Вход на сайт
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
11.01.09 11:11
первый пошел)) балта,Нафтогаз воровал 21 млн куб. м газа, заявляя, что этот газ Газпром
должен был поставлять бесплатно?
[small][/small
В ответ на:
Что неясно? Как можно платить не имея соглашений? Что вызвало у тебя такую бурную радость ноль?
Что неясно? Как можно платить не имея соглашений? Что вызвало у тебя такую бурную радость ноль?
первый пошел)) балта,Нафтогаз воровал 21 млн куб. м газа, заявляя, что этот газ Газпром
должен был поставлять бесплатно?
[small][/small
11.01.09 11:13
в ответ ноль 11.01.09 11:11
было 2 контракта: долгосточный на транзит и однолетний на покупку газа, плюс - был меморанум, общее соглашение, что цену на газ будет (на время действия контракта по транзиту) медленно подниматься до мирового уровня. Исходя из этого, украинская сторона вывела цену на транзит - она учитывает необходимость закупать технический газ и (с учетом меморандума, а также обьемов прокачки и тд) даёт текущую цену на транзит в 1.7 $/( тыс.куб.м*100км).
Следующим шагом, Газпром "кидает" украинскую сторону - переход на рыночные цены требует уже в нынешнем году, делая нерентабельным транзит - так как технический газ заложен в проекте на цену за транзит (грубо) 200$/тыс.куб.м вместо требуемых ныне 450. Т.е. формально Украина должна обеспечить транзит, но теперь он - убыточен.
Следующим шагом, Газпром "кидает" украинскую сторону - переход на рыночные цены требует уже в нынешнем году, делая нерентабельным транзит - так как технический газ заложен в проекте на цену за транзит (грубо) 200$/тыс.куб.м вместо требуемых ныне 450. Т.е. формально Украина должна обеспечить транзит, но теперь он - убыточен.
Кидайте маркетинг та факторинг час
вже займатися работингом (c) Bagnet
11.01.09 11:15
а смысл? чтобы руководство Украины перепродавало его внутри страны вдвое дороже?
самое честное: транзит-по рыночным ценам и газ-по рыночным ценам..и никаких вопросов!
В ответ на:
Если чесно то, по-мне, хай бы Украина и дальше получала газ по внутрироссийским ценам. Ненужно портить отношения с западными партнёрами.
Если чесно то, по-мне, хай бы Украина и дальше получала газ по внутрироссийским ценам. Ненужно портить отношения с западными партнёрами.
а смысл? чтобы руководство Украины перепродавало его внутри страны вдвое дороже?
самое честное: транзит-по рыночным ценам и газ-по рыночным ценам..и никаких вопросов!
11.01.09 11:19
http://obozrevatel.com/news/2009/1/11/278859.htm
в ответ ноль 11.01.09 11:11
В ответ на:
По словам премьера, в протоколе содержится договоренность о допуске международных экспертов как на территорию Украины, так и на территорию РФ для контроля за транзитом газа. В протоколе также отмечены 5 пунктов, которые, по словам Тимошенко, "являются важными для Украины".
"Пункт первый - Украина была и остается надежным транзитером газа и не останавливала поставки газа в Европу. Второй - Украина с 1 января 2009 г. не брала несанкционированный газ, весь газ был доставлен в Европу. Третий - Украина не должник и до копейки рассчиталась за 2008 г. Четвертый - Украина была инициатором приглашения международных экспертов для контроля за украинской ГТС. Около 20 экспертов уже работают, Украине нечего прятать. Пункт пятый - мы были и остаемся конструктивной стороной в переговорах с РФ до подписания соглашения на 2009 г. или стратегического соглашения на базе меморандума, подписанного в октябре 2008 г.", - сказала Тимошенко
По словам премьера, в протоколе содержится договоренность о допуске международных экспертов как на территорию Украины, так и на территорию РФ для контроля за транзитом газа. В протоколе также отмечены 5 пунктов, которые, по словам Тимошенко, "являются важными для Украины".
"Пункт первый - Украина была и остается надежным транзитером газа и не останавливала поставки газа в Европу. Второй - Украина с 1 января 2009 г. не брала несанкционированный газ, весь газ был доставлен в Европу. Третий - Украина не должник и до копейки рассчиталась за 2008 г. Четвертый - Украина была инициатором приглашения международных экспертов для контроля за украинской ГТС. Около 20 экспертов уже работают, Украине нечего прятать. Пункт пятый - мы были и остаемся конструктивной стороной в переговорах с РФ до подписания соглашения на 2009 г. или стратегического соглашения на базе меморандума, подписанного в октябре 2008 г.", - сказала Тимошенко
http://obozrevatel.com/news/2009/1/11/278859.htm
11.01.09 11:20
опять ты нагло врешь, балта.. ты, разве не помнишь, что изначально Украине была предложена цена в 250 баксов?
