Вход на сайт
Широко закрытые глаза или причины газовой войны
12.01.09 15:07
в ответ Пикуль 12.01.09 14:51
Вчера по российскому ТВ показали подписанный Украиной протокол.
Всё, как хотела Россия, только рядом с подписью Тимошенко стояло от руки "Декларация прилагается". Всё! Никаких изменений к протоколу не было! Только заявление Украины на отдельном листочке, который к самому протоколу о мониторинге отношения не имеет. Именно
Оно и было названо как декларация (заявление).
С одной стороны, конечно, ни к чему это заявление, но с другой стороны, для чего нужно опять было вставать в позу Газпрому? Эта декларация ничего не меняла, абсолютно ничего!
Теперь понятно, почему Россия целый день утверждала, что копию протокола не получили - сидели и стратегию вырабатывали, как бы ещё затянуть процесс. И выработали. "А осадок остался" (с) Ещё один гол в собственные ворота. А ведь так хорошо можно было Европе показать, что стараются возобновить поставки, но нет же, спесь одолела и желание опять показать Кузькину мать.
Всё, как хотела Россия, только рядом с подписью Тимошенко стояло от руки "Декларация прилагается". Всё! Никаких изменений к протоколу не было! Только заявление Украины на отдельном листочке, который к самому протоколу о мониторинге отношения не имеет. Именно
В ответ на:
украинское приложение к протоколу, в глазах Европы, не может каким-либо образом повлиять на содержание основного документа и лишь отражает мнение украинской стороны.
украинское приложение к протоколу, в глазах Европы, не может каким-либо образом повлиять на содержание основного документа и лишь отражает мнение украинской стороны.
Оно и было названо как декларация (заявление).
С одной стороны, конечно, ни к чему это заявление, но с другой стороны, для чего нужно опять было вставать в позу Газпрому? Эта декларация ничего не меняла, абсолютно ничего!
Теперь понятно, почему Россия целый день утверждала, что копию протокола не получили - сидели и стратегию вырабатывали, как бы ещё затянуть процесс. И выработали. "А осадок остался" (с) Ещё один гол в собственные ворота. А ведь так хорошо можно было Европе показать, что стараются возобновить поставки, но нет же, спесь одолела и желание опять показать Кузькину мать.
If you can read this, thank your teacher.
12.01.09 15:11
я прошу вас ссылок на то, что Украина не получала аванса за транзит газа за 2009..это вам непонятно?..
Украина отказалась от перечесления авансом оплаты за весь 2009 год..это вам тоже непонятно?
какая глупость.)) скажите, сколько заработал Газпром на продаже газа в Германию? Если вы не найдёте этой цифры , вы тоже сделаете вывод, что Газпром в Германию газ не поставлял?))
это я уже слышал.. и даже вам предлагал за это выпить..)) могу ещё раз предложить))
прально.. рыночная щас, как озвучил. Газпром-470 баксов... транзит-3.4.. Пусть будет всё так , как вы хоЧите, нбленс!))
в ответ nblens 12.01.09 14:30
В ответ на:
Я Вам несколько ссылок привела, что Украина отказалась от предоплаты, так как надеется на повышение цены за транзит. Вот Вам ещё:
Я Вам несколько ссылок привела, что Украина отказалась от предоплаты, так как надеется на повышение цены за транзит. Вот Вам ещё:
я прошу вас ссылок на то, что Украина не получала аванса за транзит газа за 2009..это вам непонятно?..
Украина отказалась от перечесления авансом оплаты за весь 2009 год..это вам тоже непонятно?
В ответ на:
И то, что Куприянов заявил, не называя никаких цифр, доказывает, что заплачено не было,
И то, что Куприянов заявил, не называя никаких цифр, доказывает, что заплачено не было,
какая глупость.)) скажите, сколько заработал Газпром на продаже газа в Германию? Если вы не найдёте этой цифры , вы тоже сделаете вывод, что Газпром в Германию газ не поставлял?))
В ответ на:
Мне точно НЕ жалко Газпром и я рада, что они так капитально сели в лужу перед всей Европой
Мне точно НЕ жалко Газпром и я рада, что они так капитально сели в лужу перед всей Европой
это я уже слышал.. и даже вам предлагал за это выпить..)) могу ещё раз предложить))
В ответ на:
Именно рыночные, а не липовая "льготная цена", которую уже никто и в Европе-то платить не будет. 450 можете забыть.
И цены за транзит тоже должны быть рыночными, а не 1,7.
Именно рыночные, а не липовая "льготная цена", которую уже никто и в Европе-то платить не будет. 450 можете забыть.
И цены за транзит тоже должны быть рыночными, а не 1,7.
прально.. рыночная щас, как озвучил. Газпром-470 баксов... транзит-3.4.. Пусть будет всё так , как вы хоЧите, нбленс!))
12.01.09 15:15
Так вот, если верить Баррозо, то поздно вечером в Киеве Юлия Владимировна, после дискуссий с Тополанеком, сделала важные для неё "заметки на полях"- рукописные! (о невиновности Нафтогаза в проблемах с транспортировкой газа и о том, что задолженность на данный момент выплачена).
╚Соглашение будет подписано без рукописного дополнения, которое Москва считает неприемлемым╩, - сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни после состоявшегося в воскресенье вечером телефонного разговора председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.
╚Баррозу позвонил Тимошенко и согласился вместе с ней разделить два документа (протокол и украинскую декларацию к нему). "Сейчас они вырабатывают новый документ, без ссылки на декларацию", - рассказал пресс-секретарь ЕК.
По словам Таррадельяс, ╚Тимошенко согласилась отделить одностороннее украинское заявление от основного документа, подписанного сторонами╩.
╚Таким образом, соглашение будет подписано заново без какого-либо упоминания о прилагаемом заявлении╩, - подчеркнул представитель ЕК.
Он также добавил, что в ЕК продолжают считать, что заявление украинской стороны никак не влияет на положения документа, согласованного между Россией, Украиной и Евросоюзом.
╚Однако, несмотря на это, учитывая реакцию Москвы, глава Еврокомиссии счел необходимым позвонить Тимошенко и снять возникшие противоречие╩, - сказал Таррадельяс.
По его данным, в понедельник в Брюсселе собирается специальное заседание Совета министров энергетики ЕС, чтобы обсудить дальнейшую координацию действий стран союза в возникшей ситуации.
http://www.for-ua.com/comments/2009/01/12/101835.html
В ответ на:
все заморочки вчерашние, по поводу дополнений украиной каких то изменений или дополнений, является ни чем иным, как цирком устроенным россий... если верить боррозо:
все заморочки вчерашние, по поводу дополнений украиной каких то изменений или дополнений, является ни чем иным, как цирком устроенным россий... если верить боррозо:
Так вот, если верить Баррозо, то поздно вечером в Киеве Юлия Владимировна, после дискуссий с Тополанеком, сделала важные для неё "заметки на полях"- рукописные! (о невиновности Нафтогаза в проблемах с транспортировкой газа и о том, что задолженность на данный момент выплачена).
╚Соглашение будет подписано без рукописного дополнения, которое Москва считает неприемлемым╩, - сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни после состоявшегося в воскресенье вечером телефонного разговора председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.
╚Баррозу позвонил Тимошенко и согласился вместе с ней разделить два документа (протокол и украинскую декларацию к нему). "Сейчас они вырабатывают новый документ, без ссылки на декларацию", - рассказал пресс-секретарь ЕК.
По словам Таррадельяс, ╚Тимошенко согласилась отделить одностороннее украинское заявление от основного документа, подписанного сторонами╩.
╚Таким образом, соглашение будет подписано заново без какого-либо упоминания о прилагаемом заявлении╩, - подчеркнул представитель ЕК.
Он также добавил, что в ЕК продолжают считать, что заявление украинской стороны никак не влияет на положения документа, согласованного между Россией, Украиной и Евросоюзом.
╚Однако, несмотря на это, учитывая реакцию Москвы, глава Еврокомиссии счел необходимым позвонить Тимошенко и снять возникшие противоречие╩, - сказал Таррадельяс.
По его данным, в понедельник в Брюсселе собирается специальное заседание Совета министров энергетики ЕС, чтобы обсудить дальнейшую координацию действий стран союза в возникшей ситуации.
http://www.for-ua.com/comments/2009/01/12/101835.html
12.01.09 15:23
вас удивляет, что я сравниваю манеры украинских политиков с экваториальной Африкой?
а где ещё так беззастенчиво жрут друг друга?))
БПА(бурные продолжительные аплодисменты!)
в ответ Alionchen 12.01.09 14:37
В ответ на:
Восхищена Вашими манерами Особенно импонирует Ваш (до боли кого то напоминающий) великодержавный апломб
Восхищена Вашими манерами Особенно импонирует Ваш (до боли кого то напоминающий) великодержавный апломб
вас удивляет, что я сравниваю манеры украинских политиков с экваториальной Африкой?
а где ещё так беззастенчиво жрут друг друга?))
В ответ на:
П.с.: По моему по уровню развития гражданского общества и правовой системы все выживающие после кораблекрушения союза находятся не в лучшей форме...
П.с.: По моему по уровню развития гражданского общества и правовой системы все выживающие после кораблекрушения союза находятся не в лучшей форме...
БПА(бурные продолжительные аплодисменты!)
12.01.09 15:24
Сначала приведите мне ссылку на то, что Газпром действительно заплатил. Только детский лепет Куприянова не лепите больше. "Не верю" (с)
А что Германия тоже авансом платит? За прошлый год ссылки есть в интернете.
Цены 470 нет, есть среднегодовая цена 280, как бы Вам и Газпрому не хотелось. Больше не будет. Это за туркменский газ 360 много лет платить будут.
А спросили ещё раз, чтобы пофлеймить?
в ответ зеро 12.01.09 15:11
В ответ на:
я прошу вас ссылок на то, что Украина не получала аванса за транзит газа за 2009..это вам непонятно?..
я прошу вас ссылок на то, что Украина не получала аванса за транзит газа за 2009..это вам непонятно?..
Сначала приведите мне ссылку на то, что Газпром действительно заплатил. Только детский лепет Куприянова не лепите больше. "Не верю" (с)
В ответ на:
скажите, сколько заработал Газпром на продаже газа в Германию? Если вы не найдёте этой цифры , вы тоже сделаете вывод, что Газпром в Германию газ не поставлял?))
скажите, сколько заработал Газпром на продаже газа в Германию? Если вы не найдёте этой цифры , вы тоже сделаете вывод, что Газпром в Германию газ не поставлял?))
А что Германия тоже авансом платит? За прошлый год ссылки есть в интернете.
В ответ на:
Газпром-470 баксов... транзит-3.4.. Пусть будет всё так , как вы хоЧите, нбленс!))
Газпром-470 баксов... транзит-3.4.. Пусть будет всё так , как вы хоЧите, нбленс!))
Цены 470 нет, есть среднегодовая цена 280, как бы Вам и Газпрому не хотелось. Больше не будет. Это за туркменский газ 360 много лет платить будут.
В ответ на:
это я уже слышал.. и даже вам предлагал за это выпить..)) могу ещё раз предложить))
это я уже слышал.. и даже вам предлагал за это выпить..)) могу ещё раз предложить))
А спросили ещё раз, чтобы пофлеймить?
If you can read this, thank your teacher.
12.01.09 15:27
Вот именно! Это по Вашему не поза?
╚Нам сегодня, нашему представителю при Евросоюзе передан документ с украинской подписью, но подпись эта сопровождается оговоркой о том, что к этому документу должна прилагаться какая-то декларация╩, - сказал глава МИД Сергей Лавров в воскресенье на встрече с Медведевым.
По словам министра, текст этой декларации не предоставлен, однако российская сторона все же смогла с ним ознакомиться.
╚Текст, прямо скажем, вызывает серьезное удивление, потому что он состоит частично из лживых утверждений, в частности, о том, что Украина не отбирала газ, что весь транзитный газ России пошел в Европу, а наполовину состоит из положений, которые просто противоречат смыслу подписанного нами и Евросоюзом документа╩, - сообщил Лавров.
Слишком уж непрофессиональным был этот "ход" Тимошенко, по моему скромному имхо...
в ответ nblens 12.01.09 15:07
В ответ на:
С одной стороны, конечно, ни к чему это заявление
С одной стороны, конечно, ни к чему это заявление
Вот именно! Это по Вашему не поза?
В ответ на:
для чего нужно опять было вставать в позу Газпрому? Эта декларация ничего не меняла, абсолютно ничего!
для чего нужно опять было вставать в позу Газпрому? Эта декларация ничего не меняла, абсолютно ничего!
╚Нам сегодня, нашему представителю при Евросоюзе передан документ с украинской подписью, но подпись эта сопровождается оговоркой о том, что к этому документу должна прилагаться какая-то декларация╩, - сказал глава МИД Сергей Лавров в воскресенье на встрече с Медведевым.
По словам министра, текст этой декларации не предоставлен, однако российская сторона все же смогла с ним ознакомиться.
╚Текст, прямо скажем, вызывает серьезное удивление, потому что он состоит частично из лживых утверждений, в частности, о том, что Украина не отбирала газ, что весь транзитный газ России пошел в Европу, а наполовину состоит из положений, которые просто противоречат смыслу подписанного нами и Евросоюзом документа╩, - сообщил Лавров.
В ответ на:
но нет же, спесь одолела и желание опять показать Кузькину мать.
но нет же, спесь одолела и желание опять показать Кузькину мать.
Слишком уж непрофессиональным был этот "ход" Тимошенко, по моему скромному имхо...
12.01.09 15:29
Ааааааааа........ ну есле вы общаетесь и для вас образец бухалтерской науки продавщицы из российских сельпо, тады в путь..........
У начальников РФ образование не отличается от образованности сельской кассирши.
в ответ ноль 12.01.09 11:12
В ответ на:
любая какссирша в сельмаге знает, что
полная сумма авансом и полная предоплата-это одно и тоже..
любая какссирша в сельмаге знает, что
полная сумма авансом и полная предоплата-это одно и тоже..
Ааааааааа........ ну есле вы общаетесь и для вас образец бухалтерской науки продавщицы из российских сельпо, тады в путь..........
У начальников РФ образование не отличается от образованности сельской кассирши.
12.01.09 15:30
так действуйте так , как написали, пикуль..сидите и ждите..или вас кто-то пинком сюда закидывает?))
ну и? так российская сторона также заявляла, что декларация не имеет никакого отношения к предмету протокола..а лишь к разногласиям между Украиной и РФ..говорила или нет?
вам не терпится проверить? на себе?
в ответ Пикуль 12.01.09 14:51
В ответ на:
надо подождать событие, дать созреть факту, взглянуть на него с всех сторон, а потом уж давать наши маленькие комментарии... капито?
надо подождать событие, дать созреть факту, взглянуть на него с всех сторон, а потом уж давать наши маленькие комментарии... капито?
так действуйте так , как написали, пикуль..сидите и ждите..или вас кто-то пинком сюда закидывает?))
В ответ на:
Ранее в пресс-службе Баррозо отметили, что украинское приложение к протоколу, в глазах Европы, не может каким-либо образом повлиять на содержание основного документа и лишь отражает мнение украинской стороны.
Ранее в пресс-службе Баррозо отметили, что украинское приложение к протоколу, в глазах Европы, не может каким-либо образом повлиять на содержание основного документа и лишь отражает мнение украинской стороны.
ну и? так российская сторона также заявляла, что декларация не имеет никакого отношения к предмету протокола..а лишь к разногласиям между Украиной и РФ..говорила или нет?
В ответ на:
а что так, ноль, ослабли? компрессия пропала? schwäche, ноль?
а что так, ноль, ослабли? компрессия пропала? schwäche, ноль?
вам не терпится проверить? на себе?
12.01.09 15:34
Например в РФ жрут", но при этом страшно стесняются ))) В Грузии "жрут", слегка застенчиво:))
Встаю и запеваю "Степь да степь кругом" :))
в ответ зеро 12.01.09 15:23
В ответ на:
вас удивляет, что я сравниваю манеры украинских политиков с экваториальной Африкой?
а где ещё так беззастенчиво жрут друг друга?))
вас удивляет, что я сравниваю манеры украинских политиков с экваториальной Африкой?
а где ещё так беззастенчиво жрут друг друга?))
Например в РФ жрут", но при этом страшно стесняются ))) В Грузии "жрут", слегка застенчиво:))
В ответ на:
БПА(бурные продолжительные аплодисменты!)
БПА(бурные продолжительные аплодисменты!)
Встаю и запеваю "Степь да степь кругом" :))
12.01.09 15:41
нет. сначала вы приведите прямую ссылку на то, что Газпром не заплатил.. в исполнении любого отвественного лица с украинской стороны или пресс-секретаря..можно без цифр.. я поверю))
я не знаю как платит Германия, ксожалению..
если есть, то найдите, плиз.. скока заработал Газпром на Германии..
мне найти не удалось..
пока Германия платит 470 и вы это знаете тоже..
даже в мелочах врёте, нбленс. не говоря уже о важных вещах...340 закупочная цена..))
не знаю на сколько лет договор..но ничего плохого в этом нет..свои-то всегда вернут))
но скорее всего, тоже заработают))
В ответ на:
Сначала приведите мне ссылку на то, что Газпром действительно заплатил.
Сначала приведите мне ссылку на то, что Газпром действительно заплатил.
нет. сначала вы приведите прямую ссылку на то, что Газпром не заплатил.. в исполнении любого отвественного лица с украинской стороны или пресс-секретаря..можно без цифр.. я поверю))
В ответ на:
А что Германия тоже авансом платит? За прошлый год ссылки есть в интернете.
А что Германия тоже авансом платит? За прошлый год ссылки есть в интернете.
я не знаю как платит Германия, ксожалению..
если есть, то найдите, плиз.. скока заработал Газпром на Германии..
мне найти не удалось..
В ответ на:
Цены 470 нет, есть среднегодовая цена 280
Цены 470 нет, есть среднегодовая цена 280
пока Германия платит 470 и вы это знаете тоже..
В ответ на:
Это за туркменский газ 360 много лет платить будут.
Это за туркменский газ 360 много лет платить будут.
даже в мелочах врёте, нбленс. не говоря уже о важных вещах...340 закупочная цена..))
не знаю на сколько лет договор..но ничего плохого в этом нет..свои-то всегда вернут))
но скорее всего, тоже заработают))
12.01.09 15:44
Конечно поза и ни к чему она была. Могли бы и устно заявить, что хотели.
Но ведь сути документа эта декларация не меняла, а сейчас важно не в бутылку лезть, а европейским партнёрам готовность к выполнению договоров показать. А Россия опять закочевряжилась из-за какой-то приписки в 2 слова.
Про спесь и Кузькину мать о России было.
Не о Тимошенко.
В ответ на:
Вот именно! Это по Вашему не поза?
Вот именно! Это по Вашему не поза?
Конечно поза и ни к чему она была. Могли бы и устно заявить, что хотели.
Но ведь сути документа эта декларация не меняла, а сейчас важно не в бутылку лезть, а европейским партнёрам готовность к выполнению договоров показать. А Россия опять закочевряжилась из-за какой-то приписки в 2 слова.
Про спесь и Кузькину мать о России было.
Не о Тимошенко.If you can read this, thank your teacher.
12.01.09 15:51
Вы утверждаете, что Газпром заплатил, вот и доказывайте - с цифрами и фактами. А так болтовня всё это, как всегда.
Я писала о среднегодовой цене, не перевирайте факты. Во втором квартале может и 200 будет платить, а потом вообще 100. И Вы это знаете.
