Вход на сайт
Как кризис пройдётся по нашей жизни?
05.01.09 18:04
Кто что может сказать?
В Финляндии поток безработных растёт с каждым днём. Но социальная поддержка пока не сдаётся и пособия выплачиваются. Как существовать малому бизнесу? Кафе и пиццерии уже пустуют...фермеры имеют от государства дотации...это хорошо...
а вот в России...похоже на правду....:"ступор наступил потому, что старые стратегии выживания в тяжелой ситуации уже не работают. Советская военно-кризисная стратегия скупки запасов ╚соль-спички-мыло╩ уже не воспринимается всерьез, отметил Левинсон.
Вторая не менее традиционная стратегия ╚6 соток╩, которая не раз спасала Россию, пока тоже не востребована из-за неподходящего времени года √ народ встречает кризис с тем, что есть.
Малый бизнес мог бы стать спасательным кругом, как в 1990-е, но, по мнению экспертов, сейчас он сам настолько задушен государством, что не способен к активному развитию. Другая причина √ в предновогоднем настроении.
╚Люди хотят, может быть, в последний раз спокойно отметить Новый год. Но потом в январе √ феврале будет очень тяжелое время.
Тем более русская зима без солнца усугубляет╩, √ полагает руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер.
В январе на улице окажутся те, кого предупредили об увольнении в начале ноября. А компании подведут финансовые итоги календарного года, что может вылиться в новую волну сокращений. Уровень безработицы, по оценкам Гонтмахера, удвоится.
Больше всего от кризиса пострадает средний класс. Пенсионеры оказались более или менее защищенными. ╚Им обещана индексация, и деньги на нее пока есть╩, √ напоминает Гонтмахер. Роста доходов, конечно, ждать не следует, но хотя бы не будет их сокращения. Бюджетники чуть менее застрахованы: снижение налоговых поступлений в регионы может закончиться для них потерей места или зарплаты.
╚Некоторые регионы пошли на сокращение врачей, сокращение учителей, но оставшимся планово поднимут оплату╩, √ полагает Гонтмахер. Но добросовестным трудягам реального сектора особо некуда будет податься.
А как в Германии народ реагирует? Сокращения...какие перспективы и слухи?
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
В Финляндии поток безработных растёт с каждым днём. Но социальная поддержка пока не сдаётся и пособия выплачиваются. Как существовать малому бизнесу? Кафе и пиццерии уже пустуют...фермеры имеют от государства дотации...это хорошо...
а вот в России...похоже на правду....:"ступор наступил потому, что старые стратегии выживания в тяжелой ситуации уже не работают. Советская военно-кризисная стратегия скупки запасов ╚соль-спички-мыло╩ уже не воспринимается всерьез, отметил Левинсон.
Вторая не менее традиционная стратегия ╚6 соток╩, которая не раз спасала Россию, пока тоже не востребована из-за неподходящего времени года √ народ встречает кризис с тем, что есть.
Малый бизнес мог бы стать спасательным кругом, как в 1990-е, но, по мнению экспертов, сейчас он сам настолько задушен государством, что не способен к активному развитию. Другая причина √ в предновогоднем настроении.
╚Люди хотят, может быть, в последний раз спокойно отметить Новый год. Но потом в январе √ феврале будет очень тяжелое время.
Тем более русская зима без солнца усугубляет╩, √ полагает руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер.
В январе на улице окажутся те, кого предупредили об увольнении в начале ноября. А компании подведут финансовые итоги календарного года, что может вылиться в новую волну сокращений. Уровень безработицы, по оценкам Гонтмахера, удвоится.
Больше всего от кризиса пострадает средний класс. Пенсионеры оказались более или менее защищенными. ╚Им обещана индексация, и деньги на нее пока есть╩, √ напоминает Гонтмахер. Роста доходов, конечно, ждать не следует, но хотя бы не будет их сокращения. Бюджетники чуть менее застрахованы: снижение налоговых поступлений в регионы может закончиться для них потерей места или зарплаты.
╚Некоторые регионы пошли на сокращение врачей, сокращение учителей, но оставшимся планово поднимут оплату╩, √ полагает Гонтмахер. Но добросовестным трудягам реального сектора особо некуда будет податься.
А как в Германии народ реагирует? Сокращения...какие перспективы и слухи?
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
05.01.09 18:23
Больше всего от кризиса пострадают социальные государства и класс населения и фирм под названием халявщики.
Кризис для России будет иметь оздоровительный и заземляющий характер, поскольку люди и государство перестанут сорить деньгами, а начнут их считать (а в самих деньгах там проблемы нет и никогда не было).
Для Европы может быть гораздо хуже.
Ну а со штатами может и вообще ничего плохого не будет и они выйдут как никогда сильными, поскольку они реально выиграли от кризиса и далее будут питаться его жертвами.
Зачем нужно ЕС, вообще мало кто понимает.
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
В ответ на:
Кто что может сказать?
Кто что может сказать?
Больше всего от кризиса пострадают социальные государства и класс населения и фирм под названием халявщики.
Кризис для России будет иметь оздоровительный и заземляющий характер, поскольку люди и государство перестанут сорить деньгами, а начнут их считать (а в самих деньгах там проблемы нет и никогда не было).
Для Европы может быть гораздо хуже.
Ну а со штатами может и вообще ничего плохого не будет и они выйдут как никогда сильными, поскольку они реально выиграли от кризиса и далее будут питаться его жертвами.
В ответ на:
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
Зачем нужно ЕС, вообще мало кто понимает.
05.01.09 18:29
в ответ t.modus 05.01.09 18:23
Лет 5 тому назад люди, у которых более-менее было чем думать, вежливо предупреждали, что к 2008-2010 годам в России накопится слишком много негативных тенденций, начиная от демографии, пенсий, социальных неурядиц и кончая инвестициями и (возможно!) нефтяными ценами, в связи с чем что-то где-то может сильно треснуть. Конечно, столь глубокий кризис никому и в страшном сне не мог привидеться ≈ не оракулы, слава богу, ≈ но как врач предсказывает неприятности из-за растущего уровня холестерина в крови, так грамотные эксперты предсказывали грядущие нелады. Они бы и сами собой проявились, но тут еще кризис, само собой, добавил.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8710
http://www.ej.ru/?a=note&id=8710
05.01.09 18:47
Значит ошиблись эти люди. Видимо думалка плохая, либо не тем местом думали. В России как раз не так много проблем было по сравнению со "страной с неограниченными возможностями" или той же Европой.
А вообще, в каждый момент времени есть сколько угодно пресказаний на любой период. Так что по прошествии времени всегда есть предвидцы и прорицатели из прошлого.
Пенсии ростут, социльные неурядицы уменьшаются, инвестиции ростут. И в этом Вы видите причину мирового кризиса?
Треснуть может репа у тех, кто не работает, но ест. Ну или вернее, не хочет работать, но хочет печатать деньги.
Так что причины кризиса в штатах находятся, но расплачиваться будут всем миром.
Но кризис принесет также оздоровление, поскольку нормальные демократические государства как Россия окрепнут, а всякие халявщики типа прибалтийских образований с нацистскими режимами либо вымрут либо трансформируются во что-то более цивилизованное. Сегодня вон суд в Эстонии за 10 минут вынес оправдательный приговор борцам с фашизмом в Эстонии. Боятся коричневые! И правильно делают, поскольку дальше будет только хуже.
в ответ Altwad 05.01.09 18:29
В ответ на:
Лет 5 тому назад люди, у которых более-менее было чем думать, вежливо предупреждали, что к 2008-2010 годам в России накопится слишком много негативных тенденций
Лет 5 тому назад люди, у которых более-менее было чем думать, вежливо предупреждали, что к 2008-2010 годам в России накопится слишком много негативных тенденций
Значит ошиблись эти люди. Видимо думалка плохая, либо не тем местом думали. В России как раз не так много проблем было по сравнению со "страной с неограниченными возможностями" или той же Европой.
А вообще, в каждый момент времени есть сколько угодно пресказаний на любой период. Так что по прошествии времени всегда есть предвидцы и прорицатели из прошлого.
В ответ на:
начиная от демографии, пенсий, социальных неурядиц и кончая инвестициями
начиная от демографии, пенсий, социальных неурядиц и кончая инвестициями
Пенсии ростут, социльные неурядицы уменьшаются, инвестиции ростут. И в этом Вы видите причину мирового кризиса?
В ответ на:
в связи с чем что-то где-то может сильно треснуть.
в связи с чем что-то где-то может сильно треснуть.
Треснуть может репа у тех, кто не работает, но ест.
Ну или вернее, не хочет работать, но хочет печатать деньги. Так что причины кризиса в штатах находятся, но расплачиваться будут всем миром.
Но кризис принесет также оздоровление, поскольку нормальные демократические государства как Россия окрепнут, а всякие халявщики типа прибалтийских образований с нацистскими режимами либо вымрут либо трансформируются во что-то более цивилизованное. Сегодня вон суд в Эстонии за 10 минут вынес оправдательный приговор борцам с фашизмом в Эстонии. Боятся коричневые! И правильно делают, поскольку дальше будет только хуже.
05.01.09 18:55
Мелко плаваете, есле уж врёте то врите как правительство РФ................
Я патцталом
Означает ли это, что теперь российская политика станет более рациональной? Совсем не уверен. В последних выступлениях российского премьера звучит неприкрытая злоба в отношении США, откуда-де и пришел кризис, поразивший российскую экономику. И это не просто попытка снять с себя ответственность, ╚перевести стрелки╩ на проклятый Запад. Не исключено, что Путин захочет убедить сограждан, что нынешний кризис специально затеян, чтобы не дать России подняться с колен. После террористической атаки на Нью-Йорк в 2001-ом было несколько объяснений, почему среди террористов было так много жителей Саудовской Аравии, не самой бедной мусульманской страны. Одно из них сводилось к тому, что причиной стало уменьшение цен на нефть в 90-х. Саудовцы, столкнувшиеся с сокращением доходов и, соответственно, с падением уровня жизни, винили во всем Америку. Нечто подобное может произойти и c россиянами. Окончательное превращение России в осажденную крепость, может быть, и позволит Путину продержаться у власти лишние полгода-год. Но это ≈ пиррова политика, превращающая Россию в страну-изгоя.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8713
в ответ t.modus 05.01.09 18:47
В ответ на:
Такчто причины кризиса в штатах находятся, но расплачиваться будут всем миром.
Такчто причины кризиса в штатах находятся, но расплачиваться будут всем миром.
Мелко плаваете, есле уж врёте то врите как правительство РФ................
В ответ на:
Но кризис принесет также оздоровление, поскольку нормальные демократические государства как Россия окрепнут
Но кризис принесет также оздоровление, поскольку нормальные демократические государства как Россия окрепнут
Я патцталом
Означает ли это, что теперь российская политика станет более рациональной? Совсем не уверен. В последних выступлениях российского премьера звучит неприкрытая злоба в отношении США, откуда-де и пришел кризис, поразивший российскую экономику. И это не просто попытка снять с себя ответственность, ╚перевести стрелки╩ на проклятый Запад. Не исключено, что Путин захочет убедить сограждан, что нынешний кризис специально затеян, чтобы не дать России подняться с колен. После террористической атаки на Нью-Йорк в 2001-ом было несколько объяснений, почему среди террористов было так много жителей Саудовской Аравии, не самой бедной мусульманской страны. Одно из них сводилось к тому, что причиной стало уменьшение цен на нефть в 90-х. Саудовцы, столкнувшиеся с сокращением доходов и, соответственно, с падением уровня жизни, винили во всем Америку. Нечто подобное может произойти и c россиянами. Окончательное превращение России в осажденную крепость, может быть, и позволит Путину продержаться у власти лишние полгода-год. Но это ≈ пиррова политика, превращающая Россию в страну-изгоя.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8713
05.01.09 18:58
в ответ Altwad 05.01.09 18:45
читала...вот цитата:
Перезагрузка лжи. А точнее √ перезагрузка идеологической пустоты, при сохранении паразитически-рентной сырьевой экономики. Вот такая государственная задача встанет ╚перед нами╩, как полагается говорить по ТВ.
Ну ╚перед нами╩ ≈ так перед нами┘
Только будет это нескоро ≈ в 2011, повторяю.
А в 2009 не будет ╚смерти для жизни новой╩ ≈ просто из Системы станет быстро и безрадостно сыпаться экономический и идеологический песочек. И больше √ НИ-ЧЕ-ГО.
Так что спокойно и весело отмечайте Новый год!
---------------
Перезагрузка лжи. А точнее √ перезагрузка идеологической пустоты, при сохранении паразитически-рентной сырьевой экономики. Вот такая государственная задача встанет ╚перед нами╩, как полагается говорить по ТВ.
Ну ╚перед нами╩ ≈ так перед нами┘
Только будет это нескоро ≈ в 2011, повторяю.
А в 2009 не будет ╚смерти для жизни новой╩ ≈ просто из Системы станет быстро и безрадостно сыпаться экономический и идеологический песочек. И больше √ НИ-ЧЕ-ГО.
Так что спокойно и весело отмечайте Новый год!
---------------
05.01.09 20:42
Не думал что в Финляндии всё так плохо.
Вообще информационный поток освещающий события внутри ЕС очень слаб. Забавно, мы знаем, о газовом скандале между Украиной и Россией, но не имеем ни малейшего понятия о тех последствиях, которые испытывают наши соседи по союзу ввиду нынешнего кризиса. Допустим все слышали о моментально обанкротившихся банках Исландии. СМИ трубило об этом целую неделю. Но ни словом не обмолвилось о такой же ситуации в Латвии. Информационный голод прям
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:27
In Antwort auf:
ну так давайте и о нас...вот реально ли в кризис взять кредит и открыть свою фирму? В Финляндии-у нас- все в шоке...я хотела весной это дело провернуть...а теперь вижу, что народ не покупает ничего...все экономят и толкутся на секондхенде...
ну так давайте и о нас...вот реально ли в кризис взять кредит и открыть свою фирму? В Финляндии-у нас- все в шоке...я хотела весной это дело провернуть...а теперь вижу, что народ не покупает ничего...все экономят и толкутся на секондхенде...
Не думал что в Финляндии всё так плохо.
Вообще информационный поток освещающий события внутри ЕС очень слаб. Забавно, мы знаем, о газовом скандале между Украиной и Россией, но не имеем ни малейшего понятия о тех последствиях, которые испытывают наши соседи по союзу ввиду нынешнего кризиса. Допустим все слышали о моментально обанкротившихся банках Исландии. СМИ трубило об этом целую неделю. Но ни словом не обмолвилось о такой же ситуации в Латвии. Информационный голод прям
05.01.09 21:00
Слышал, что сейчас предпринимаются меры по стимулированию коньюнктуры. Вроде налоги собираются уменьшать. Да подно, батеньки, поздно. Сначала будет производственный кризис, потом бюджетный. Ну а потом и гиперинфляция, если, конечно, не найдётся крепнкий пацан, который сможет дать финансовый пинок США, чтобы ввести доллар в неуправляемую девальвацию, как США не хочется и избежать упраляемой гиперинфляции, каковой США хочется. Да вряд ли такой найдётся.
в ответ Kujbishev 05.01.09 20:42
В ответ на:
Информационный голод прям
А может и ступор. Тупой остановившийся взгляд западной журналистики. От открывшихся перспектив. Информационный голод прям
Слышал, что сейчас предпринимаются меры по стимулированию коньюнктуры. Вроде налоги собираются уменьшать. Да подно, батеньки, поздно. Сначала будет производственный кризис, потом бюджетный. Ну а потом и гиперинфляция, если, конечно, не найдётся крепнкий пацан, который сможет дать финансовый пинок США, чтобы ввести доллар в неуправляемую девальвацию, как США не хочется и избежать упраляемой гиперинфляции, каковой США хочется. Да вряд ли такой найдётся.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.01.09 21:08
Во-во, всё сходится.
А если серьёзно, то в нашей конторе кризис уже проявился. Шеф отменил новогоднюю вечеринку, бесплатной минералки тоже больше не будет. Раньше выделял по 5 евро в день на фрукты для сотрудников - отменил. Пересел с 7-го БМВ на 5-ый. Сократил части сотрудникам рабочую неделю с уменьшением зарплаты, разумеется... Коллегам, однако кажется, что он этот кризис просто как повод использует, чтобы гайки закрутить - снижения объёмов заказов пока не наблюдается.
в ответ Schloss 05.01.09 20:38
В ответ на:
Точно... Врачи-вредители...
Точно... Врачи-вредители...
Во-во, всё сходится.
А если серьёзно, то в нашей конторе кризис уже проявился. Шеф отменил новогоднюю вечеринку, бесплатной минералки тоже больше не будет. Раньше выделял по 5 евро в день на фрукты для сотрудников - отменил. Пересел с 7-го БМВ на 5-ый. Сократил части сотрудникам рабочую неделю с уменьшением зарплаты, разумеется... Коллегам, однако кажется, что он этот кризис просто как повод использует, чтобы гайки закрутить - снижения объёмов заказов пока не наблюдается.
05.01.09 21:19
Пока ничего не могу сказать... Пока не ясно... Через месяц отпишусь... Бетриб с прошлого года имел наполеоновские планы ввода дополнительных мощностей
... правда, это на фоне грандиозного профита в прошлом году.... Соответственно, если планам в ближайшие месяцы дадут ход, то можно будет говорить об мягком кризисе,... если нет - вуаля,... имеем то что имеем...
ЗЫ: что пугает, так это классическая схема кризиса... архитектура явления как раз и описана таким образом, что перед спадами, как правило, всегда были подъёмы... Впрочем, будем надеятся, что всё ограничится затягиванием поясов...
... правда, это на фоне грандиозного профита в прошлом году.... Соответственно, если планам в ближайшие месяцы дадут ход, то можно будет говорить об мягком кризисе,... если нет - вуаля,... имеем то что имеем... ЗЫ: что пугает, так это классическая схема кризиса... архитектура явления как раз и описана таким образом, что перед спадами, как правило, всегда были подъёмы... Впрочем, будем надеятся, что всё ограничится затягиванием поясов...
05.01.09 21:42
Точно! Не интересует никого соседская корова - и все тут! Брали бы пример с России: у той путь каждой украинской гривеньки во всех СМИ освещается!
в ответ Kujbishev 05.01.09 20:42
В ответ на:
Забавно, мы знаем, о газовом скандале между Украиной и Россией, но не имеем ни малейшего понятия о тех последствиях, которые испытывают наши соседи по союзу ввиду нынешнего кризиса. Допустим все слышали о
Забавно, мы знаем, о газовом скандале между Украиной и Россией, но не имеем ни малейшего понятия о тех последствиях, которые испытывают наши соседи по союзу ввиду нынешнего кризиса. Допустим все слышали о
Точно! Не интересует никого соседская корова - и все тут! Брали бы пример с России: у той путь каждой украинской гривеньки во всех СМИ освещается!
05.01.09 22:09
Все права на материалы, находящиеся на сайте ej.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка (hyperlink) на ej.ru обязательна.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8713
в ответ Алина2008 05.01.09 21:54
В ответ на:
ссылочку дайте, откуда вы это взяли.
ссылочку дайте, откуда вы это взяли.
Все права на материалы, находящиеся на сайте ej.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка (hyperlink) на ej.ru обязательна.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8713
05.01.09 22:12
Ты хоть сам себе не противоречь!
Находится русофобский сайт на территории России? Совсем запутался?
Ты не ответил:"легитимные президенты, премьеры и прочие с нулевым рейтингом правят ничуть не хуже и не лучше, чем с рейтингом поднебесным. См. Буш, Ельцин, Ющенко, Г. Браун и т.д. и т.п"
Буш и Ющенко с нулевым рейтингом, правят плохо.
в ответ Altwad 05.01.09 21:46
В ответ на:
С каких это пор русские издания на территории РФ стали руссофобскими?
Там сейчас за такие вещи тройками судят, типа за терроризм.
С каких это пор русские издания на территории РФ стали руссофобскими?
Там сейчас за такие вещи тройками судят, типа за терроризм.
Ты хоть сам себе не противоречь!
Находится русофобский сайт на территории России? Совсем запутался?
Ты не ответил:"легитимные президенты, премьеры и прочие с нулевым рейтингом правят ничуть не хуже и не лучше, чем с рейтингом поднебесным. См. Буш, Ельцин, Ющенко, Г. Браун и т.д. и т.п"
Буш и Ющенко с нулевым рейтингом, правят плохо.
05.01.09 22:17
в ответ Altwad 05.01.09 22:09
Дайте ссылку где осудили интернет издание как террориста!
Ваши слова: Там сейчас за такие вещи тройками судят, типа за терроризм.
А эта ссылка не относится к выше сказанному :
Все права на материалы, находящиеся на сайте ej.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка на ej.ru обязательна.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8713
Ваши слова: Там сейчас за такие вещи тройками судят, типа за терроризм.
А эта ссылка не относится к выше сказанному :
Все права на материалы, находящиеся на сайте ej.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка на ej.ru обязательна.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8713
05.01.09 22:21
Это называется демократией, каждый может выражать свои мысли. в РФ.
Вы признали что в вашей ссылке Буш и Ющенко плохие президенты? На ваш вопрос я ответил. Если не ответите и сейчас, то я смогу вас назвать вруном. Вы врун?
в ответ Altwad 05.01.09 22:18
В ответ на:
Я вас спрашиваю как так может получатся что сайт написанный на русском языке и находящийся под юрисдикцией РФ может быть русофобским?
Я вас спрашиваю как так может получатся что сайт написанный на русском языке и находящийся под юрисдикцией РФ может быть русофобским?
Это называется демократией, каждый может выражать свои мысли. в РФ.
Вы признали что в вашей ссылке Буш и Ющенко плохие президенты? На ваш вопрос я ответил. Если не ответите и сейчас, то я смогу вас назвать вруном. Вы врун?
05.01.09 22:22
в ответ Алина2008 05.01.09 22:15
Не за горами, РФ это правове государство или ?
Значит судить тройками там только только начали.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=238432
Значит судить тройками там только только начали.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=238432
05.01.09 22:26
О том как без суда, в автомобиле МВД РФ убили владельца сайта вас устроит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E5%D7%CC%CF%C5%D7%2C_%ED%C1%C7%CF%CD%C5%C4_%F1%C8%...
Как сообщили в МВД Ингушетии, уже в аэропорту Евлоева пытались освободить его сторонники, поэтому милиционерам пришлось привести оружие в боевое положение. В автомобиле УАЗ двое милиционеров находились на переднем сидении, и один ≈ на заднем, вместе с Евлоевым. Как сказали милиционеры, Евлоев пытался отобрать автомат у сидевшего рядом с ним милиционером, и сидевший рядом с водителем сотрудник наставил пистолет Стечкина на Евлоева. По словам милиционеров, выстрел произошёл случайно.[9]
По утверждению гражданина Магомеда Хазбиева, позже Евлоева с ранением в висок выкинули из машины у здания республиканской больнице в Назрани. [10]
1 сентября 2008 года в Назрани был похоронен.
За неделю до гибели Магомед Евлоев на сайте ╚Ингушетия.ру╩ обвинил власти Ингушетии в попытках запугать его и его единомышленников. [11]
в ответ Владимир Мономах 05.01.09 22:17
В ответ на:
Дайте ссылку где осудили интернет издание как террориста!
Дайте ссылку где осудили интернет издание как террориста!
О том как без суда, в автомобиле МВД РФ убили владельца сайта вас устроит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E5%D7%CC%CF%C5%D7%2C_%ED%C1%C7%CF%CD%C5%C4_%F1%C8%...
Как сообщили в МВД Ингушетии, уже в аэропорту Евлоева пытались освободить его сторонники, поэтому милиционерам пришлось привести оружие в боевое положение. В автомобиле УАЗ двое милиционеров находились на переднем сидении, и один ≈ на заднем, вместе с Евлоевым. Как сказали милиционеры, Евлоев пытался отобрать автомат у сидевшего рядом с ним милиционером, и сидевший рядом с водителем сотрудник наставил пистолет Стечкина на Евлоева. По словам милиционеров, выстрел произошёл случайно.[9]
По утверждению гражданина Магомеда Хазбиева, позже Евлоева с ранением в висок выкинули из машины у здания республиканской больнице в Назрани. [10]
1 сентября 2008 года в Назрани был похоронен.
За неделю до гибели Магомед Евлоев на сайте ╚Ингушетия.ру╩ обвинил власти Ингушетии в попытках запугать его и его единомышленников. [11]
05.01.09 22:30
"Захват заложника" (деяния, повлекшие смерть человека), частью первой статьи 208 "Организация незаконного вооруженного формирования" (создание, руководство и финансирование незаконного вооруженного формирования), частью первой статьи 212 "Массовые беспорядки" (организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти), статьей 275 "Государственная измена", статьей 276 "Шпионаж", статьей 278 "Насильственный захват власти или насильственное удержание власти", статьей 279 "Вооруженный мятеж" и статьей 281 "Диверсия" Уголовного кодекса РФ, ранее рассматриваемые судьей федерального суда общей юрисдикции и коллегией из 12 присяжных заседателей, теперь будут рассматриваться коллегией из трех судей федерального суда общей
юрисдикции.
И где наказание инет порталов как терроризм? Для вас синим отметил,читайте внимательно.
в ответ Altwad 05.01.09 22:22
В ответ на:
Не за горами, РФ это правове государство или ?
Значит судить тройками там только только начали.
Не за горами, РФ это правове государство или ?
Значит судить тройками там только только начали.
"Захват заложника" (деяния, повлекшие смерть человека), частью первой статьи 208 "Организация незаконного вооруженного формирования" (создание, руководство и финансирование незаконного вооруженного формирования), частью первой статьи 212 "Массовые беспорядки" (организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти), статьей 275 "Государственная измена", статьей 276 "Шпионаж", статьей 278 "Насильственный захват власти или насильственное удержание власти", статьей 279 "Вооруженный мятеж" и статьей 281 "Диверсия" Уголовного кодекса РФ, ранее рассматриваемые судьей федерального суда общей юрисдикции и коллегией из 12 присяжных заседателей, теперь будут рассматриваться коллегией из трех судей федерального суда общей
юрисдикции.
