Login
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
16.01.09 19:28
in Antwort bujаnn 16.01.09 19:16
нп
http://lenta.ru/news/2009/01/16/experts/
В ответ на:
Проверкой технического состояния газотранспортной системы Украины займется группа международных экспертов, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин по итогам переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель. Об этом сообщает РИА Новости.
По словам Путина, группа экспертов будет создана для того, чтобы прекратить спор между "Газпромом" и "Нафтогазом" о технологической возможности прокачать российский газ на Балканы через Украину. Ранее Россия заявляла о том, что прокачка газа возможна, что, в свою очередь, отрицала Украина.
"Они утверждают, что экспортный поток будет мешать поставкам для внутренних потребителей. Хочу обратить внимание, что эта проблема самой транзитной страны: они раскулачили свою систему, они пусть ее и восстанавливают. Но тем не менее, мы исходим из того, что мы не должны поставить Украину в сложную ситуацию"
Проверкой технического состояния газотранспортной системы Украины займется группа международных экспертов, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин по итогам переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель. Об этом сообщает РИА Новости.
По словам Путина, группа экспертов будет создана для того, чтобы прекратить спор между "Газпромом" и "Нафтогазом" о технологической возможности прокачать российский газ на Балканы через Украину. Ранее Россия заявляла о том, что прокачка газа возможна, что, в свою очередь, отрицала Украина.
"Они утверждают, что экспортный поток будет мешать поставкам для внутренних потребителей. Хочу обратить внимание, что эта проблема самой транзитной страны: они раскулачили свою систему, они пусть ее и восстанавливают. Но тем не менее, мы исходим из того, что мы не должны поставить Украину в сложную ситуацию"
http://lenta.ru/news/2009/01/16/experts/
Наука,
родившаяся на стыке математики и кибернетики - кибениматика.
16.01.09 19:37
Эксперты говорято возможности, но сложности. Об этом же говорит Нафтогаз. Что заставляет Газпром настаивать на этом маршруте?
in Antwort ноль 16.01.09 19:14
В ответ на:
ы сами убедились, что даже эксперты говорят о возможности транзита газа через Суджу..
Что мешает НФ его осуществить?
ы сами убедились, что даже эксперты говорят о возможности транзита газа через Суджу..
Что мешает НФ его осуществить?
Эксперты говорято возможности, но сложности. Об этом же говорит Нафтогаз. Что заставляет Газпром настаивать на этом маршруте?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.01.09 19:38
Причём самая независимая
А кто эти... они?
in Antwort B0BAH 16.01.09 19:28
В ответ на:
группа международных экспертов
группа международных экспертов
Причём самая независимая
В ответ на:
Хочу обратить внимание, что эта проблема самой транзитной страны: они раскулачили свою систему, они пусть ее и восстанавливают. Но тем не менее, мы исходим из того, что мы не должны поставить Украину в сложную ситуацию
Хочу обратить внимание, что эта проблема самой транзитной страны: они раскулачили свою систему, они пусть ее и восстанавливают. Но тем не менее, мы исходим из того, что мы не должны поставить Украину в сложную ситуацию
А кто эти... они?
16.01.09 19:41
in Antwort B0BAH 16.01.09 19:28
Но тем не менее, мы исходим из того, что мы не должны поставить Украину в сложную ситуацию(c)
господин Путин как всегда соврамши, именно оставить Ющенко без штанов, задача номер один.
А что потерят народец, русский или украинский, ему плевать.
господин Путин как всегда соврамши, именно оставить Ющенко без штанов, задача номер один.
А что потерят народец, русский или украинский, ему плевать.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
16.01.09 19:42
Он не запутался. Газпром настаивает на маршруте Суджа- Орловка
Вы тоже заметили, что немного кривой маршрут?
in Antwort bujаnn 16.01.09 19:23
В ответ на:
думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород)
Газпром зациклился на Судже.
вы не запутались случайно?
думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород)
Газпром зациклился на Судже.
вы не запутались случайно?
Он не запутался. Газпром настаивает на маршруте Суджа- Орловка
Вы тоже заметили, что немного кривой маршрут?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.01.09 19:42
in Antwort 4atlanin 16.01.09 19:41
16.01.09 19:46
Дорогой Буян, я объясню Вам ещё раз. Газ поступает в украинскую трубу на ГИС Суджа в России (знаете, где это?) и идёт до ГИС Орловка на Украине (Вы знаете, где это). Именно на этом неудобном маршруте настаивает Газпром. Почему?