в ответ балта 11.01.09 11:13
В ответ на:
Следующим шагом, Газпром "кидает" украинскую сторону - переход на рыночные цены требует уже в нынешнем году, делая нерентабельным транзит - так как технический газ заложен в проекте на цену за транзит (грубо) 200$/тыс.куб.м вместо требуемых ныне 450.
Следующим шагом, Газпром "кидает" украинскую сторону - переход на рыночные цены требует уже в нынешнем году, делая нерентабельным транзит - так как технический газ заложен в проекте на цену за транзит (грубо) 200$/тыс.куб.м вместо требуемых ныне 450.
опять ты нагло врешь, балта.. ты, разве не помнишь, что изначально Украине была предложена цена в 250 баксов?
11.01.09 11:21
А будет ли мальчик?
в ответ oldwalker 11.01.09 10:56
В ответ на:
2011 год не загорами это год ввода в эксплуатацию балтийской газовой трубы.
2011 год не загорами это год ввода в эксплуатацию балтийской газовой трубы.
А будет ли мальчик?
11.01.09 11:37
Продавать по двойной цене внутри страны своим же гражданам - дело третье.
Интересно другое, что деньги от продажи не попадают в бюджет страны, а оседают в карманах руководителей Нафтогаза. Сценарий по-Ходорковскому.
Если в Грузии руководство страны получает зарплату из американского фонда, то в Украине Нафтогаз финансирует не только правительство, но и прокуратуру с радой. Это объясняет почему они вынуждены воровать.
в ответ ноль 11.01.09 11:15
В ответ на:
а смысл? чтобы руководство Украины перепродавало его внутри страны фдфое дороже?
Смысл - не портить отношения с западными партнёрами.а смысл? чтобы руководство Украины перепродавало его внутри страны фдфое дороже?
Продавать по двойной цене внутри страны своим же гражданам - дело третье.
Интересно другое, что деньги от продажи не попадают в бюджет страны, а оседают в карманах руководителей Нафтогаза. Сценарий по-Ходорковскому.
Если в Грузии руководство страны получает зарплату из американского фонда, то в Украине Нафтогаз финансирует не только правительство, но и прокуратуру с радой. Это объясняет почему они вынуждены воровать.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
11.01.09 11:48
Ну, я думаю, фамилии Тимошенко, Дубины, Соколовского, на худой конец Ющенко Вам известны? Или там ещё кто-то замешан?
http://www.unian.net/rus/news/news-294318.html
Насколько я понимаю, украинская сторона подписала положения, которые были предложены российской стороной, и внесла свои дополнения. С положениями российской стороны согласились, а это самое главное, жёсткий контроль будет проводиться, что на данный момент самое главное для Европы.
в ответ Alionchen 11.01.09 02:39
В ответ на:
Я бы обратилась, если бы знала кто они, эти эксперты.
Я бы обратилась, если бы знала кто они, эти эксперты.
Ну, я думаю, фамилии Тимошенко, Дубины, Соколовского, на худой конец Ющенко Вам известны? Или там ещё кто-то замешан?
В ответ на:
Подписанный протокол для Украины более жесткий, чем прежний вариант.
Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО убеждена, что подписанный протокол о взаимном допуске экспертов на газотранспортные системы и создание многосторонней мониторинговой комиссии за транзитом газа является для Украины более жестким, чем его предыдущий вариант, подписанный вице-премьер министром Григорием НЕМЫРЕЙ в Брюсселе 9 января.
Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение Ю.ТИМОШЕНКО высказала на совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком ТОПОЛАНЕКОМ по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь с субботы на воскресенье.
╚Есть такая позиция, которая достаточно существенно обсуждалась Украиной √ это доступ к контролю газовых хранилищ Украины, но только в той части, в которой необходимо для обеспечения стабильности транзита российского газа в Европу. С российской стороны не предусмотрено этим протоколом контроля хранилищ Российской Федерации╩, - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
В то же время премьер-министр подчеркнула, что положения о допуске экспертов к контролю за транзитом газа, а также к поставкам газа в украинскую газотранспортную систему являются зеркальными для украинской и российской сторон.