И где наказание инет порталов как терроризм? Для вас синим отметил,читайте внимательно.
05.01.09 22:30
Как сообщается на сайте Прокуратуры республики Карелия, сегодня Петрозаводским городским судом рассмотрено уголовное дело по обвинению гражданина М., 1984 года рождения, в совершении действий, направленных на возбуждение ненависти, вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенных публично (часть 1 статьи 282 Уголовного Кодекса Российской Федерации).
В результате оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками Министерства внутренних дел по Республике Карелия, был выявлен факт размещения гражданином М. на сетевом ресурсе локальной сети, принадлежащей провайдеру "Интернет-компания "City Link" (г.Петрозаводск), папки под наименованием "Только для русских фашистов" с фото- и видеофайлами, содержащими признаки националистического, экстремистского характера.
Расследование уголовного дела осуществлялось следственным управлением Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Республике Карелия.
Следствием установлено, что распространенные М. в локальной сети изображения являются целенаправленным средством разжигания межнациональной и межконфессиональной розни, представляют собой призывы к насильственным действиям против иммигрантов, к осуществлению враждебных насильственных действий к представителям кавказских народов, исповедующих ислам, являются формами резкой антирелигиозной пропаганды и могут быть источником социальной и этнической розни.
Суд приговорил М. к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года.
http://news.softodrom.ru/ap/b3706.shtml
Вы сами назвали этот сайт русофобским, что вы желаете от русофобского сайта?
В прорыве русофобии русофилы тут, в ДК ещё большие откровения выдают.
в ответ Владимир Мономах 05.01.09 22:21
В ответ на:
Это называется демократией, каждый может выражать свои мысли. в РФ.
Это называется демократией, каждый может выражать свои мысли. в РФ.
Как сообщается на сайте Прокуратуры республики Карелия, сегодня Петрозаводским городским судом рассмотрено уголовное дело по обвинению гражданина М., 1984 года рождения, в совершении действий, направленных на возбуждение ненависти, вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенных публично (часть 1 статьи 282 Уголовного Кодекса Российской Федерации).
В результате оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками Министерства внутренних дел по Республике Карелия, был выявлен факт размещения гражданином М. на сетевом ресурсе локальной сети, принадлежащей провайдеру "Интернет-компания "City Link" (г.Петрозаводск), папки под наименованием "Только для русских фашистов" с фото- и видеофайлами, содержащими признаки националистического, экстремистского характера.
Расследование уголовного дела осуществлялось следственным управлением Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Республике Карелия.
Следствием установлено, что распространенные М. в локальной сети изображения являются целенаправленным средством разжигания межнациональной и межконфессиональной розни, представляют собой призывы к насильственным действиям против иммигрантов, к осуществлению враждебных насильственных действий к представителям кавказских народов, исповедующих ислам, являются формами резкой антирелигиозной пропаганды и могут быть источником социальной и этнической розни.
Суд приговорил М. к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года.
http://news.softodrom.ru/ap/b3706.shtml
В ответ на:
Вы признали что в вашей ссылке Буш и Ющенко плохие президенты?
Вы признали что в вашей ссылке Буш и Ющенко плохие президенты?
Вы сами назвали этот сайт русофобским, что вы желаете от русофобского сайта?
В прорыве русофобии русофилы тут, в ДК ещё большие откровения выдают.
Не делай сегодня то что
можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
05.01.09 22:35
его программа сбоя не дает
вот про Германию
http://www.gazeta.ru/news/business/2008/09/21/n_1272996.shtml
в ответ Schloss 05.01.09 22:30
В ответ на:
Вадик, не могли бы Вы в этой ветке нарушить традицию?....
Вадик, не могли бы Вы в этой ветке нарушить традицию?....
его программа сбоя не дает
вот про Германию
В ответ на:
Германия сократит прогноз роста ВВП на 2009 год из-за кризиса
Правительство Германии намерено резко сократить прогноз роста
крупнейшей экономики еврозоны в 2009 году из-за финансового кризиса в мире.
По данным издания, министр экономики Германии Михаэль Глос теперь
прогнозирует рост ВВП всего на 0,5 процента в следующем году, тогда как
официальный правительственный прогноз предполагает рост на 1,2 процента
против ожидаемых 1,7 процента в текущем году.
Германия сократит прогноз роста ВВП на 2009 год из-за кризиса
Правительство Германии намерено резко сократить прогноз роста
крупнейшей экономики еврозоны в 2009 году из-за финансового кризиса в мире.
По данным издания, министр экономики Германии Михаэль Глос теперь
прогнозирует рост ВВП всего на 0,5 процента в следующем году, тогда как
официальный правительственный прогноз предполагает рост на 1,2 процента
против ожидаемых 1,7 процента в текущем году.
http://www.gazeta.ru/news/business/2008/09/21/n_1272996.shtml
05.01.09 22:36
Тогда есть необходимость открытия новой ветки, иммено по Германии, поскольку в первом посте сказанно http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12497233&Board=discus
Ну да, топливо с 92 центов до 102 снова подоражало, всего за пять дней
в ответ Schloss 05.01.09 22:30
В ответ на:
Давайте делиться информацией по Германии... а не засерать опять ветку... Всё-таки, это нас всех касается, а?...
Давайте делиться информацией по Германии... а не засерать опять ветку... Всё-таки, это нас всех касается, а?...
Тогда есть необходимость открытия новой ветки, иммено по Германии, поскольку в первом посте сказанно http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12497233&Board=discus
В ответ на:
Всё-таки, это нас всех касается, а?...
Спасибо.
Всё-таки, это нас всех касается, а?...
Спасибо.
Ну да, топливо с 92 центов до 102 снова подоражало, всего за пять дней
05.01.09 22:38
Ещё:
http://www.pravda.ru/world/europe/european/25-11-2008/293143-germany-0
В ответ на:
В Германии растёт популярность национал-демократов,
которых не без оснований считают неонацистами. Виной тому v
мировой кризис и загоняемая в угол
проблема с иммигрантами
В Германии растёт популярность национал-демократов,
которых не без оснований считают неонацистами. Виной тому v
мировой кризис и загоняемая в угол
проблема с иммигрантами
http://www.pravda.ru/world/europe/european/25-11-2008/293143-germany-0
05.01.09 22:41
Такие сны у него постоянно, так что не надо с Альвадом спорить и не надо над ним смеяться -- он жертва кризиса! От пережитого у человека помутнился рассудок.
Впрочем, связь может быть и обратной, т.е. кризис произошел как раз из-за таких вот горе-специалистов как Альвад. Кто-то закидал весь мир баксами, а Альтвад засирает форум постами. Впрочем, диагноз самого этого хлопца от этого не меняется.
в ответ Алина2008 05.01.09 22:20
В ответ на:
Сомневаюсь. Это он свой страшный сон рассказал.
Сомневаюсь. Это он свой страшный сон рассказал.
Такие сны у него постоянно, так что не надо с Альвадом спорить и не надо над ним смеяться -- он жертва кризиса!
От пережитого у человека помутнился рассудок. Впрочем, связь может быть и обратной, т.е. кризис произошел как раз из-за таких вот горе-специалистов как Альвад.
Кто-то закидал весь мир баксами, а Альтвад засирает форум постами. Впрочем, диагноз самого этого хлопца от этого не меняется.
05.01.09 22:44
в ответ Schloss 05.01.09 22:30
безработица в Германии, в связи с кризисом.
http://sibnovosti.ru/articles/62693
В ответ на:
Экономический кризис добрался до промышленности Германии
Крупнейший химический концерн Германии BASF временно закроет 80 своих
заводов по всему миру и снизит объемы производства еще на 100 заводах,
сообщает ╚Лента.ру╩ со ссылкой на газету ╚The Wall Street Journal╩. В результате
в незапланированные отпуска будут отправлены 20 тысяч сотрудников компании.
По заявлению BASF, этот шаг позволит избежать перепроизводства на фоне
снижающегося спроса со стороны потребителей.
Экономический кризис добрался до промышленности Германии
Крупнейший химический концерн Германии BASF временно закроет 80 своих
заводов по всему миру и снизит объемы производства еще на 100 заводах,
сообщает ╚Лента.ру╩ со ссылкой на газету ╚The Wall Street Journal╩. В результате
в незапланированные отпуска будут отправлены 20 тысяч сотрудников компании.
По заявлению BASF, этот шаг позволит избежать перепроизводства на фоне
снижающегося спроса со стороны потребителей.
http://sibnovosti.ru/articles/62693
05.01.09 22:44
Скажите у вас есть машина?
Шлёсс попросил об Германии и её кризисе расказать ему.
Вы знаете о подорожание топлива са. на 10 чентов за последнии пять дней?
А какой глубокий снег сегодня по Германии выпал?
Не иначе как всё это происки мирового кризиса, нам сейчас это Шлёсс со ссылкой на мировое теневое правительство объяснит.
в ответ t.modus 05.01.09 22:41
В ответ на:
Такие сны у него постоянно, так что не надо с Альвадом спорить и не надо над ним смеяться -- он жертва кризиса! От пережитого у человека помутнился рассудок.
Впрочем, связь может быть и обратной, т.е. кризис произошел как раз из-за таких вот горе-специалистов как Альвад. Кто-то закидал весь мир баксами, а Альтвад засирает форум постами. Впрочем, диагноз самого этого хлопца от этого не меняется.
Такие сны у него постоянно, так что не надо с Альвадом спорить и не надо над ним смеяться -- он жертва кризиса! От пережитого у человека помутнился рассудок.
Впрочем, связь может быть и обратной, т.е. кризис произошел как раз из-за таких вот горе-специалистов как Альвад. Кто-то закидал весь мир баксами, а Альтвад засирает форум постами. Впрочем, диагноз самого этого хлопца от этого не меняется.
Скажите у вас есть машина?
Шлёсс попросил об Германии и её кризисе расказать ему.
Вы знаете о подорожание топлива са. на 10 чентов за последнии пять дней?
А какой глубокий снег сегодня по Германии выпал?
Не иначе как всё это происки мирового кризиса, нам сейчас это Шлёсс со ссылкой на мировое теневое правительство объяснит.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
05.01.09 23:15
непонятно пока, криков много о стимуляции коньюктуры, но конкретики никакой. То тем денег дадут, то этим пообещают. А как кто с этими деньгами обходитса будет неясно. Только воздух гоняют, создают видимость работы.
в ответ Wladimir- 05.01.09 21:00
In Antwort auf:
А может и ступор. Тупой остановившийся взгляд западной журналистики. От открывшихся перспектив.
Слышал, что сейчас предпринимаются меры по стимулированию коньюнктуры. Вроде налоги собираются уменьшать. Да подно, батеньки, поздно. Сначала будет производственный кризис, потом бюджетный. Ну а потом и гиперинфляция, если, конечно, не найдётся крепнкий пацан, который сможет дать финансовый пинок США, чтобы ввести доллар в неуправляемую девальвацию, как США не хочется и избежать упраляемой гиперинфляции, каковой США хочется. Да вряд ли такой найдётся.
А может и ступор. Тупой остановившийся взгляд западной журналистики. От открывшихся перспектив.
Слышал, что сейчас предпринимаются меры по стимулированию коньюнктуры. Вроде налоги собираются уменьшать. Да подно, батеньки, поздно. Сначала будет производственный кризис, потом бюджетный. Ну а потом и гиперинфляция, если, конечно, не найдётся крепнкий пацан, который сможет дать финансовый пинок США, чтобы ввести доллар в неуправляемую девальвацию, как США не хочется и избежать упраляемой гиперинфляции, каковой США хочется. Да вряд ли такой найдётся.
непонятно пока, криков много о стимуляции коньюктуры, но конкретики никакой. То тем денег дадут, то этим пообещают. А как кто с этими деньгами обходитса будет неясно. Только воздух гоняют, создают видимость работы.
05.01.09 23:39
Это потому, что ты врач, а не бизнесмен
Ausblick in der Wirtschaftskrise
Das dicke Ende kommt noch
von Martin Kaelble (Berlin)
Selten schauten Ökonomen mit so bangem Blick auf das neue Jahr: 2009 droht für die Weltwirtschaft zum schlimmsten Krisenjahr der Nachkriegszeit zu werden. Vier führende Ökonomen beziehen Stellung.
www.ftd.de/politik/international/%3AAusblick-in-der-Wirtschaftskrise-Das-...
Deutschland vor Pleitewelle
Eine halbe Million Arbeitsplätze steht auf dem Spiel: Experten rechnen 2009 mit einem Anstieg der Firmenpleiten um 17 Prozent. Auch die Zahl der Privatinsolvenzen soll zunehmen - und zwar drastisch.
www.ftd.de/politik/deutschland/%3ACreditreform-Prognose-Deutschland-vor-P...
В ответ на:
А в Германии правда кризис? Пока не заметил.
А в Германии правда кризис? Пока не заметил.
Это потому, что ты врач, а не бизнесмен
Ausblick in der Wirtschaftskrise
Das dicke Ende kommt noch
von Martin Kaelble (Berlin)
Selten schauten Ökonomen mit so bangem Blick auf das neue Jahr: 2009 droht für die Weltwirtschaft zum schlimmsten Krisenjahr der Nachkriegszeit zu werden. Vier führende Ökonomen beziehen Stellung.
www.ftd.de/politik/international/%3AAusblick-in-der-Wirtschaftskrise-Das-...
Deutschland vor Pleitewelle
Eine halbe Million Arbeitsplätze steht auf dem Spiel: Experten rechnen 2009 mit einem Anstieg der Firmenpleiten um 17 Prozent. Auch die Zahl der Privatinsolvenzen soll zunehmen - und zwar drastisch.
www.ftd.de/politik/deutschland/%3ACreditreform-Prognose-Deutschland-vor-P...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.01.09 00:04
http://my.germany.ru/789326
Владимир Мономах
Две ссылки устроят?
Теперь , в свою очередь жду от вас ссылку где я утверждал что в Германии лучше жизнь чем в РФ
в ответ Владимир Мономах 05.01.09 23:02
В ответ на:
Дайте хоть одну ссылку что в Германии лучше жизнь чем в РФ! Или опять врете?
Дайте хоть одну ссылку что в Германии лучше жизнь чем в РФ! Или опять врете?
http://my.germany.ru/789326
Владимир МономахДве ссылки устроят?
Теперь , в свою очередь жду от вас ссылку где я утверждал что в Германии лучше жизнь чем в РФ
06.01.09 02:04
в ответ Владимир Мономах 06.01.09 01:29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%EF%D6%C9%C4%C1%C5%CD%C1%D1_%D0%D2%CF%C4%CF%CC%D6%C...
Не пойму почему вас ссылки на ваш профиль не устроили?
Может потому что вы приближаете:
http://www.utro.ru/articles/2005/06/22/451273.shtml
Через полвека в России останется меньше 100 млн человек. Население России сократится на 50 млн в течение ближайших 50 лет.
В ответ на:
58 пост, ваш пост где нужно русским догонять....
58 пост, ваш пост где нужно русским догонять....
Не пойму почему вас ссылки на ваш профиль не устроили?
Может потому что вы приближаете:
http://www.utro.ru/articles/2005/06/22/451273.shtml
Через полвека в России останется меньше 100 млн человек. Население России сократится на 50 млн в течение ближайших 50 лет.
06.01.09 09:40
в ответ Владимир Мономах 05.01.09 23:02
А у меня предложение такое, - всем , кому не нравится в Германии, кто опасается, что последствия кризиса в Германии будут более тяжолыми чем в РФ, срочно выехать в РФ и отсидется там годика 2 - 3, а там глядишь и понравится. Германия от этого ничего не потеряет, а для социальамта будет намного легче!
06.01.09 12:32
в ответ Извар 06.01.09 12:00
Я то какраз работаю и всю жизнь работал, от государства не просил ещё ни разу
На этом форуме есть забавная традиция. ВСЕ ссылками на инетиздания подкреплять И валят тут ссылки немеряно Было бы и вам нелишним всказывание о вашей жизненной деятельности подкрепить А то хорощо видно только, как вы язычком трудитесь Даже подозрения закррадываются......
На этом форуме есть забавная традиция. ВСЕ ссылками на инетиздания подкреплять
И валят тут ссылки немеряно Было бы и вам нелишним всказывание о вашей жизненной деятельности подкрепить А то хорощо видно только, как вы язычком трудитесь Даже подозрения закррадываются......
06.01.09 12:47
Кому разрешили? Неужто самому...?
в ответ turgai 06.01.09 12:43
В ответ на:
С каких это пор русские издания на территории РФ стали руссофобскими?
С тах пор когда ЦРУ разрешили их содержать
С каких это пор русские издания на территории РФ стали руссофобскими?
С тах пор когда ЦРУ разрешили их содержать
Кому разрешили? Неужто самому...?
06.01.09 13:48
в ответ Извар 06.01.09 13:22
Интересно, чем Вы советуете подтвердить свою трудовую деятельность, трудовую книжку сдесь не дают, может KONTOAUSZUG Вам выслать и заодно ключ от квартиры...?
ВЫ сударь не юлите
В инете масса крикунов развелось. Лжепризиденты, пророки, отцы демократии и прочие засранцы Бьют себя в грудь кулаками и расписывают райские кущи, а уж себя нахваливать все могут. Но традиции, есть традиции. Иначе это будет флейм. Вы же не Незнайка Иначе, если вы будете ТАК бороться с социальщиками, то ни один немец, русак,турок или прочие не сдвинутся с места. Если же подозрения мои оправданы, и ваша трудовая деятельность лежит в специфической сфере, тогда не будем ворошить. Продолжайте.
ВЫ сударь не юлите
В инете масса крикунов развелось. Лжепризиденты, пророки, отцы демократии и прочие засранцы Бьют себя в грудь кулаками и расписывают райские кущи, а уж себя нахваливать все могут. Но традиции, есть традиции. Иначе это будет флейм. Вы же не Незнайка Иначе, если вы будете ТАК бороться с социальщиками, то ни один немец, русак,турок или прочие не сдвинутся с места. Если же подозрения мои оправданы, и ваша трудовая деятельность лежит в специфической сфере, тогда не будем ворошить. Продолжайте.
06.01.09 14:13
.....после того кризиса много воды утекло...и денег из каждой семьи...и вообще мы там больше не живём!
А вот Финляндия считается одной из наиболее стабильных стран Евросоюза.
Несмотря на это, влияние кризиса становится заметно и здесь, в том числе из-за проблем в российской экономике.
В ноябое писали в газетах:
"Для ряда компаний Финляндии общемировой кризис совпал с отраслевым. Главный пример - лесоперерабатывающая отрасль Финляндии, которую сегодня называют наиболее пострадавшей. На нее, помимо финансового кризиса, серьезно повлияло повышение экспортных пошлин на необработанную древесину в России, что привело к сокращению поставок сырья на предприятия.
Но на прошлой неделе премьер-министр Владимир Путин объявил, что введение заградительных пошлин откладывается, что вызвало положительный отклик у финских концернов Stora Enso и UPM-Kymmene. -Это решение дает нам больше времени, чтобы скорректировать наши действия с учетом отложенных пошлин-, - сообщил агентству STT исполнительный директор Stora Enso Йоуко Карвинен.
Для крупнейшего авиаперевозчика Финляндии - компании Finnair год также выдался непростым. Сначала - кризис на мировом рынке пассажирских авиаперевозок, возникший из-за роста цен на авиатопливо, потом - финансовый кризис. -Последствия кризиса начинают проявляться, - говорит вице-президент Finnair Петтери Костермаа. - Пассажиры не хотят дорого платить за билеты, и приходится снижать цены-.
По его словам, сейчас объем перевозок падает во всем мире, поэтому очень важно найти свою нишу на рынке.
Ожидается, что кризис приведет и к сокращению транзита российских грузов через Финляндию.
В этом году, по оценкам экспертов, объем транзита достигнет рекордных показателей - $ 35 млрд. Это в полтора раза больше, чем товарооборот между Финляндией и Россией, который прогнозировался в этом году на уровне $ 24 млрд. Более 30% в транзите занимают новые автомобили, которые из финских портов отправляются на автовозах в Россию.
-Первые признаки падения транзита уже видны: финские порты Ханко, Котка заполнены машинами, которые медленно вывозятся российскими дилерами-, - говорит менеджер компании Itella Logistics Юри Мянникко.
Кризис уже заставляет компании увольнять сотрудников или отправлять их в длительные отпуска. По официальным прогнозам, количество безработных увеличится в следующем году на 13 тыс. человек, по неофициальным - работу потеряют около 20 тыс.
....с учётом, что всего население 5 млн. чел...!!!!
А вот Финляндия считается одной из наиболее стабильных стран Евросоюза.
Несмотря на это, влияние кризиса становится заметно и здесь, в том числе из-за проблем в российской экономике.
В ноябое писали в газетах:
"Для ряда компаний Финляндии общемировой кризис совпал с отраслевым. Главный пример - лесоперерабатывающая отрасль Финляндии, которую сегодня называют наиболее пострадавшей. На нее, помимо финансового кризиса, серьезно повлияло повышение экспортных пошлин на необработанную древесину в России, что привело к сокращению поставок сырья на предприятия.
Но на прошлой неделе премьер-министр Владимир Путин объявил, что введение заградительных пошлин откладывается, что вызвало положительный отклик у финских концернов Stora Enso и UPM-Kymmene. -Это решение дает нам больше времени, чтобы скорректировать наши действия с учетом отложенных пошлин-, - сообщил агентству STT исполнительный директор Stora Enso Йоуко Карвинен.
Для крупнейшего авиаперевозчика Финляндии - компании Finnair год также выдался непростым. Сначала - кризис на мировом рынке пассажирских авиаперевозок, возникший из-за роста цен на авиатопливо, потом - финансовый кризис. -Последствия кризиса начинают проявляться, - говорит вице-президент Finnair Петтери Костермаа. - Пассажиры не хотят дорого платить за билеты, и приходится снижать цены-.
По его словам, сейчас объем перевозок падает во всем мире, поэтому очень важно найти свою нишу на рынке.
Ожидается, что кризис приведет и к сокращению транзита российских грузов через Финляндию.
В этом году, по оценкам экспертов, объем транзита достигнет рекордных показателей - $ 35 млрд. Это в полтора раза больше, чем товарооборот между Финляндией и Россией, который прогнозировался в этом году на уровне $ 24 млрд. Более 30% в транзите занимают новые автомобили, которые из финских портов отправляются на автовозах в Россию.
-Первые признаки падения транзита уже видны: финские порты Ханко, Котка заполнены машинами, которые медленно вывозятся российскими дилерами-, - говорит менеджер компании Itella Logistics Юри Мянникко.
Кризис уже заставляет компании увольнять сотрудников или отправлять их в длительные отпуска. По официальным прогнозам, количество безработных увеличится в следующем году на 13 тыс. человек, по неофициальным - работу потеряют около 20 тыс.
....с учётом, что всего население 5 млн. чел...!!!!
06.01.09 14:50
Посмеялась
Неужто Россия со своими проблемами должна предпринимать действия, чтобы Финляндии и кому там еще было хорошо . Опять за счет России.
в ответ Ilona 777 06.01.09 14:13
В ответ на:
Несмотря на это, влияние кризиса становится заметно и здесь, в том числе из-за проблем в российской экономике.
Несмотря на это, влияние кризиса становится заметно и здесь, в том числе из-за проблем в российской экономике.
ПосмеяласьНеужто Россия со своими проблемами должна предпринимать действия, чтобы Финляндии и кому там еще было хорошо . Опять за счет России.
06.01.09 14:59
...просто есть такое понятие как сотрудничество и планы...а смешного нет ничего...всё взаимосвязано...
Финляндия неизменно входит в первую десятку торговых партнеров России. По итогам 2007 года товарооборот составил $10,7 миллиарда (в 2004 году - $8,1 миллиарда, прирост более чем на 32%) в том числе экспорт - $7,6 миллиарда, импорт - $3,1 миллиарда.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 14:50
В ответ на:
Посмеялась
Неужто Россия со своими проблемами должна предпринимать действия, чтобы Финляндии и кому там еще было хорошо . Опять за счет России.
Посмеялась
Неужто Россия со своими проблемами должна предпринимать действия, чтобы Финляндии и кому там еще было хорошо . Опять за счет России.
...просто есть такое понятие как сотрудничество и планы...а смешного нет ничего...всё взаимосвязано...
Финляндия неизменно входит в первую десятку торговых партнеров России. По итогам 2007 года товарооборот составил $10,7 миллиарда (в 2004 году - $8,1 миллиарда, прирост более чем на 32%) в том числе экспорт - $7,6 миллиарда, импорт - $3,1 миллиарда.
06.01.09 15:36
в ответ Ilona 777 06.01.09 15:18
Просто здравый смысл.
А Ваши цифры о чем говорят? В привязке к чему? Что есть торговый оборот? Так и так ясно.
Абсолютно поддерживаю правительство на введение заградительных пошлин на необработанную древесину.
Пусть фины строят у нас свои обрабатывающие комбинаты и вывозят готовую продукцию. Нам нужны новые рабочие места. Да хоть в том же приморье. А если это финам не выгодно. То мы и сами можем.
А Ваши цифры о чем говорят? В привязке к чему? Что есть торговый оборот? Так и так ясно.
Абсолютно поддерживаю правительство на введение заградительных пошлин на необработанную древесину.
Пусть фины строят у нас свои обрабатывающие комбинаты и вывозят готовую продукцию. Нам нужны новые рабочие места. Да хоть в том же приморье. А если это финам не выгодно. То мы и сами можем.
06.01.09 16:14
А разве мы говорим о внутреннем рынке? Вы, кажется, начали с пошлин на вывоз необработанного леса. Логически следует вывод, что надо развивать собственное производство и вывозить готовую продукцию.