Против маршрута Суджа - Ужгород (традиционного экспортного) Нафтогаз ничего не имеет, но имеет Газпром. Почему?
in Antwort bujаnn 16.01.09 19:23
В ответ на:
а выше вы говорили другое
а выше вы говорили другое
Дорогой Буян, я объясню Вам ещё раз. Газ поступает в украинскую трубу на ГИС Суджа в России (знаете, где это?) и идёт до ГИС Орловка на Украине (Вы знаете, где это). Именно на этом неудобном маршруте настаивает Газпром. Почему?
Против маршрута Суджа - Ужгород (традиционного экспортного) Нафтогаз ничего не имеет, но имеет Газпром. Почему?
If you can read this, thank your teacher.
16.01.09 19:50
in Antwort Пух 16.01.09 19:42
почему настаивает?Это лишь один из вариантов
Новости"Газпром" подал заявку на транзит газа Европе в объеме 98,8 млн кубов
КИЕВ, 14 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Российский "Газпром" подал заявку в адрес украинской компании "Нафтогаз Украины" на транзит газа в объеме 98,8 миллиона кубометров газа в сутки, сообщает информагентство "Украинские новости" со ссылкой на пресс-секретаря "Нафтогаза" Валентина Землянского.
В частности, подана заявка на транзит российского газа в объеме 76,6 миллиона кубометров газа в сутки по направлению газоизмерительная станция (ГИС) "Суджа" - газоизмерительная станция "Орловка", а также на транзит 22,2 миллиона кубов газа в сутки по направлению ГИС "Суджа" - ГИС "Ужгород" (Словакия).
По направлению "Суджа"-"Орловка" газ, по заявке "Газпрома", должен направляться в страны Балканского полуострова, Молдову и Турцию, по направлению "Суджа"-"Ужгород" - в Словакию.
Во вторник "Газпром" подавал аналогичные заявки на транзит газа в объеме 76,6 миллиона кубометров газа в стуки для Балкан и 22,2 миллиона кубометров - для Словакии.
http://www.rian.ru/economy/20090114/159179399.html
ок,не хочет Украина удовлетворить одну заявку, почему не удовлетворить другую?
Новости"Газпром" подал заявку на транзит газа Европе в объеме 98,8 млн кубов
КИЕВ, 14 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Российский "Газпром" подал заявку в адрес украинской компании "Нафтогаз Украины" на транзит газа в объеме 98,8 миллиона кубометров газа в сутки, сообщает информагентство "Украинские новости" со ссылкой на пресс-секретаря "Нафтогаза" Валентина Землянского.
В частности, подана заявка на транзит российского газа в объеме 76,6 миллиона кубометров газа в сутки по направлению газоизмерительная станция (ГИС) "Суджа" - газоизмерительная станция "Орловка", а также на транзит 22,2 миллиона кубов газа в сутки по направлению ГИС "Суджа" - ГИС "Ужгород" (Словакия).
По направлению "Суджа"-"Орловка" газ, по заявке "Газпрома", должен направляться в страны Балканского полуострова, Молдову и Турцию, по направлению "Суджа"-"Ужгород" - в Словакию.
Во вторник "Газпром" подавал аналогичные заявки на транзит газа в объеме 76,6 миллиона кубометров газа в стуки для Балкан и 22,2 миллиона кубометров - для Словакии.
http://www.rian.ru/economy/20090114/159179399.html
ок,не хочет Украина удовлетворить одну заявку, почему не удовлетворить другую?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
16.01.09 19:51
in Antwort Пух 16.01.09 19:06, Zuletzt geändert 16.01.09 20:08 (ноль)
пару заметок на полях..нащёт вранья..))
начал читать ответы на вопросы пресс-секретаря НФ Валентина Землянского..
http://www.lenta.ru/conf/naftogaz/
хватило нескольких абзацев..
Опять же, касаемо технического газа - мы не просили подарить нам полтора миллиарда кубических метров. Во временном техническом соглашении сказано, что все эти объемы документально оформляются и оплачиваются, либо возвращаются товаром (газом) назад.
