Вход на сайт
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
16.01.09 10:47 
Напоминанаю, мы исключительно прфо Ваше кино говорим.
Повесьтге его у себя над кроватью.
в ответ Alionchen 16.01.09 10:37
В ответ на:
Думаю потому, что на фоне последних событий, абсолютная беспомощность и безысходность украинского народа особенно ярко видна
В этой ссылке?Думаю потому, что на фоне последних событий, абсолютная беспомощность и безысходность украинского народа особенно ярко видна
Напоминанаю, мы исключительно прфо Ваше кино говорим.В ответ на:
Украина слаба как государство. И будет еще слабее, если у руля будут стоять такие как Ющенко, Тимошенко или Янукович. А у США и России своих проблем полно, чтобы еще о украинском народе думать. Правда В.В. Путин - исключение. Он заявил, что "мы хотим избавить украинский народ от всякого рода проходимцев".
Замечательный лозунг.Украина слаба как государство. И будет еще слабее, если у руля будут стоять такие как Ющенко, Тимошенко или Янукович. А у США и России своих проблем полно, чтобы еще о украинском народе думать. Правда В.В. Путин - исключение. Он заявил, что "мы хотим избавить украинский народ от всякого рода проходимцев".
Повесьтге его у себя над кроватью.
16.01.09 10:53
Напоминаю. Вы спросили меня:
Почему, как Вы думаете, после просмотра этого сюжета немцы пришли к выводу о ненужности украинского народа его правительству, США и РФ?
Я ответила почему как я думаю.
Хамите.
В ответ на:
В этой ссылке? Напоминанаю, мы исключительно прфо Ваше кино говорим.
В этой ссылке? Напоминанаю, мы исключительно прфо Ваше кино говорим.
Напоминаю. Вы спросили меня:
Почему, как Вы думаете, после просмотра этого сюжета немцы пришли к выводу о ненужности украинского народа его правительству, США и РФ?
Я ответила почему как я думаю.
В ответ на:
Замечательный лозунг.
Повесьтге его у себя над кроватью.
Замечательный лозунг.
Повесьтге его у себя над кроватью.
Хамите.
16.01.09 10:57
Ну ну...
Что бы я без Вас делала...
Вы тему ветки читали?
Точно.
П.С.:Обращаюсь к Бастлеру: ЗАБАНьТЕ МЕНЯ пожалуйста за ссылку, к теме не имеющей никакого отношения. Я не могу сама выскочить из опостылевшей мне дискуссии.
В ответ на:
Это не входило в мои планы, но тем не менее пожалуйста.
Я Вам их ещё больше раскрою, если позволите.
Это не входило в мои планы, но тем не менее пожалуйста.
Я Вам их ещё больше раскрою, если позволите.
Ну ну...
В ответ на:
Ссылки, приводимые в дискуссии, должны бытъ по теме дискуссии и если у пользователей возникает сомнение по поводу их соответствия теме, то, как минимум, было бы неплохо разъяснить, что в этой ссылке Вам показалось важным и нужным и какую мыслъ она должна донести до этих самых пользователей.
Ссылки, приводимые в дискуссии, должны бытъ по теме дискуссии и если у пользователей возникает сомнение по поводу их соответствия теме, то, как минимум, было бы неплохо разъяснить, что в этой ссылке Вам показалось важным и нужным и какую мыслъ она должна донести до этих самых пользователей.
Что бы я без Вас делала...
В ответ на:
Вы этого не сделали по естественной причине: никакой взаимосвязи с темой Вы, как и я, не обнаружили.
Вы этого не сделали по естественной причине: никакой взаимосвязи с темой Вы, как и я, не обнаружили.
Вы тему ветки читали?
В ответ на:
А уж зачем Вы Бастлера два раза на комментарий этой ссылки приглашали - одному богу известно.
А уж зачем Вы Бастлера два раза на комментарий этой ссылки приглашали - одному богу известно.
Точно.
В ответ на:
У меня есть предположение: Вы сами не можете выскочить из опостылевшей Вам дискуссии и просите Бастлера забанить Вас за ссылку,. к тгеме не имеющей никакого отношения.
По-моему это единственное логичное объяснение...
