Deutsch

Украину на суд

9277   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 все
Наталья Т. постоялец06.01.09 14:29
Наталья Т.
06.01.09 14:29 
в ответ kaputter roboter 04.01.09 16:56
А
В ответ на:
если телек выкинуть, газет не читать, как оно (население) себя чувствовать будет?

Хорошо. Я не смотрю тв и не читаю газет. И чувствую себя прекрасно, даже лучше чем когда это делала
  kurban04 патриот06.01.09 14:30
kurban04
06.01.09 14:30 
в ответ RVW 06.01.09 14:23
В ответ на:
Всё решат в суду господа!
Ну правильно Вы мыслите. В "суду" и решат.
Потерпите маленько.
  B0BAH завсегдатай06.01.09 14:33
06.01.09 14:33 
в ответ durik62 06.01.09 14:26
Скучно с вами господа. Целую неделю трёте одно и тоже. Время покажет. всех с праздниками!
  kurban04 патриот06.01.09 14:40
kurban04
06.01.09 14:40 
в ответ B0BAH 06.01.09 14:33
НП
Ну вот, по поводу поиска альтернативных поставщиков.
Министерство экономики Италии выпустило распоряжение, которое предусматривает увеличение поставок газа из других стран, таких, как Ливия, Алжир, Норвегия, Великобритания и Нидерланды.
Бездарная политика кремлёвских ведёт к потере европейского рынка.
Впрочем им наверняка на это наплеватъ.
Live345 знакомое лицо06.01.09 15:13
Live345
06.01.09 15:13 
в ответ kurban04 06.01.09 12:42
В ответ на:
Это позволит исключить возможности шантажа со стороны любого из поставщиков.

Начало эпохи пиратства Вы еще не заметили ? Уже даже и из Нигерии. Так что об альтернативах тоже найдется кому позаботиться.
  t.modus постоялец06.01.09 15:18
06.01.09 15:18 
в ответ RVW 06.01.09 13:51
В ответ на:
Так в чём дело то?Пусть Украина ищет тогда дешёвого продавца газом!В Африке тоже газ есть!Они дешевле могут продать Украине!

Цель Украины это путем шантажа Европы и России получить дешевую цену на газ. Если бы они просто отказались покупать газ, то тогда понятно. Но они увязывают два вопроса: транзит и потребление. А это прямая угроза энергетической безопасности Европы.
Позиция России в том, что сделать эти вопросы независимыми. А значит, транзит газа Украина обязана выполнять. А теперь опять получается, что газ для Европы в трубу закачивается, а с другой стороны не выходит. Поскольку Украина его попросту ворует, хотя подписала документы, что будет вести себя цивилизованно.
nblens домомучительница со стажем06.01.09 15:54
nblens
06.01.09 15:54 
в ответ DVS 06.01.09 13:28
В ответ на:
Впрочем, Россия имеет под боком безбрежный Китай, который с удовольствием увеличит закупку газа для своей бурно развивающийся экономики. Думаю, китайцы будут платить.

Зря Вы так думаете. Китайцы договорились напрямую покупать газ у Туркменистана, минуя Россию.
http://www.ca-news.org/news/46099?from=ya
В ответ на:
С 2009 г. Китай будет ежегодно на протяжении 30 лет закупать у Туркмении 30 млрд. куб. м природного газа. Об этом говорится в подписанном накануне в Пекине генеральном соглашении между Китаем и Туркменией о строительстве газопровода Туркмения-Китай и поставках туркменского газа в КНР. Подписи под документом поставили председатель КНР Ху Цзиньтао и президент Туркмении Сапармурат Ниязов.
"Цена на природный газ будет устанавливаться на разумной и справедливой основе, исходя из сравнимой цены на международном рынке. Оплата будет производиться исключительно в долларах США", - подчеркивается в соглашении. Согласно документу, Китай берет на себя обязательство провести консультации с правительствами "транзитных стран" по вопросу о "взаимовыгодных условиях" транзита природного газа через их территории, отмечает "КоммерсантЪ".

http://www.regnum.ru/news/617492.html
http://www.ng.ru/economics/2006-12-26/4_kazahi.html
http://www.polit.ru/news/2008/02/22/china.html
http://gasforum.ru/novosti/1275/
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen коренной житель06.01.09 16:02
Alionchen
06.01.09 16:02 
в ответ kurban04 06.01.09 12:48
В ответ на:
Ликвидация фирм-посредников и было одно из условий Украины.

Ю. Тимошенко - это еще не вся Украина. Еще есть Ющенко,его любi друзi и люди Януковича, которые учавствуют в теневых схемах с фирмами-посредниками. И от количества прокрученных в этих сделках денег зависит их политическая судьба.
В ответ на:
Цена на любые энергоносители привязана друг к другу, так как у потребителя всегда существует возможность выбора между тем или иным источником энергии
В данном случае цена газа зависит от цены мазута и если цена на мазут падает, то и цена на газ падает тоже.

А для Украины логично, а главное очень выгодно, привязать цену на газ с тарифами по транспортировке, ну и посредников убрать тоже ( вот только в кристальную честность Тимошенко и в то, что она прежде всего о народе Украины заботится, мне как то не верится. Всё равно между Газпромом и Нафтогазом будет какой нибудь посредник в виде "Газпром сбыт", где опять будет доля Газпрома и доля украинских анонимных акционеров).
Да, для России такая взаимосвязь цены газа от цены на нефть(мазут) выгодна лишь в случае постоянного роста цен на нефть. И чтобы не попадать впросак с ценами, посредниками и туркменским газом, с кредитами, по которым надо расплачиватъся живыми деньгами, "Газпрому" сначала бы неплохо было сначала выработать однозначную и цивилизованную, и прежде всего транспарентную политику взаиморасчетов, и как можно дипломаничнее, взвешенне и менее эмоционально раздувать шумиху, бьющую по репутации компании. Но как тут уже говорилось пока Европа зависима от российского газа, и в ближайшие годы зависима пока от Украины-транспортировщика.
DVS коренной житель06.01.09 16:24
DVS
06.01.09 16:24 
в ответ nblens 06.01.09 15:54
По Вашей же ссылке:
"Что касается поставок газа Туркменией в Китай, начало которых планировалось на 2009 год двусторонним межправительственным Генеральном соглашением о реализации проекта газопровода Туркмения-Китай, подписанном в 2006 году, то экспорт перенесен на конец 2009 года, либо, что вероятнее всего, и на более поздний срок."
Кроме того, 30 млрд. кубов для китайской экономики - это смешно. Есть и такая мааааленькая вещь, как упомянутые в ссылке "транзитные страны". Это опять зависимость, головная боль, расходы и проблемы. Общей границы у Китая с Туркменистаном нет, а с РФ есть. Российский газ китайцам нужен позарез. Но, в целом, без проблем. Россия со своим газом без покупателей не останется. Для меня лично более интересен не вопрос сбыта газа, а куда рос. правительство инвестирует "газовую" прибыль.
  kurban04 патриот06.01.09 16:28
kurban04
06.01.09 16:28 
в ответ DVS 06.01.09 16:24
В ответ на:
. Для меня лично более интересен не вопрос сбыта газа, а куда рос. правительство инвестирует "газовую" прибыль.

Может сюда?
http://rus.newsru.ua/finance/03jan2009/spaluvaty.html
nblens домомучительница со стажем06.01.09 16:32
nblens
06.01.09 16:32 
в ответ DVS 06.01.09 16:24
Я понимаю, Вам, как и Газпрому, очень хочется, чтобы они задавали тон. Но время Газпрома прошло. Или Вы думаете, кому-то захочется ещё иметь дело с ненадёжным поставщиком, да ещё и по завышенным ценам? Они сами рубят сук, на котором сидят.
Китай газопровод построит через Казахстан (я давала ссылки), строительство идёт полным ходом, а Туркменистан разработает новые скважины. На это подписан договор с французами.
В ответ на:
Но, в целом, без проблем. Россия со своим газом без покупателей не останется.

Я бы не была так уверена. Это газ не российский, а купленный у Туркменистана по очень завышенной цене (ну лоханулись ребята, бывает). И его девать пока некуда, а платить нужно.
В ответ на:
Для меня лично более интересен не вопрос сбыта газа, а куда рос. правительство инвестирует "газовую" прибыль.

Мне это неинтересно, я чужие деньги не считаю. Об этом должны спрашивать у своего правительства сами россияне.
If you can read this, thank your teacher.
  kurban04 патриот06.01.09 16:36
kurban04
06.01.09 16:36 
в ответ DVS 06.01.09 16:24
В ответ на:
30 млрд. кубов для китайской экономики - это смешно.
Не смешно, а недостаточно.
К 2010 году, как полагают китайские аналитики, объем спроса на газ достигнет 100 млрд. куб. м. Однако в расчетах об уровне добычи имеются разночтения. Согласно данным, приведенным в Синей книге ╚Энергетика-2007╩ (издание Академии общественных наук КНР), объем добычи достигнет 80 млрд., в то же время согласно ориентирам 11-й пятилетки Китая добыча газа должна достичь 92 млрд. куб. м..
Своего газа 80, купят у Туркмении 30 итого 110.
А надо 100.
В ответ на:
Российский газ китайцам нужен позарез
Вообще не нужен.
  kurban04 патриот06.01.09 16:42
kurban04
06.01.09 16:42 
в ответ nblens 06.01.09 16:32
В ответ на:
его девать пока некуда, а платить нужно.
И скорее всего и нечем.
Отсюда и истерика с ценами: 250, 418,450.
Украина не проявила в этом деле юмора.
А ведь напрашивалисъ ответы: 201, 170, 100.