Вот и расскажите, исходя из вышесказанного, что было построено и какая продукция российской деревообрабатывающей продукции вывозится в Финляндию.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 16:05
В ответ на:
В Российских мебельных магазинах были? В основном мебель российского производства
В Российских мебельных магазинах были? В основном мебель российского производства
А разве мы говорим о внутреннем рынке? Вы, кажется, начали с пошлин на вывоз необработанного леса. Логически следует вывод, что надо развивать собственное производство и вывозить готовую продукцию.
В ответ на:
кто сказал что не можем? Строим и очень активно.
кто сказал что не можем? Строим и очень активно.
Вот и расскажите, исходя из вышесказанного, что было построено и какая продукция российской деревообрабатывающей продукции вывозится в Финляндию.
06.01.09 16:20
в ответ Наталья Т. 06.01.09 16:05
но мебель российского производства за границей не нужна...из Финляндии вывозят мебель-это точно, потому что кроме амбиций нужно уметь качеством доказывать...вот единственное-это сырье из российских земель... и потом - финская сторона платит за лес, а денЮжки кладут в карман олигархи, губернаторы ...а не идут они в банк России... сами же себя и обваровывали всю жизнь...какие уж тут выгоды для страны!
06.01.09 16:26
Да все, в общем-то, сразу понятно было. Нет у Вас аргументов.
В ДК принято доказывать собственные утверждения. Но для понимания этого требуется больше мозг, чем хамство.
Не хлопочите с ответом.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 16:18
В ответ на:
Мне что делать нечего - проводить политинформацию Вам? Интересно - найдите сами.
Мне что делать нечего - проводить политинформацию Вам? Интересно - найдите сами.
Да все, в общем-то, сразу понятно было. Нет у Вас аргументов.
В ДК принято доказывать собственные утверждения. Но для понимания этого требуется больше мозг, чем хамство.
Не хлопочите с ответом.
06.01.09 16:30
Там вообще никакая мебель не нужна - потому как перепроизводство! Бери - не хочу.
Че за глупость! А куда идут деньги в Финляндии? Правильно, финским олигархам. А куда деньги увозят богачи из Германии? Правильно, в разные офшоры, где за ними гоняется финансамт. Везде так. В Германии тоже коррупция будь здоров.
А Вы рассуждаете в стиле "отдай золотишко мне, а то ты не правильно им распорядишься". Ну или "у вас нет демократии, поскольку ресурсы не нам принадлежат".
Зачем Финаляндии вообще пачкать руки в древесине, ведь там есть Нокия - этого должно быть достаточно.
в ответ Ilona 777 06.01.09 16:20
В ответ на:
но мебель российского производства за границей не нужна...
но мебель российского производства за границей не нужна...
Там вообще никакая мебель не нужна - потому как перепроизводство! Бери - не хочу.
В ответ на:
и потом - финская сторона платит за лес, а денЮжки кладут в карман олигархи, губернаторы ...а не идут они в банк России... сами же себя и обваровывали всю жизнь...какие уж тут выгоды для страны!
и потом - финская сторона платит за лес, а денЮжки кладут в карман олигархи, губернаторы ...а не идут они в банк России... сами же себя и обваровывали всю жизнь...какие уж тут выгоды для страны!
Че за глупость! А куда идут деньги в Финляндии? Правильно, финским олигархам. А куда деньги увозят богачи из Германии? Правильно, в разные офшоры, где за ними гоняется финансамт. Везде так. В Германии тоже коррупция будь здоров.
А Вы рассуждаете в стиле "отдай золотишко мне, а то ты не правильно им распорядишься". Ну или "у вас нет демократии, поскольку ресурсы не нам принадлежат".
Зачем Финаляндии вообще пачкать руки в древесине, ведь там есть Нокия - этого должно быть достаточно.
06.01.09 16:35
Да вроде ничего такого не следует. Видимо логика у Вас кривая какая-то.
Объяняю. Производить надо действительно у себя, а вот продавать надо там, где покупают и там где выгодно. Если это местный рынок, то надо продавать на местном. Деньги ведь не пахнут.
А что, кто-то ставил целью закидать Финляндию мебелью? Говорилось о мерах по стимулированию деревообработки вместо вывоза древесины. Чего тут непонятного?
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 16:14
В ответ на:
А разве мы говорим о внутреннем рынке? Вы, кажется, начали с пошлин на вывоз необработанного леса. Логически следует вывод, что надо развивать собственное производство и вывозить готовую продукцию.
А разве мы говорим о внутреннем рынке? Вы, кажется, начали с пошлин на вывоз необработанного леса. Логически следует вывод, что надо развивать собственное производство и вывозить готовую продукцию.
Да вроде ничего такого не следует. Видимо логика у Вас кривая какая-то.
Объяняю. Производить надо действительно у себя, а вот продавать надо там, где покупают и там где выгодно. Если это местный рынок, то надо продавать на местном. Деньги ведь не пахнут.
В ответ на:
Вот и расскажите, исходя из вышесказанного, что было построено и какая продукция российской деревообрабатывающей продукции вывозится в Финляндию.
Вот и расскажите, исходя из вышесказанного, что было построено и какая продукция российской деревообрабатывающей продукции вывозится в Финляндию.
А что, кто-то ставил целью закидать Финляндию мебелью?
Говорилось о мерах по стимулированию деревообработки вместо вывоза древесины. Чего тут непонятного?
06.01.09 16:53
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 16:26
В ДК принято доказывать собственные утверждения. Но для понимания этого требуется больше мозг, чем х
Форум просто завален "доказательствами" ТО то одни и теже темы плодятся и клонируют изо дня в день. Народ просто стесняется признать, что тусуется тут, в основном, ради удовлетворения собственной гордыни. Тещат свое Я И плюют в сторону страны происхождения Мода такая на форуме. И даже если кто пожелает бащку разбить о стенку, обличая путина, или медведева, то наверняка не накопает в интернетизданиях ничего. НО таких героев тут точно нет, и потому все продолжится по старому Вперед...
Форум просто завален "доказательствами"
ТО то одни и теже темы плодятся и клонируют изо дня в день. Народ просто стесняется признать, что тусуется тут, в основном, ради удовлетворения собственной гордыни. Тещат свое Я И плюют в сторону страны происхождения Мода такая на форуме. И даже если кто пожелает бащку разбить о стенку, обличая путина, или медведева, то наверняка не накопает в интернетизданиях ничего. НО таких героев тут точно нет, и потому все продолжится по старому Вперед...
06.01.09 16:59
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 16:26
Кстати. По тому же ПРиморью. У меня лично там есть знакомый предприниматель, построивший фабрику по переработке древесины. Купил в лизинг в США оборудование и успешно экспортирует мебель в Японию. И начал это еще в 98 году, как раз во время кризиса.
Так что не все так мрачно, как кому-то хотелось бы видеть
Так что не все так мрачно, как кому-то хотелось бы видеть
06.01.09 18:12
Правда? Ну значит не у меня одной кривая логика.
Казалось бы, правительству выгоднее создать благоприятные условия для экспорта готовой продукции с гораздо большим процентом добавленной стоимости. Это является залогом пополнения государственного бюджета за счет налоговых отчислений лесоперерабатывающих предприятий, повышения ВВП и экспортного потенциала России.
По словам Вячеслава Позгалёва, общий вектор развития лесопромышленного комплекса области направлен в сторону стабильного увеличения экспорта готовой продукции.
А что, Вы до сих пор не знаете, что продукция деревообрабатывающей промышленности - это не только мебель? Кстати, заградительные пошлины пока вводить не будут. Пока решили обойтись без стимуляции.
Теперь, думаю, можно вернуться к теме про кризис. Моих родных и знакомых в России кризис уже задел - в разной мере, но всех.
в ответ t.modus 06.01.09 16:35
В ответ на:
Логически следует вывод, что надо развивать собственное производство и вывозить готовую продукцию.
Да вроде ничего такого не следует. Видимо логика у Вас кривая какая-то.
Логически следует вывод, что надо развивать собственное производство и вывозить готовую продукцию.
Да вроде ничего такого не следует. Видимо логика у Вас кривая какая-то.
Правда?
Ну значит не у меня одной кривая логика.Казалось бы, правительству выгоднее создать благоприятные условия для экспорта готовой продукции с гораздо большим процентом добавленной стоимости. Это является залогом пополнения государственного бюджета за счет налоговых отчислений лесоперерабатывающих предприятий, повышения ВВП и экспортного потенциала России.
По словам Вячеслава Позгалёва, общий вектор развития лесопромышленного комплекса области направлен в сторону стабильного увеличения экспорта готовой продукции.
В ответ на:
Вот и расскажите, исходя из вышесказанного, что было построено и какая продукция российской деревообрабатывающей продукции вывозится в Финляндию.
А что, кто-то ставил целью закидать Финляндию мебелью? Говорилось о мерах по стимулированию деревообработки вместо вывоза древесины. Чего тут непонятного?
Вот и расскажите, исходя из вышесказанного, что было построено и какая продукция российской деревообрабатывающей продукции вывозится в Финляндию.
А что, кто-то ставил целью закидать Финляндию мебелью? Говорилось о мерах по стимулированию деревообработки вместо вывоза древесины. Чего тут непонятного?
А что, Вы до сих пор не знаете, что продукция деревообрабатывающей промышленности - это не только мебель?
Кстати, заградительные пошлины пока вводить не будут. Пока решили обойтись без стимуляции.Теперь, думаю, можно вернуться к теме про кризис. Моих родных и знакомых в России кризис уже задел - в разной мере, но всех.
06.01.09 18:19
Ну Вы же не постеснялись признаться
Так и не надо разбивать башку, обличая. Вот Вы, к примеру, здесь, а не там. Это и есть лучшее обличение.
в ответ nachbahr 06.01.09 16:53
В ответ на:
Народ просто стесняется признать, что тусуется тут, в основном, ради удовлетворения собственной гордыни.
Народ просто стесняется признать, что тусуется тут, в основном, ради удовлетворения собственной гордыни.
Ну Вы же не постеснялись признаться
В ответ на:
И даже если кто пожелает бащку разбить о стенку, обличая путина, или медведева, то наверняка не накопает в интернетизданиях ничего.
И даже если кто пожелает бащку разбить о стенку, обличая путина, или медведева, то наверняка не накопает в интернетизданиях ничего.
Так и не надо разбивать башку, обличая. Вот Вы, к примеру, здесь, а не там. Это и есть лучшее обличение.
06.01.09 18:20
Задел. И что дальше? Что пытаетесь доказать - что это исключительно российское ноу-хау? Скажите какая страна в шоколаде и только выиграла от кризиса.
У меня впечатление, что вам бальзам на душу - в России кризис! И что? Что дальше? Что хотели сказать-то этим?
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 18:12
В ответ на:
Моих родных и знакомых в России кризис уже задел - в разной мере, но всех.
Моих родных и знакомых в России кризис уже задел - в разной мере, но всех.
Задел. И что дальше? Что пытаетесь доказать - что это исключительно российское ноу-хау? Скажите какая страна в шоколаде и только выиграла от кризиса.
У меня впечатление, что вам бальзам на душу - в России кризис! И что? Что дальше? Что хотели сказать-то этим?
06.01.09 18:24
Нет конечно. За российской фанерой очередь на несколько лет вперед. Все контракты на США, Израиль, турцию давно уже расписаны.
А еще я знаю предпринимателей, вывозящих стружку в Испанию и делающих там на предприятиях так называемый "реконструированный шпон" - идущий на отделку мебели . И что?
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 18:12
В ответ на:
А что, Вы до сих пор не знаете, что продукция деревообрабатывающей промышленности - это не только мебель
А что, Вы до сих пор не знаете, что продукция деревообрабатывающей промышленности - это не только мебель
Нет конечно. За российской фанерой очередь на несколько лет вперед. Все контракты на США, Израиль, турцию давно уже расписаны.
А еще я знаю предпринимателей, вывозящих стружку в Испанию и делающих там на предприятиях так называемый "реконструированный шпон" - идущий на отделку мебели . И что?
06.01.09 18:33
в ответ Наталья Т. 06.01.09 18:20
Тема называется "Как кризис пройдётся по нашей жизни?" На моей жизни мировой кризис отразился в виде увеличения финансовой поддержки родным и моральной поддержки друзьям, которые живут в России.
У всех прочих - другие обстоятельства и другие ощущения.
У всех прочих - другие обстоятельства и другие ощущения.
06.01.09 18:41
Он в Германии только едва начался... и он еще на всех отразится
Хотя бы тем ,что вершульдунг про копф поднимится очень, после того, как правительство стало разdовать деньги , которых не имеет
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 18:33
В ответ на:
На моей жизни мировой кризис отразился
На моей жизни мировой кризис отразился
Он в Германии только едва начался... и он еще на всех отразится
Хотя бы тем ,что вершульдунг про копф поднимится очень, после того, как правительство стало разdовать деньги , которых не имеет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.01.09 19:02
в ответ sanktvalentin 06.01.09 18:39
у нас в европе заключение импортно-экспортных контрактов пошли на убыль--
(ссылку привести не могу,но знаю это точно из разговоров с немецкими коллегами с разных фирм
по всей германии).большинство из того , что еще движется -- это за счет ранее заключенных контрактов.
на украине и в россии останавливаются домны т.к. спрос
на металл упал , что и логично , если обратить внимание на спад машиностроительных заказов
в германии.
ну а для привата самое печальное -- это грядущие увольнения.
неприятно это все--хочется надеятся на лучшее.
(ссылку привести не могу,но знаю это точно из разговоров с немецкими коллегами с разных фирм
по всей германии).большинство из того , что еще движется -- это за счет ранее заключенных контрактов.
на украине и в россии останавливаются домны т.к. спрос
на металл упал , что и логично , если обратить внимание на спад машиностроительных заказов
в германии.
ну а для привата самое печальное -- это грядущие увольнения.
неприятно это все--хочется надеятся на лучшее.
06.01.09 19:48
Вспомните историю со штрафами, налагаемыми ЕУ в частности на Германию, за госдолг... это было несколько лет тому, и речь шла, если не ошибаюсь, об сократить с трёх триллионов до двух...
Как я понимаю, теперь речь об этом вообще не идёт... После вливания, в связи с кризисом, бабла из госказны в банки там таки, в казне этой, теперь "черная дыра"... А бензин подешевел, да... Только если в ЕУ начнётся эмиссия бабла, авантюра перекроет весь дешевый бензин напрочь... А других идей, кроме американского но-хау печатания денег, насколько я понимаю, нет...
в ответ балта 06.01.09 18:35
В ответ на:
Бензин-то подешевел..
Бензин-то подешевел..
Вспомните историю со штрафами, налагаемыми ЕУ в частности на Германию, за госдолг... это было несколько лет тому, и речь шла, если не ошибаюсь, об сократить с трёх триллионов до двух...
Как я понимаю, теперь речь об этом вообще не идёт... После вливания, в связи с кризисом, бабла из госказны в банки там таки, в казне этой, теперь "черная дыра"... А бензин подешевел, да... Только если в ЕУ начнётся эмиссия бабла, авантюра перекроет весь дешевый бензин напрочь... А других идей, кроме американского но-хау печатания денег, насколько я понимаю, нет...
06.01.09 19:53
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 18:19
Так и не надо разбивать башку, обличая. Вот Вы, к примеру, здесь, а не там. Это и есть лучшее обл
Вот уж откровенный флейм И честно говоря, другого и не ожидал. Почитав с полгодика форум, уже не трудно предугадать было подобные ответы Жаль, что у больщинства знак минус Плохо это. В одном мире живем, а столько тут негатива и откровенной чернухи.
Вот уж откровенный флейм
И честно говоря, другого и не ожидал. Почитав с полгодика форум, уже не трудно предугадать было подобные ответы Жаль, что у больщинства знак минус Плохо это. В одном мире живем, а столько тут негатива и откровенной чернухи.
06.01.09 20:10
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 18:19
6/1/09 18:34 Re: Как кризис пройдётся по нашей жизни? #112
sanktvalentin
(свой человек)
В ответ nachbahr 6/1/09 16:53 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И даже если кто пожелает бащку разбить о стенку, обличая путина, или медведева, то наверняка не накопает в интернетизданиях ничего.
посмотри на мой аватор знаток.
миру мир
Вот этот писатель ,может, нуждается в ваших советах Может тогда найдет в себе силы воевать с путиным или еще с кем по делу А то все языком, да в инете. Хотя, наверняка, такая борьба ему и подобным больще нравится
sanktvalentin
(свой человек)
В ответ nachbahr 6/1/09 16:53 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И даже если кто пожелает бащку разбить о стенку, обличая путина, или медведева, то наверняка не накопает в интернетизданиях ничего.
посмотри на мой аватор знаток.
миру мир
Вот этот писатель ,может, нуждается в ваших советах
Может тогда найдет в себе силы воевать с путиным или еще с кем по делу А то все языком, да в инете. Хотя, наверняка, такая борьба ему и подобным больще нравится
06.01.09 20:19
Это называется диверсификация производства или по простому "мировая специализация"
в ответ JamesB 06.01.09 20:16
В ответ на:
слова не мои.
Хорошо, что не Ваши. А то бы жирный кол в зачетку!слова не мои.
В ответ на:
страна, которая экспортирует сырье и импортирует продукцию из оного называется колония.
страна, которая экспортирует сырье и импортирует продукцию из оного называется колония.
Это называется диверсификация производства или по простому "мировая специализация"
06.01.09 20:24
в ответ Наталья Т. 06.01.09 20:17
по моему мнению - деньги вложенные в промышленность пару лет назад помогли бы или по крайней мере смягчили влияние кризиса для РФ.
заградительные пошлины не были введены в первую очередь потому что упала выручка от экспорта другого сырья. и сейчас мы вернемся обратно - свою промышленность за золотые годы не подняли - так и будем сырьем торговать.
ведь основная выручка ( см. мой пост выше) - это экспорт сырья (металл, дерево, нефть, газ). спрос на сырье сейчас падает - в итоге выручка то тоже падает. готовый продукт можно было бы и на внутренний рынок сбывать ( как например случилось с ломом металла) ан нет, приходится импортировать - сами то сделать ничего не можем в итоге и на сырье на внутреннем рынке спроса быть не может.
заградительные пошлины не были введены в первую очередь потому что упала выручка от экспорта другого сырья. и сейчас мы вернемся обратно - свою промышленность за золотые годы не подняли - так и будем сырьем торговать.
ведь основная выручка ( см. мой пост выше) - это экспорт сырья (металл, дерево, нефть, газ). спрос на сырье сейчас падает - в итоге выручка то тоже падает. готовый продукт можно было бы и на внутренний рынок сбывать ( как например случилось с ломом металла) ан нет, приходится импортировать - сами то сделать ничего не можем в итоге и на сырье на внутреннем рынке спроса быть не может.
...до лампочки!
06.01.09 20:30
мало того что абсолютную галиматью несете,так еще и через третье лицо общаетесь.
причем здесь "воевать с путиным" ?????????????
вы никак уже в предпраздничном состоянии ??????
в ответ nachbahr 06.01.09 20:10
В ответ на:
Вот этот писатель ,может, нуждается в ваших советах Может тогда найдет в себе силы воевать с путиным или еще с кем по делу А то все языком, да в инете. Хотя, наверняка, такая борьба ему и подобным больще нравится
Вот этот писатель ,может, нуждается в ваших советах Может тогда найдет в себе силы воевать с путиным или еще с кем по делу А то все языком, да в инете. Хотя, наверняка, такая борьба ему и подобным больще нравится
мало того что абсолютную галиматью несете,так еще и через третье лицо общаетесь.
причем здесь "воевать с путиным" ?????????????
вы никак уже в предпраздничном состоянии ??????
06.01.09 20:32
А Вы какого ответа ожидали? Зачем искать в интернете обличительные материалы про Путина и Медведева, если даже Вы собираетесь кризис пережидать в Германии?
Чернухи о ком? О Путине и Медведеве? И почему Вас это тревожит?
в ответ nachbahr 06.01.09 19:53
В ответ на:
Почитав с полгодика форум, уже не трудно предугадать было подобные ответы
Почитав с полгодика форум, уже не трудно предугадать было подобные ответы
А Вы какого ответа ожидали? Зачем искать в интернете обличительные материалы про Путина и Медведева, если даже Вы собираетесь кризис пережидать в Германии?
В ответ на:
Жаль, что у больщинства знак минус Плохо это. В одном мире живем, а столько тут негатива и откровенной чернухи.
Жаль, что у больщинства знак минус Плохо это. В одном мире живем, а столько тут негатива и откровенной чернухи.
Чернухи о ком? О Путине и Медведеве? И почему Вас это тревожит?
06.01.09 20:36
Узнали. И почитали. И с энтузизизмом пытались воплотить его идеи.. И напоролись на кризис.
Все размышления о кризисе и его последствиях бессмысленны. Вот переживет мир кризис. Потом посмотрим. Пока рано судить кто правильно что делал, а кто правильно что не делал
в ответ JamesB 06.01.09 20:25
В ответ на:
ну что ж, скажу автора - Ли Якока. почитайте на досуге, занимательно, знаете ли
ну что ж, скажу автора - Ли Якока. почитайте на досуге, занимательно, знаете ли
Узнали. И почитали. И с энтузизизмом пытались воплотить его идеи.. И напоролись на кризис.
Все размышления о кризисе и его последствиях бессмысленны. Вот переживет мир кризис. Потом посмотрим. Пока рано судить кто правильно что делал, а кто правильно что не делал
06.01.09 20:49
вы сами и показали кто особо повинен в кризисе в вашем регионе.
в ответ Ilona 777 06.01.09 14:13
В ответ на:
На нее, помимо финансового кризиса, серьезно повлияло повышение экспортных пошлин на необработанную древесину в России, что привело к сокращению поставок сырья на предприятия.
............
кризис приведет и к сокращению транзита российских грузов через Финляндию.
На нее, помимо финансового кризиса, серьезно повлияло повышение экспортных пошлин на необработанную древесину в России, что привело к сокращению поставок сырья на предприятия.
............
кризис приведет и к сокращению транзита российских грузов через Финляндию.
вы сами и показали кто особо повинен в кризисе в вашем регионе.
06.01.09 21:11
А вы не в СССР родились, ведь ваша Родина
Ну а развалил то один Ельцин, Назарбаев и не собирался, по моему кроме прибалтики и Грузии никто не собирался или в демократических книжках дригое пишут, сказки наверное
в ответ sanktvalentin 06.01.09 19:07
В ответ на:
если СССССРу суждено было коньки отбросить , то и царство ему небесное.
если СССССРу суждено было коньки отбросить , то и царство ему небесное.
А вы не в СССР родились, ведь ваша Родина
Ну а развалил то один Ельцин, Назарбаев и не собирался, по моему кроме прибалтики и Грузии никто не собирался или в демократических книжках дригое пишут, сказки наверное
06.01.09 21:20
Ну да, и мебюли и молока в Финляндии перепроизводство............
В РФ даже с молоком проблемы, из Финляндии завозят его
И даже догоняет, и вас тоже догонят, есле вы незнакомы с азами налогообложения и об слове резидент ничего не знаете.
в ответ t.modus 06.01.09 16:30
В ответ на:
Там вообще никакая мебель не нужна - потому как перепроизводство! Бери - не хочу.
Там вообще никакая мебель не нужна - потому как перепроизводство! Бери - не хочу.
Ну да, и мебюли и молока в Финляндии перепроизводство............
В РФ даже с молоком проблемы, из Финляндии завозят его
В ответ на:
А куда деньги увозят богачи из Германии? Правильно, в разные офшоры, где за ними гоняется финансамт.
А куда деньги увозят богачи из Германии? Правильно, в разные офшоры, где за ними гоняется финансамт.
И даже догоняет, и вас тоже догонят, есле вы незнакомы с азами налогообложения и об слове резидент ничего не знаете.
06.01.09 21:24
И конечно же у такого успешного российского предпринимателя есть сайт, с которым вы нас сейчас ознакомите.
Веть не может быть что бы у такого успешного российского бизнесмена не нашлось пары тройки сотен зелени ?
в ответ Наталья Т. 06.01.09 16:59
В ответ на:
У меня лично там есть знакомый предприниматель, построивший фабрику по переработке древесины. Купил в лизинг в США оборудование и успешно экспортирует мебель в Японию. И начал это еще в 98 году, как раз во время кризиса.
У меня лично там есть знакомый предприниматель, построивший фабрику по переработке древесины. Купил в лизинг в США оборудование и успешно экспортирует мебель в Японию. И начал это еще в 98 году, как раз во время кризиса.
И конечно же у такого успешного российского предпринимателя есть сайт, с которым вы нас сейчас ознакомите.
Веть не может быть что бы у такого успешного российского бизнесмена не нашлось пары тройки сотен зелени ?
06.01.09 21:24
Как один?... Этот товарищ вообще был не в состоянии чего-то там развалить... Он, похоже, никогда вообще не понимал, где находится и кто он вообще такой... Заокеанские фонды развалили... и продолжают разваливать то, что осталось... Полагаю, успех будет полным...
В ответ на:
Ну а развалил то один Ельцин
Ну а развалил то один Ельцин
Как один?... Этот товарищ вообще был не в состоянии чего-то там развалить... Он, похоже, никогда вообще не понимал, где находится и кто он вообще такой... Заокеанские фонды развалили... и продолжают разваливать то, что осталось... Полагаю, успех будет полным...
06.01.09 21:27
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
В ответ на:
Как кризис пройдётся по нашей жизни?
Зафлудили тему. На главный вопрос никто не пытается дать ответ, а ответ простой. Кризис пройдётся по нашей жизни так, как он уже раз прошёлся по нашей жизни в 1992-1993 в бСССР. Кто был слишком маленьким или ещё не родился могут пораспросить взрослых. Те расскажут в подробностях. Как кризис пройдётся по нашей жизни?
Всё проходит. И это пройдёт.
06.01.09 21:28
Ну да это вам надо было, а ещё вам надо было в прошлом веке ТРИЖДЫ нападать на малюсенькую козявку.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 15:36
В ответ на:
Пусть фины строят у нас свои обрабатывающие комбинаты и вывозят готовую продукцию. Нам нужны новые рабочие места. Да хоть в том же приморье. А если это финам не выгодно. То мы и сами можем.