У меня есть предположение: Вы сами не можете выскочить из опостылевшей Вам дискуссии и просите Бастлера забанить Вас за ссылку,. к тгеме не имеющей никакого отношения.
По-моему это единственное логичное объяснение...
П.С.:Обращаюсь к Бастлеру: ЗАБАНьТЕ МЕНЯ пожалуйста за ссылку, к теме не имеющей никакого отношения. Я не могу сама выскочить из опостылевшей мне дискуссии.
Прикреплённые файлы
16.01.09 13:07
Этто... уже серьёзное заявление...
Г-н Курбан, требуется ссылочка или документик какой...
в ответ kurban04 14.01.09 21:33
В ответ на:
В ответ АЛЕКС... 14/1/09 21:26
В ответ на:) ну так ТАК ОНО И ЕСТЬ, просто в 1 квартале цена "на германии" --530
****************************
Вы хотели сказать 280?
Во всяком случае Газпром обьявил о снижении цены для Германии именно до этой.
В ответ АЛЕКС... 14/1/09 21:26
В ответ на:) ну так ТАК ОНО И ЕСТЬ, просто в 1 квартале цена "на германии" --530
****************************
Вы хотели сказать 280?
Во всяком случае Газпром обьявил о снижении цены для Германии именно до этой.
Этто... уже серьёзное заявление...
Г-н Курбан, требуется ссылочка или документик какой...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.01.09 13:14
Пока меня не забанили
вот еще информация для тех:
В этой статье - техническая неправда. И виновата в этом недостоверная карта, которая давно уже здесь гуляет (да и не только здесь). Если бы действительно Суджа-Орловка шла дважды по диагонали через всю Украину - Вы серьезно верите, что газовые специалисты Болгарии, Сербии, Молдавии и других стран не поняли бы идиотизм ситуации и не заклеймили бы Россию вместе с "хитрозадым" Газпромом?!
Уже выкладывали здесь пару раз карту GasEuropeCIS2008 в формате .pdf - на ней четко виден магистральный трубопровод диаметром 48 дюймов (1200 мм), проходящий по самому короткому маршруту с севера на юг: Суджа-Сумы-Полтава-Кременчуг-Кривой Рог и далее 40 дюймов (1160 мм) в направлении Молдовы и Орловки. Эта же линия имеет ответвление в Кременчуге на магистраль 56 дюймов (1600 мм) "Союз" на запад до Ухгорода. Вот фрагмент этой карты.
http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
А между строк этого интервью http://echo.msk.ru/programs/dozor/566022-echo/
тоже можно увидеть много интересного, "о маржЕ", и не только...
Д.ФИРТАШ: Скажу так v моя точка зрения, что все, рано или поздно, имеет свое начало и имеет свой конец. И ╚Росукрэнерго╩ и газовый бизнес тоже имеет свое начало и свой конец. Кончились ╚лихие╩ 90-е гг., заканчивается 2008 г., уже сегодня 2009, и дальше идет. То есть, все рано или поздно заканчивается. И вначале программы я вам сказал, что Украина потребляет 74 млрд. кубов газа. Из них 50 с чем-то она закупает. Это максимум третий, четвертый рынок в Европе по потреблению газа. Это огромный рынок и огромный бизнес. Поэтому мы, как ╚Росукрэнерго╩, прекрасно понимали, о чем идет речь, мы понимали, что рано или поздно, все равно они выйдут на европейские цены, и не будет смысла тогда ни в экспорте и ни в чем, и мы практически построили ситуацию v мы выкупили облгазы на Украине, и на основании этих облгазов мы попали в распределительные сети и в рынок. Если в начале разговора я вам сказал, что все равно, кто бы ни растамаживал газ, все равно продают последнему потребителю облгазы, - так построена система. Так вот мы сегодня владеем этими облгазами, поэтому, если говорить о том, что мы уходим из газового бизнеса v это абсолютная неправда, потому что мы, наоборот, в нем находимся, и практически неплохо чувствуем себя на этом рынке.
О.БЫЧКОВА: Вы не могли бы сказать, каков ваш прогноз, чем закончится нынешняя кризисная ситуация?