Подписанный протокол для Украины более жесткий, чем прежний вариант.
Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО убеждена, что подписанный протокол о взаимном допуске экспертов на газотранспортные системы и создание многосторонней мониторинговой комиссии за транзитом газа является для Украины более жестким, чем его предыдущий вариант, подписанный вице-премьер министром Григорием НЕМЫРЕЙ в Брюсселе 9 января.
Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение Ю.ТИМОШЕНКО высказала на совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком ТОПОЛАНЕКОМ по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь с субботы на воскресенье.
╚Есть такая позиция, которая достаточно существенно обсуждалась Украиной √ это доступ к контролю газовых хранилищ Украины, но только в той части, в которой необходимо для обеспечения стабильности транзита российского газа в Европу. С российской стороны не предусмотрено этим протоколом контроля хранилищ Российской Федерации╩, - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
В то же время премьер-министр подчеркнула, что положения о допуске экспертов к контролю за транзитом газа, а также к поставкам газа в украинскую газотранспортную систему являются зеркальными для украинской и российской сторон.
http://www.unian.net/rus/news/news-294318.html
Насколько я понимаю, украинская сторона подписала положения, которые были предложены российской стороной, и внесла свои дополнения. С положениями российской стороны согласились, а это самое главное, жёсткий контроль будет проводиться, что на данный момент самое главное для Европы.
If you can read this, thank your teacher.
Сколько ж уже можно долдонить о том, что как раз транзитный газ и воровался на территории Украины ?...
11.01.09 12:01
А можно ссылку на этот факт лжи? Что именно бесплатно и что никогда не собирались платить (то, что по завывшенным ценам платить не собирались, это понятно). Россия прекратила поставлять технологический газ на 2009 год, поэтому пришлось брать и добавлять свой. И то, что они это делали, никогда не отрицалось.
На пресс-конференции Путин назвал суммарную (за 7 дней) цифру в 86 млн кубов украденного газа, но если Украина брала по 21 в сутки, то цифра должна быть за 7 дней 147.
Я думаю, Украина правильно сделала. Только благодаря этому дело получило огласку и вызвало интерес и вмешательство ЕС. К тому же Европа увидела настоящее лицо Газпрома и теперь подумает два раза, прежде чем доверять такому партнёру, и задумается всерьёз над диверсицированием источников энергии.
в ответ ноль 11.01.09 08:40
В ответ на:
кроме того, фиксируем и факт лжи с украинской стороны, которая на официальном уровне утверждала, что технологический газ должен был поставлять Газпром бесплатно
кроме того, фиксируем и факт лжи с украинской стороны, которая на официальном уровне утверждала, что технологический газ должен был поставлять Газпром бесплатно
А можно ссылку на этот факт лжи? Что именно бесплатно и что никогда не собирались платить (то, что по завывшенным ценам платить не собирались, это понятно). Россия прекратила поставлять технологический газ на 2009 год, поэтому пришлось брать и добавлять свой. И то, что они это делали, никогда не отрицалось.
На пресс-конференции Путин назвал суммарную (за 7 дней) цифру в 86 млн кубов украденного газа, но если Украина брала по 21 в сутки, то цифра должна быть за 7 дней 147.
Я думаю, Украина правильно сделала. Только благодаря этому дело получило огласку и вызвало интерес и вмешательство ЕС. К тому же Европа увидела настоящее лицо Газпрома и теперь подумает два раза, прежде чем доверять такому партнёру, и задумается всерьёз над диверсицированием источников энергии.
If you can read this, thank your teacher.
11.01.09 12:13
в ответ ноль 11.01.09 12:06
А шо, кто-то надеялся, что всё будет как в сказке ?...
Подписали протокол, хлопнули по рукам, газ по трубам пошёл, все довольны и смеются ?...Эта бодяга ещё потянется...Начнут потом по пунктам протокола спорить и т.д...Может, даже встречу в верхах, так сказать, очередную "решающую" организуют...
Подписали протокол, хлопнули по рукам, газ по трубам пошёл, все довольны и смеются ?...Эта бодяга ещё потянется...Начнут потом по пунктам протокола спорить и т.д...Может, даже встречу в верхах, так сказать, очередную "решающую" организуют...
11.01.09 12:13
вы опять ничего не поняли, нбленс..
Россия не поставляла технологический газ..
Она поставляла транзитный газ в Европу из которого Нафтогаз забирал 21 млн куб. м
для осуществления этого транзита..не оплатив его..Это и есть воровство..Или у дк-демократов это по-другому называется?
в ответ nblens 11.01.09 12:01
В ответ на:
Россия прекратила поставлять технологический газ на 2009 год, поэтому пришлось брать и добавлять свой.
Россия прекратила поставлять технологический газ на 2009 год, поэтому пришлось брать и добавлять свой.
вы опять ничего не поняли, нбленс..
Россия не поставляла технологический газ..Она поставляла транзитный газ в Европу из которого Нафтогаз забирал 21 млн куб. м
для осуществления этого транзита..не оплатив его..Это и есть воровство..Или у дк-демократов это по-другому называется?
11.01.09 12:15
в ответ ноль 11.01.09 12:13
11.01.09 12:21
Это Вы ничего не поняли. До 2009 года Украина платила за газ для себя и за технологический газ, необходимый для прокачки транзита, который поставлялся Газпромом. С 1 января не стал поступать никакой газ, только тот, что предназначался для Европы. Для прокачки газа нужен газ и его Украина брала и добавляла свой.
А сейчас Украина поставляет в Молдову газ, который Россия по договору должна поставлять.
http://www.unian.net/rus/news/news-294341.html
А Вы не в курсе, когда оплачиваются счета? Перед услугой или после неё? За транзит Газпром тоже ещё за 2009 год не платил.
http://www.unian.net/rus/news/news-294316.html
А сейчас Украина поставляет в Молдову газ, который Россия по договору должна поставлять.
В ответ на:
Украинский газ начал поступать в Молдову.
Украина начала сегодня поставки природного газа Молдавии из собственных резервов, сообщили РосБизнесКонсалтингу в молдавском правительстве.
Выступая на заседании Национальной комиссии по чрезвычайным ситуациям, прошедшем с участием президента Молдавии Владимира Воронина и премьер-министра Зинаиды Гречанной, первый вице-премьер, министр экономики и торговли Молдавии Игорь Додон отметил, что газ в страну поступает через газопровод в Алексеевке.
Ситуация с обеспечением газом молдавских потребителей стабильна.
По словам И.Додона, начало поставок газа через газопровод в Алексеевке позволило повысить давление в газопроводе, который обеспечивает газом район Унгень, где ситуация с газоснабжением накануне была очень сложной.
Украинский газ начал поступать в Молдову.
Украина начала сегодня поставки природного газа Молдавии из собственных резервов, сообщили РосБизнесКонсалтингу в молдавском правительстве.
Выступая на заседании Национальной комиссии по чрезвычайным ситуациям, прошедшем с участием президента Молдавии Владимира Воронина и премьер-министра Зинаиды Гречанной, первый вице-премьер, министр экономики и торговли Молдавии Игорь Додон отметил, что газ в страну поступает через газопровод в Алексеевке.
Ситуация с обеспечением газом молдавских потребителей стабильна.
По словам И.Додона, начало поставок газа через газопровод в Алексеевке позволило повысить давление в газопроводе, который обеспечивает газом район Унгень, где ситуация с газоснабжением накануне была очень сложной.
http://www.unian.net/rus/news/news-294341.html
А Вы не в курсе, когда оплачиваются счета? Перед услугой или после неё? За транзит Газпром тоже ещё за 2009 год не платил.
В ответ на:
Тимошенко: Украина будет рассчитываться, когда будут контракты
Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО заявляет, что Украина будет рассчитываться за технологический газ из РФ после подписания контракта на поставку и транзит газа в 2009 году.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом она сообщила на совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком ТОПОЛАНЕКОМ по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь с субботы на воскресенье.
╚Пока не подписаны соглашения, я думаю, нужно будет подождать. И как только будут подписаны эти соглашения, Украина рассчитается за технический газ╩, v сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
Премьер-министр сообщила, что по существующим расчетам, Украина с 1 января 2009 года использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу. ╚По сегодняшним расчетам этот объем превышает 70 млн. кубических метров газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит╩, - уточнила она.
Ю.ТИМОШЕНКО подчеркнула, что для осуществления стабильного транзита газа Россия должна обеспечить Украину технологическим газом.
Тимошенко: Украина будет рассчитываться, когда будут контракты
Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО заявляет, что Украина будет рассчитываться за технологический газ из РФ после подписания контракта на поставку и транзит газа в 2009 году.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом она сообщила на совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком ТОПОЛАНЕКОМ по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь с субботы на воскресенье.
╚Пока не подписаны соглашения, я думаю, нужно будет подождать. И как только будут подписаны эти соглашения, Украина рассчитается за технический газ╩, v сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
Премьер-министр сообщила, что по существующим расчетам, Украина с 1 января 2009 года использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу. ╚По сегодняшним расчетам этот объем превышает 70 млн. кубических метров газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит╩, - уточнила она.
Ю.ТИМОШЕНКО подчеркнула, что для осуществления стабильного транзита газа Россия должна обеспечить Украину технологическим газом.
http://www.unian.net/rus/news/news-294316.html
If you can read this, thank your teacher.
11.01.09 12:27
в ответ kaputter roboter 11.01.09 12:15
Вы не поняли.
РФ не поставляет Украине технологический газ.
Также не поставляет газа для внутреннего потребления Украины.
Она вообще для Украины газ не поставляет.
А вот в Европу хочет поставлять, только каким образом насосы должны этот газ качать не объясняет, вернее объясняет так: вы купите у нас газ по 450 и им и качайте. А пока не купили, где газ взять для прокачки?
Вы бензовозом бензин на заправку возите и бензин у его производителя и покупали.
Потом перестали покупать, потому что дорого.
А заказчик требует всё равно бензин на заправку доставлять. И покупатели требуют.
Что делать?
Самое оптимальное - брать бензин прямо из бензовоза. Или вообще не возить.
РФ не поставляет Украине технологический газ.
Также не поставляет газа для внутреннего потребления Украины.
Она вообще для Украины газ не поставляет.
А вот в Европу хочет поставлять, только каким образом насосы должны этот газ качать не объясняет, вернее объясняет так: вы купите у нас газ по 450 и им и качайте. А пока не купили, где газ взять для прокачки?
Вы бензовозом бензин на заправку возите и бензин у его производителя и покупали.
Потом перестали покупать, потому что дорого.
А заказчик требует всё равно бензин на заправку доставлять. И покупатели требуют.
Что делать?
Самое оптимальное - брать бензин прямо из бензовоза. Или вообще не возить.
11.01.09 12:34
в ответ kurban04 11.01.09 12:27
Это все само собой разумеется
Поскольку стороны не договорились о ценах на товары и услуги, а процесс снабжения должен продолжаться, логично предположить, что когда стороны сойдутся в цене, тогда и будет выставлен счет на оплату. За попользованное
Зачем тогда крики "Украли!!!!"?
Поскольку стороны не договорились о ценах на товары и услуги, а процесс снабжения должен продолжаться, логично предположить, что когда стороны сойдутся в цене, тогда и будет выставлен счет на оплату. За попользованное
Зачем тогда крики "Украли!!!!"?
11.01.09 12:35
в ответ kurban04 11.01.09 12:27
Что мы всё о плохом да плохом? Есть же и положительные стороны у этого конфликта. Например то, что газовый конфликт между Россией и Украиной сплотил Евросоюз.
http://www.polit.ru/news/2009/01/11/konflikt.html
В ответ на:
Члены Вышеградской группы (Польша, Чехия, Словакия и Венгрия) призвали начать реализацию масштабной программы использования АЭС. По данным издания, в Европе более активно заговорили об ускорении реализации проекта "Набукко", предусматривающего поставки газа из Азербайджана и Средней Азии в обход России. Европейские эксперты предсказывают, что в будущем Северная Африка будет играть все большую роль в энергоснабжении Европы.
Издание делает вывод, что после нынешнего кризиса Россия может столкнуться с единой энергетической политикой ЕС, которая не позволит ей активно играть на разногласиях между европейцами.
Члены Вышеградской группы (Польша, Чехия, Словакия и Венгрия) призвали начать реализацию масштабной программы использования АЭС. По данным издания, в Европе более активно заговорили об ускорении реализации проекта "Набукко", предусматривающего поставки газа из Азербайджана и Средней Азии в обход России. Европейские эксперты предсказывают, что в будущем Северная Африка будет играть все большую роль в энергоснабжении Европы.
Издание делает вывод, что после нынешнего кризиса Россия может столкнуться с единой энергетической политикой ЕС, которая не позволит ей активно играть на разногласиях между европейцами.
http://www.polit.ru/news/2009/01/11/konflikt.html
If you can read this, thank your teacher.