Пусть фины строят у нас свои обрабатывающие комбинаты и вывозят готовую продукцию. Нам нужны новые рабочие места. Да хоть в том же приморье. А если это финам не выгодно. То мы и сами можем.
Ну да это вам надо было, а ещё вам надо было в прошлом веке ТРИЖДЫ нападать на малюсенькую козявку.
06.01.09 21:32
У нас тут в ДК, поклоники РФ иногда такое отчубучат, вот к примеру недавно дали ссылку на молоко в РФ, а оно Финским оказалось............
Вы нам тоже поставщика двора японского императора обещались дать......
в ответ Наталья Т. 06.01.09 16:05
В ответ на:
Строим и очень активно. В Российских мебельных магазинах были? В основном мебель российского производства
Строим и очень активно. В Российских мебельных магазинах были? В основном мебель российского производства
У нас тут в ДК, поклоники РФ иногда такое отчубучат, вот к примеру недавно дали ссылку на молоко в РФ, а оно Финским оказалось............
Вы нам тоже поставщика двора японского императора обещались дать......
06.01.09 21:38
А кто был слишком большой, тот может вообще не пережить кризис. Вот немецкий миллиардер свел счеты с жизнью и как Анна Каренина бросился под поезд после понесенных убытков в сотни миллионов:
http://korrespondent.net/world/701949
Разница в том, что Анна из-за любви, а этот из-за денег.
А тем временем кризис набирает обороты и экспорт немецких тачек упал на 22% (!!!) процента:
И это только начало кризиса. В самом зародыше так сказать.
в ответ Wladimir- 06.01.09 21:27
В ответ на:
Зафлудили тему. На главный вопрос никто не пытается дать ответ, а ответ простой. Кризис пройдётся по нашей жизни так, как он уже раз прошёлся по нашей жизни в 1992-1993 в бСССР. Кто был слишком маленьким или ещё не родился могут пораспросить взрослых. Те расскажут в подробностях.
Зафлудили тему. На главный вопрос никто не пытается дать ответ, а ответ простой. Кризис пройдётся по нашей жизни так, как он уже раз прошёлся по нашей жизни в 1992-1993 в бСССР. Кто был слишком маленьким или ещё не родился могут пораспросить взрослых. Те расскажут в подробностях.
А кто был слишком большой, тот может вообще не пережить кризис. Вот немецкий миллиардер свел счеты с жизнью и как Анна Каренина бросился под поезд после понесенных убытков в сотни миллионов:
http://korrespondent.net/world/701949
Разница в том, что Анна из-за любви, а этот из-за денег.
А тем временем кризис набирает обороты и экспорт немецких тачек упал на 22% (!!!) процента:
В ответ на:
http://top.rbc.ru/economics/06/01/2009/272814.shtml
http://top.rbc.ru/economics/06/01/2009/272814.shtml
И это только начало кризиса. В самом зародыше так сказать.
06.01.09 21:46
Забутьте об финах........ только фины не забудут как СССР трижды нападал на них.
Так как РФ действует в ущерб сосбвенному електорату, так никто даже повторить подобное не сможет, разве только на насекомых, в качестве эксперимента.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 21:23
В ответ на:
Россия виновата, что финам стало плохо. По Вашему,Россия ОБЯЗАНА даже в ущерб своим интересам действовать так, чтобы всем было хорошо.
Россия виновата, что финам стало плохо. По Вашему,Россия ОБЯЗАНА даже в ущерб своим интересам действовать так, чтобы всем было хорошо.
Забутьте об финах........ только фины не забудут как СССР трижды нападал на них.
Так как РФ действует в ущерб сосбвенному електорату, так никто даже повторить подобное не сможет, разве только на насекомых, в качестве эксперимента.
06.01.09 21:51
в ответ t.modus 06.01.09 16:30
ААаа, не удержалась...
Неправда - все покупается , но - соответствие качеству и европейской цене. Мы тожем ищем продукцию деревообработки уже более 2-х лет в России, а с Украиной работаем более 10 лет.
Россия не может дать конкурентноспособной продукции, закупаем в других старанах.
В ответ на:
Там вообще никакая мебель не нужна - потому как перепроизводство! Бери - не хочу.
Там вообще никакая мебель не нужна - потому как перепроизводство! Бери - не хочу.
Неправда - все покупается , но - соответствие качеству и европейской цене. Мы тожем ищем продукцию деревообработки уже более 2-х лет в России, а с Украиной работаем более 10 лет.
Россия не может дать конкурентноспособной продукции, закупаем в других старанах.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
06.01.09 21:54
Всё таки деньги коверкают психику человека. А большие деньги коверкают её абсолютно.
в ответ sovet 06.01.09 21:38
В ответ на:
Разница в том, что Анна из-за любви, а этот из-за денег.
И, главное, ему было 74 года. Нафик кончать жизнь самоубийством? Стоило немножко подождать и всё произошло бы естественным путём. Разница в том, что Анна из-за любви, а этот из-за денег.
Всё таки деньги коверкают психику человека. А большие деньги коверкают её абсолютно.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.01.09 21:58
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 20:32
Чернухи о ком? О Путине и Медведеве? И почему Вас это тревожит?
А Вы какого ответа ожидали? Зачем искать в интернете обличительные материалы про Путина и Медведева, если даже Вы собираетесь кризис пережидать в Германии?
Я не ждал никакого ответа. Случайно защел. Заметил слово ваше.....ДОКАЗЫВАЮТ Обратил ваше внимание на то, что ТУТ никто ничего не доказывает. Дальше уже неважно.
Второй вопрос не совсем четко сформулирован, хотелось только заметить, что угадать моих жизненных планов не удалось вам. В отличии от многих "писателей( борцов" планирую, несмотря на кризис начинать свой небольщой бизнес в России.
А под чернухой я подразумеваю общий фон на форуме. Любая тема обязательно манит к себе "писателей борцов" и начинается....И длится уже ....Сидят тут, или еще где, но не в России и ноют ,ноют....гавкают бывает С одной стороны я могу понять таких. Очень часто руссакам больше негде от стресса избавится. Фитнесс не каждый посещает НО должна же мера быть. Хоть что то позитивное или по делу. В мире минус и плюс уравновешены. Другого быть не может. Так где плюс???? Я про "писателей борцов"
А Вы какого ответа ожидали? Зачем искать в интернете обличительные материалы про Путина и Медведева, если даже Вы собираетесь кризис пережидать в Германии?
Я не ждал никакого ответа. Случайно защел. Заметил слово ваше.....ДОКАЗЫВАЮТ
Обратил ваше внимание на то, что ТУТ никто ничего не доказывает. Дальше уже неважно. Второй вопрос не совсем четко сформулирован, хотелось только заметить, что угадать моих жизненных планов не удалось вам. В отличии от многих "писателей( борцов" планирую, несмотря на кризис начинать свой небольщой бизнес в России.
А под чернухой я подразумеваю общий фон на форуме. Любая тема обязательно манит к себе "писателей борцов" и начинается....И длится уже ....Сидят тут, или еще где, но не в России и ноют ,ноют....гавкают бывает
С одной стороны я могу понять таких. Очень часто руссакам больше негде от стресса избавится. Фитнесс не каждый посещает НО должна же мера быть. Хоть что то позитивное или по делу. В мире минус и плюс уравновешены. Другого быть не может. Так где плюс???? Я про "писателей борцов"
06.01.09 22:02
в ответ Wladimir- 06.01.09 21:27
согласен, мало не покажется.
с той лишь разницей, что в начале 90-х , как мне кажется население РФ по привычке смотрело вверх, а сейчас все понимают что кроме себя самого никто не поможет. и в те годы был переломный момент, опускались все и вся. не знаю, что будет сейчас.
с той лишь разницей, что в начале 90-х , как мне кажется население РФ по привычке смотрело вверх, а сейчас все понимают что кроме себя самого никто не поможет. и в те годы был переломный момент, опускались все и вся. не знаю, что будет сейчас.
...до лампочки!
06.01.09 22:02
так этож скока нас сирот безродных по всему свету включая СНГ
если СССР родиной считать.
в демократических книжках пишут,что союз нерушимый республик свободных был просто
фикцией типа потемкинской деревни,каркас которого развлился толи оттого ,
что гвозди проржавели толи цемента слишком много украли при строительстве.
в ответ turgai 06.01.09 21:11
В ответ на:
А вы не в СССР родились, ведь ваша Родина
А вы не в СССР родились, ведь ваша Родина
так этож скока нас сирот безродных по всему свету включая СНГ
если СССР родиной считать.
В ответ на:
Ну а развалил то один Ельцин, Назарбаев и не собирался, по моему кроме прибалтики и Грузии никто не собирался или в демократических книжках дригое пишут, сказки наверное
Ну а развалил то один Ельцин, Назарбаев и не собирался, по моему кроме прибалтики и Грузии никто не собирался или в демократических книжках дригое пишут, сказки наверное
в демократических книжках пишут,что союз нерушимый республик свободных был просто
фикцией типа потемкинской деревни,каркас которого развлился толи оттого ,
что гвозди проржавели толи цемента слишком много украли при строительстве.
06.01.09 22:03
Да, непонятно. Но в Азии из окна спрыгнуть это вообще как с добрым утром. Если убыток там ну или еще как проштрафился, так в интересах фирмы часто так делают, чтобы концы в воду. А сейчас кризис, так вообще будут целыми отделами летать.
А часто не самые худшие люди кончают жизнь самостоятельно. Вот если бы на Альтвада, санктвалентина или АЛАМО кирпич упал, так на форуме бы точно никто не расстроился (да и по жизни наверняка тоже). Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть
меньше будет по божьей воле, то только хорошо. Правда, дерьмо имеет тенденцию возрождаться... В общем, ничего не понятно...
в ответ Wladimir- 06.01.09 21:54
В ответ на:
И, главное, ему было 74 года. Нафик кончать жизнь самоубийством? Стоило немножко подождать и всё произошло бы естественным путём.
Всё таки деньги коверкают психику человека. А большие деньги коверкают её абсолютно.
И, главное, ему было 74 года. Нафик кончать жизнь самоубийством? Стоило немножко подождать и всё произошло бы естественным путём.
Всё таки деньги коверкают психику человека. А большие деньги коверкают её абсолютно.
Да, непонятно. Но в Азии из окна спрыгнуть это вообще как с добрым утром. Если убыток там ну или еще как проштрафился, так в интересах фирмы часто так делают, чтобы концы в воду. А сейчас кризис, так вообще будут целыми отделами летать.
А часто не самые худшие люди кончают жизнь самостоятельно. Вот если бы на Альтвада, санктвалентина или АЛАМО кирпич упал, так на форуме бы точно никто не расстроился (да и по жизни наверняка тоже).
Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть
меньше будет по божьей воле, то только хорошо. Правда, дерьмо имеет тенденцию возрождаться... В общем, ничего не понятно...
06.01.09 22:12
Вас ссылкой на Ваши слова побаловать или сами вспомните? Впрочем, не суть важно. Главное, что горячие защитники линии партии и правительства, как вы справедливо заметили, сидят тут, или еще где, но не в России.
Так и на форуме все уравновешено, иначе не было бы споров. А в ДК народ и приходит спорить. А кто такие "писатели борцы"?
в ответ nachbahr 06.01.09 21:58
В ответ на:
Зачем искать в интернете обличительные материалы про Путина и Медведева, если даже Вы собираетесь кризис пережидать в Германии?
хотелось только заметить, что угадать моих жизненных планов не удалось вам.
Зачем искать в интернете обличительные материалы про Путина и Медведева, если даже Вы собираетесь кризис пережидать в Германии?
хотелось только заметить, что угадать моих жизненных планов не удалось вам.
Вас ссылкой на Ваши слова побаловать или сами вспомните?
Впрочем, не суть важно. Главное, что горячие защитники линии партии и правительства, как вы справедливо заметили, сидят тут, или еще где, но не в России. В ответ на:
НО должна же мера быть. Хоть что то позитивное или по делу. В мире минус и плюс уравновешены.
НО должна же мера быть. Хоть что то позитивное или по делу. В мире минус и плюс уравновешены.
Так и на форуме все уравновешено, иначе не было бы споров. А в ДК народ и приходит спорить. А кто такие "писатели борцы"?
06.01.09 22:15
По данным Википедии : Россия -Население ≈ 141 895 500 человек (на 1 ноября 2008), причём 79,3 % жителей проживает в Европейской части России
ВВП
∙ Итого (2008) $1,779 трлн.
∙ На душу населения 7 [6]-й в мире $15 000
Германия : Население Einwohnerzahl 82.127.000 (30. Juni 2008)
ВВП
BIP nominal (2007) 3.322 Mrd. US$
BIP/Einwohner 40.415 US$
в ответ Наталья Т. 06.01.09 20:17
В ответ на:
Сравни территориию и население России и того же Израиля или даже Германии. У нас рынок - ого-го.
Сравни территориию и население России и того же Израиля или даже Германии. У нас рынок - ого-го.
По данным Википедии : Россия -Население ≈ 141 895 500 человек (на 1 ноября 2008), причём 79,3 % жителей проживает в Европейской части России
ВВП
∙ Итого (2008) $1,779 трлн.
∙ На душу населения 7 [6]-й в мире $15 000
Германия : Население Einwohnerzahl 82.127.000 (30. Juni 2008)
ВВП
BIP nominal (2007) 3.322 Mrd. US$
BIP/Einwohner 40.415 US$
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
06.01.09 22:15
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
в ответ JamesB 06.01.09 22:02
В ответ на:
согласен, мало не покажется.
с той лишь разницей, что в начале 90-х , как мне кажется население РФ по привычке смотрело вверх, а сейчас все понимают что кроме себя самого никто не поможет. и в те годы был переломный момент, опускались все и вся. не знаю, что будет сейчас.
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами. согласен, мало не покажется.
с той лишь разницей, что в начале 90-х , как мне кажется население РФ по привычке смотрело вверх, а сейчас все понимают что кроме себя самого никто не поможет. и в те годы был переломный момент, опускались все и вся. не знаю, что будет сейчас.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
Всё проходит. И это пройдёт.
06.01.09 22:15
да не беспокойтесь вы так господин будущий российский предприниматель---мы россию тоже любим
и именно поэтому указываем на ее недостатки.
а что касается вслух восторгатся поднятием с колен--так для этого здесь есть ура-потреоты
вы это серьезно ??? а почему у меня счас на улице минус,а плюс будет только летом ????
в ответ nachbahr 06.01.09 21:58
В ответ на:
НО должна же мера быть. Хоть что то позитивное или по делу
НО должна же мера быть. Хоть что то позитивное или по делу
да не беспокойтесь вы так господин будущий российский предприниматель---мы россию тоже любим
и именно поэтому указываем на ее недостатки.
а что касается вслух восторгатся поднятием с колен--так для этого здесь есть ура-потреоты
В ответ на:
В мире минус и плюс уравновешены.
В мире минус и плюс уравновешены.
вы это серьезно ??? а почему у меня счас на улице минус,а плюс будет только летом ????
06.01.09 22:21
Вы перепутали причину развала коммунима и СССР. Как вы думаете жители Крыма или северного Кзахстана были за развал СССР?
Не хочу переходить на личности но вы где жили в СССР и если не жалко пятая графа, почему спрашиваю, потому что это очень влияет на мировозрение.
Не хочу переходить на личности но вы где жили в СССР и если не жалко пятая графа, почему спрашиваю, потому что это очень влияет на мировозрение.
06.01.09 22:22
Ну а по нашему герою кризис проехался колёсами поезда. Правильно, тоже из классики. Господин открыл для себя русскую класику вуариант прочтения 2.
Вообще, произойдёт много позитивных изменений в духовной жизни общества. Горький, Толстой... как знать, может прочтут по новому и Павку Корчагина.
в ответ sovet 06.01.09 22:03
В ответ на:
Да, непонятно. Но в Азии из окна спрыгнуть это вообще как с добрым утром. Если убыток там ну или еще как проштрафился, так в интересах фирмы часто так делают, чтобы концы в воду. А сейчас кризис, так вообще будут целыми отделами летать.
Тоже ответ на вопрос ветки. Некоторые откроют для себя пословицу "Человек создан для кризиса, как птица для полёта". Что то из Горького, романтическое и духозахватывающее. Да, непонятно. Но в Азии из окна спрыгнуть это вообще как с добрым утром. Если убыток там ну или еще как проштрафился, так в интересах фирмы часто так делают, чтобы концы в воду. А сейчас кризис, так вообще будут целыми отделами летать.
Ну а по нашему герою кризис проехался колёсами поезда. Правильно, тоже из классики. Господин открыл для себя русскую класику вуариант прочтения 2.
Вообще, произойдёт много позитивных изменений в духовной жизни общества. Горький, Толстой... как знать, может прочтут по новому и Павку Корчагина.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.01.09 22:23
в ответ Altwad 06.01.09 22:08
Кстати, об теле............. ещё одно проявления кризиса в Германии........... в три раза поднялись цены на сексуслуги.
Мне жаль вас Вы намекаете, что продолжите освобождаться от стресса тут
Дело ваше конечно, но фитнесс лучше. Вот чего чего, а хорощего зала наРодине пока нет. Но строят ФОК, хотя городок у нас небольшой. Да и непроблема парней желающих собрать. Опыт есть. Главное, что есть люди, желающие и умеющие что то толковое делать. И есть люди, согласные деньги вложить. И даже для души
Мне жаль вас
Вы намекаете, что продолжите освобождаться от стресса тутДело ваше конечно, но фитнесс лучше. Вот чего чего, а хорощего зала наРодине пока нет. Но строят ФОК, хотя городок у нас небольшой. Да и непроблема парней желающих собрать. Опыт есть. Главное, что есть люди, желающие и умеющие что то толковое делать. И есть люди, согласные деньги вложить. И даже для души
06.01.09 22:28
Кто спорит?
Мне это ещё в школе расказывали.......... много лет назад.........
А это даже в детском саде я слышал............ к 1980 году советские люди будут жить при коммунизме........... или социализме........
в ответ Wladimir- 06.01.09 22:15
В ответ на:
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
Кто спорит?
Мне это ещё в школе расказывали.......... много лет назад.........
В ответ на:
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
А это даже в детском саде я слышал............ к 1980 году советские люди будут жить при коммунизме........... или социализме........
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это
может не понадобится.
06.01.09 22:30
вы так часто слово "дерьмо" озвучиваете....неужто в свинарнике выросли ???? сочувствую...
в ответ sovet 06.01.09 22:03
В ответ на:
А часто не самые худшие люди кончают жизнь самостоятельно. Вот если бы на Альтвада, санктвалентина или АЛАМО кирпич упал, так на форуме бы точно никто не расстроился (да и по жизни наверняка тоже). Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо. Правда, дерьмо имеет тенденцию возрождаться... В общем, ничего не понятно...
А часто не самые худшие люди кончают жизнь самостоятельно. Вот если бы на Альтвада, санктвалентина или АЛАМО кирпич упал, так на форуме бы точно никто не расстроился (да и по жизни наверняка тоже). Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо. Правда, дерьмо имеет тенденцию возрождаться... В общем, ничего не понятно...
вы так часто слово "дерьмо" озвучиваете....неужто в свинарнике выросли ???? сочувствую...
06.01.09 22:40
Как графа влияет, не расскажете?
Вот я, скажем, знакома с немцами, которые своим богатством (богатством, заметьте, а не зажиточностью) не кичатся, широко образованы (в театры ходят, живопись понимают, книги читают, путешествуют, несколько языков разучили). А есть люди с немецким, как они уверяют, мировоззрением, которые перед посторонними людьми хвастаются семью комнатами, книг не читают, про искусство не слыхали, а образованием считают приобретенный набор профессиональных навыков. А вроде бы и те, и другие с одинаковой графой.
в ответ turgai 06.01.09 22:21
В ответ на:
и если не жалко пятая графа, почему спрашиваю, потому что это очень влияет на мировозрение.
и если не жалко пятая графа, почему спрашиваю, потому что это очень влияет на мировозрение.
Как графа влияет, не расскажете?
Вот я, скажем, знакома с немцами, которые своим богатством (богатством, заметьте, а не зажиточностью) не кичатся, широко образованы (в театры ходят, живопись понимают, книги читают, путешествуют, несколько языков разучили). А есть люди с немецким, как они уверяют, мировоззрением, которые перед посторонними людьми хвастаются семью комнатами, книг не читают, про искусство не слыхали, а образованием считают приобретенный набор профессиональных навыков. А вроде бы и те, и другие с одинаковой графой.
06.01.09 22:43
в ответ BloodiKat 06.01.09 22:37
Кстати , кризис практически не ощущаем - заказы есть, никто не уволен, не сокращен, цены не понижаем...
Думаю, что кризис будет в "надутых" сферах - избавятся от людей, которые ничего не делают, нам это не грозит.
Думаю, что кризис будет в "надутых" сферах - избавятся от людей, которые ничего не делают, нам это не грозит.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
06.01.09 22:46
в ответ sanktvalentin 06.01.09 22:15
вы это серьезно ??? а почему у меня счас на улице минус,а плюс будет только летом ????
Об этом почитайте, вместо флуда, в учебнике физики средней школы А заодно попробуйте задуматься Кому же вы тут указываете на недостатки России????? Я своим друзьям , будучи перед Новым годом на Родине, показал этот форум, и кстати, ваш такой весь примечательный автар, ну погоготали ребята. Я думал стены маленького спортзала рухнут. Если мягко выразиться, то вас лунатиком назвали обиженным. Сами, говорят, разберемся у себя. Так что, зря вы так тужитесь.
Об этом почитайте, вместо флуда, в учебнике физики средней школы
А заодно попробуйте задуматься Кому же вы тут указываете на недостатки России????? Я своим друзьям , будучи перед Новым годом на Родине, показал этот форум, и кстати, ваш такой весь примечательный автар, ну погоготали ребята. Я думал стены маленького спортзала рухнут. Если мягко выразиться, то вас лунатиком назвали обиженным. Сами, говорят, разберемся у себя. Так что, зря вы так тужитесь.
06.01.09 22:49
Летом будет выход из кризиса
Германка в спортзале? Аригинально, пышы эшо
в ответ nachbahr 06.01.09 22:46
В ответ на:
почему у меня счас на улице минус,а плюс будет только летом
почему у меня счас на улице минус,а плюс будет только летом
Летом будет выход из кризиса
В ответ на:
Я своим друзьям , будучи перед Новым годом на Родине, показал этот форум, и кстати, ваш такой весь примечательный автар, ну погоготали ребята. Я думал стены маленького спортзала рухнут.
Я своим друзьям , будучи перед Новым годом на Родине, показал этот форум, и кстати, ваш такой весь примечательный автар, ну погоготали ребята. Я думал стены маленького спортзала рухнут.
Германка в спортзале? Аригинально, пышы эшо
06.01.09 22:53
как коммунизм может развалится если его не было ?
социализм ?? да.лопнуло все т.к. не конкурентноспособно оказалось.
а что в СССР было хорошего ?? Россия-старший брат а остальные в младших ??
какой республике это нравилось ?? никакой.
если я родился там,куда моих родителей выслали , то какое у меня может быть
мировозрение на СССР и правящих коммунистов ??
лично я считаю,что нужно быть полным дибилом и проституткой , чтобы любить и защищать
ту власть(бывшую СССР) , которая поиздевалась над твоими дедами и отцами.
на этом форуме кстати много таких.
в ответ turgai 06.01.09 22:21
В ответ на:
Вы перепутали причину развала коммунима и СССР
Вы перепутали причину развала коммунима и СССР
как коммунизм может развалится если его не было ?
социализм ?? да.лопнуло все т.к. не конкурентноспособно оказалось.
а что в СССР было хорошего ?? Россия-старший брат а остальные в младших ??
какой республике это нравилось ?? никакой.
В ответ на:
но вы где жили в СССР и если не жалко пятая графа, почему спрашиваю,
потому что это очень влияет на мировозрение.
но вы где жили в СССР и если не жалко пятая графа, почему спрашиваю,
потому что это очень влияет на мировозрение.
если я родился там,куда моих родителей выслали , то какое у меня может быть
мировозрение на СССР и правящих коммунистов ??
лично я считаю,что нужно быть полным дибилом и проституткой , чтобы любить и защищать
ту власть(бывшую СССР) , которая поиздевалась над твоими дедами и отцами.
на этом форуме кстати много таких.
миру мир
Пролетарии всех стран, извините!
Пролетарии всех стран, извините!
06.01.09 23:08
вот это да . вот это вербунг.и не просто где то , а в россии да еще и в спортзале.
ну вы нахбар даете. не стоит стоко внимания к моей персоне.
а что касается ваших друзей----ну так не только они одурачены , а вся россия ,
но осознают это только немногие.
в ответ nachbahr 06.01.09 22:46
В ответ на:
Я своим друзьям , будучи перед Новым годом на Родине, показал этот форум, и кстати, ваш такой весь примечательный автар, ну погоготали ребята. Я думал стены маленького спортзала рухнут. Если мягко выразиться, то вас лунатиком назвали обиженным. Сами, говорят, разберемся у себя. Так что, зря вы так тужитесь.
Я своим друзьям , будучи перед Новым годом на Родине, показал этот форум, и кстати, ваш такой весь примечательный автар, ну погоготали ребята. Я думал стены маленького спортзала рухнут. Если мягко выразиться, то вас лунатиком назвали обиженным. Сами, говорят, разберемся у себя. Так что, зря вы так тужитесь.
вот это да . вот это вербунг.и не просто где то , а в россии да еще и в спортзале.
ну вы нахбар даете. не стоит стоко внимания к моей персоне.
а что касается ваших друзей----ну так не только они одурачены , а вся россия ,
но осознают это только немногие.
06.01.09 23:16
Ваууу..Искренне рад за россиян
Надеюсь это не тот ностердамус,который здесь в ДК предвещал крах бакса на последнем саммите.
Каких? Если перестанут врать и воровать?