вот ссылка на техсоглашение..про документальное оформление я нашёл.(п11).попробуйте найти про "оплачивается, либо возращается товаром"
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Technical_Agreement.pdf
Это нам тоже непонятно. Мы объяснили всем желающим, в том числе и европейским представителям, что это технически невозможно. Более того, господин Пиебалгс (еврокомиссар по энергетике - прим.Ленты.ру) точно также принял эту точку зрения и сказал, что это невозможно.[/i]
так невозможно или не невозможно?
.
Брюссель. 14 января. УНИАН. Европейские эксперты считают, что поставки газа через Суджу хотя и сложны, но не невозможны.
http://unian.net/rus/online/106/2244551.html
пух.. как вы прокомментируете такое несоответствие истине(мягко выражаясь)?
начал читать ответы на вопросы пресс-секретаря НФ Валентина Землянского..
http://www.lenta.ru/conf/naftogaz/
хватило нескольких абзацев..
Опять же, касаемо технического газа - мы не просили подарить нам полтора миллиарда кубических метров. Во временном техническом соглашении сказано, что все эти объемы документально оформляются и оплачиваются, либо возвращаются товаром (газом) назад.
вот ссылка на техсоглашение..про документальное оформление я нашёл.(п11).попробуйте найти про "оплачивается, либо возращается товаром"
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Technical_Agreement.pdf
Это нам тоже непонятно. Мы объяснили всем желающим, в том числе и европейским представителям, что это технически невозможно. Более того, господин Пиебалгс (еврокомиссар по энергетике - прим.Ленты.ру) точно также принял эту точку зрения и сказал, что это невозможно.[/i]
так невозможно или не невозможно?
.
Брюссель. 14 января. УНИАН. Европейские эксперты считают, что поставки газа через Суджу хотя и сложны, но не невозможны.
http://unian.net/rus/online/106/2244551.html
пух.. как вы прокомментируете такое несоответствие истине(мягко выражаясь)?
16.01.09 19:52
in Antwort чукчан 16.01.09 19:46
16.01.09 19:57
тогда объясните почему вы написали в этом посте по другому?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12582646&Board=discus
Я думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород), в том числе и через Валуйки, Писаревку и т.д.
по вашим словам получается, что обе стороны предлагают пустить транзит газа по заявленным Газпромам маршрутам, но тогда почему Нафто газ не удовлетворяет ни одну из заявок?можете ответить(естестно аргументированно)?
значит ни каких проблем с восстановлением транзита , через Суджа нет?Почему тогда не удовлетворяется заявка Газпрома?
in Antwort nblens 16.01.09 19:46
В ответ на:
Газ поступает в украинскую трубу на ГИС Суджа в России (знаете, где это?) и идёт до ГИС Орловка на Украине (Вы знаете, где это). Именно на этом неудобном маршруте настаивает Газпром.
Газ поступает в украинскую трубу на ГИС Суджа в России (знаете, где это?) и идёт до ГИС Орловка на Украине (Вы знаете, где это). Именно на этом неудобном маршруте настаивает Газпром.
тогда объясните почему вы написали в этом посте по другому?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12582646&Board=discus
Я думала, что это всем очевидно, что даже дочка не останавливается на 76 млн. кубов и предлагает пустить газ по всем направлениям (на Орловку и на Ужгород), в том числе и через Валуйки, Писаревку и т.д.
по вашим словам получается, что обе стороны предлагают пустить транзит газа по заявленным Газпромам маршрутам, но тогда почему Нафто газ не удовлетворяет ни одну из заявок?
можете ответить(естестно аргументированно)?В ответ на:
Против маршрута Суджа - Ужгород (традиционного экспортного) Нафтогаз ничего не имеет
Против маршрута Суджа - Ужгород (традиционного экспортного) Нафтогаз ничего не имеет
значит ни каких проблем с восстановлением транзита , через Суджа нет?Почему тогда не удовлетворяется заявка Газпрома?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
16.01.09 19:58
Я всегда представляю только свои собственные интересы.
РФ не загрузила транспорт, у РФ груза 70 вместо объёма фуры в 310, фуры пустые не ездят, а есле ездят то гоните бабки за прогон порожняка.