nblens домомучительница со стажем06.01.09 16:57
nblens
06.01.09 16:57 
в ответ kurban04 06.01.09 16:42
А вот ещё интересная новость - опять о незаменимости Газпрома.
В ответ на:
Бельгийский порт Зеебрюгге заявляет о способности его газового терминала обеспечить потребности в газе стран Западной Европы.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе со ссылкой на бельгийское информационное агентство Belga, об этом заявил администратор порта Зеебрюгге Йоахим КОЭНС.
╚Благодаря диверсификации путей поставок и увеличению возможностей для хранения сжиженного газа, Зеебрюгге способен обеспечить потребности Западной Европы╩, - цитирует агентство представителя порта.
На сегодняшний день газовый терминал Зеебрюгге получает сжиженный газ кораблями из Катара, а также обеспечивает работу двух газопроводов, которые поставляют газ из Великобритании и Норвегии.

http://www.unian.net/rus/news/news-293646.html
If you can read this, thank your teacher.
herr Schwarz свой человек06.01.09 16:58
herr Schwarz
06.01.09 16:58 
в ответ kurban04 06.01.09 14:40
"Впрочем им наверняка на это наплеватъ."
Курбан! Задайтесь "мыслею по древу" - почему им на это наплевать?...И почему наплевать тем, на кого наплевали, на тех, кто на них наплевал?
4atlanin местный житель06.01.09 17:05
4atlanin
06.01.09 17:05 
в ответ DVS 06.01.09 16:24
Для меня лично более интересен не вопрос сбыта газа, а куда рос. правительство инвестирует "газовую" прибыль.(c)
Ну газовая прибыль улетучевается не по-детски, остаются валютные резервы, которые горят на поддержание курса рубля и затыкание бюджетных дыр,
возникающих из-за падающей цены на нефть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Alionchen коренной житель06.01.09 17:09
Alionchen
06.01.09 17:09 
в ответ kurban04 06.01.09 16:42, Последний раз изменено 06.01.09 18:05 (Alionchen)
В ответ на:
Отсюда и истерика с ценами: 250, 418,450.
Украина не проявила в этом деле юмора.
А ведь напрашивалисъ ответы: 201, 170, 100.

А. ВОРОБЬЕВ - Вы очень надеетесь в большей степени на вмешательство европейцев в переговорный процесс?
В. ЗЕМЛЯНСКИЙ - Мы больше рассчитываем на благоразумие и партнерское отношение ╚Газпрома╩. Поскольку мы не один год работаем вместе, я думаю, что найти совместное решение проблемы можно было, не доводя ситуацию до конфликта. Просто буквально в качестве примера. Наше предложение было сохранить ситуацию, на месяц заморозить, и в течение месяца, если нам не удалось договориться в декабре, договориться в январе, после чего рассчитаться, если мы изменим цену на газ и ставку транзита.
А. ВОРОБЬЕВ - А что это изменило бы, почему не немедленно сесть за стол переговоров?
В. ЗЕМЛЯНСКИЙ - Я еще раз говорю, все предложения НАК были отклонены. Если вы помните, наше последнее предложение на переговорах было 235 и ставка 1,8. От нее отказались.
В ответ на:
В. ЗЕМЛЯНСКИЙ - Соглашение от 2006 года точно также требует дополнительного контракта на следующий год, которым обуславливается и цена и объемы, и ставка транзита. То есть в это вкладывается точно также все. Извините, если мы транзитировали в прошлом году газ по 1,7, а в этом году нам предлагают по 1,6, немножко как-то цифры-

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/564301-echo/
Интересно, Вы верите этому заявлению представителя "Нафтогаза"?
В ответ на:
НАК ("Нафтогаз") не поддерживает ни одну из политических сил, он находится вне политики. То есть это чисто экономика и не более того.

я почему то нет :-(
4atlanin местный житель06.01.09 17:09
4atlanin
06.01.09 17:09 
в ответ kurban04 06.01.09 16:42
недавно 5 канал передал, что согласны платить 250$, если цена транзита будет 2-2,3$.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  kurban04 патриот06.01.09 17:16
kurban04
06.01.09 17:16 
в ответ herr Schwarz 06.01.09 16:58
В ответ на:
почему наплевать тем, на кого наплевали, на тех, кто на них наплевал?
Думаю уровенъ потребностей катастрофически низок, может поэтому..
  kurban04 патриот06.01.09 17:19
kurban04
06.01.09 17:19 
в ответ Alionchen 06.01.09 17:09
В ответ на:
Интересно, Вы верите этому заявлению представителя "Нафтогаза"?
я почему то нет :-(
Мы тут в "ромашка: верю не верю" договорились не играть.