Меня это не интересует - Вам надо, Вы и ищите, заодно и куприяновские деньги найдёте, может быть.
Сколько бы ни заработал, денег у него всё равно нет, более 60 млрд. долгов. Куда деньги делись, сами не знают. Или знают, но всё равно помощь у государства просят?
Вот тут быстренько кое-какие цифры нашлись
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/14/637702
В ответ на:
сначала вы приведите прямую сылку на то, что Газпром не заплатил..
сначала вы приведите прямую сылку на то, что Газпром не заплатил..
Вы утверждаете, что Газпром заплатил, вот и доказывайте - с цифрами и фактами. А так болтовня всё это, как всегда.
В ответ на:
пока Германия платит 470 и вы это знаете тоже..
пока Германия платит 470 и вы это знаете тоже..
Я писала о среднегодовой цене, не перевирайте факты. Во втором квартале может и 200 будет платить, а потом вообще 100. И Вы это знаете.
В ответ на:
скока заработал Газпром на Германии..
скока заработал Газпром на Германии..
Меня это не интересует - Вам надо, Вы и ищите, заодно и куприяновские деньги найдёте, может быть.
Сколько бы ни заработал, денег у него всё равно нет, более 60 млрд. долгов. Куда деньги делись, сами не знают. Или знают, но всё равно помощь у государства просят?
Вот тут быстренько кое-какие цифры нашлись
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/14/637702
If you can read this, thank your teacher.
12.01.09 15:59
Хорошая цитата. К чему только она? Чего-чего, а злорадства у обеих сторон (в том числе и на этой ветке) достаточно.
Кстати, о злорадстве:
http://www.unian.net/rus/news/news-294545.html
Интересно, надолго ли у европейцев терпения хватит?
Кстати, о злорадстве:
В ответ на:
Путину неймется: появилось еще одно условие транзита газа в Европу
ОАО ╚Газпром╩ начнет подачу газа в газотранспортную систему Украины только после создания механизма международного мониторинга за транзитом российского газа европейским потребителям через территорию Украины.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе правительства РФ, об этом премьер-министр России Владимир ПУТИН в телефонном разговоре с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлем БАРРОЗУ.
В частности, В.ПУТИН поблагодарил Ж.БАРРОЗУ за активное содействие со стороны Еврокомиссии в создании механизма международного мониторинга за транзитом российского газа европейским потребителям через территорию Украины.
При этом он отметил необходимость реализации всех пунктов соответствующего протокола на деле.
"В настоящий момент мы ожидаем подписания протокола соответствующим комиссаром Евросоюза", - сказал В.ПУТИН добавив, что после этого независимые наблюдатели должны выехать на согласованные пункты контроля.
Как только система контроля заработает, "Газпром" начнет подачу газа в газотранспортную систему Украины с целью его полного и безусловного транзита европейским потребителям, заявил В.ПУТИН.
Путину неймется: появилось еще одно условие транзита газа в Европу
ОАО ╚Газпром╩ начнет подачу газа в газотранспортную систему Украины только после создания механизма международного мониторинга за транзитом российского газа европейским потребителям через территорию Украины.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе правительства РФ, об этом премьер-министр России Владимир ПУТИН в телефонном разговоре с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлем БАРРОЗУ.
В частности, В.ПУТИН поблагодарил Ж.БАРРОЗУ за активное содействие со стороны Еврокомиссии в создании механизма международного мониторинга за транзитом российского газа европейским потребителям через территорию Украины.
При этом он отметил необходимость реализации всех пунктов соответствующего протокола на деле.
"В настоящий момент мы ожидаем подписания протокола соответствующим комиссаром Евросоюза", - сказал В.ПУТИН добавив, что после этого независимые наблюдатели должны выехать на согласованные пункты контроля.
Как только система контроля заработает, "Газпром" начнет подачу газа в газотранспортную систему Украины с целью его полного и безусловного транзита европейским потребителям, заявил В.ПУТИН.
http://www.unian.net/rus/news/news-294545.html
Интересно, надолго ли у европейцев терпения хватит?
If you can read this, thank your teacher.