РФ что заблагорасудится и куда заблагорасудится может открывать, она хоть в возух может свои вентили открывать.Трамвай-транспорт идёт по определённому маршруту, в нём сидит безбилетник-РФ
А в каких таких местах сидят наблюдатели?
Везде где сидят наблюдатели РФ не поставляет в Европу газ.
Аааааа, ну есле премьер министры РФ себе сами сантехнику починяют, что бы без их услуг обходится, тады честь и хвала бывшим чекистам.
А кого вы назвали вором?
Как сказал премьер миниср РФ наблюдатели должны горилку жрать и сало трескать, в палатке, вы согласны с ВВП?
in Antwort kunstkammer 16.01.09 19:21
В ответ на:
1. Так как Вы на этом форуме представляете интересы "грузовика" - Украины, то я соответственно назвал его Вашим.
1. Так как Вы на этом форуме представляете интересы "грузовика" - Украины, то я соответственно назвал его Вашим.
Я всегда представляю только свои собственные интересы.
В ответ на:
2. РФ заказала транспорт - это Вы верно подметили. И перед всеми наблюдателями ЕС - "загрузила" транспорт газом. Это Вы не можете отрицать, да и просто было бы глупостью это отрицать. Хоть Вы это и пробуете.
2. РФ заказала транспорт - это Вы верно подметили. И перед всеми наблюдателями ЕС - "загрузила" транспорт газом. Это Вы не можете отрицать, да и просто было бы глупостью это отрицать. Хоть Вы это и пробуете.
РФ не загрузила транспорт, у РФ груза 70 вместо объёма фуры в 310, фуры пустые не ездят, а есле ездят то гоните бабки за прогон порожняка.
В ответ на:
Наблюдатели из ЕС зафиксировали открытие задвижек на российском начале трубы и незафиксировали открытие на украинской стороне.
Наблюдатели из ЕС зафиксировали открытие задвижек на российском начале трубы и незафиксировали открытие на украинской стороне.
РФ что заблагорасудится и куда заблагорасудится может открывать, она хоть в возух может свои вентили открывать.Трамвай-транспорт идёт по определённому маршруту, в нём сидит безбилетник-РФ
В ответ на:
Если украина соглашается, что наблюдатели будут контролировать в тех местах и там, где газ не может попасть в Европу - это дело украины. Но после подписания - "кулаками" не машут.
Если украина соглашается, что наблюдатели будут контролировать в тех местах и там, где газ не может попасть в Европу - это дело украины. Но после подписания - "кулаками" не машут.
А в каких таких местах сидят наблюдатели?
Везде где сидят наблюдатели РФ не поставляет в Европу газ.
В ответ на:
Сантехник приведён здесь - как краеугольный образец экономической политике украины - ХАПУГА!
Сантехник приведён здесь - как краеугольный образец экономической политике украины - ХАПУГА!
Аааааа, ну есле премьер министры РФ себе сами сантехнику починяют, что бы без их услуг обходится, тады честь и хвала бывшим чекистам.
В ответ на:
4. Скажите, а ВОР может быть "равноправным, честным и пунктуальным торговым партнёром"? И как с ним прикажете разговаривать? Но, впрочем, это Ваше право - как хотите так и разговаривайте. А, моё,например право - иметь свою точку зрения.
4. Скажите, а ВОР может быть "равноправным, честным и пунктуальным торговым партнёром"? И как с ним прикажете разговаривать? Но, впрочем, это Ваше право - как хотите так и разговаривайте. А, моё,например право - иметь свою точку зрения.
А кого вы назвали вором?
В ответ на:
5. На последнее предложение я уже ответил: Если украина подписала соглашение с ЕС и РФ, что наблюдатели ЕС должны стоять и контролировать "там где грузовому транспорту проезд запрещён" - то значит украина заранее спланировала - поднять вой после начала подачи газа.
5. На последнее предложение я уже ответил: Если украина подписала соглашение с ЕС и РФ, что наблюдатели ЕС должны стоять и контролировать "там где грузовому транспорту проезд запрещён" - то значит украина заранее спланировала - поднять вой после начала подачи газа.
Как сказал премьер миниср РФ наблюдатели должны горилку жрать и сало трескать, в палатке, вы согласны с ВВП?