Д.ФИРТАШ: Знаете, когда играются политики, когда показывают мышцы, прогнозы делать неблагодарное дело. Я вообще никогда не играю в казино, поэтому не понимаю, что такое прогнозы. Поэтому моя точка зрения v надо ждать, надо смотреть. Я бы хотел, чтобы договорились v независимо, будет ╚Росукрэнерго╩, не ╚Росукрэнерго╩ - мне хотелось бы, чтобы нашли понимание и начали работать. Потому что все теряют от этой схватки: теряет Европа, теряет Украина, теряет ╚Газпром╩╩. Я теряю дважды, потому что у меня, с одной стороны, я как бы поставляю газ, но с другой стороны, я один из крупных потребителей в Украине этого газа, на свои предприятия. И сегодня все мои предприятия стоят, потому что понятно - нет газа, предприятие не работает, а это огромное количество людей, порядка 20 тысяч людей, которые сегодня не могут работать v потому что мы не даем их работу, потому что у нас нет сырья, и мы не можем запуститься.
По моему мнению предстоящий европейский саммит на нейтральной территории ничего существенного не изменит.
Не знаю сбудется ли прогноз Чорновила:
Сможет ли Европейский саммит раскрыть нам глаза на то, что важней: прописанные в контракте условия по транспортировле газа или то, что мы должны обеспечить газом Европу будет весьма интересно пронаблюдать.
http://www.for-ua.com/comments/2009/01/15/104447.html
в ответ nblens 15.01.09 21:01
В ответ на:
Вот ещё информация для тех, кто до сих пор поддерживает "эксперимент" Газпрома и всю вину в невозобновлении поставок сваливает на Украину. Здесь объясняется позиция Украины - с цифрами и конкретными данными.http://www.politua.ru/news/2247.html
Вот ещё информация для тех, кто до сих пор поддерживает "эксперимент" Газпрома и всю вину в невозобновлении поставок сваливает на Украину. Здесь объясняется позиция Украины - с цифрами и конкретными данными.http://www.politua.ru/news/2247.html
Пока меня не забанили
вот еще информация для тех:
В этой статье - техническая неправда. И виновата в этом недостоверная карта, которая давно уже здесь гуляет (да и не только здесь). Если бы действительно Суджа-Орловка шла дважды по диагонали через всю Украину - Вы серьезно верите, что газовые специалисты Болгарии, Сербии, Молдавии и других стран не поняли бы идиотизм ситуации и не заклеймили бы Россию вместе с "хитрозадым" Газпромом?!
Уже выкладывали здесь пару раз карту GasEuropeCIS2008 в формате .pdf - на ней четко виден магистральный трубопровод диаметром 48 дюймов (1200 мм), проходящий по самому короткому маршруту с севера на юг: Суджа-Сумы-Полтава-Кременчуг-Кривой Рог и далее 40 дюймов (1160 мм) в направлении Молдовы и Орловки. Эта же линия имеет ответвление в Кременчуге на магистраль 56 дюймов (1600 мм) "Союз" на запад до Ухгорода. Вот фрагмент этой карты.
http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
А между строк этого интервью http://echo.msk.ru/programs/dozor/566022-echo/
тоже можно увидеть много интересного, "о маржЕ", и не только...
Д.ФИРТАШ: Скажу так v моя точка зрения, что все, рано или поздно, имеет свое начало и имеет свой конец. И ╚Росукрэнерго╩ и газовый бизнес тоже имеет свое начало и свой конец. Кончились ╚лихие╩ 90-е гг., заканчивается 2008 г., уже сегодня 2009, и дальше идет. То есть, все рано или поздно заканчивается. И вначале программы я вам сказал, что Украина потребляет 74 млрд. кубов газа. Из них 50 с чем-то она закупает. Это максимум третий, четвертый рынок в Европе по потреблению газа. Это огромный рынок и огромный бизнес. Поэтому мы, как ╚Росукрэнерго╩, прекрасно понимали, о чем идет речь, мы понимали, что рано или поздно, все равно они выйдут на европейские цены, и не будет смысла тогда ни в экспорте и ни в чем, и мы практически построили ситуацию v мы выкупили облгазы на Украине, и на основании этих облгазов мы попали в распределительные сети и в рынок. Если в начале разговора я вам сказал, что все равно, кто бы ни растамаживал газ, все равно продают последнему потребителю облгазы, - так построена система. Так вот мы сегодня владеем этими облгазами, поэтому, если говорить о том, что мы уходим из газового бизнеса v это абсолютная неправда, потому что мы, наоборот, в нем находимся, и практически неплохо чувствуем себя на этом рынке.