в ответ Wladimir- 06.01.09 22:15
В ответ на:
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014.
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014.
Ваууу..Искренне рад за россиян
Надеюсь это не тот ностердамус,который здесь в ДК предвещал крах бакса на последнем саммите.
В ответ на:
Правда, это при многих "если"
Правда, это при многих "если"
Каких? Если перестанут врать и воровать?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
06.01.09 23:19
Ню ню........
В Ульяновске по обвинению в изнасиловании и убийстве 19-летней девушки задержан младший сержант, который являлся руководителем местной преступной группировки...
...В Башкирии милиционер на своей машине сбил пенсионерку. Бабушка могла бы выжить, но, чтобы замести следы и избавиться от свидетеля, постовой забил пожилую женщину молотком и скрылся с места преступления.
...В Питере врач с коллегой возвращался домой с дежурства. У станции метро их остановили двое милиционеров, без объяснения причин отвезли в отделение. Там врача избили ногами так, что он потерял сознание, а когда очнулся, старшина милиции связал его ремнем, притянув запястья к лодыжкам, продел лом сквозь связанные руки и ноги, подвесил между двух стульев и на глазах у начальства продолжил избиение.
http://po4emu.ru/content_categor/chelovek/78.htm
в ответ Алина2008 06.01.09 23:03
В ответ на:
ржунемогу(с)
ржунемогу(с)
Ню ню........
В Ульяновске по обвинению в изнасиловании и убийстве 19-летней девушки задержан младший сержант, который являлся руководителем местной преступной группировки...
...В Башкирии милиционер на своей машине сбил пенсионерку. Бабушка могла бы выжить, но, чтобы замести следы и избавиться от свидетеля, постовой забил пожилую женщину молотком и скрылся с места преступления.
...В Питере врач с коллегой возвращался домой с дежурства. У станции метро их остановили двое милиционеров, без объяснения причин отвезли в отделение. Там врача избили ногами так, что он потерял сознание, а когда очнулся, старшина милиции связал его ремнем, притянув запястья к лодыжкам, продел лом сквозь связанные руки и ноги, подвесил между двух стульев и на глазах у начальства продолжил избиение.
http://po4emu.ru/content_categor/chelovek/78.htm
Не делай
сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
06.01.09 23:21
в ответ sovet 06.01.09 22:03
кстати sovet . возвращаюсь еще раз .ваше поддонковское счастье , что нет на вас сейчас здесь модератора
вот за это :
вот за это :
В ответ на:
А часто не самые худшие люди кончают жизнь самостоятельно. Вот если бы на Альтвада, санктвалентина или АЛАМО кирпич упал, так на форуме бы точно никто не расстроился (да и по жизни наверняка тоже). Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо. Правда, дерьмо имеет тенденцию возрождаться... В общем, ничего не понятно...
А часто не самые худшие люди кончают жизнь самостоятельно. Вот если бы на Альтвада, санктвалентина или АЛАМО кирпич упал, так на форуме бы точно никто не расстроился (да и по жизни наверняка тоже). Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо. Правда, дерьмо имеет тенденцию возрождаться... В общем, ничего не понятно...
06.01.09 23:32
Вы каким сочтёте вывод о том что предоставленные выше вам факты у вас не вызвали ни малейшего удивления.
Скажем мягко, вы выше написанному не особо удивились............., только немнго поржали .........
в ответ Алина2008 06.01.09 23:23
В ответ на:
Хоть бы что-нибудь умное, да по теме написал. Я бы удивилась.
Хоть бы что-нибудь умное, да по теме написал. Я бы удивилась.
Вы каким сочтёте вывод о том что предоставленные выше вам факты у вас не вызвали ни малейшего удивления.
Скажем мягко, вы выше написанному не особо удивились............., только немнго поржали .........
06.01.09 23:33
и это все за одну пятилетку ?? встречный план ?? или вы хотите китайцев запустить ???
да неужто и автобаны всю сибирь рассекать будут ??
какое счастье.такое и во сне не приснится.
в ответ Wladimir- 06.01.09 22:15
В ответ на:
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
и это все за одну пятилетку ?? встречный план ?? или вы хотите китайцев запустить ???
да неужто и автобаны всю сибирь рассекать будут ??
какое счастье.такое и во сне не приснится.
06.01.09 23:40
Одно из условий - вызвать неуправляемую девальвацию доллара, при которой хорошо всем, кроме США и не допустить управляемую его гиперинфляцию, при которой хорошо и плохо наоборот.
в ответ Хорошист 06.01.09 23:16
В ответ на:
Каких? Если перестанут врать и воровать?
Да нет, США уже не перестанут врать и воровать. Каких? Если перестанут врать и воровать?
Одно из условий - вызвать неуправляемую девальвацию доллара, при которой хорошо всем, кроме США и не допустить управляемую его гиперинфляцию, при которой хорошо и плохо наоборот.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.01.09 23:44
А Вы разве про США писали?
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
в ответ Wladimir- 06.01.09 23:40
В ответ на:
Каких? Если перестанут врать и воровать?
Да нет, США уже не перестанут врать и воровать.
Каких? Если перестанут врать и воровать?
Да нет, США уже не перестанут врать и воровать.
А Вы разве про США писали?
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
07.01.09 00:14
За это многи русске были ..Надоело многим россиянaм всю братву кормить и отапливать.
Баба с возу, кобыле легче
В ответ на:
Как вы думаете жители Крыма или северного Кзахстана были за развал СССР?
Как вы думаете жители Крыма или северного Кзахстана были за развал СССР?
За это многи русске были ..Надоело многим россиянaм всю братву кормить и отапливать.
Баба с возу, кобыле легче
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.01.09 00:31
ну и зачем же уважаемый говорить мягко сказать неправду ??
я помню времена , когда у нас в городе в магазинах продавали кости ,
а знакомые,на мясокомбинате работавшие,говорили , что все мясо уходит в москву.
и так было долгие года и не только с мясом. москву и россию кормили всем союзом.
а чем счас питается россия ?? 60 % импорта ?? или больше ??
в ответ marco_materazzi 07.01.09 00:14
В ответ на:
Надоело многим россиянaм всю братву кормить и отапливать.
Надоело многим россиянaм всю братву кормить и отапливать.
ну и зачем же уважаемый говорить мягко сказать неправду ??
я помню времена , когда у нас в городе в магазинах продавали кости ,
а знакомые,на мясокомбинате работавшие,говорили , что все мясо уходит в москву.
и так было долгие года и не только с мясом. москву и россию кормили всем союзом.
а чем счас питается россия ?? 60 % импорта ?? или больше ??
07.01.09 00:43
в ответ sanktvalentin 07.01.09 00:31
В принципе marco_materazzi прав, абсолютное большинство россиян считало так как он сказал
многим россиянaм всю братву кормить и отапливать.
Т.е. в РФ думали на всех уровнях что это они кормят и поят все остальные республики в СССР.
Результат налицо, теперь в РФ электорат думает что это отколовшиеся сёстры строят всякие козьи роги обиженной РФ и терпеливому российскому народу.
marco_materazzi прав, абсолютное большинство россиян считало так как он сказалмногим россиянaм всю братву кормить и отапливать.
Т.е. в РФ думали на всех уровнях что это они кормят и поят все остальные республики в СССР.
Результат налицо, теперь в РФ электорат думает что это отколовшиеся сёстры строят всякие козьи роги обиженной РФ и терпеливому российскому народу.
07.01.09 00:50
в ответ sanktvalentin 06.01.09 23:08
а что касается ваших друзей----ну так не только они одурачены , а вся россия ,
но осознают это только немногие
Видимо у вас не только с физикой средней школы плохо, но и с историей Басни подобного рода столетиями звучат на Руси. и все с этой стороны. А Россия живет себе, не смотря ни на что. И богатеет. Плохо ли, но решает проблемы. Без советчиков вашего рода. Поумнее да похитрее вас пролазили, но как то быстро исчезали. И работают мои друзья с удовольствием, на себя и свою страну. И по русски говорят не оглядываясь. А если стресс и есть, то в спортзале снимают его А не облаивают окружающий мир, в отличии от вас. А когда беда пришла на юг России, 3
моих товарищей с оружием в руках зашишали интересы всех россиян в Чечне, точно также , как сегодня это делают такие же молодые парни в Израиле. И своих стариков они точно никому в обиду не дадут. И мне вас жаль. Так и будете с коммунякамми языком биться "Героизм" ваш только никто не оценит. В Германии тем более. Тут по делам ценят. Это не ваша стезя ПРодолжайте флеймить
но осознают это только немногие
Видимо у вас не только с физикой средней школы плохо, но и с историей
Басни подобного рода столетиями звучат на Руси. и все с этой стороны. А Россия живет себе, не смотря ни на что. И богатеет. Плохо ли, но решает проблемы. Без советчиков вашего рода. Поумнее да похитрее вас пролазили, но как то быстро исчезали. И работают мои друзья с удовольствием, на себя и свою страну. И по русски говорят не оглядываясь. А если стресс и есть, то в спортзале снимают его А не облаивают окружающий мир, в отличии от вас. А когда беда пришла на юг России, 3
моих товарищей с оружием в руках зашишали интересы всех россиян в Чечне, точно также , как сегодня это делают такие же молодые парни в Израиле. И своих стариков они точно никому в обиду не дадут. И мне вас жаль. Так и будете с коммунякамми языком биться "Героизм" ваш только никто не оценит. В Германии тем более. Тут по делам ценят. Это не ваша стезя ПРодолжайте флеймить
07.01.09 02:10
в ответ Elgrand 07.01.09 01:15
Не серчайте на него Спортзал у бедолаги в Казахстане остался. Трудно понять, работает или нет. ВСе больше тут оттягивается и желчью исходит. ТО ли коллеги местные сильно обижают, то ли бератор в социале злая ПРо другие варианты стресс снимать я промолчу, а то возьмется .... ТОгда тут всем достанется. Пусть с подобными, обиженными, резвится тут. Вреда от них, как и пользы нет.
Спортзал у бедолаги в Казахстане остался. Трудно понять, работает или нет. ВСе больше тут оттягивается и желчью исходит. ТО ли коллеги местные сильно обижают, то ли бератор в социале злая ПРо другие варианты стресс снимать я промолчу, а то возьмется .... ТОгда тут всем достанется. Пусть с подобными, обиженными, резвится тут. Вреда от них, как и пользы нет.
07.01.09 08:34
в ответ nachbahr 06.01.09 20:10
Вы даете совет, кому дать совет. Готов яростно выслушать, а уж прибегну ли - моё личное дело. Будь то"Веселые картинки" или другая какая-либо информация с кленовым сиропом- она оказывается на допустимых форумах, где для всех и обо всем, к примеру.Никто не заставляет смотреть.Было бы что-то из ряда вон, был бы предупрежден об этом модераторами. А воевать-нет и ни с кем(держал автомат 2 года, сыт) в реале не имел и не имею врагов, надеюсь так будет и здесь на форумах. Не будем напоминать друг другу где раки зимуютhttp://www.tema.ru/crea-gif/raki.html
Покажите ребятам из спортзала где ещё не смешноhttp://www.afn.by/news/i/109671если не желают смотреть или у них нет возможности, где уже
Примерно 65% россиян не обращаются к ресурсам Всемирной паутины.О том, что пользуются Интернетом практически ежедневно, наиболее склонны сообщать москвичи и петербуржцы (31%), 18-24-летние (26%) и опрошенные с высшим и неполным высшим образованием (23%). Среди тех, кто вообще не обращается к этому ресурсу, чаще встречаются селяне (73%), женщины (70%), респонденты в возрасте от 60 лет и старше (95%) и опрошенные с начальным или неполным средним образованием (91%).
Позитивнее, переживем мы этот кризис подарок Вам в прикреплённом файле в тему...
http://www.tema.ru/crea-gif/raki.htmlПокажите ребятам из спортзала где ещё не смешноhttp://www.afn.by/news/i/109671если не желают смотреть или у них нет возможности, где уже
Примерно 65% россиян не обращаются к ресурсам Всемирной паутины.О том, что пользуются Интернетом практически ежедневно, наиболее склонны сообщать москвичи и петербуржцы (31%), 18-24-летние (26%) и опрошенные с высшим и неполным высшим образованием (23%). Среди тех, кто вообще не обращается к этому ресурсу, чаще встречаются селяне (73%), женщины (70%), респонденты в возрасте от 60 лет и старше (95%) и опрошенные с начальным или неполным средним образованием (91%).
Позитивнее, переживем мы этот кризис
подарок Вам в прикреплённом файле в тему...
Прикреплённые файлы
07.01.09 09:16
Она озолоченная чтоли ? 10км от меня магазин есть, фанеры можно купить сколько угодно и без очереди.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 18:24
В ответ на:
За российской фанерой очередь на несколько лет впере
За российской фанерой очередь на несколько лет впере
Она озолоченная чтоли ? 10км от меня магазин есть, фанеры можно купить сколько угодно и без очереди.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.09 09:26
А вы территории продаёте чтоли? Население европы пол миллиарда, и покупная способность гораздо выше чем у жителей России. Не надо сравнивать с Москвой, это отдельная история.
Туда же куда и раньше продавали. Made in Germany пока ещё по всему миру ценится.
Кризис надо видеть как шанс, а не как проблему. Те кто делал левый бизнес те накроются. Так же пострадают те кто всё делал в кредит, для экономики это нездорово. Автомобильный кризис это больше перепроизводство, и не мешало бы цены немного скинуть, что уже и происходит.
Инфляция каждый месяц снижается. Так что те кто думал головой и раньше те сильно не пострадают.
Ну а если американское автомобилестроение совсем накроется то нам от этого только плюсы.
в ответ Наталья Т. 06.01.09 20:17
В ответ на:
Сравни территориию и население России и того же Израиля или даже Германии. У нас рынок - ого-го. Чего нам отправлять. Мы и у себя продадим. А вот куда Европа продаст, если мы у нее не купим?
Сравни территориию и население России и того же Израиля или даже Германии. У нас рынок - ого-го. Чего нам отправлять. Мы и у себя продадим. А вот куда Европа продаст, если мы у нее не купим?
А вы территории продаёте чтоли? Население европы пол миллиарда, и покупная способность гораздо выше чем у жителей России. Не надо сравнивать с Москвой, это отдельная история.
В ответ на:
А вот куда Европа продаст, если мы у нее не купим?
А вот куда Европа продаст, если мы у нее не купим?
Туда же куда и раньше продавали. Made in Germany пока ещё по всему миру ценится.
Кризис надо видеть как шанс, а не как проблему. Те кто делал левый бизнес те накроются. Так же пострадают те кто всё делал в кредит, для экономики это нездорово. Автомобильный кризис это больше перепроизводство, и не мешало бы цены немного скинуть, что уже и происходит.
Инфляция каждый месяц снижается. Так что те кто думал головой и раньше те сильно не пострадают.
Ну а если американское автомобилестроение совсем накроется то нам от этого только плюсы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.09 09:32
ВЫ так и не ответили чем занимается ваша фирма? изготовлением автомобилей из отходов дерева?
в ответ BloodiKat 06.01.09 21:51
В ответ на:
Россия не может дать конкурентноспособной продукции, закупаем в других старанах.
Россия не может дать конкурентноспособной продукции, закупаем в других старанах.
ВЫ так и не ответили чем занимается ваша фирма? изготовлением автомобилей из отходов дерева?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.09 09:34
зато в банке у Вас сейчас плюс, а летом будет минус :)
в ответ sanktvalentin 06.01.09 22:15
В ответ на:
Россия не может дать конкурентноспособной продукции, закупаем в других старанах.
Россия не может дать конкурентноспособной продукции, закупаем в других старанах.
зато в банке у Вас сейчас плюс, а летом будет минус :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.09 09:53
да что вы с sovet все о себе да о себе.
а по теме соображения отсутствуют ??
в ответ ВиКо 07.01.09 08:53
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо.
В народе говорят еще:
"Не трогай дерьмо, оно и вонять не будет".
--------------------------------------------------------------------------------
Ведь в мире столько всякого дерьма., что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо.
В народе говорят еще:
"Не трогай дерьмо, оно и вонять не будет".
да что вы с
sovet все о себе да о себе.а по теме соображения отсутствуют ??
07.01.09 10:39
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 23:44
В ответ на:
А Вы разве про США писали?
Нет, это была стандартная контрпровокация на провокацию Хорошиста. Да это и по теме - мировой финансовый кризис был вызван именно действиями зарвавшихся и завравшихся воров-финансистов США. На их фоне воровство в РФ это так, мелкие шалости. А Вы разве про США писали?
Всё проходит. И это пройдёт.
07.01.09 10:44
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 23:44
В ответ на:
По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
Чтобы понятней было приведу выдержку-простынь с известного сайта. Ссылка, увы, не работает.По итогам кризиса РФ может оказаться в лучшем положении, чем все развитые страны запада и именно благодаря недоразвитости своей экономики и жизненного уклада. Конечно, если правительство не будет хлопать ушами.
При этом варианте возможно даже, что в году этак 2015 жизненный уровень в РФ будет выше, чем в Германии. В РФ будет расти, а в Германии снижаться. Ну и они повстречаются в где то в 2014. Правда, это при многих "если".
В ответ на:
Что касается прогнозов для разных стран, то я вроде уже объяснял, что смотреть нужно вглубь являений.
В странах Запада нынешний кризис - это предельный кризис перепроизводства и недосбрежения. Последние десятилетия, а особенно все последние годы, потребительский спрос был экстремальным. Финансировался он, в значительной степени, всем массивом исторических сбережений наций, которые на сегодняшний день почти иссякли. Под этот экстремальный спрос были созданы тысячи лишних производств и десятки миллионов рабочих мест. Более того - западный потребитель уже затарился всем чем можно выше крыши. Например, на каждое американское домохозяйство приходится 1.2 единицы жилья по 160м2, и по 1.7 автомобиля. Куда еще? Истощение национальных сбережений неизбежно ведет к развороту кредитного тренда и сокращению потребления. Сокращение потребления подстегивается ужесточением рынка труда и предельной затаренностью потребителя уже приобретенными товарами. За сокращением потребления неизбежно следует сокращение производства, дальнейшие массовые увольнения, и еще один виток сокращения потребления. Падают доходы компаний и они уже не могут рефинансировать свои убытки новыми займами. Компании начинают массово банкротиться и увольнять работников миллионами. Государство пытается спасти рабочие места и дает компаниям деньги на поддержание производства, а деньги занимает частью у иностранцев, частью из последних сбережений нации. Но поддерживать производства бесполезно - потребители больше не берут кредитов на дурацкие покупки, и хуже всего то, что им, по большому счету, уже нифига и не надо - у них уже все есть. А государство быстро приближается к черте, когда ему уже негде взять новых денег на поддержание бизнеса, за которой неизбежно произойдет и банкротство государтсва и тотальное банкротсво бизнеса. Что означает полный крах для любой нации. Т.е. кризис именно предельный - не существует никаких методов его погашения, никаких направлений роста, никаких методов стимулировать потребительскую и инвестиционную активность.
Вторая группа - страны ПУПс. Украина, Польша, Латвия, Венгрия и т.п. Для них нынешний кризис - это кризис отсутствия экономики. Последние 15 лет их "рост" происходил следующим образом. Экономики накачивались западными кредитами, которые конвертировались в услуги и создавали иллюзию экономического роста. На фоне вступления в ВТО и агрессивной экспортной политики США и ЕС, производить что-то реальное стало невыгодно, в результате чего реальный сектор экономики почти полностью исчез. Соответствено, когда сейчас им отрезают дешевые западные деньги, то выясняется, что эти страны не имеют реальных источников пропитания. Плюс, в отличие от стран Запада, которые имеют возможность управлять своими валютами, и, соответственно, внутренними и внешними долгами, страны ПУПс такой возможности не имеют. Гиперифляция для этих стран не даст того же эффекта, что для США, Британии, Японии или Франции, поскольку их долги - долги не в национальных валютах, а в иностранных. Т.е. эти страны не смогут прокормить себя сами, т.к. у них практически отсутствует реальный сектор, но они не смогут и прокормиться импортом, т.е. покупать его не на что. Плюс, подавляющую часть своих небольших доходов, придется отдавать внешним кредиторам.
А что Россия? А в России нет этих проблем. С одной стороны у нас достаточно серьезный реальный сектор, у нас есть все нужные нам базовые ресурсы, есть возможность для неограниченного развития с/х. С другой стороны, российский потребитель даже близко еще не затарился всем ему нужным - одного жилья в ближайшие 5 лет нужно минимум 600 млн. м2. Т.е. в России имеются колоссальные возможности для развития как потребительского рынка, так и производства. Поскольку мы не являемся членами ВТО, то можем защищать свой рынок и своего производителя как угодно жестко. Наконец, российский потребитель, по сравнению с американским или латвийским, можно сказать, кредитов практически не брал. И даже наши корпорации, по сравнению с американскими или японскими, закредитованы совсем не сильно. Поэтому в России кризис практически невозможен. Ну, разве что, власти начнут сознательно реализовывать шаги по его активному стимулированию. Но я на такой тотальный саботаж в прогнозах не закладываюсь, естественно.
Каков итог? А итог тот, что происходящие в России явления не имеют ничего общего ни с кризисом на Западе, ни в кризисом в странах ПУПс. Поэтому некоторым людям, кто не умеет рассматривать проблему в комплексе, и кажется, что я для Запада и В.Европы даю пессимистичные прогнозы, а для России оптимистичные. На самом деле, я и в том и в другм случае даю реалистичные прогнозы. Просто у нас сильно много людей, кто считает, что 28 рублей за доллар - это кризис. Хотя в каком месте это кризис - объяснить вряд ли смогут.
╘ avanturist
Что касается прогнозов для разных стран, то я вроде уже объяснял, что смотреть нужно вглубь являений.
В странах Запада нынешний кризис - это предельный кризис перепроизводства и недосбрежения. Последние десятилетия, а особенно все последние годы, потребительский спрос был экстремальным. Финансировался он, в значительной степени, всем массивом исторических сбережений наций, которые на сегодняшний день почти иссякли. Под этот экстремальный спрос были созданы тысячи лишних производств и десятки миллионов рабочих мест. Более того - западный потребитель уже затарился всем чем можно выше крыши. Например, на каждое американское домохозяйство приходится 1.2 единицы жилья по 160м2, и по 1.7 автомобиля. Куда еще? Истощение национальных сбережений неизбежно ведет к развороту кредитного тренда и сокращению потребления. Сокращение потребления подстегивается ужесточением рынка труда и предельной затаренностью потребителя уже приобретенными товарами. За сокращением потребления неизбежно следует сокращение производства, дальнейшие массовые увольнения, и еще один виток сокращения потребления. Падают доходы компаний и они уже не могут рефинансировать свои убытки новыми займами. Компании начинают массово банкротиться и увольнять работников миллионами. Государство пытается спасти рабочие места и дает компаниям деньги на поддержание производства, а деньги занимает частью у иностранцев, частью из последних сбережений нации. Но поддерживать производства бесполезно - потребители больше не берут кредитов на дурацкие покупки, и хуже всего то, что им, по большому счету, уже нифига и не надо - у них уже все есть. А государство быстро приближается к черте, когда ему уже негде взять новых денег на поддержание бизнеса, за которой неизбежно произойдет и банкротство государтсва и тотальное банкротсво бизнеса. Что означает полный крах для любой нации. Т.е. кризис именно предельный - не существует никаких методов его погашения, никаких направлений роста, никаких методов стимулировать потребительскую и инвестиционную активность.
Вторая группа - страны ПУПс. Украина, Польша, Латвия, Венгрия и т.п. Для них нынешний кризис - это кризис отсутствия экономики. Последние 15 лет их "рост" происходил следующим образом. Экономики накачивались западными кредитами, которые конвертировались в услуги и создавали иллюзию экономического роста. На фоне вступления в ВТО и агрессивной экспортной политики США и ЕС, производить что-то реальное стало невыгодно, в результате чего реальный сектор экономики почти полностью исчез. Соответствено, когда сейчас им отрезают дешевые западные деньги, то выясняется, что эти страны не имеют реальных источников пропитания. Плюс, в отличие от стран Запада, которые имеют возможность управлять своими валютами, и, соответственно, внутренними и внешними долгами, страны ПУПс такой возможности не имеют. Гиперифляция для этих стран не даст того же эффекта, что для США, Британии, Японии или Франции, поскольку их долги - долги не в национальных валютах, а в иностранных. Т.е. эти страны не смогут прокормить себя сами, т.к. у них практически отсутствует реальный сектор, но они не смогут и прокормиться импортом, т.е. покупать его не на что. Плюс, подавляющую часть своих небольших доходов, придется отдавать внешним кредиторам.
А что Россия? А в России нет этих проблем. С одной стороны у нас достаточно серьезный реальный сектор, у нас есть все нужные нам базовые ресурсы, есть возможность для неограниченного развития с/х. С другой стороны, российский потребитель даже близко еще не затарился всем ему нужным - одного жилья в ближайшие 5 лет нужно минимум 600 млн. м2. Т.е. в России имеются колоссальные возможности для развития как потребительского рынка, так и производства. Поскольку мы не являемся членами ВТО, то можем защищать свой рынок и своего производителя как угодно жестко. Наконец, российский потребитель, по сравнению с американским или латвийским, можно сказать, кредитов практически не брал. И даже наши корпорации, по сравнению с американскими или японскими, закредитованы совсем не сильно. Поэтому в России кризис практически невозможен. Ну, разве что, власти начнут сознательно реализовывать шаги по его активному стимулированию. Но я на такой тотальный саботаж в прогнозах не закладываюсь, естественно.
Каков итог? А итог тот, что происходящие в России явления не имеют ничего общего ни с кризисом на Западе, ни в кризисом в странах ПУПс. Поэтому некоторым людям, кто не умеет рассматривать проблему в комплексе, и кажется, что я для Запада и В.Европы даю пессимистичные прогнозы, а для России оптимистичные. На самом деле, я и в том и в другм случае даю реалистичные прогнозы. Просто у нас сильно много людей, кто считает, что 28 рублей за доллар - это кризис. Хотя в каком месте это кризис - объяснить вряд ли смогут.
╘ avanturist
Всё проходит. И это пройдёт.
07.01.09 10:55
и где ж этот реальный сектор, кроме ресурсов нет ничего, да и их добыть еще нужно.
в ответ Wladimir- 07.01.09 10:44
В ответ на:
С одной стороны у нас достаточно серьезный реальный сектор, у нас есть все нужные нам базовые ресурсы, есть возможность для неограниченного развития с/х
С одной стороны у нас достаточно серьезный реальный сектор, у нас есть все нужные нам базовые ресурсы, есть возможность для неограниченного развития с/х
и где ж этот реальный сектор, кроме ресурсов нет ничего, да и их добыть еще нужно.
...до лампочки!
07.01.09 11:03
в ответ Алина2008 07.01.09 10:59
как и в Осетии?
и вы в это серьезно верите? что геноцид можно было прекратить положив в n-раз большее количество солдат, напомню вам что там и срочники воевали. пока глаза народ не откроет и думать не начнет так и будет - то Осетия, неизвестно и непонятно зачем, Чечня, продолжать можно.
и вы в это серьезно верите? что геноцид можно было прекратить положив в n-раз большее количество солдат, напомню вам что там и срочники воевали. пока глаза народ не откроет и думать не начнет так и будет - то Осетия, неизвестно и непонятно зачем, Чечня, продолжать можно.
...до лампочки!
07.01.09 11:04
Какой же вы мнительный и обидчивый... чуть что, так сразу в драку...
Потрудитесь прочесть ВНИМАТЕЛЬНО мою ссылочку (всего одно предложение):
///Ведь в мире столько всякого дерьма, что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо.///
Неужели вы не согласны с этой мыслью? Ведь если будет дерьма вокруг нас меньше, то и живется лучше и чище, и дышится легче... А если мы еще это дерьмо будем игнорировать, то бишь не трогать, то и вони, то бишь зла и неприятностей, будет меньше...
Если же вы (персонально) причесляете себя (персонально) к "ДЕРЬМУ" в "МИРЕ", ну... я не ожидал и не предпологал, что ОНО так близко находиться от меня... у меня просто нет слов на это.
Просто с этим предложением sovet (из его всего поста) я согласен и выразил тем самым свое "одобрям".
То, что касаемо темы, то... ее, мне кажется, уже нет. Дискуссия превращена в склоку, ваше желание втянуть меня в нее не совпадает с моим желанием учавствовать в ней - мне это не интересно...
Просто листаю темки, читаю, на интересные мысли иногда высказываюсь...
в ответ sanktvalentin 07.01.09 09:53
В ответ на:
да что вы с sovet все о себе да о себе.
а по теме соображения отсутствуют ??
да что вы с sovet все о себе да о себе.
а по теме соображения отсутствуют ??
Какой же вы мнительный и обидчивый...
чуть что, так сразу в драку...Потрудитесь прочесть ВНИМАТЕЛЬНО мою ссылочку (всего одно предложение):
///Ведь в мире столько всякого дерьма, что если чуть меньше будет по божьей воле, то только хорошо.///
Неужели вы не согласны с этой мыслью? Ведь если будет дерьма вокруг нас меньше, то и живется лучше и чище, и дышится легче... А если мы еще это дерьмо будем игнорировать, то бишь не трогать, то и вони, то бишь зла и неприятностей, будет меньше...
Если же вы (персонально) причесляете себя (персонально) к "ДЕРЬМУ" в "МИРЕ", ну... я не ожидал и не предпологал, что ОНО так близко находиться от меня... у меня просто нет слов на это.
Просто с этим предложением sovet (из его всего поста) я согласен и выразил тем самым свое "одобрям".
То, что касаемо темы, то... ее, мне кажется, уже нет. Дискуссия превращена в склоку, ваше желание втянуть меня в нее не совпадает с моим желанием учавствовать в ней - мне это не интересно...
Просто листаю темки, читаю, на интересные мысли иногда высказываюсь...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
07.01.09 11:19
Уважаемый, JamesB, вы невнимательно читаете посты, вам адресованные. Вам написал ваш оппонент:
я про Чечню вам говорю, про период ещё далеко до 1994 года.
А вы опять про свое... До декабря 1994 года небыло никакой войны там, не было солдат там ниразу...
Были воровство и разбой в Ставропольском и Краснодарском краях. Воровали скот и людей и угоняли в Чечню... как в 18-19 веках. Пообщайтесь с людьми, которые там жили и живут по сей день. Они вам больше ясности внесуть нежели "официальные" или "не официальные" источники (СМИ).
в ответ JamesB 07.01.09 11:03
В ответ на:
как и в Осетии?
и вы в это серьезно верите? что геноцид можно было прекратить положив в n-раз большее количество солдат, напомню вам ......
как и в Осетии?
и вы в это серьезно верите? что геноцид можно было прекратить положив в n-раз большее количество солдат, напомню вам ......
Уважаемый, JamesB, вы невнимательно читаете посты, вам адресованные. Вам написал ваш оппонент:
я про Чечню вам говорю, про период ещё далеко до 1994 года.
А вы опять про свое... До декабря 1994 года небыло никакой войны там, не было солдат там ниразу...
Были воровство и разбой в Ставропольском и Краснодарском краях. Воровали скот и людей и угоняли в Чечню... как в 18-19 веках. Пообщайтесь с людьми, которые там жили и живут по сей день. Они вам больше ясности внесуть нежели "официальные" или "не официальные" источники (СМИ).
Никогда не вернешь потерянного времени, никогда не исправишь
сделанного зла.
/Джон Рёскин/
/Джон Рёскин/
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
07.01.09 11:20
в ответ Алина2008 07.01.09 11:14
не, ну конечно, что говорить. расскажите где и о чем я "нагло лгу"?
ну то есть не помогли? сколько непричастных к этому делу полегло, срочников?
возвращаясь к теме - пока население РФ слепо верит в то что им говорят по ТВ - далеко не уйдем.
чем раньше поймем что все это время катились вниз - тем раньше в обратную сторону пойдем.
ну то есть не помогли? сколько непричастных к этому делу полегло, срочников?
возвращаясь к теме - пока население РФ слепо верит в то что им говорят по ТВ - далеко не уйдем.
чем раньше поймем что все это время катились вниз - тем раньше в обратную сторону пойдем.
...до лампочки!
07.01.09 11:25
Прошу прощения, но позволю себе ответить за Алина2008... вернее я уже ответил (читай предидущий мой пост). Подразумевается ваше невнимательность, а от сюда и ваша ложь...
в ответ JamesB 07.01.09 11:20
В ответ на:
расскажите где и о чем я "нагло лгу"?
расскажите где и о чем я "нагло лгу"?
Прошу прощения, но позволю себе ответить за Алина2008... вернее я уже ответил (читай предидущий мой пост). Подразумевается ваше невнимательность, а от сюда и ваша ложь...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
07.01.09 11:27
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
Хотя кредитный кризис начался летом 2007 г., даже в начале этого года мало кто мог представить, насколько жестоким он окажется, предположить, что он обрушит фондовые, кредитные и сырьевые рынки, столкнет мировую экономику в рецессию.(c)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/12/30/176041
В начале прошлого лета мне дали ссылку(может была уже на ДК)на статью...как здесь уже вспоминали Nostradamus. Nostradamus наших лет это или Кашпировский (второго не могу без улыбки вспоминать)http://www.ljplus.ru/img3/m/a/matilbda/40_jabaprig_31990.jpg
статья датирована 19.02.2008 Выдержки из неё
В 2008-2009 произойдут экономические катастрофы в Восточной Европе, которые приведут к самому настоящему хаосу в этих странах...
...Экономический и энергетический хаос немедленно приведет к массовым разорениям населения, взрыву безработицы, разрушению системы социального обеспечения, в т.ч. пенсионной системы, массовым отключениям электричества и отопления в городах, топливному кризису и массовой остановке транспорта и т.п."Европейский блицкриг" посередине к темеhttp://www.avanturist.org/column/3/source/1409
Wladimir- Вы тоже avanturist цитировали
и ещё одна интересная схемаhttp://super-art.livejournal.com/253186.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/12/30/176041
В начале прошлого лета мне дали ссылку(может была уже на ДК)на статью...как здесь уже вспоминали Nostradamus. Nostradamus наших лет это или Кашпировский
(второго не могу без улыбки вспоминать)http://www.ljplus.ru/img3/m/a/matilbda/40_jabaprig_31990.jpgстатья датирована 19.02.2008 Выдержки из неё
В 2008-2009 произойдут экономические катастрофы в Восточной Европе, которые приведут к самому настоящему хаосу в этих странах...
...Экономический и энергетический хаос немедленно приведет к массовым разорениям населения, взрыву безработицы, разрушению системы социального обеспечения, в т.ч. пенсионной системы, массовым отключениям электричества и отопления в городах, топливному кризису и массовой остановке транспорта и т.п."Европейский блицкриг" посередине к темеhttp://www.avanturist.org/column/3/source/1409
Wladimir- Вы тоже avanturist цитировали
и ещё одна интересная схемаhttp://super-art.livejournal.com/253186.html
07.01.09 11:28
вы хотите сказать , что я не знаю того , что и Лермонтов в свое время тоже там воевал ??
какие истинные факты замалчиваются ? задаете нам загадки ? не надо .
выкладывайте на стол то о чем сказать хотите.
в ответ Алина2008 07.01.09 10:55
В ответ на:
Вы не знаете, просто с чего все началось. Истинные факты замалчиваются.
пс. я про Чечню вам говорю, про период ещё далеко до 1994 года.
Вы не знаете, просто с чего все началось. Истинные факты замалчиваются.
пс. я про Чечню вам говорю, про период ещё далеко до 1994 года.
вы хотите сказать , что я не знаю того , что и Лермонтов в свое время тоже там воевал ??
какие истинные факты замалчиваются ? задаете нам загадки ? не надо .
выкладывайте на стол то о чем сказать хотите.
07.01.09 11:32
Если говорить конкретно о значении данных слов, то совершенно с вами соглашусь.
Вот только объясните мне (и всем читающим) далеко ли стоит "воровство людей" от "геноцида"? Уточняю - массового "воровства ЛЮДЕЙ".
Какой проблемы?
Я просто вам сделал замечание, что вы не корректно ведете беседу.
Так вы признаете свое невнимательное отношение к своему собеседнику и тем самым свое неуважительное отношение к нему?
в ответ JamesB 07.01.09 11:24
В ответ на:
воровство или геноцид? разные вещи, не правда ли?
воровство или геноцид? разные вещи, не правда ли?
Если говорить конкретно о значении данных слов, то совершенно с вами соглашусь.
Вот только объясните мне (и всем читающим) далеко ли стоит "воровство людей" от "геноцида"? Уточняю - массового "воровства ЛЮДЕЙ".
В ответ на:
а если говорить про решение данной проблемы, то были ли другие пути?
а если говорить про решение данной проблемы, то были ли другие пути?
Какой проблемы?
Я просто вам сделал замечание, что вы не корректно ведете беседу.
Так вы признаете свое невнимательное отношение к своему собеседнику и тем самым свое неуважительное отношение к нему?
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
07.01.09 11:34
да их почти всех, к тому времени, семьями, чечены вырезали.
и на нашу территорию полезли...терракты...станица Асиновская -
перерезанные горла, вспоротые животы, у мужчин отрезаны органы -
в рот засунуты...граница с Дагестаном...Каспийск...
не могу на эту тему... плачу...я их помню, всех, ещё
живыми...не могу я с вами, подонками, говорить...
в ответ Altwad 07.01.09 11:27
В ответ на:
Или последних русских в Чечне разбомбили?
Или последних русских в Чечне разбомбили?
да их почти всех, к тому времени, семьями, чечены вырезали.
и на нашу территорию полезли...терракты...станица Асиновская -
перерезанные горла, вспоротые животы, у мужчин отрезаны органы -
в рот засунуты...граница с Дагестаном...Каспийск...
не могу на эту тему... плачу...я их помню, всех, ещё
живыми...не могу я с вами, подонками, говорить...
07.01.09 11:36
я вас желаю втянуть ??? много чести . проходите мимо...вдоль...
так будет точнее :
Просто листаю темки, читаю, на интересные мысли о дерьме иногда высказываюсь...
в ответ ВиКо 07.01.09 11:04
В ответ на:
ваше желание втянуть меня в нее не совпадает с моим желанием учавствовать в ней - мне это не интересно...
ваше желание втянуть меня в нее не совпадает с моим желанием учавствовать в ней - мне это не интересно...
я вас желаю втянуть ??? много чести . проходите мимо...вдоль...
В ответ на:
Просто листаю темки, читаю, на интересные мысли иногда высказываюсь...
Просто листаю темки, читаю, на интересные мысли иногда высказываюсь...
так будет точнее :
Просто листаю темки, читаю, на интересные мысли о дерьме иногда высказываюсь...
07.01.09 11:37
в ответ ВиКо 07.01.09 11:32
каково было бы ваше предложение по решению данной проблемы?
все же понятия геноцид и похищения людей - далеки очень друг от друга по моему мнению.
еще раз повторяю - мой пост был в ответ на оружие, интересы россиян и тд.
про второе - без комментариев.
все же понятия геноцид и похищения людей - далеки очень друг от друга по моему мнению.
еще раз повторяю - мой пост был в ответ на оружие, интересы россиян и тд.
про второе - без комментариев.
...до лампочки!
07.01.09 11:43
Дык почти всех русских или всех русских разбомбила бомбардировщики РФ и грады РФ?
Ну да, теперь не лезут, в Питер с табельным оружием, в Москва перед российской думой взрывают.
в ответ Алина2008 07.01.09 11:34
В ответ на:
да их почти всех, к тому времени, семьями, чечены вырезали.
да их почти всех, к тому времени, семьями, чечены вырезали.
Дык почти всех русских или всех русских разбомбила бомбардировщики РФ и грады РФ?
В ответ на:
и на нашу территорию полезли...терракты...станица Асиновская -
и на нашу территорию полезли...терракты...станица Асиновская -
Ну да, теперь не лезут, в Питер с табельным оружием, в Москва перед российской думой взрывают.
07.01.09 11:55
все претензии к российской империи начиная от...............и кончая путиным.
в ответ Алина2008 07.01.09 11:34
В ответ на:
да их почти всех, к тому времени, семьями, чечены вырезали.
и на нашу территорию полезли...терракты...станица Асиновская -
перерезанные горла, вспоротые животы, у мужчин отрезаны органы -
в рот засунуты...граница с Дагестаном...Каспийск...
не могу на эту тему... плачу...я их помню, всех, ещё
живыми...не могу я с вами, подонками, говорить...
да их почти всех, к тому времени, семьями, чечены вырезали.
и на нашу территорию полезли...терракты...станица Асиновская -
перерезанные горла, вспоротые животы, у мужчин отрезаны органы -
в рот засунуты...граница с Дагестаном...Каспийск...
не могу на эту тему... плачу...я их помню, всех, ещё
живыми...не могу я с вами, подонками, говорить...
все претензии к российской империи начиная от...............и кончая путиным.
07.01.09 11:56
Ну так я еще не видел ни одного преступника и насильника, кто бы любил власть, которая их осудила. Все гопники, бандиты, педофилы и прочая мерзость ненавидят, когда их наказывают и выслыюат на зону. И они ненавидят тех кто хорошо работает и хорошо живет. Поэтому и у Вас такая ненависть к справедливости, демократии и свободе.
Вот я например как и все нормальные люди считаю, что преступников надо в лагерях держать и не выпускать. Так что извиняйте.
Спасибо, что так откровенно, но мы видим по Вашему поведению на форуме, что Вы так считаете. Так что не надо это лишний раз повторять.
Нет уж извините, никто не любит преступников, бандитов и пр. отмороженных, кто издевался на народом в России а теперь вот приехал на халяву в Германию и кого надо кормить. Именно поэтому к Вашей персоне такое негативное внимание.
Впрочем, может зря я к Вам притрагиваюсь (отвечаю), поскольку ВиКо написал по отношению к санктвалентину:
(Это не я написал - я просто процитировал, но согласен.)
в ответ sanktvalentin 06.01.09 22:53
В ответ на:
если я родился там,куда моих родителей выслали , то какое у меня может быть
мировозрение на СССР и правящих коммунистов ??
если я родился там,куда моих родителей выслали , то какое у меня может быть
мировозрение на СССР и правящих коммунистов ??
Ну так я еще не видел ни одного преступника и насильника, кто бы любил власть, которая их осудила. Все гопники, бандиты, педофилы и прочая мерзость ненавидят, когда их наказывают и выслыюат на зону. И они ненавидят тех кто хорошо работает и хорошо живет. Поэтому и у Вас такая ненависть к справедливости, демократии и свободе.
Вот я например как и все нормальные люди считаю, что преступников надо в лагерях держать и не выпускать. Так что извиняйте.
В ответ на:
лично я считаю,что нужно быть полным дибилом и проституткой
лично я считаю,что нужно быть полным дибилом и проституткой
Спасибо, что так откровенно, но мы видим по Вашему поведению на форуме, что Вы так считаете.
Так что не надо это лишний раз повторять. В ответ на:
ну вы нахбар даете. не стоит стоко внимания к моей персоне.
ну вы нахбар даете. не стоит стоко внимания к моей персоне.
Нет уж извините, никто не любит преступников, бандитов и пр. отмороженных, кто издевался на народом в России а теперь вот приехал на халяву в Германию и кого надо кормить. Именно поэтому к Вашей персоне такое негативное внимание.
Впрочем, может зря я к Вам притрагиваюсь (отвечаю), поскольку ВиКо написал по отношению к санктвалентину:
В ответ на:
"Не трогай дерьмо, оно и вонять не будет"
"Не трогай дерьмо, оно и вонять не будет"
(Это не я написал - я просто процитировал, но согласен.)
07.01.09 12:11
ну если это про СССР , то могу только сказать , что в дерьме вы лучше разбираетесь.
а я то думал,что над народом россии издевались всегда сами русские.
а что касается "халявы в Германии" -- так вы же прийдете ко мне еще в этом году на работу устраиватся.только я не возьму.
в ответ t.modus 07.01.09 11:56
В ответ на:
Поэтому и у Вас такая ненависть к справедливости, демократии и свободе.
Поэтому и у Вас такая ненависть к справедливости, демократии и свободе.
ну если это про СССР , то могу только сказать , что в дерьме вы лучше разбираетесь.
В ответ на:
кто издевался на народом в России а теперь вот приехал на халяву в Германию и кого надо кормить.
кто издевался на народом в России а теперь вот приехал на халяву в Германию и кого надо кормить.
а я то думал,что над народом россии издевались всегда сами русские.
а что касается "халявы в Германии" -- так вы же прийдете ко мне еще в этом году на работу устраиватся.только я не возьму.
07.01.09 14:07
вы это евреям не пробовали рассказать ?
в ответ t.modus 07.01.09 11:56
В ответ на:
Ну так я еще не видел ни одного преступника и насильника, кто бы любил власть, которая их осудила.
Ну так я еще не видел ни одного преступника и насильника, кто бы любил власть, которая их осудила.
вы это евреям не пробовали рассказать ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.09 14:57
Над русскими конечно можно издеваться, но опасно. Помнится как-то Саакашвили погоны срывал с русских военных, чем все это закончилось все помнят, приходится жевать галстуки, такое не забывается. Для стран балтии, все эти наезды как мне кажется тоже кончаться печально, нужно просто время.
в ответ sanktvalentin 07.01.09 12:11
В ответ на:
а я то думал,что над народом россии издевались всегда сами русские.
а я то думал,что над народом россии издевались всегда сами русские.
Над русскими конечно можно издеваться, но опасно. Помнится как-то Саакашвили погоны срывал с русских военных, чем все это закончилось все помнят, приходится жевать галстуки, такое не забывается. Для стран балтии, все эти наезды как мне кажется тоже кончаться печально, нужно просто время.
07.01.09 15:05
в ответ Владимир Мономах 07.01.09 14:57
С одним сербом разговаривал, говорю ну как вам без СССР? Лучше? Вы же так его ненавидили Югославы.
Да отвечает неплохо, я спрашиваю вы забыли что вас бомбили и косово отобрали, такое не забывается.
И потом в конце с горечью выпалил, почему же вы русские нам пару ядерных ракет не дали?
Да отвечает неплохо, я спрашиваю вы забыли что вас бомбили и косово отобрали, такое не забывается.
И потом в конце с горечью выпалил, почему же вы русские нам пару ядерных ракет не дали?
07.01.09 15:07
США вам с голоду помирать не даёт, у вас потому к ним претензии?
Вахабитов что появились для борьбы с окупацией СССР Афганистана вы вспомнили, но не помните что вначале РФ вооружала Чечениские ВС, и сейчас РФ продолжает Чечню вооружать и вскармливать и всего лишь за проход чеченской делигации по кремлю в спортивных штанах.
в ответ barsukow 07.01.09 15:02
В ответ на:
А может все таки претензии к империи США и Саудовской Аравии,которые вскормили ваххабитов, поставили им вооружение, прислали арабских эмиссаров во главе с Хоттабом?
А может все таки претензии к империи США и Саудовской Аравии,которые вскормили ваххабитов, поставили им вооружение, прислали арабских эмиссаров во главе с Хоттабом?
США вам с голоду помирать не даёт, у вас потому к ним претензии?
Вахабитов что появились для борьбы с окупацией СССР Афганистана вы вспомнили, но не помните что вначале РФ вооружала Чечениские ВС, и сейчас РФ продолжает Чечню вооружать и вскармливать и всего лишь за проход чеченской делигации по кремлю в спортивных штанах.
07.01.09 19:15
в ответ Владимир Мономах 07.01.09 15:11
[цитата]Мне тоже кажется что люди или слепы или предвзят[ы/цитата]
в России люди устали от обещаний и проблем...
а вот интересно, в США во время кризиса соль и спички скупают?
Самое страшное начнётся, когда с работы уволят и кредиты платить нечем будет...тут уж и курочки и кролики и картошка с участка не помогут!
в России люди устали от обещаний и проблем...
а вот интересно, в США во время кризиса соль и спички скупают?
Самое страшное начнётся, когда с работы уволят и кредиты платить нечем будет...тут уж и курочки и кролики и картошка с участка не помогут!
07.01.09 20:18
в ответ вхлопчик 07.01.09 11:27
Вот эта реплика их Вашей ссылки понравилась мне
И что его искать, этот балланс? Он уже найден в Германии. Свободному рынку - да, но с таким государственным контролем, что ни пёрнуть ни вздохнуть (извините), как говорили во времена моей молодости. Ходорковских - на нары. Немецких оригархов - под колёса поездов. Не зря именно модель Германии, а не США, кажется России заманчивой. Именно её хотела бы видеть Россия в подельниках по отрыванию причинного места у США. Хотя Меркель и явное не то.
В ответ на:
Нужно найти баланс между рыночными принципами и госконтролем, считает Рубини: ╚Даже те, кто верит в рыночную экономику, включая меня, считают, что без регулирования, не чрезмерного, но разумного, финансовые рынки превратятся в джунгли. Хотя это не значит, что рыночная экономика как таковая потерпела неудачу╩.
Видимо, в ближайшие годы политики и экономисты будут искать этот баланс.
Нужно найти баланс между рыночными принципами и госконтролем, считает Рубини: ╚Даже те, кто верит в рыночную экономику, включая меня, считают, что без регулирования, не чрезмерного, но разумного, финансовые рынки превратятся в джунгли. Хотя это не значит, что рыночная экономика как таковая потерпела неудачу╩.
Видимо, в ближайшие годы политики и экономисты будут искать этот баланс.
И что его искать, этот балланс? Он уже найден в Германии. Свободному рынку - да, но с таким государственным контролем, что ни пёрнуть ни вздохнуть (извините), как говорили во времена моей молодости. Ходорковских - на нары. Немецких оригархов - под колёса поездов. Не зря именно модель Германии, а не США, кажется России заманчивой. Именно её хотела бы видеть Россия в подельниках по отрыванию причинного места у США. Хотя Меркель и явное не то.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.01.09 20:23
Сейчас в Германии перекос в другую сторону. Это можно назвать "система по поддержке бездельников" ну или "кто не работает, тот ест". А надо систему по поддержке тех, кому не повезло (страхование).
Как, еще раз? Он еще что-то украл? Я думаю одного раза достаточно для перевоспитания.
в ответ Wladimir- 07.01.09 20:18
В ответ на:
Свободному рынку - да, но с таким государственным контролем, что ни пёрнуть ни вздохнуть (извините), как говорили во времена моей молодости.
Свободному рынку - да, но с таким государственным контролем, что ни пёрнуть ни вздохнуть (извините), как говорили во времена моей молодости.
Сейчас в Германии перекос в другую сторону. Это можно назвать "система по поддержке бездельников" ну или "кто не работает, тот ест". А надо систему по поддержке тех, кому не повезло (страхование).
В ответ на:
Ходорковских - на нары.
Ходорковских - на нары.
Как, еще раз? Он еще что-то украл?
Я думаю одного раза достаточно для перевоспитания.
07.01.09 20:41
В подельниках Германия у СССР уже была, при Гитлире........... наврядли с тех пор кто ещё в Германии на сотрудничиство с правоприемницей шулера пойдёт.
в ответ Wladimir- 07.01.09 20:18
В ответ на:
Именно её хотела бы видеть Россия в подельниках по отрыванию причинного места у США. Хотя Меркель и явное не то.
Именно её хотела бы видеть Россия в подельниках по отрыванию причинного места у США. Хотя Меркель и явное не то.
В подельниках Германия у СССР уже была, при Гитлире........... наврядли с тех пор кто ещё в Германии на сотрудничиство с правоприемницей шулера пойдёт.
07.01.09 21:51
Вот как раз читаю книгу<Peter Scholl-Latour Der Weg in den neuen kalten Krieg< Вы скажите почему у него такое же мнение о происходящих в мире событиях как у меня.
А зажиточным я становлюсь <nebenbei< не продавая и не обсерая Родины, это вы ведь ехали сюда за достатком, а мне после развала СССР, не коммунизма, это разные вещи которые демократическим умишком не понять, надо было уезжать из Казахстана, а так как абсолютно все окружающие и даже правительстви Германии считало что я немец, то я поехал в Германию и представляете при моем достатке я не чувствую в Германии себя дома, т.к. многие местные немцы так считают.
Если вы Кандинского считаете исскуством то я его не понимаю, а в тетр я ходил хожу и буду ходить, а насчет путешествий, я обьездил почти все страны Европы и Азии ещё немного осталось, а написал я про свой дом потому что вы мыслите стереотипами, раз не опсерает СССР наверное социальщик.
в ответ Надежда_germanph 06.01.09 22:40
В ответ на:
книг не читают,
книг не читают,
Вот как раз читаю книгу<Peter Scholl-Latour Der Weg in den neuen kalten Krieg< Вы скажите почему у него такое же мнение о происходящих в мире событиях как у меня.
А зажиточным я становлюсь <nebenbei< не продавая и не обсерая Родины, это вы ведь ехали сюда за достатком, а мне после развала СССР, не коммунизма, это разные вещи которые демократическим умишком не понять, надо было уезжать из Казахстана, а так как абсолютно все окружающие и даже правительстви Германии считало что я немец, то я поехал в Германию и представляете при моем достатке я не чувствую в Германии себя дома, т.к. многие местные немцы так считают.
Если вы Кандинского считаете исскуством то я его не понимаю, а в тетр я ходил хожу и буду ходить, а насчет путешествий, я обьездил почти все страны Европы и Азии ещё немного осталось, а написал я про свой дом потому что вы мыслите стереотипами, раз не опсерает СССР наверное социальщик.
07.01.09 22:02
в ответ sanktvalentin 06.01.09 22:53
Нужно быть тупым демократическим дебилом чтобы не понимать что СССР это территория а коммунистический режим это правящая система. Коммунизм крякнул до развала СССР и это хорошо, или вы не заметили это.
Вы считаете что большинство населения Крыма и восточной Украины хотело развала СССР?. В северном Казахстане казахов было очень мало в г. Кустанае из 240тыс населения 6,3%
А от развала СССР около 50 млн. человек оказались в чужых странах. Почему только из северного Казахстана эмигрировало 5 млн человек? С развалом СССР все эти люди потеряли РОДИНУ, родные деревни леса и степи.
А ведь границы Сталин проводил как ему хотелось а не как народы жили.
Вы считаете что большинство населения Крыма и восточной Украины хотело развала СССР?. В северном Казахстане казахов было очень мало в г. Кустанае из 240тыс населения 6,3%
А от развала СССР около 50 млн. человек оказались в чужых странах. Почему только из северного Казахстана эмигрировало 5 млн человек? С развалом СССР все эти люди потеряли РОДИНУ, родные деревни леса и степи.
А ведь границы Сталин проводил как ему хотелось а не как народы жили.
07.01.09 22:17
Вы не заметили что у евреев которым не досталось куска после прихватизации в России и уехавших в Германию свое мнение о России, у украинцев в Германии тоже особое мнение о России а у Харьковских другое
Вы вот уехали из Казахстана при коммунистах так они вам до сих пор в кошмарных снах снятся как они за вами с ГБ шниками гонятся, а вот я в 1994 уезжал так там ни коммунистов ни ГБ уже не было, были демократы-урки-националисты и полный развал и мнения у нас поэтому разные что хуже а что лучше, вы уезжали добровольно, а я добровольно-принудительно, вы тут бабки кассировали а мне и социалки не досталось. Умных людей отличает широта мышления, они могут и других людей понять, а демократы понимают только себя.
в ответ Пикуль 07.01.09 08:13
В ответ на:
почему спрашиваю, потому что это очень влияет на мировозрение.
расскажите подробней, дядя тургай, как это влияло на мировозрение?
почему спрашиваю, потому что это очень влияет на мировозрение.
расскажите подробней, дядя тургай, как это влияло на мировозрение?
Вы не заметили что у евреев которым не досталось куска после прихватизации в России и уехавших в Германию свое мнение о России, у украинцев в Германии тоже особое мнение о России а у Харьковских другое
Вы вот уехали из Казахстана при коммунистах так они вам до сих пор в кошмарных снах снятся как они за вами с ГБ шниками гонятся, а вот я в 1994 уезжал так там ни коммунистов ни ГБ уже не было, были демократы-урки-националисты и полный развал и мнения у нас поэтому разные что хуже а что лучше, вы уезжали добровольно, а я добровольно-принудительно, вы тут бабки кассировали а мне и социалки не досталось
. Умных людей отличает широта мышления, они могут и других людей понять, а демократы понимают только себя.
07.01.09 22:25
в ответ turgai 07.01.09 21:51
Опять не про то. Я Вас спрашивала, как влияет пятая графа на мировоззрение.
А Ваши оправдания собственного хвастовства меня не интересуют.
А что, Вы только одно имя разучили?
Так Вы беспрестанно о нем пишете, годами. Заметьте, не о путешествиях, как признаке материального достатка, не о библиотеках, театрах и музеях Германии, которые свидетельствуют о сохранении и развитии немецкой культуры, а про дом и машины, машины и дом.
Понимаю, что на фоне социальщиков Вы страшно преуспели, поэтому так ретиво всех опрашиваете, не социальщики ли они. Ну, чтобы лишний раз погордиться.
А я уже как-то отчитывалась, что Вашими налогами не пользуюсь.
Вы бы лучше про кризис написали. Волнительно, поди? Кредиты и все такое.
А Ваши оправдания собственного хвастовства меня не интересуют.
В ответ на:
Если вы Кандинского считаете исскуством то я его не понимаю,
Если вы Кандинского считаете исскуством то я его не понимаю,
А что, Вы только одно имя разучили?
В ответ на:
написал я про свой дом потому что вы мыслите стереотипами
написал я про свой дом потому что вы мыслите стереотипами
Так Вы беспрестанно о нем пишете, годами. Заметьте, не о путешествиях, как признаке материального достатка, не о библиотеках, театрах и музеях Германии, которые свидетельствуют о сохранении и развитии немецкой культуры, а про дом и машины, машины и дом.
В ответ на:
наверное социальщик
наверное социальщик
Понимаю, что на фоне социальщиков Вы страшно преуспели, поэтому так ретиво всех опрашиваете, не социальщики ли они.
Ну, чтобы лишний раз погордиться. А я уже как-то отчитывалась
, что Вашими налогами не пользуюсь.Вы бы лучше про кризис написали. Волнительно, поди? Кредиты и все такое.
07.01.09 22:35
А Вы, прожив столько лет в Германии, никогда не замечали, что у немцев разные мнения по разным вопросам? И у русских, и у украинцев, и у евреев - то же самое, причем, вне зависимости от места проживания.
А что, сильно расчитывали?
Именно поэтому Вы и живете в демократической стране?
в ответ turgai 07.01.09 22:17
В ответ на:
Вы не заметили что у евреев которым не досталось куска после прихватизации в России и уехавших в Германию свое мнение о России, у украинцев в Германии тоже особое мнение о России а у Харьковских другое
Вы не заметили что у евреев которым не досталось куска после прихватизации в России и уехавших в Германию свое мнение о России, у украинцев в Германии тоже особое мнение о России а у Харьковских другое
А Вы, прожив столько лет в Германии, никогда не замечали, что у немцев разные мнения по разным вопросам? И у русских, и у украинцев, и у евреев - то же самое, причем, вне зависимости от места проживания.
В ответ на:
вы тут бабки кассировали а мне и социалки не досталось
вы тут бабки кассировали а мне и социалки не досталось
А что, сильно расчитывали?
В ответ на:
а демократы понимают только себя.
а демократы понимают только себя.
Именно поэтому Вы и живете в демократической стране?
07.01.09 22:56
ну вы не расстраивайтесь так сильно.способности к накоплению машин у вас есть , а значит и знания накопите.главное старайтесь.
а на сегодня вам достаточно будет усвоить, что СССР это всетаки в первую очередь союз сов.соц.республик.
а территория--квадратура+кубатура = это потом.
или забыли--союз нерушимый республик свободных.
в ответ turgai 07.01.09 22:02
В ответ на:
Нужно быть тупым демократическим дебилом чтобы не понимать что СССР это территория а коммунистический режим это правящая система.
Нужно быть тупым демократическим дебилом чтобы не понимать что СССР это территория а коммунистический режим это правящая система.
ну вы не расстраивайтесь так сильно.способности к накоплению машин у вас есть , а значит и знания накопите.главное старайтесь.
а на сегодня вам достаточно будет усвоить, что СССР это всетаки в первую очередь союз сов.соц.республик.
а территория--квадратура+кубатура = это потом.
или забыли--союз нерушимый республик свободных.
07.01.09 22:57
Звание, хотя, теперь уже просто название "советский человек" - очень значительно. Хотя некторые (у которых симптомы наиболее ярко выражены) и отрицают.
в ответ Schloss 07.01.09 22:44
В ответ на:
ну,.. может не только, но очень даже значительно...
ну,.. может не только, но очень даже значительно...
Звание, хотя, теперь уже просто название
"советский человек" - очень значительно. Хотя некторые (у которых симптомы наиболее ярко выражены) и отрицают.
07.01.09 23:18
в ответ Schloss 07.01.09 23:12
Не, не могу Это ж Вы у нас такой прозорливый Я только облико морале или IQ могу.
Это ж Вы у нас такой прозорливый Я только облико морале или IQ могу.
07.01.09 23:28
в ответ Schloss 07.01.09 23:12
Впрочем, всё это лабуда...
Сегодня на заводе вывесили газетку: один из крупнейших партнёров, а именно швабский филиал американской компании, на который мы тоже работаем, был серьёзно проинвестирован... 172 лимона как с куста за раз,... при том, что за последние три года было инвестировано всего 25 лимонов евро... Там у них под Штутгартом больше трёх тыщ работяг,... инвестиция сохраняет ВСЕ рабочие места как минимум до 12-го года... Хорошая новость, кто понимает ... Правда, это реальный сектор.... как в других секторах немецкой экономики пока по прежнему не ясно....
Сегодня на заводе вывесили газетку: один из крупнейших партнёров, а именно швабский филиал американской компании, на который мы тоже работаем, был серьёзно проинвестирован... 172 лимона как с куста за раз,... при том, что за последние три года было инвестировано всего 25 лимонов евро... Там у них под Штутгартом больше трёх тыщ работяг,... инвестиция сохраняет ВСЕ рабочие места как минимум до 12-го года... Хорошая новость
, кто понимает ... Правда, это реальный сектор.... как в других секторах немецкой экономики пока по прежнему не ясно....
08.01.09 00:59
в ответ aguna 08.01.09 00:16
на последних
Не прелестно!А потом будете собирать выбитые зубы поломаными руками?
Фраза сказана в мобильный телефон: "я еду от больницы до второго кладбища, жутко устала ждать"
В ответ на:
вы это евреям не пробовали рассказать ?
вы это евреям не пробовали рассказать ?
В ответ на:
А ещё лучше - российским немцам!
А ещё лучше - российским немцам!
Не прелестно!А потом будете собирать выбитые зубы поломаными руками?
Фраза сказана в мобильный телефон: "я еду от больницы до второго кладбища, жутко устала ждать"
08.01.09 07:44
в ответ turgai 07.01.09 22:17
Вы не заметили что у евреев которым не досталось куска после прихватизации в России и уехавших в Германию свое мнение о России, у украинцев в Германии тоже особое мнение о России а у Харьковских другое
так география влияла что ли?
Вы вот уехали из Казахстана при коммунистах
да... посчастливилось... ваши колеги-партайгеноссе, нам два года палки вставляли в колёса... а то уехали бы еще раньше... а вы уехали, когда вас оторвали от партийной титьки...
так география влияла что ли?
Вы вот уехали из Казахстана при коммунистах
да... посчастливилось... ваши колеги-партайгеноссе, нам два года палки вставляли в колёса... а то уехали бы еще раньше... а вы уехали, когда вас оторвали от партийной титьки...
майнер майнунг нах...
08.01.09 07:49
в ответ Надежда_germanph 07.01.09 22:25
Так Вы беспрестанно о нем пишете, годами. Заметьте, не о путешествиях, как признаке материального достатка, не о библиотеках, театрах и музеях Германии, которые свидетельствуют о сохранении и развитии немецкой культуры, а про дом и машины, машины и дом.
так интересы то шкурные... дом, машины, бабло... дом кстати на газе... неподумал умный дядя об альтернативных источниках энергии... вот и проявляется слабый нервоз....
так интересы то шкурные... дом, машины, бабло... дом кстати на газе... неподумал умный дядя об альтернативных источниках энергии... вот и проявляется слабый нервоз....
майнер майнунг нах...
08.01.09 07:49
а зачем эти вот эти рисовать?
раз для него все кого сослали в лагерь преступники, пусть он это евреям расскажет. Чем немец хуже еврея?
В ответ на:
А ещё лучше - российским немцам!
А ещё лучше - российским немцам!
а зачем эти вот эти
рисовать?раз для него все кого сослали в лагерь преступники, пусть он это евреям расскажет. Чем немец хуже еврея?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.01.09 10:29
Какая графа в паспорте у людей, защищающих дейтвия Хамаза или поддрживающих Иран?
в ответ Schloss 07.01.09 23:12
В ответ на:
Вы наверняка тоже сумеете определить пятую графу любого из наших друзей-юзырей после пары сообщений... нет?...
Вы наверняка тоже сумеете определить пятую графу любого из наших друзей-юзырей после пары сообщений... нет?...
Какая графа в паспорте у людей, защищающих дейтвия Хамаза или поддрживающих Иран?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.01.09 19:24
ну так где же вы тургай ?? мы стараемся вас чему то обучить,а вы и на уроки не являетесь.
в ответ turgai 07.01.09 22:17
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Нужно быть тупым демократическим дебилом чтобы не понимать что СССР это территория а коммунистический режим это правящая система.
ну вы не расстраивайтесь так сильно.способности к накоплению машин у вас есть , а значит и знания накопите.главное старайтесь.
а на сегодня вам достаточно будет усвоить, что СССР это всетаки в первую очередь союз сов.соц.республик.
а территория--квадратура+кубатура = это потом.
или забыли--союз нерушимый республик свободных.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Нужно быть тупым демократическим дебилом чтобы не понимать что СССР это территория а коммунистический режим это правящая система.
ну вы не расстраивайтесь так сильно.способности к накоплению машин у вас есть , а значит и знания накопите.главное старайтесь.
а на сегодня вам достаточно будет усвоить, что СССР это всетаки в первую очередь союз сов.соц.республик.
а территория--квадратура+кубатура = это потом.
или забыли--союз нерушимый республик свободных.
ну так где же вы тургай ?? мы стараемся вас чему то обучить,а вы и на уроки не являетесь.
08.01.09 19:24
в ответ Schloss 07.01.09 23:28
В ответ на:
Сегодня на заводе вывесили газетку: один из крупнейших партнёров, а именно швабский филиал американской компании, на который мы тоже работаем, был серьёзно проинвестирован... 172 лимона как с куста за раз,... при том, что за последние три года было инвестировано всего 25 лимонов евро... Там у них под Штутгартом больше трёх тыщ работяг,... инвестиция сохраняет ВСЕ рабочие места как минимум до 12-го года... Хорошая новость, кто понимает ...
Для тех кто понимает это очень хреновая новость. Это означает работу "долларового пылесоса", когда за напечатаные фантики скупаются реальные активы. Уже одно то, что до кризиса не было денег, а сейчас они внезапно нашлись почти в неограниченом количестве должно было насторожить этих немецких ...., которые себя считают экономистами.Сегодня на заводе вывесили газетку: один из крупнейших партнёров, а именно швабский филиал американской компании, на который мы тоже работаем, был серьёзно проинвестирован... 172 лимона как с куста за раз,... при том, что за последние три года было инвестировано всего 25 лимонов евро... Там у них под Штутгартом больше трёх тыщ работяг,... инвестиция сохраняет ВСЕ рабочие места как минимум до 12-го года... Хорошая новость, кто понимает ...
Всё проходит. И это пройдёт.
08.01.09 20:15
Это от какой партии титька была в 1994м?
А вообще вы как журналист не увидели самых интересных моментов в жизни вашеи бывшей Родины, в 1989-1993 в СССР/СНГ была действительно свободная пресса, телевидение, такой свободы я не заметил в Германии, а ЦСУ та же КПСС и у титьки вы там держались, а я работал на производстве, а здесь тоже пытаетесь ухватиться за руку Штойберта а они используют РД только для сбора голосов на выборах.
в ответ Пикуль 08.01.09 07:44
В ответ на:
а вы уехали, когда вас оторвали от партийной титьки...
а вы уехали, когда вас оторвали от партийной титьки...
Это от какой партии титька была в 1994м?
А вообще вы как журналист не увидели самых интересных моментов в жизни вашеи бывшей Родины, в 1989-1993 в СССР/СНГ была действительно свободная пресса, телевидение, такой свободы я не заметил в Германии, а ЦСУ та же КПСС и у титьки вы там держались, а я работал на производстве, а здесь тоже пытаетесь ухватиться за руку Штойберта а они используют РД только для сбора голосов на выборах.
08.01.09 20:22
За себя и семью не волнуюсь кризис нас не коснется, несмотря на ваши и Пиккуля молитвы а вот ребят рабочих из ляек жалко, многие без работы остались, говорили ведь им в детстве Учиться....
в ответ Надежда_germanph 07.01.09 22:25
В ответ на:
Вы бы лучше про кризис написали. Волнительно, поди? Кредиты и все такое.
Вы бы лучше про кризис написали. Волнительно, поди? Кредиты и все такое.
За себя и семью не волнуюсь кризис нас не коснется, несмотря на ваши и Пиккуля молитвы
а вот ребят рабочих из ляек жалко, многие без работы остались, говорили ведь им в детстве Учиться....
08.01.09 20:22
Это от какой партии титька была в 1994м?
в этом то и весь сок... в 1994 году, молоко в титьке, к которой вы припадали много лет, окончательно закончилось... и вам надобыло начать существовать, как обычному гражданиниу, к чему вы, были не готовы, из-за отсутствия стабильной имунной системы... и что вы предпринимаете, старый член кпсс, вы сваливаете к демократам в германдию... пример продажности налицо... и куда, в самое логово CSU, которое вы так смачно обсираете... мажохист вы дяд тургай... вас еще не тошнит, от того, что вы на фамилию квант работаете?
в этом то и весь сок... в 1994 году, молоко в титьке, к которой вы припадали много лет, окончательно закончилось... и вам надобыло начать существовать, как обычному гражданиниу, к чему вы, были не готовы, из-за отсутствия стабильной имунной системы... и что вы предпринимаете, старый член кпсс, вы сваливаете к демократам в германдию... пример продажности налицо... и куда, в самое логово CSU, которое вы так смачно обсираете... мажохист вы дяд тургай... вас еще не тошнит, от того, что вы на фамилию квант работаете?
майнер майнунг нах...
08.01.09 20:32
в ответ Пикуль 08.01.09 20:22
Я понял вы что вы ничего не знаете о том что творилось в СССР и СНГ после вашего отъезда, ну а что такое привелегии я ведь даже и не знал, по этой части больше вы и Алте волф
Огурцы были либо с дачи либо из овщного магазина, Кустанай никогда не был таким бедным как Караганда, к шмоткам был равдодушен, да и сосед на Автолавке работал так то ваши фантазии от вашей бывшей работы, вы много видели а вам не давали А попал в Баварию случайно хотел в баден вюртенберг а послали в Баварию, ну а фамилия Квант хорошо платит да и работа не пыльная, что обижаться.
Огурцы были либо с дачи либо из овщного магазина, Кустанай никогда не был таким бедным как Караганда
, к шмоткам был равдодушен, да и сосед на Автолавке работал так то ваши фантазии от вашей бывшей работы, вы много видели а вам не давали А попал в Баварию случайно хотел в баден вюртенберг а послали в Баварию, ну а фамилия Квант хорошо платит да и работа не пыльная, что обижаться.
08.01.09 20:38
в ответ turgai 08.01.09 20:32
идите, дядя тургай, проверьте лучше давление в газовой трубе... и подумайте, не зазорно ли вам, кричащему тут на каждом углу о демократах в германии, ваши трудовые победы на благо фамилии квант?
когда в мекленбург переезжать будите?
когда в мекленбург переезжать будите?
майнер майнунг нах...
08.01.09 20:42
Напрасно не волнует ..Коснется ...
Вы все будмте ходить по улицам, по которым ходят все больше и больше безработных - криминалитет увеличится
и за все долги коtорые сейчас делает гос-во платить вами вашим детям ..
в ответ turgai 08.01.09 20:22
В ответ на:
За себя и семью не волнуюсь кризис нас не коснется,
За себя и семью не волнуюсь кризис нас не коснется,
Напрасно не волнует ..Коснется ...
Вы все будмте ходить по улицам, по которым ходят все больше и больше безработных - криминалитет увеличится
и за все долги коtорые сейчас делает гос-во платить вами вашим детям ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.01.09 20:48
в ответ Пикуль 08.01.09 20:38
Вы не в курсе что в Германии не выбирают а направляют в определенную землю? у вас пробелы не только о последних годах СССР но и о Германии
Ну и вспомните слова Солженицына о РД их куда ни приткнеш они корни пускают, мои родители похоронены здесь, да и целый клан тут собрался не зря Фреие Велер у нас 18% набрали вы изза этого меня хотите выселить?
Ну и вспомните слова Солженицына о РД их куда ни приткнеш они корни пускают, мои родители похоронены здесь, да и целый клан тут собрался не зря Фреие Велер у нас 18% набрали вы изза этого меня хотите выселить?
08.01.09 20:48
Ну с чего криминалитет начнется? Кто остался без работы - тот и от социала то же самое получит, за что регулярно и добросовестно на работу ходил Зачем ему разбой? По улицам ходит не будет, будет сидеть дома и отдыхать.
в ответ marco_materazzi 08.01.09 20:42
В ответ на:
больше безработных - криминалитет увеличится
больше безработных - криминалитет увеличится
Ну с чего криминалитет начнется? Кто остался без работы - тот и от социала то же самое получит, за что регулярно и добросовестно на работу ходил
Зачем ему разбой? По улицам ходит не будет, будет сидеть дома и отдыхать.
08.01.09 20:54
Ну вот все и разъяснилось. Пятую графу Вы проверяете только у тех, от кого материально не зависите. А если платят хорошо - можно даже свой антисемитизм в карман засунуть.
в ответ turgai 08.01.09 20:32
В ответ на:
ну а фамилия Квант хорошо платит да и работа не пыльная, что обижаться.
ну а фамилия Квант хорошо платит да и работа не пыльная, что обижаться.
Ну вот все и разъяснилось.
Пятую графу Вы проверяете только у тех, от кого материально не зависите. А если платят хорошо - можно даже свой антисемитизм в карман засунуть.
08.01.09 20:57
в ответ turgai 08.01.09 20:48
Вы не в курсе
только вы у нас в курсе... только вы несёте правду людям... только вы самый непокобелимый работник... только вы у нас самый правильный и продвинутый... я уже был в таких курсах здесь, пока вы там по посадкам пальцы загибали, что вам и в солнечном кустанае, при развитом социализме не снилось...
направляют в определенную землю?
направляли.. теперь можно логово CSU добровольно покинуть...
Фреие Велер
не "фреие", а "фрайе" (freie, читается "фрайе" а не "фреие) раз уж на то пошло...
только вы у нас в курсе... только вы несёте правду людям... только вы самый непокобелимый работник... только вы у нас самый правильный и продвинутый... я уже был в таких курсах здесь, пока вы там по посадкам пальцы загибали, что вам и в солнечном кустанае, при развитом социализме не снилось...
направляют в определенную землю?
направляли.. теперь можно логово CSU добровольно покинуть...
Фреие Велер
не "фреие", а "фрайе" (freie, читается "фрайе" а не "фреие) раз уж на то пошло...
майнер майнунг нах...
08.01.09 21:08
не меня колбасит, а вас... у меня пока что никто кормушку не забирал... газ не отключал... как работал, так и работаю... в своё удовольствие... членом CSU не был... а вот вы, правильный коммунистеческий партайгеноссе, горбатитесь на капиталиста кванта... ай-я-я-яй...
майнер майнунг нах...
08.01.09 21:20
от скуки и безделия и в качестве протеста Афины, Париж ...И люди, работавшие, не смогут на XАрц прожить - не привыкли
Нет, не будет сидеть дома и отдыхаt Будет или машины дорогие поджигать или воровать или бузить..
в ответ kaputter roboter 08.01.09 20:48
В ответ на:
Ну с чего криминалитет начнется? Кто остался без работы - тот и от социала то же самое получит, за что регулярно и добросовестно на работу ходил Зачем ему разбой?
Ну с чего криминалитет начнется? Кто остался без работы - тот и от социала то же самое получит, за что регулярно и добросовестно на работу ходил Зачем ему разбой?
от скуки и безделия и в качестве протеста Афины, Париж ...И люди, работавшие, не смогут на XАрц прожить - не привыкли
В ответ на:
По улицам ходит не будет, будет сидеть дома и отдыха
По улицам ходит не будет, будет сидеть дома и отдыха
Нет, не будет сидеть дома и отдыхаt Будет или машины дорогие поджигать или воровать или бузить..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.01.09 21:23
Вы у последних трех поколений у постели о свечкой стояли? Анализы ДНК всей смьи перед вами лежат?
Руку на отсечение дадите. что там никто ну... ни toго... ?
Репутация то их дам недавно пострадала сильно...
В ответ на:
Фамилия Квант НЕМЦЫ
Фамилия Квант НЕМЦЫ
Вы у последних трех поколений у постели о свечкой стояли? Анализы ДНК всей смьи перед вами лежат?
Руку на отсечение дадите. что там никто ну... ни toго... ?