16.01.09 19:58
интересно..когда я вам пытаюсь изложить причины использовния этого маршрута словами того же ГП, вы называете это газпромовской ложью)
тогда в чьём исполнении вы сочтёте версию правдивой?)) ужас..
in Antwort Пух 16.01.09 19:37
В ответ на:
Что заставляет Газпром настаивать на этом маршруте?
Что заставляет Газпром настаивать на этом маршруте?
интересно..когда я вам пытаюсь изложить причины использовния этого маршрута словами того же ГП, вы называете это газпромовской ложью)
тогда в чьём исполнении вы сочтёте версию правдивой?)) ужас..
16.01.09 20:00
И ап чём только РФ уже не заявляла...........
Скажите, а этим наблюдателям друзья Путина горилку и сало тоже дадут?
in Antwort B0BAH 16.01.09 19:28
В ответ на:
По словам Путина, группа экспертов будет создана для того, чтобы прекратить спор между "Газпромом" и "Нафтогазом" о технологической возможности прокачать российский газ на Балканы через Украину. Ранее Россия заявляла о том, что прокачка газа возможна, что, в свою очередь, отрицала Украина.
По словам Путина, группа экспертов будет создана для того, чтобы прекратить спор между "Газпромом" и "Нафтогазом" о технологической возможности прокачать российский газ на Балканы через Украину. Ранее Россия заявляла о том, что прокачка газа возможна, что, в свою очередь, отрицала Украина.
И ап чём только РФ уже не заявляла...........
Скажите, а этим наблюдателям друзья Путина горилку и сало тоже дадут?
16.01.09 20:02
А как быть с вот этим?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12581990&Board=discus
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12524342&Searchu...
in Antwort 4atlanin 16.01.09 19:52
В ответ на:
полностью поддерживаю
полностью поддерживаю
А как быть с вот этим?
В ответ на:
Мне в данном случае абсолютно безразличны и Россия и Украина.
Мне в данном случае абсолютно безразличны и Россия и Украина.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12581990&Board=discus
В ответ на:
Мне сугубо фиолетово, кто плохой, кто хороший, загнётся Украина, Россия, {здесь может стоять Ваша любимая страна} или не загнётся.
Но все это напоминает шоу нищих голодранцев. Внешний долг Украины уже превысил половину ВВП. Страна на грани дефолта. Им тупо нечем платить за газ...
Я так понимаю, это шоу будет продолжаться пока Европа не выдаст очередной кредит несчастной, но политически правильной Украине, который никто никогда не вернёт. Что самое печальное, Германия, скорее всего, одним из "давателей" и выступит... А печально от того, что они платят МОИ деньги, с моих налогов...
Мне сугубо фиолетово, кто плохой, кто хороший, загнётся Украина, Россия, {здесь может стоять Ваша любимая страна} или не загнётся.
Но все это напоминает шоу нищих голодранцев. Внешний долг Украины уже превысил половину ВВП. Страна на грани дефолта. Им тупо нечем платить за газ...
Я так понимаю, это шоу будет продолжаться пока Европа не выдаст очередной кредит несчастной, но политически правильной Украине, который никто никогда не вернёт. Что самое печальное, Германия, скорее всего, одним из "давателей" и выступит... А печально от того, что они платят МОИ деньги, с моих налогов...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12524342&Searchu...
Самолюбие и
самомнение у нас европейские, а развитие и поступки азиатские.
А.П.Чехов
А.П.Чехов
16.01.09 20:07
in Antwort Alionchen 16.01.09 20:02, Zuletzt geändert 16.01.09 20:08 (4atlanin)
А как быть с вот этим?(c)
каждый имеет право на своё мнение, которое можно , но не обязательно читать.
каждый имеет право на своё мнение, которое можно , но не обязательно читать.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
16.01.09 20:13
in Antwort nblens 16.01.09 19:46
лан, пока вы совещаетесь и получает ЦУ пойду спать(мне завтра на работу)Не убегайте только от ответаОК?
пысы: К пуху это тоже относитсякак там с аргументацией ваших утверждений? И не забудьте определить оптимальный по вашему мнению маршрут поставки транзитного газа через Украину в страны Восточной Европы
Не убегайте только от ответаОК?пысы: К пуху это тоже относится
как там с аргументацией ваших утверждений? И не забудьте определить оптимальный по вашему мнению маршрут поставки транзитного газа через Украину в страны Восточной Европы По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .