Deutsch

Спаёт ли достроенная газ.труба Западную европу к 2010!?

4932   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Badener свой человек06.01.09 23:34
Badener
06.01.09 23:34 
в ответ durik62 06.01.09 22:57
В ответ на:
Покупает Какой-то НафтаГаз И перепродаёт населению, Всё Если могут продать то бизнес идёт, если потребители нежелают, по такой цене платить, то нет..
Зачем Руководстьву Украины Газ ?

Ну так вроде Нафтогаз уполномочен Украиной закупать газ для Украины. Руководству Украины нужен газ, например для поддержания промышленности в жизнеспособном состоянии, а так же для нужд частных лиц.
  durik62 коренной житель06.01.09 23:45
06.01.09 23:45 
в ответ Badener 06.01.09 23:34
В ответ на:
Ну так вроде Нафтогаз уполномочен Украиной закупать газ для Украины.

Так Что Они из бюджета покупают и дальше бесплатно раздают ?
Ясно...
Badener свой человек06.01.09 23:50
Badener
06.01.09 23:50 
в ответ durik62 06.01.09 23:45
В ответ на:
Так Что Они из бюджета покупают и дальше бесплатно раздают ?

Не бесплатно конечно но частному потребителю, точно субсидируют. Чем больше ценовая вилка, тем дороже субсидии для государства.
bujann Дамский негодник06.01.09 23:58
bujann
06.01.09 23:58 
в ответ durik62 06.01.09 22:57
В ответ на:
Покупает Какой-то НафтаГаз И перепродаёт населению,

правильносейчас что бы не "замараться " украинскому правительству нужно открестится от НАФТАГАЗаМол не мы эт воруем, а нерадивые бизнесменынаверно они ещё и налоги не платят
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Алекс А прохожий07.01.09 11:30
07.01.09 11:30 
в ответ bujann 06.01.09 23:58
Не так все просто.
Пиар компания газпрома уже начинае надоедать, денег на это не жалеют, да и парни накосили не мало.
одно росукрэенрго из двадцати человек и четырех кабинетов
http://www.rosukrenergo.ch/rus/pub/business.html
ни готово попрощаться с такой заманухой.
То что долги газпрома перед сторонними кредиторами на сегодня больше 40 млрд ни для кого, уже не секрет.
при этом мифы про освоение новых месторождений (штокманово и еще чего то...) угасают как спичка на ветру.
Поэтому, спор с украиной имеет чисто политический характер.
Первое - газпром, по контрактом с туркменистаном с 2009г скупил весь их газ на много годов вперед. (собственной добычи газа уже и в России
не хватает, в прошлые зимы были повальные отключения объектов энергетики по причине - нехватки газа)
Но из европы идут деньги, а в россии платят рублем.
и второе обязался продать на украину весь этот газ. Тут и получилась оказия.
Украина с 1 января не купила ни одного кубометра туркменского газа.
А У ГП появились огромнгые проблеы по складированию всего этого добра.
Возникла необходимомсть продавить этот газ, ну хоть немного, в европу.
И тут они уперлись в Украину, которая откровенно и честно заявила.
Ребята, по договорам (нашим с вами) наши компрессора пропускают 296 млн газа в сутки, Вы так просили мы так настроили. а теперь - вы хотите 318.
Так нельзя.
есть порядок и согласованые объемы
второе, мы не покупаем ни ваш ни туркменский газ, наша собственная добыча 23млрд год, плюс то, что закачано в хранилиша 16 млрд, НАМ ХВАТИТ. И это НАШ газ.
А ВЫ обеспечивайте топливом (газом) компрессорные установки, а они потребляют 10 процентов от перекачаного объема. а работу их и всей сложной системы мы гарантируем.
Как может какойто нафтогаз так с нами разговаривать.
Мы большие и крутые. Мы всей европе поставляем и все снами считаются. Какую хотим цену такую и поставим.
Нет говорят, в нафтогазе, так нельзя . Есть расходы по содержанию обслуживанию, сами понимаете. работать по принципу после нас хоть потоп и разрушать все - не будем.
Вот в этот момент у монополиста и сдали нервы.
путин очень эмоционально стал реагировать на все происходящее.
Тем более что отношение к украине у него не лучше чем к грузии.
Такова у него школа.
ГиБон он и в Африке ГБ
bujann патриот07.01.09 12:46
bujann
07.01.09 12:46 
в ответ Алекс А 07.01.09 11:30
В ответ на:
Первое - газпром, по контрактом с туркменистаном с 2009г скупил весь их газ на много годов вперед.

это есть гудМожно тогда попридержать свои запасы
В ответ на:
А У ГП появились огромнгые проблеы по складированию всего этого добра.

т. е они скупили и выкачали весь туркменский газ в свои хранилища?
В ответ на:
Возникла необходимомсть продавить этот газ, ну хоть немного, в европу.

контракты на поставку в Европу были ещё во времена СССР
В ответ на:
второе, мы не покупаем ни ваш ни туркменский газ, наша собственная добыча 23млрд год, плюс то, что закачано в хранилиша 16 млрд, НАМ ХВАТИТ. И это НАШ газ

в чём же проблема?Раз хватит не покупайте большеПотому Россия и отключила Украине газ
Как вы думаете Украина больше не будет покупать газ у России?Ей же своего объёма достаточно
Или всё таки согласится платить в дальнейшем по цене около 300 баксов?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Алекс А прохожий07.01.09 15:29
07.01.09 15:29 
в ответ bujann 07.01.09 12:46
Гуд, гуд┘
Какой там гуд?
Скорее гудбай гп
Вот с контрактов СССР по газу и начала рушиться большая стена, не только в Берлине.
Скупка всего чего вижу √ классический пример глупости гп.
Пойди теперь пройди мимо ГБ, как липку обдирут.
Но это когда все налажено┘..
и никого ен интересует.
Путин перекрыл не Украине а - ВСЕМ.
Не Украина поставщик, а - гп.
У Украины нет объемов газа на экспорт. При годовой потребности 70-75 млрд закупается 50. А вот у гп есть обязательства поставить газ потребителю.
А как, они не знают.
Потому как найти ответ, на поставленый украинской стороной вопрос о цене транзита, не могут.
Газ триса √ не вопрос, тогда транзит девять, а не 1.6 дол.
Но тогда прийдется потерять часть денег.
А кто же в Газпроме такое допустит. Что бы из собственного кармана┘ да куда то..
Можете представить милера отказавшегося от уже, в уме посчитанного, и приготовленного для осаждения в щвейцарии(росукрэнерго)???
Такое нереально.
Желание √ это не всегда возможность. Тем более что господа из гп ссылаясь на хартии не присоединились к ним сами. И рассказывая сказки о судах и исках против Украины, не особенно торопятся туда попасть. Потому как попав в суд, встанет вопрос, а кто там и скока?
Скока налогов братва заплатила, и где деньги?
А тут и тема подходящая газопровод лишний построить. С европы деньжат собрать побольше, половину разворуют.
Но глядишь запустится.
А там и цену поднимет, никуда не денешься, заплатят.
nblens домомучительница со стажем07.01.09 17:26
nblens
07.01.09 17:26 
в ответ Алекс А 07.01.09 15:29
Наконец-то кто-то говорит то, что все уже давно думают.
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen коренной житель07.01.09 17:47
Alionchen
07.01.09 17:47 
в ответ nblens 07.01.09 17:26
Так как Вы все очень умные эксперты считаете, кто же всё таки врёт?
Газпром? http://www.interfax.ru/news.asp?id=55696 или Нафтогаз? http://unian.net/rus/news/news-293738.html
P.S.: если в принципе в конфликте виноваты обе стороны, недобросовестно выполняющие налоговые обязательства перед гражданами своих стран и прикрывающие политическими играми собственную безолаберность и коррупцию,
не пора ли бы нам, простым смертным, просто успокоиться и поздравить друг друга с Рождеством Христовым?
barsukow постоялец07.01.09 17:53
barsukow
07.01.09 17:53 
в ответ Алекс А 07.01.09 11:30
Мы понимаем,что вы из Украины, но не рассказывайте тут сказки про это новогоднее изобретение украниских политиков (цитирую)
" ВЫ обеспечивайте топливом (газом) компрессорные установки, а они потребляют 10 процентов от перекачаного объема".
- потому что такой нормы "пол-палец-потолок=10% в технологическом процессе перекачки трубного газа попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Это лишь новогоднее изобретение укранинских политиков
**Всем остальным читателям форума:
обратите внимание,что в прежние переговорные годы,этот вопрос ( "идея 10%" ) не ставился.
Потому что технологический коэффициент конечно же есть,но он на порядок ниже и уже учтен в Договоре на транзит от 2006.
  durik62 коренной житель07.01.09 18:01
07.01.09 18:01 
в ответ barsukow 07.01.09 17:53
В ответ на:
обратите внимание,что в прежние переговорные годы,этот вопрос ( "идея 10%" ) не ставился.