О.БЫЧКОВА: Вы не могли бы сказать, каков ваш прогноз, чем закончится нынешняя кризисная ситуация?
Д.ФИРТАШ: Знаете, когда играются политики, когда показывают мышцы, прогнозы делать неблагодарное дело. Я вообще никогда не играю в казино, поэтому не понимаю, что такое прогнозы. Поэтому моя точка зрения v надо ждать, надо смотреть. Я бы хотел, чтобы договорились v независимо, будет ╚Росукрэнерго╩, не ╚Росукрэнерго╩ - мне хотелось бы, чтобы нашли понимание и начали работать. Потому что все теряют от этой схватки: теряет Европа, теряет Украина, теряет ╚Газпром╩╩. Я теряю дважды, потому что у меня, с одной стороны, я как бы поставляю газ, но с другой стороны, я один из крупных потребителей в Украине этого газа, на свои предприятия. И сегодня все мои предприятия стоят, потому что понятно - нет газа, предприятие не работает, а это огромное количество людей, порядка 20 тысяч людей, которые сегодня не могут работать v потому что мы не даем их работу, потому что у нас нет сырья, и мы не можем запуститься.
По моему мнению предстоящий европейский саммит на нейтральной территории ничего существенного не изменит.
Не знаю сбудется ли прогноз Чорновила:
В ответ на:
Поэтому, я думаю, что все будут идти на компромисс, но допускаю, что компромисс может немножко затянуться во времени v может быть, где-то до весны. Уверенные шаги по разблокированию системы транзита, я думаю, будут сделаны в течение недели, но силовые вопросы будут ╚колотиться╩ до весны. Почему я говорю именно о весне: цена нефти резко пошла вниз в начале осени. Есть временные рамки v 9 месяцев, по истечении которых Россия уже не сможет выставлять ту цену, которая ей нравится. До конца весны еще может говорить о 450 долларах, а с конца весны цена на газ должна упасть 250-270 долларов v это Евросоюз. На таких условиях, безусловно, что у России еще меньше козырей.
Поэтому, я думаю, что все будут идти на компромисс, но допускаю, что компромисс может немножко затянуться во времени v может быть, где-то до весны. Уверенные шаги по разблокированию системы транзита, я думаю, будут сделаны в течение недели, но силовые вопросы будут ╚колотиться╩ до весны. Почему я говорю именно о весне: цена нефти резко пошла вниз в начале осени. Есть временные рамки v 9 месяцев, по истечении которых Россия уже не сможет выставлять ту цену, которая ей нравится. До конца весны еще может говорить о 450 долларах, а с конца весны цена на газ должна упасть 250-270 долларов v это Евросоюз. На таких условиях, безусловно, что у России еще меньше козырей.
Сможет ли Европейский саммит раскрыть нам глаза на то, что важней: прописанные в контракте условия по транспортировле газа или то, что мы должны обеспечить газом Европу будет весьма интересно пронаблюдать.
В ответ на:
Говорят, что мы должны обеспечить прописанные в контракте условия по транспортировке газа v это не правильно. В контракте написано, что мы должны обеспечить Европу газом, то есть обеспечить транспортировку газа с украинской границы с Россией и до украинской границы с ЕС v вот и все. А когда газа нет, при всем нашем желании мы ничего сделать не можем. Решать вопросы транспортировки собственными средствами и силами Украина не собирается v этот этап давно прошел.
Говорят, что мы должны обеспечить прописанные в контракте условия по транспортировке газа v это не правильно. В контракте написано, что мы должны обеспечить Европу газом, то есть обеспечить транспортировку газа с украинской границы с Россией и до украинской границы с ЕС v вот и все. А когда газа нет, при всем нашем желании мы ничего сделать не можем. Решать вопросы транспортировки собственными средствами и силами Украина не собирается v этот этап давно прошел.
http://www.for-ua.com/comments/2009/01/15/104447.html
16.01.09 13:17
ПроснитесьЁ грузовик не мой.
