10.01.09 16:30
10.01.09 16:42
а так-же знает, что на Марсе полно зелёных человечков.
in Antwort VovikDoc 10.01.09 16:30
В ответ на:
Большая часть современной Германии ЗНАЕТ, что фашистская Германия удушила в газовых камерах 7млн. евреев
Большая часть современной Германии ЗНАЕТ, что фашистская Германия удушила в газовых камерах 7млн. евреев
а так-же знает, что на Марсе полно зелёных человечков.

10.01.09 16:47
in Antwort Schloss 10.01.09 16:37
В ответ на:
А чё сказать-то хотел?
Что думать НУНО, а не доказывать не доказуемое!А чё сказать-то хотел?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.01.09 16:54
in Antwort VovikDoc 10.01.09 16:30
Что-то мне подсказывает, что количество погибших не совсем корректно.
10.01.09 16:55
in Antwort VovikDoc 10.01.09 16:47
Первое, что я навскидку подумал, прочитав Ваш сумбур - "цель оправдывает средства".... Вы именно это хотели сказать, или нечто более... заумное?...

10.01.09 16:57
in Antwort чукчан 10.01.09 16:51
В ответ на:
А этому щас нигде не учат
А родителей что уже отменили?А этому щас нигде не учат
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.01.09 17:00
in Antwort VovikDoc 10.01.09 16:30
10.01.09 17:04
in Antwort Schloss 10.01.09 16:55
Интересное прочтение!
Я хочу оспорить тезис "ЭТО С ИХ МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ"! Люди, к-ый сомневаются, думают, но при этом не прибиваются к какому-либо берегу, не должны отвечать за преступления, совершенные большинством/меньшинством.
Я хочу оспорить тезис "ЭТО С ИХ МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ"! Люди, к-ый сомневаются, думают, но при этом не прибиваются к какому-либо берегу, не должны отвечать за преступления, совершенные большинством/меньшинством.
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.01.09 17:09
in Antwort Ален 10.01.09 17:00
В ответ на:
Ваш сын учился в религиозной школе?
В католической, другая в 8-ми км от дома, но, простите, это не по теме! в "Философия. Вера. Религия." уже это поднималВаш сын учился в религиозной школе?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.01.09 17:11
in Antwort чукчан 10.01.09 17:08
В ответ на:
А их тоже никто не научил...
ну тогда сам себе учитель! А их тоже никто не научил...
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.01.09 17:22
in Antwort VovikDoc 10.01.09 17:11
10.01.09 17:29
in Antwort herr Schwarz 10.01.09 16:54
Вот здесь количество погибших корректно:
"Massengrab in Marienburg entdeckt
1.800 Frauen, Kinder und Greise wurden von Rotarmisten exekutiert ... Die Opfer waren deutsche Zivilisten. Viele von ihnen wiesen Kopfschüsse auf ... viele Schädel seien zertrümmert, als ob jemand mit einem Panzer über sie gefahren wäre."
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1530
"Massengrab in Marienburg entdeckt
1.800 Frauen, Kinder und Greise wurden von Rotarmisten exekutiert ... Die Opfer waren deutsche Zivilisten. Viele von ihnen wiesen Kopfschüsse auf ... viele Schädel seien zertrümmert, als ob jemand mit einem Panzer über sie gefahren wäre."
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1530
10.01.09 17:30
Ну а если преступления совершаютса не большинством, а меньшинством под немым невмешательством большинства?
С одной стороны ваш тэзис очень удобен для определённой группы. Скажем для примера, группа по борьбе с социализмом. С одной стороны пока в союзе жили все к одному светлому будущему стремились, а здесь оказалось наоборот. Оказываетса одни строили, а другие против были, но молчали. Так вот они теперь вов сех своих проблемах именно тех "строителей" обвиняют.
in Antwort VovikDoc 10.01.09 17:04
In Antwort auf:
Люди, к-ый сомневаются, думают, но при этом не прибиваются к какому-либо берегу, не должны отвечать за преступления, совершенные большинством/меньшинством.
Люди, к-ый сомневаются, думают, но при этом не прибиваются к какому-либо берегу, не должны отвечать за преступления, совершенные большинством/меньшинством.
Ну а если преступления совершаютса не большинством, а меньшинством под немым невмешательством большинства?
С одной стороны ваш тэзис очень удобен для определённой группы. Скажем для примера, группа по борьбе с социализмом. С одной стороны пока в союзе жили все к одному светлому будущему стремились, а здесь оказалось наоборот. Оказываетса одни строили, а другие против были, но молчали. Так вот они теперь вов сех своих проблемах именно тех "строителей" обвиняют.
10.01.09 17:37
in Antwort Velonaut 10.01.09 17:29
Насколько я понял, речь идет об общем количестве погибших евреев, и общих потерях Германии.
10.01.09 17:37
И объявляют еще и дураками... вот мы, дескать, думали,... а вы, дураки, пахали...
in Antwort Kujbishev 10.01.09 17:30
В ответ на:
Так вот они теперь вов сех своих проблемах именно тех "строителей" обвиняют.
Так вот они теперь вов сех своих проблемах именно тех "строителей" обвиняют.
И объявляют еще и дураками... вот мы, дескать, думали,... а вы, дураки, пахали...

10.01.09 17:39
in Antwort Schloss 10.01.09 17:22
В ответ на:
моя хата с краю
мысль народная и не самая плохая! понятно, Вам ближе что-то из двух "Спалим деспота" или "Не пожалеем живота своего за батюшку" моя хата с краю
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!