Да Какая Разница, ставился, неставился.. И цены такой на газ небывало.. При цене в 170 - 10% 17 долларов..
Сейчас посчитали.. Вы Договора Видили ?
Значит повышать цену на газ Можно ? а на транзит нельзя?
Что там за договор до 2011 года? Даже если есть такой, то Все-равно там должны быть пункты при которых можно менять или вообще прервать его!
что -то уже демагогия пошла... по второму кругу...
nblens домомучительница со стажем07.01.09 18:11
nblens
07.01.09 18:11 
в ответ durik62 07.01.09 18:01
К договору всегда были ежегодные межправительственные протоколы.
╚Мы настаиваем, чтобы вернуться нам на межгосударственный уровень, когда стороны в виде протоколов фиксировали объемы транзита и поставок газа, а также цену на газ и тариф на транзит. Это вопрос межправительственных соглашений╩, √ сказал А.ШЛАПАК.
http://www.unian.net/rus/news/news-293596.html
If you can read this, thank your teacher.
Bastler Добрый Эх07.01.09 18:31
Bastler
07.01.09 18:31 
в ответ barsukow 07.01.09 17:53
В ответ на:
такой нормы "пол-палец-потолок=10% в технологическом процессе перекачки трубного газа попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Подтверждение есть?
В ответ на:
технологический коэффициент конечно же есть,но он на порядок ниже и уже учтен в Договоре на транзит от 2006
Подтверждение есть?
Не учи отца. I. Bastler
Алекс А прохожий07.01.09 18:35
07.01.09 18:35 
в ответ barsukow 07.01.09 17:53
конечно не десять, это моя условная величина..
Я прошу простить меня за то, что Вы не поняли принципа транзита и работы ГТС.
это очень сложный механизм. и паспортные данные потребления газа при транзите хорошо знают специалисты.
Badener свой человек07.01.09 21:40
Badener
07.01.09 21:40 
в ответ Алекс А 07.01.09 11:30
В ответ на:
второе, мы не покупаем ни ваш ни туркменский газ, наша собственная добыча 23млрд год, плюс то, что закачано в хранилиша 16 млрд, НАМ ХВАТИТ. И это НАШ газ.

Ну а если всё так шоколадно, почему Украина не допускают на свою территорию меджд. комиссию по измерению кол-ва газа?
И если Украине достаточно своего газа для своих нужд чем объяснить закупки прошлых лет?? только ли перепродажей?
nblens домомучительница со стажем07.01.09 21:44
nblens
07.01.09 21:44 
в ответ Badener 07.01.09 21:40
В ответ на:
Ну а если всё так шоколадно, почему Украина не допускают на свою территорию меджд. комиссию по измерению кол-ва газа?

Вы думаете, Ющенко сейчас зря европейских наблюдателей приглашает?
В ответ на:
Глава украинского государства подчеркнул, что Украина делала все возможное для обеспечения транзита российского природного газа в Европе, используя при этом в том числе украинский газ из подземных хранилищ.
В.ЮЩЕНКО предложил В.КЛАУСУ направить наблюдателей Европейской Комиссии на пункты пропуска российского газа для транзита территорией Украины, а также на главный диспетчерский пункт ОАО ╚Укртрансгаз╩.

http://www.unian.net/rus/news/news-293755.html
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек07.01.09 22:11
Badener
07.01.09 22:11 
в ответ Алекс А 07.01.09 15:29
В ответ на:
Путин перекрыл не Украине а - ВСЕМ.
Не Украина поставщик, а - гп.

Украина "перевозчик" газа. И это обязует её осуществлять "перевозки", так же как и поставщика отгружать продукцию.
Мне сдаётся что Украина пытается занять про-американскую позицию, касающуюся развития экономики Европы.
Парадокс в том, что в Европе нет понимания, того, что Украина блокируют поставки газа. При это Украина расчитывает на поддержку Европы в финансовом плане. Расчёт на заокеанскую поддержку? конечно же да. Но что дальше? Неужели Медведев согласится на продажу газа по цене 250 евро за 1000 м.кб? врядли.
Badener свой человек07.01.09 22:20
Badener
07.01.09 22:20 
в ответ nblens 07.01.09 21:44
В ответ на:
Вы думаете, Ющенко сейчас зря европейских наблюдателей приглашает?

После того как Газпром уже более недели добивается допуска межд. наблюдателей на газовый станции у Ющенко неосталось ниодного шанса непускать наблюдателей. Тем более, после того как Барозо с Меркель напрямую потребовали допуска наблюдателей.
Алекс А прохожий07.01.09 22:22
07.01.09 22:22 
в ответ Badener 07.01.09 22:11
http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/07/575306.html#comments"Газпром": Цена в 450 долларов была "просто информацией" к размышлению
07 января 2009 | 20:19
ОАО "Газпром" отмечает, что после отказа Украины от цены в 250 долларов за 1 тысячу кубометров газа просто информировал о том, какой может быть цена на это топливо.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, об этом заявил сегодня во время телефонной конференции заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.
"Это не является частью переговоров, - сказал он. - Это просто информация о том, сколько сейчас стоит газ".
По словам представителя "Газпрома", Украина отказалась от "очень специальной цены" в 250 долларов за тысячу кубометров, хотя эта цена полностью соответствует принципам, заложенным в подписанном в октябре 2008 года меморандуме между премьер-минис
http://www.zn.ua/img/st_img/2008/718/718-sogl.gif
сдается мне -поплыл гп.
Altwad патриот07.01.09 22:22
Altwad
07.01.09 22:22 
в ответ Badener 07.01.09 22:11
В ответ на:
Неужели Медведев согласится на продажу газа по цене 250 евро за 1000 м.кб? врядли.

А куда он на фиг денется?