Это РФ заказала транспорт, не смогла его загрузить и естественно у нищей нет денег на оплату транспортировки.
А при чём тут сантехник? вам ещё и сантехник требуется?
РФ прекратила быть равноправным, честным и пунктуальным торговым партнёром.
РФ и россияне чисто по софковски уверенны что можно заказать транспорт, не загрузить фуру в заявленном объёме и требовать ехать там где грузовому транспорту проезд запрещён
в ответ kunstkammer 16.01.09 02:27
В ответ на:
Да, действительно - всё с вашим грузовиком ясно! Он ждёт когда хозяйка-Россия ему "технологический" бензин бесплатно отдаст!
Да, действительно - всё с вашим грузовиком ясно! Он ждёт когда хозяйка-Россия ему "технологический" бензин бесплатно отдаст!
ПроснитесьЁ грузовик не мой.
Это РФ заказала транспорт, не смогла его загрузить и естественно у нищей нет денег на оплату транспортировки.
В ответ на:
Типичная психология совкового бизнеса: сантехник не только свою зарплату в фирме получает, но и ещё дополнительно с хозяйки трояк требует.
Типичная психология совкового бизнеса: сантехник не только свою зарплату в фирме получает, но и ещё дополнительно с хозяйки трояк требует.
А при чём тут сантехник? вам ещё и сантехник требуется?
РФ прекратила быть равноправным, честным и пунктуальным торговым партнёром.
РФ и россияне чисто по софковски уверенны что можно заказать транспорт, не загрузить фуру в заявленном объёме и требовать ехать там где грузовому транспорту проезд запрещён
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это
может не понадобится.
16.01.09 13:29
Девушка, от изменения масштаба карты и выреза одного участка, в природе ничего не изменяется, это называется оптическая иллюзия.
Чесать левое ухо через попу правой ногой............ в общем мы достаточно ясно видем на что способен банкрот.
в ответ Alionchen 16.01.09 13:14
В ответ на:
Эта же линия имеет ответвление в Кременчуге на магистраль 56 дюймов (1600 мм) "Союз" на запад до Ухгорода. Вот фрагмент этой карты.
http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
Эта же линия имеет ответвление в Кременчуге на магистраль 56 дюймов (1600 мм) "Союз" на запад до Ухгорода. Вот фрагмент этой карты.
http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
Девушка, от изменения масштаба карты и выреза одного участка, в природе ничего не изменяется, это называется оптическая иллюзия.
Чесать левое ухо через попу правой ногой............ в общем мы достаточно ясно видем на что способен банкрот.
16.01.09 13:48
Незнаю, что вы увидели там между строк,
А Мне привидились там хитроумные схемы По перекачки государственных средств, на карманы новых милиардеров. И ничего более.
Газ от государственного газпрома перепрадается самим себе, но уже в частные руки..
И совсем уэж непонятны Ликующие возгласы Ура Патривотов, по поводу этого разбазаривания..
в ответ Alionchen 16.01.09 13:14
В ответ на:
А между строк этого интервью http://echo.msk.ru/programs/dozor/566022-echo/
тоже можно увидеть много интересного, "о маржЕ", и не только...
А между строк этого интервью http://echo.msk.ru/programs/dozor/566022-echo/
тоже можно увидеть много интересного, "о маржЕ", и не только...
Незнаю, что вы увидели там между строк,
А Мне привидились там хитроумные схемы По перекачки государственных средств, на карманы новых милиардеров. И ничего более.
Газ от государственного газпрома перепрадается самим себе, но уже в частные руки..
И совсем уэж непонятны Ликующие возгласы Ура Патривотов, по поводу этого разбазаривания..
