русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сектор газа

5515   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 alle
iliq коренной житель06.01.09 10:54
iliq
06.01.09 10:54 
in Antwort дактиль 05.01.09 22:24
В ответ на:
Опятьже повторяю вопрос: в то время на этой территории существовало другое государство?

так евреи не захотели мирно жить в арабском государстве... а приезжие взялись "демократизировать" захваченные территории...
В ответ на:
*мне остается добавить* Лиги арабских государств и Высшего арабского совета.

так ето арабы отказались от создания ОДНОГО государства?
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
  t.modus постоялец06.01.09 11:08
06.01.09 11:08 
in Antwort iliq 06.01.09 10:51
В ответ на:
могу повторить еще раз: 90% коренного населения етих земель (900 тыщ. арабов) выступали ЗА создание ОДНОГО государства. 10% евеев плюс 400 тыщ. иностранцев-евреев - хотели создания 2-х государств.
ето ДЕМОКРАТИЯ?

В ответ на:
вот я и спрашиваю. враде как 90% коренного населения Палестины были за такой вариант. 10% евреев плюс иностранцы-евреи - против. и вариант сразу стам "нереализуемым"?
вот и мучает меня любопытство, почему?

Потому что палестинцы работали снизу от народа с помощью разных общественных движений и организаций. А евреи забили на всю эту демократию и работали тихо сверху в высоких кабинетах (блат, связи, деньги). Тут главное, кто нужную бумажку оформит и нужному человеку на подпись подсунет. А мнение народа никого не интересует. Вот я и говорю, что из хорошего дела получилась авантюра, поскольку:
1. само решение было принято недемократично, (без учета мнения людей) и
2. раздел был несправедливым (далеко непропорциональным по количеству и по качеству)
Поскольку сейчас Израиль это государство-войско и явно по силе превосходит арабов (вместе взятых), то очевидно он не пойдет на уступки а наоборот будет требовать все больше и больше. А это долгосрочная ловушка. После убийства Арафата на палестинский трон пожно посадить кого угодно. Но ведь вся специфика азии в том, что народ там действует независимо от власти. Это азия (взять Афганистан). Ведь в народе так и останется жить идея о несправедливом разделе, об Интифаде и т.п.
А вообще, легализация и признание новых государств нельзя делать безусловным (раз и навсегда), а надо требовать выполнения определенных условий. Иначе получится как с Грузией, которая стала государством-бандитом подавляющим демократию и стремление людей жить свободно. Ну либо в результате появляются такие дикие отвязанные государства как Эстония, где к власти пробираются нацисты. Это касается как Израиля так и арабов. Если они не могут жить мирно и постоянно убивают друг друга, то значит решения о разделе надо отозвать (чтобы от государства не страдали люди).
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:11
06.01.09 11:11 
in Antwort iliq 06.01.09 10:44
В ответ на:
вот я и спрашиваю. враде как 90% коренного населения Палестины были за такой вариант. 10% евреев плюс иностранцы-евреи - против. и вариант сразу стам "нереализуемым"?
вот и мучает меня любопытство, почему?

Чтобы:
Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море...

Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль,
цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова
премьер-министра Ирака Нури Сайда:
"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли
любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить
своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке"
(Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в
Израиле во время войны 1948 года и позднее:
"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством
арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный
иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую
волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в
соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в
поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои
дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море

ALAMO Off... fake off06.01.09 11:12
06.01.09 11:12 
in Antwort iliq 06.01.09 10:47
В ответ на:

"Мы разгромим эту страну т.е. Израиль уже существовал?
Первую волну поражений арабов они считали временным явлением. еще раз: говориться ДО создания Израиля или ПОСЛЕ?

Все это говорилось до создания государства Израиль. До мая 1948-го года.
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:15
06.01.09 11:15 
in Antwort iliq 06.01.09 10:51, Zuletzt geändert 06.01.09 11:18 (ALAMO)
В ответ на:
могу повторить еще раз: 90% коренного населения етих земель (900 тыщ. арабов) выступали ЗА создание ОДНОГО государства. 10% евеев плюс 400 тыщ. иностранцев-евреев - хотели создания 2-х государств.
ето ДЕМОКРАТИЯ?евреи-иностранцы стали БОЛьШИНСТВОМ? фигасе!

Демократия - это когда любой мусульманин с немецким паспортом имеет право голоса, вне зависимости от того, когда он этот паспорт получил.
Вы, судя по всему, о демократии, впрочем как и обо всем другом, имеете очень смутное представление.
Вам даже плевать на палестинских арабов и саму Палестину. Вся ваша забота о них - это латентный вопль "Ненавижу евреев и Израиль!"
bujann Дамский негодник06.01.09 11:15
bujann
06.01.09 11:15 
in Antwort t.modus 06.01.09 11:08
В ответ на:
Если они не могут жить мирно и постоянно убивают друг друга, то значит решения о разделе надо отозвать (чтобы от государства не страдали люди).

идея интересная, но к сожалению не выполниманельзя вот так взять и снова всё поделитьЭто приведёт к ещё более сильному конфликтутеперь уже восстанут те , кого в ущемили в этот разИ опять тот же терроризм, только уже не с "мусульманским лицом"
Думаю в этот регион надо ввести "Голубые каски" и наделить их полномочиями сдерживать Израиль и не допускать дальнейших агрессий
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:16
06.01.09 11:16 
in Antwort t.modus 06.01.09 11:08
В ответ на:
2. раздел был несправедливым (далеко непропорциональным по количеству и по качеству)

Ты врать не утомился?
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:18
06.01.09 11:18 
in Antwort bujann 06.01.09 11:15
В ответ на:
и не допускать дальнейших агрессий

Эт правильно! То есть, чтобы ООН голубыми и их касками сбивали арабские Касамы.
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:19
06.01.09 11:19 
in Antwort iliq 06.01.09 10:54
В ответ на:
так ето арабы отказались от создания ОДНОГО государства?

Вы видели предложения, от которых отказались арабы.
Может вы нам продемонстрируете хоть одно арабское предложение?
iliq коренной житель06.01.09 12:08
iliq
06.01.09 12:08 
in Antwort Frankenburg 05.01.09 22:08
В ответ на:
Филиппинские и бразильские католики посчитали своей Родиной Рим(или всю католическую Европу)

представил! 1 000 000 000 туристов, вернувшихся на историческую родину! ништяк!
должны быть встречены с цветами и шампанским!
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
iliq коренной житель06.01.09 12:12
iliq
06.01.09 12:12 
in Antwort дактиль 05.01.09 22:12
В ответ на:
Вы же сами писали
В ответ на:Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;


После окончания Второй мировой войны Еврейское агентство, как представитель еврейского населения Палестины, продолжало настаивать на скорейшем создании еврейского государства. Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства, которое из-за соотношения численности населения было бы арабским. Вместе с этим, арабы требовали включить в будущее арабское государство дополнительные области.

для арабов ето не было нереализуемым? если они требовали создания единого независимого государства,?
так для кого ето самое государство было "нереализуемо"?
я вижу только одного: Еврейское агентство,
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:13
06.01.09 12:13 
in Antwort iliq 06.01.09 12:12
В ответ на:
Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства

Продемонстрируйте предложения арабского сообщества.
iliq коренной житель06.01.09 12:16
iliq
06.01.09 12:16 
in Antwort дактиль 06.01.09 00:09
В ответ на:
с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства

Израиль не признан ХАМАСом как государство. о чем не однократно говорилось. поетому под ету статью они не попадают...
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:17
06.01.09 12:17 
in Antwort iliq 06.01.09 12:16, Zuletzt geändert 06.01.09 12:18 (ALAMO)
В ответ на:
Израиль не признан ХАМАСом как государство. о чем не однократно говорилось. поетому под ету статью они не попадают...

То есть, я могу выстрелить вам в голову, на том основании, что не признаю вас человеком?
И нести ответственность только за жесткое обращение с животными?
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:30
06.01.09 12:30 
in Antwort ALAMO 06.01.09 12:17
Вот молодцы!
Более 70 тысяч студентов из Ирана выразили готовность взорвать себя в Израиле в качестве мести за операцию ЦАХАЛа в секторе Газа.
Регистрация добровольцев, желающих совершить ритуальное самоубийство, началась на прошлой неделе.(с)
Рыдаль! 70 тысяч шизофреников... какая прелесть! И они еще студенты...
Вот уж точно - убить себя ап стену.
iliq коренной житель06.01.09 12:31
iliq
06.01.09 12:31 
in Antwort ALAMO 06.01.09 11:11
вы даты-то не путайте! война началась ДО или ПОСЛЕ обявления Израиля?
высказывания касаються чего:
1. просто евреев вообще
2. евреев в Израиле?
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:35
06.01.09 12:35 
in Antwort iliq 06.01.09 12:31, Zuletzt geändert 06.01.09 12:35 (ALAMO)
Повторяю,
все ниже процитированное было сказано ДО мая 1948-го года, и вы сами видите, что относится ко всем евреям Палестины.

Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море...

Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль,
цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова
премьер-министра Ирака Нури Сайда:
"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли
любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить
своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке"
(Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в
Израиле во время войны 1948 года и позднее:
"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством
арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный
иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую
волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в
соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в
поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои
дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море

iliq коренной житель06.01.09 12:37
iliq
06.01.09 12:37 
in Antwort ALAMO 06.01.09 11:15
В ответ на:
Демократия - это когда любой мусульманин с немецким паспортом имеет право голоса, вне зависимости от того, когда он этот паспорт получил.

тогда почему вы называете демократией то, что иностранцы взяли на себя право решать где жить коренному населению Палестины?
В ответ на:
Вам даже плевать на палестинских арабов и саму Палестину. Вся ваша забота о них - это латентный вопль "Ненавижу евреев и Израиль!"

мое отношение одинаково и к тем и к другим.
кстати, мы вроде говорили не о евреях вообще, а только о тех, которые находяться на территории Палестины, в Израиле.
так что не приписывайте свою буйную фантазию мне, и не ищите у меня того, чего у меня нет.
а кнопочка у него где? (ц)
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
iliq коренной житель06.01.09 12:39
iliq
06.01.09 12:39 
in Antwort bujann 06.01.09 11:15
В ответ на:
Это приведёт к ещё более сильному конфликтутеперь уже восстанут те , кого в ущемили в этот раз

интересно, а какая страна согласиться принять 5 млн израильских евреев?
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:40
06.01.09 12:40 
in Antwort iliq 06.01.09 12:37
В ответ на:
тогда почему вы называете демократией то, что иностранцы взяли на себя право решать где жить коренному населению Палестины?

В каком государстве евреи были иностранцами, находясь в Палестине?
В ответ на:
мое отношение одинаково и к тем и к другим.
кстати, мы вроде говорили не о евреях вообще, а только о тех, которые находяться на территории Палестины, в Израиле.
так что не приписывайте свою буйную фантазию мне, и не ищите у меня того, чего у меня нет.

Одинаковое? То есть, вы ненавидите и арабов, и Палестину, и евреев, и Израиль?
24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 alle