16.01.09 13:54
в ответ Altwad 16.01.09 13:47
1. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12579883&Board=discus
2. А не будешь слушаться, "закроют рот газом" :-)))
http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
2. А не будешь слушаться, "закроют рот газом" :-)))
В ответ на:
Да, кое-кто из европейцев старался слабо возражать Москве, что, мол, Украина предоставила доказательства невозможности транзита по такому маршруту. Так, к примеру, это отметил 14 января премьер Словакии Фицо. В ответ Путин откровенно заявил: ╚Кто бы и какие бумаги не предоставлял, я готов все эти бумаги в печку выбросить!╩. И сразу же решил закрыть рот словаку газом: мол, не исключен вариант, что ╚Газпром╩ может договориться, чтобы ╚Нефтегаз╩ отдавал конкретно Словакии по 20 млн. кубов топлива в день с западноукраинских ПХГ. Намек ясен но взамен никто не должен публично противоречить официальной позиции России о саботаже ╚х....и╩ транзита.
Да, кое-кто из европейцев старался слабо возражать Москве, что, мол, Украина предоставила доказательства невозможности транзита по такому маршруту. Так, к примеру, это отметил 14 января премьер Словакии Фицо. В ответ Путин откровенно заявил: ╚Кто бы и какие бумаги не предоставлял, я готов все эти бумаги в печку выбросить!╩. И сразу же решил закрыть рот словаку газом: мол, не исключен вариант, что ╚Газпром╩ может договориться, чтобы ╚Нефтегаз╩ отдавал конкретно Словакии по 20 млн. кубов топлива в день с западноукраинских ПХГ. Намек ясен но взамен никто не должен публично противоречить официальной позиции России о саботаже ╚х....и╩ транзита.
http://noviny.narod.ru/smi-00000547.html
Самолюбие и самомнение у нас европейские, а развитие и поступки
азиатские.
А.П.Чехов
А.П.Чехов
16.01.09 13:56
И мне такое виделось
Кто эти люди?
в ответ durik62 16.01.09 13:48
В ответ на:
А Мне привидились там хитроумные схемы По перекачки государственных средств, на карманы новых милиардеров. И ничего более.
Газ от государственного газпрома перепрадается самим себе, но уже в частные руки..
А Мне привидились там хитроумные схемы По перекачки государственных средств, на карманы новых милиардеров. И ничего более.
Газ от государственного газпрома перепрадается самим себе, но уже в частные руки..
И мне такое виделось
В ответ на:
И совсем уэж непонятны Ликующие возгласы Ура Патривотов, по поводу этого разбазаривания..
И совсем уэж непонятны Ликующие возгласы Ура Патривотов, по поводу этого разбазаривания..
Кто эти люди?
16.01.09 14:01
Ооооооо от владетеля РФ вы ещё и не так наблатыкаетесь, но только в цивилизованном обществе с таким приблатнёнными поступают так как сейчас поступят с нищим и ненадёжным поставщиком ГП РФ.
в ответ Alionchen 16.01.09 13:54
В ответ на:
А не будешь слушаться, "закроют рот газом" :-)))
В ответ на:
Да, кое-кто из европейцев старался слабо возражать Москве, что, мол, Украина предоставила доказательства невозможности транзита по такому маршруту. Так, к примеру, это отметил 14 января премьер Словакии Фицо. В ответ Путин откровенно заявил: ╚Кто бы и какие бумаги не предоставлял, я готов все эти бумаги в печку выбросить!╩.
А не будешь слушаться, "закроют рот газом" :-)))
В ответ на:
Да, кое-кто из европейцев старался слабо возражать Москве, что, мол, Украина предоставила доказательства невозможности транзита по такому маршруту. Так, к примеру, это отметил 14 января премьер Словакии Фицо. В ответ Путин откровенно заявил: ╚Кто бы и какие бумаги не предоставлял, я готов все эти бумаги в печку выбросить!╩.
Ооооооо от владетеля РФ вы ещё и не так наблатыкаетесь, но только в цивилизованном обществе с таким приблатнёнными поступают так как сейчас поступят с нищим и ненадёжным поставщиком ГП РФ.
16.01.09 14:16
в ответ Altwad 16.01.09 14:01
"Приблатнённый" уже летит на крыльях счастья в цивилизованное общество. Посмотрим, как с ним поступит Фрау Меркель.
http://interfax.ru/news.asp?id=57268
http://interfax.ru/news.asp?id=57268