Репутация то их дам недавно пострадала сильно...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.01.09 22:39
при всяком политическом кризисе вовремя переметнутся,поменять убеждения,если их есть в наличии---
это ли не пример живучести при любой системе в любой стране---всегда на плаву и непотопляем.
в ответ Пикуль 08.01.09 20:22
В ответ на:
старый член кпсс, вы сваливаете к демократам в германдию... пример продажности налицо...
старый член кпсс, вы сваливаете к демократам в германдию... пример продажности налицо...
при всяком политическом кризисе вовремя переметнутся,поменять убеждения,если их есть в наличии---
это ли не пример живучести при любой системе в любой стране---всегда на плаву и непотопляем.
08.01.09 23:17
в ответ Schloss 08.01.09 23:12
Вот видите ...не всех друзей-юзеpей идентифицировать и каталогизировать по их высказываниям можно ....
Можно только одно установить: Это идиот или человек разумный.
Можно только одно установить: Это идиот или человек разумный.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.01.09 23:27
в ответ Schloss 08.01.09 23:12
Вот видите ...не всех друзей-юзеpей идентифицировать и каталогизировать по их высказываниям можно ....
Можно только одно установить: Это идиот или человек разумный.
Можно только одно установить: Это идиот или человек разумный.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.01.09 23:31
Шо та как та... Мне до Авантюриста конечно, как до Луны,... однако, инвестирование не есть кредитование... это раз,... и,.. если попроще,... фабрика вкладывает своё же бабло в саму себя... чувствуете разницу?... это два... Бабло не из за океана, а со своих же собственных евровых счетов в Германии... то бишь, с собственной прибыли с продаж... Основание инвестиции - серьёзный спрос на собственно продукт... Чистый капитализм... никаких дутых процентов...
в ответ Wladimir- 08.01.09 19:24
В ответ на:
Для тех кто понимает это очень хреновая новость. Это означает работу "долларового пылесоса", когда за напечатаные фантики скупаются реальные активы. Уже одно то, что до кризиса не было денег, а сейчас они внезапно нашлись почти в неограниченом количестве должно было насторожить этих немецких ...., которые себя считают экономистами.
Для тех кто понимает это очень хреновая новость. Это означает работу "долларового пылесоса", когда за напечатаные фантики скупаются реальные активы. Уже одно то, что до кризиса не было денег, а сейчас они внезапно нашлись почти в неограниченом количестве должно было насторожить этих немецких ...., которые себя считают экономистами.
Шо та как та... Мне до Авантюриста конечно, как до Луны
,... однако, инвестирование не есть кредитование... это раз,... и,.. если попроще,... фабрика вкладывает своё же бабло в саму себя... чувствуете разницу?... это два... Бабло не из за океана, а со своих же собственных евровых счетов в Германии... то бишь, с собственной прибыли с продаж... Основание инвестиции - серьёзный спрос на собственно продукт... Чистый капитализм... никаких дутых процентов...ИМХО.
08.01.09 23:43
в ответ marco_materazzi 08.01.09 23:27
Да я и с первого раза понял... Чё два раза постить....
Я Вам так скажу: всё это дело не столько за арабов, сколько против евреев.... Исторические предпосылки, знаете ли... я бы даже сказал, стереотипы... куда ж без них... тем более, что и основания кое-какие имеются...
Я Вам так скажу: всё это дело не столько за арабов, сколько против евреев.... Исторические предпосылки, знаете ли... я бы даже сказал, стереотипы... куда ж без них... тем более, что и основания кое-какие имеются...
09.01.09 00:10
Кто теракты в европейских городах устраивает. арабы или евреи?
Кто кричит "убей неверного"(христиан итд) арабы или евреи?
Кто будет следущим, если Израиль падет, Европа? или тогда мир наступит?
Кто этого не понимает (из-за того что в стереотипах живет) умный или дурак?
в ответ Schloss 08.01.09 23:43
В ответ на:
всё это дело не столько за арабов, сколько против евреев....
всё это дело не столько за арабов, сколько против евреев....
Кто теракты в европейских городах устраивает. арабы или евреи?
Кто кричит "убей неверного"(христиан итд) арабы или евреи?
Кто будет следущим, если Израиль падет, Европа? или тогда мир наступит?
Кто этого не понимает (из-за того что в стереотипах живет) умный или дурак?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
09.01.09 08:48
А что, по израилю линия фронта проходит ?
Арабов во франции и так полно... бывшие колонии переезжают к бывшим колонистам. В Германии турок тоже хватает.
Если не будет израиля, в европе только больше евреев будет.
в ответ marco_materazzi 09.01.09 00:10
В ответ на:
Кто будет следущим, если Израиль падет, Европа? или тогда мир наступит?
Кто будет следущим, если Израиль падет, Европа? или тогда мир наступит?
А что, по израилю линия фронта проходит ?
Арабов во франции и так полно... бывшие колонии переезжают к бывшим колонистам. В Германии турок тоже хватает.
Если не будет израиля, в европе только больше евреев будет.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.01.09 09:44
в ответ kurban04 09.01.09 09:26
кому как. для меня никак. Может только Германия меньше налоговых денег тратить будет на этот регион. А то одним на дома, другим на танки, а потом танки дома ломают и всё идёт по новой.
пару евреев без власти останутся. религиозным фанатикам негде будет о стенку головой постучать.
Палестинцам не с кем воевать будет.
Но лучшим вариантом было бы, если б они там в мире жили, вместе.
пару евреев без власти останутся. религиозным фанатикам негде будет о стенку головой постучать.
Палестинцам не с кем воевать будет.
Но лучшим вариантом было бы, если б они там в мире жили, вместе.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.01.09 14:43
в ответ Schloss 08.01.09 23:31
В ответ на:
Шо та как та... Мне до Авантюриста конечно, как до Луны,... однако, инвестирование не есть кредитование... это раз,... и,.. если попроще,... фабрика вкладывает своё же бабло в саму себя... чувствуете разницу?... это два... Бабло не из за океана, а со своих же собственных евровых счетов в Германии... то бишь, с собственной прибыли с продаж... Основание инвестиции - серьёзный спрос на собственно продукт... Чистый капитализм... никаких дутых процентов...
Если фабрика в результате этих финансовых пертубаций не переходит в руки американцев и остаётся в немецких руках, то это совсем другой компот. Состоящий из мостчи и потенции с эрекцией ридной Ниметчины. Уф, сразу отлегло! А то я аж испугался. Шо та как та... Мне до Авантюриста конечно, как до Луны,... однако, инвестирование не есть кредитование... это раз,... и,.. если попроще,... фабрика вкладывает своё же бабло в саму себя... чувствуете разницу?... это два... Бабло не из за океана, а со своих же собственных евровых счетов в Германии... то бишь, с собственной прибыли с продаж... Основание инвестиции - серьёзный спрос на собственно продукт... Чистый капитализм... никаких дутых процентов...
Всё проходит. И это пройдёт.
09.01.09 15:00
Вот, оказывается Вы тоже поддерживаете политику Израиля. Остальное все неносное, атавизмы антисемитизма.
в ответ Alех 09.01.09 09:44
В ответ на:
Но лучшим вариантом было бы, если б они там в мире жили, вместе.
Но лучшим вариантом было бы, если б они там в мире жили, вместе.
Вот, оказывается Вы тоже поддерживаете политику Израиля. Остальное все неносное, атавизмы антисемитизма.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.01.09 15:18
убивать мирное население я никогда не поддерживал, так что не надо мне поддержку еврейского фашизма приписывать.
в ответ Пух 09.01.09 15:00
В ответ на:
Вот, оказывается Вы тоже поддерживаете политику Израиля
Вот, оказывается Вы тоже поддерживаете политику Израиля
убивать мирное население я никогда не поддерживал, так что не надо мне поддержку еврейского фашизма приписывать.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.01.09 18:06
Ошибка. Им будет с кем воевать
Европа с ее неверными, отсутствием боеспособной армии, при ождновеменном наличии денег - под боком-
в ответ Alех 09.01.09 09:44
В ответ на:
Палестинцам не с кем воевать будет.
Палестинцам не с кем воевать будет.
Ошибка. Им будет с кем воевать
Европа с ее неверными, отсутствием боеспособной армии, при ождновеменном наличии денег - под боком-
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
09.01.09 18:12
Что Вы, не вкоем случае. Я говорил о политике Израиля направленную на установление полного и прочного мира в регионе в условиях совместного существования двух государств. В противовес политике ХАМАС, направленной на уничтожение Израиля.
в ответ Alех 09.01.09 15:18
В ответ на:
так что не надо мне поддержку еврейского фашизма приписывать.
так что не надо мне поддержку еврейского фашизма приписывать.
Что Вы, не вкоем случае. Я говорил о политике Израиля направленную на установление полного и прочного мира в регионе в условиях совместного существования двух государств. В противовес политике ХАМАС, направленной на уничтожение Израиля.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.01.09 19:04
Чрезмерно фантазировать тоже не стоит.
в ответ marco_materazzi 09.01.09 18:06
В ответ на:
Ошибка. Им будет с кем воевать
Европа с ее неверными, отсутствием боеспособной армии, при ождновеменном наличии денег - под боком-
Ошибка. Им будет с кем воевать
Европа с ее неверными, отсутствием боеспособной армии, при ождновеменном наличии денег - под боком-
Чрезмерно фантазировать тоже не стоит.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.01.09 19:21
в ответ Аlex 09.01.09 19:04
Не надо закрывать глаза на правду
Палестину же кормит Европа, тк они работат не умеют, а плодятся, как кролики
Защитить себя оружием Европа не в состоянии
Вот и будит хорошей легой добычкй дл этих господ..
Палестину же кормит Европа, тк они работат не умеют, а плодятся, как кролики
Защитить себя оружием Европа не в состоянии
Вот и будит хорошей легой добычкй дл этих господ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
09.01.09 19:57
Непотопляемы всякие политики и писаки, те кто в СССР работали инженерами и врачами и в Германии инженерами и врачами работают, это специалисты, впрочем это вы наверное о себе писали там коммунизм прославляли здесь на демократизме заработать пытаетесь, что нибудь полезное для общества делать умеете?
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
в ответ sanktvalentin 08.01.09 22:39
В ответ на:
при всяком политическом кризисе вовремя переметнутся,поменять убеждения,если их есть в наличии---
это ли не пример живучести при любой системе в любой стране---всегда на плаву и непотопляем.
при всяком политическом кризисе вовремя переметнутся,поменять убеждения,если их есть в наличии---
это ли не пример живучести при любой системе в любой стране---всегда на плаву и непотопляем.
Непотопляемы всякие политики и писаки, те кто в СССР работали инженерами и врачами и в Германии инженерами и врачами работают, это специалисты, впрочем это вы наверное о себе писали там коммунизм прославляли здесь на демократизме заработать пытаетесь, что нибудь полезное для общества делать умеете?
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
09.01.09 20:04
в ответ turgai 09.01.09 19:46
Это доказывает одно....Неt параграфов тургай.. есть критины и разумные люди
Или есть у человека мозги и он аналитически думать способен и ситуацию наперед просчитывать.. или нет
Или есть у человека мозги и он аналитически думать способен и ситуацию наперед просчитывать.. или нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
09.01.09 20:17
Раньше их мало был и от безденнежья и болзней они мерли
Теперь Европа их кормит, дома им строит и больницы ..Теперь они размножаются и денги европейские на оружие имеют
Без денег из Европы оnи бы тише воды и ниже травы были бы...
в ответ Leon93 09.01.09 19:58
В ответ на:
Они б тогда раньше тоже воевали.
Так что дело не в палестинцах
Они б тогда раньше тоже воевали.
Так что дело не в палестинцах
Раньше их мало был и от безденнежья и болзней они мерли
Теперь Европа их кормит, дома им строит и больницы ..Теперь они размножаются и денги европейские на оружие имеют
Без денег из Европы оnи бы тише воды и ниже травы были бы...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
09.01.09 20:20
оооо...как примитивно. выдержки из вашей биографии ???
вот оно.ваше большевистское продажное прошлое всплыло
и заговорили вы близкими для вашей натуры словами.
вы думаете вы меня унизили --- нет , вы себя унизили.
но раз вы уж такой , то бог с вами.
лучше поделитесь тем : как самочувствие когда совестью торгуешь ???
В ответ на:
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
оооо...как примитивно. выдержки из вашей биографии ???
вот оно.ваше большевистское продажное прошлое всплыло
и заговорили вы близкими для вашей натуры словами.
вы думаете вы меня унизили --- нет , вы себя унизили.
но раз вы уж такой , то бог с вами.
лучше поделитесь тем : как самочувствие когда совестью торгуешь ???
09.01.09 20:39
Интересное заключение о человеке которого ни разу не видел
Вы настоящий интеллигент ? я в вас не ошибся
Я честно говоря не очень то и плакал, когда выгнали из БМВшной фирмы и я лишился возможности покупать бимеры по заводской цене.
взял абфиндунг и купил фолксваген
Теперь левую полосу бимерам не уступаю пусть я попаду за рехстгебот но и их накажут за нотигунг
Кванты просто зоологические уроды избежали нюрбергского процесса ни в чем не покаялись Ничего не заплатили рабочим которых потравили массу (во время войны им принадлежала Варта)
в ответ turgai 09.01.09 19:57
В ответ на:
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
Интересное заключение о человеке которого ни разу не видел
Вы настоящий интеллигент ? я в вас не ошибся
Я честно говоря не очень то и плакал, когда выгнали из БМВшной фирмы и я лишился возможности покупать бимеры по заводской цене.
взял абфиндунг и купил фолксваген
Теперь левую полосу бимерам не уступаю пусть я попаду за рехстгебот но и их накажут за нотигунг
Кванты просто зоологические уроды избежали нюрбергского процесса ни в чем не покаялись Ничего не заплатили рабочим которых потравили массу (во время войны им принадлежала Варта)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
09.01.09 20:40
Поддерживаю, товарисч не дружит с совестью, меня тоже обвинил в продажничестве,
а мне всего лишь жаль людей в России, но я , тгда, значит, оплачиваюсь кем-то
в ответ sanktvalentin 09.01.09 20:20
В ответ на:
оооо...как примитивно. выдержки из вашей биографии ???
вот оно.ваше большевистское продажное прошлое всплыло
и заговорили вы близкими для вашей натуры словами.
вы думаете вы меня унизили --- нет , вы себя унизили.
но раз вы уж такой , то бог с вами.
лучше поделитесь тем : как самочувствие когда совестью торгуешь ???
оооо...как примитивно. выдержки из вашей биографии ???
вот оно.ваше большевистское продажное прошлое всплыло
и заговорили вы близкими для вашей натуры словами.
вы думаете вы меня унизили --- нет , вы себя унизили.
но раз вы уж такой , то бог с вами.
лучше поделитесь тем : как самочувствие когда совестью торгуешь ???
Поддерживаю, товарисч не дружит с совестью, меня тоже обвинил в продажничестве,
а мне всего лишь жаль людей в России, но я , тгда, значит, оплачиваюсь кем-то
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
09.01.09 20:43
в ответ Schloss 07.01.09 23:28
В ответ на:
Сегодня на заводе вывесили газетку: один из крупнейших партнёров, а именно швабский филиал американской компании, на который мы тоже работаем, был серьёзно проинвестирован... 172 лимона как с куста за раз,... при том, что за последние три года было инвестировано всего 25 лимонов евро... Там у них под Штутгартом больше трёх тыщ работяг,... инвестиция сохраняет ВСЕ рабочие места как минимум до 12-го года... Хорошая новость, кто понимает ... Правда, это реальный сектор.... как в других секторах немецкой экономики пока по прежнему не ясно....
Шоб уже совсем спокойно спать и шоб себдце не ёкало. А что за продукцию выпускает эта фабрика? Питаю надежду, что не гроба и не колючую проволоку. Инвестиции оно конечно хорошо, тока вот для чего,
тоже не последний вопрос...Сегодня на заводе вывесили газетку: один из крупнейших партнёров, а именно швабский филиал американской компании, на который мы тоже работаем, был серьёзно проинвестирован... 172 лимона как с куста за раз,... при том, что за последние три года было инвестировано всего 25 лимонов евро... Там у них под Штутгартом больше трёх тыщ работяг,... инвестиция сохраняет ВСЕ рабочие места как минимум до 12-го года... Хорошая новость, кто понимает ... Правда, это реальный сектор.... как в других секторах немецкой экономики пока по прежнему не ясно....
Всё проходит. И это пройдёт.
09.01.09 20:49
Вы и Наталья Т. всех обвиняете в продажничестве, под копирку во все ветки пишете?
Ко мне те же самые словечки применили
"Сколько Вам платят?" - Мне платят достаточно на моей работе, чтобы с такими, как Вы никогда не общаться! шлюс. аус!
в ответ turgai 09.01.09 19:57
В ответ на:
Непотопляемы всякие политики и писаки, те кто в СССР работали инженерами и врачами и в Германии инженерами и врачами работают, это специалисты, впрочем это вы наверное о себе писали там коммунизм прославляли здесь на демократизме заработать пытаетесь, что нибудь полезное для общества делать умеете?
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
Непотопляемы всякие политики и писаки, те кто в СССР работали инженерами и врачами и в Германии инженерами и врачами работают, это специалисты, впрочем это вы наверное о себе писали там коммунизм прославляли здесь на демократизме заработать пытаетесь, что нибудь полезное для общества делать умеете?
По вашим постингам видно что вы дерьмо.
Вы и Наталья Т. всех обвиняете в продажничестве, под копирку во все ветки пишете?
Ко мне те же самые словечки применили
"Сколько Вам платят?" - Мне платят достаточно на моей работе, чтобы с такими, как Вы никогда не общаться! шлюс. аус!
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
09.01.09 21:35
в ответ Ilona 777 09.01.09 21:12
Тяжело будет немецким банкам - игры, и автопрому (немецкому, естественно), хотя, им надо зацеловать Путина и Медведева - зеленый свет новым авто ! Думаю, Европа их боготворит, как Горбачева, в свое время.... (Ведь цена..., ну, это к тем, кто понимает в технике...)
А все остальные, как мы, и наши знакомые и друзья в Германии - зашиваются - не успеваем делать заказы..
А все остальные, как мы, и наши знакомые и друзья в Германии - зашиваются - не успеваем делать заказы..
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
09.01.09 23:31
Вы, Владимир, я смотрю, начитавшись этих апокалиптических умонастроений тов. Хазина и тов. Авантюриста, совсем впали в депрессию... Их послушать, так в мире кроме дутых бабок уже ничего и не осталось... А ведь это не так...
Фабрика так и так принадлежит американцам... и всегда принадлежала, с момента основания... Но это реальный сектор,... то есть, производство, выведенное из Штатов в Германию как и многие остальные... по большей части в Китай... Ане ж хотели с процента жить, а оно вон как вышло... Да, таки, теперь станут цепляться за производство... а что им остаётся, если ссудный процент оказался идеей фикс?... То что ориентиры вместе с баблом наконец сместились в сторону здравого смысла - разве это плохо?...
в ответ Wladimir- 09.01.09 14:43
В ответ на:
Если фабрика в результате этих финансовых пертубаций не переходит в руки американцев и остаётся в немецких руках, то это совсем другой компот. Состоящий из мостчи и потенции с эрекцией ридной Ниметчины. Уф, сразу отлегло! А то я аж испугался.
Если фабрика в результате этих финансовых пертубаций не переходит в руки американцев и остаётся в немецких руках, то это совсем другой компот. Состоящий из мостчи и потенции с эрекцией ридной Ниметчины. Уф, сразу отлегло! А то я аж испугался.
Вы, Владимир, я смотрю, начитавшись этих апокалиптических умонастроений тов. Хазина и тов. Авантюриста, совсем впали в депрессию
... Их послушать, так в мире кроме дутых бабок уже ничего и не осталось... А ведь это не так... Фабрика так и так принадлежит американцам... и всегда принадлежала, с момента основания... Но это реальный сектор,... то есть, производство, выведенное из Штатов в Германию как и многие остальные... по большей части в Китай... Ане ж хотели с процента жить, а оно вон как вышло... Да, таки, теперь станут цепляться за производство... а что им остаётся, если ссудный процент оказался идеей фикс?... То что ориентиры вместе с баблом наконец сместились в сторону здравого смысла - разве это плохо?...
09.01.09 23:41
"Спи спокойно, дорогой товарищ"(С)... Продукт самый шо ни на и есть,... тут не подкопаешься: это трактора класса люкс и прочая сельхозтехника... Этот рынок, как Вы сами понимаете, просто безграничен...
в ответ Wladimir- 09.01.09 20:43
В ответ на:
Шоб уже совсем спокойно спать и шоб себдце не ёкало. А что за продукцию выпускает эта фабрика? Питаю надежду, что не гроба и не колючую проволоку. Инвестиции оно конечно хорошо, тока вот для чего, тоже не последний вопрос...
Шоб уже совсем спокойно спать и шоб себдце не ёкало. А что за продукцию выпускает эта фабрика? Питаю надежду, что не гроба и не колючую проволоку. Инвестиции оно конечно хорошо, тока вот для чего, тоже не последний вопрос...
"Спи спокойно, дорогой товарищ"(С)
... Продукт самый шо ни на и есть,... тут не подкопаешься: это трактора класса люкс и прочая сельхозтехника... Этот рынок, как Вы сами понимаете, просто безграничен...
10.01.09 14:24
в ответ Quinbus Flestrin 10.01.09 12:40
Почти... Я говорил про "fendt"...хотя для John Deer наша шарашка производит еще больше железяк, чем для "fendt"... John Deer это вообще монстр... очень крупный концерн даже по мировым масштабам...
Но "fendt" тоже ничего.... http://www.fendt.com/de/
Но "fendt" тоже ничего.... http://www.fendt.com/de/
10.01.09 23:04
Вот и сейчас про сдвиг в сторону здравого смысла крик по Станиславскому "Не верю!".
в ответ Schloss 09.01.09 23:31
В ответ на:
Вы, Владимир, я смотрю, начитавшись этих апокалиптических умонастроений тов. Хазина и тов. Авантюриста, совсем впали в депрессию... Их послушать, так в мире кроме дутых бабок уже ничего и не осталось... А ведь это не так...
Фабрика так и так принадлежит американцам... и всегда принадлежала, с момента основания... Но это реальный сектор,... то есть, производство, выведенное из Штатов в Германию как и многие остальные... по большей части в Китай... Ане ж хотели с процента жить, а оно вон как вышло... Да, таки, теперь станут цепляться за производство... а что им остаётся, если ссудный процент оказался идеей фикс?... То что ориентиры вместе с баблом наконец сместились в сторону здравого смысла - разве это плохо?...
Приветствие "Что у нас плохого?"
- живу я так. Жди гадости и будешь счастлив. Вы, Владимир, я смотрю, начитавшись этих апокалиптических умонастроений тов. Хазина и тов. Авантюриста, совсем впали в депрессию... Их послушать, так в мире кроме дутых бабок уже ничего и не осталось... А ведь это не так...
Фабрика так и так принадлежит американцам... и всегда принадлежала, с момента основания... Но это реальный сектор,... то есть, производство, выведенное из Штатов в Германию как и многие остальные... по большей части в Китай... Ане ж хотели с процента жить, а оно вон как вышло... Да, таки, теперь станут цепляться за производство... а что им остаётся, если ссудный процент оказался идеей фикс?... То что ориентиры вместе с баблом наконец сместились в сторону здравого смысла - разве это плохо?...
Вот и сейчас про сдвиг в сторону здравого смысла крик по Станиславскому "Не верю!".
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.09 23:35
в ответ Wladimir- 10.01.09 23:04
12.01.09 21:21
12.01.09 21:25
в ответ Наталья Т. 12.01.09 21:21
"Все" нехорошо для некоторых уже сейчас. Вот первые жертвы http://foren.germany.ru/advice/f/12539939.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Всё проходит. И это пройдёт.
12.01.09 23:53
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
"Если звёзды зажигают √ значит, это кому-то нужно╩, √ воскликнул Маяковский. Жил бы он в наши дни, √ он сказал бы то же и о нынешнем кризисе. Но сначала √ а был ли мальчик? Солнышко светит √ и даже греет; всё, вроде бы в порядке, кафе полны, как всегда, квартиры и машины не подешевели; зарплаты, как всегда, не хватает, но работа есть. Где кризис?
Кризис в газетах, а те запугивают: ╚резко упали продажи марочного французского шампанского в Казахстане╩, √ пишет Интернашнл Геральд Трибюн [1], хуже того, ╚продажи ╚Порше╩ и ╚Мерседеса╩ упали вдвое. Люди вынуждены реже покупать сумки от Луи Виттона, √ стенают американские поставщики в Астане.
Я плакаль. Это и впрямь трагедия, требующая срочного вмешательства и немедленной субсидии Виттону, покупателям и продавцам Виттона и пиар-агентам Виттона. И желательно за наш счёт. И побольше, побольше. Впрочем, и эти беды лишь в Казахстане, а российские ╚Ведомости╩ пока советуют ╚пить виски с фуа-гра, олениной, блинами ⌠креп-сюзетт■ и горьким шоколадом╩. В ╚Нью-Йорк Таймс╩ Том Фридман призывает американскую молодёжь не зажигать в ресторанах, а сидеть дома, есть сэндвичи с тунцом и дрожать от страха √ но безрезультатно. Он пугает, а мне не страшно, как говорил Лев Толстой о Леониде Андрееве. Слишком часто этот пастушок кричал ╚волк!╩.
Помните √ оружие массового поражения в Ираке, теракты аль-Каеды, мировое потепление, птичий грипп? Как у нас отбирали водку в аэропортах и заставляли ходить босиком сквозь металлоискатели? Или, ещё раньше, в 1990-м году, нас пугали СПИДом, когда пьяный Ельцин на свой первый американский гонорар купил одноразовые шприцы для московских наркоманов и презервативы для питерских педерастов?
И вот прошли годы, производители резинового изделия номер один и фармацевтические компании прекрасно заработали, пиар-компании распилили бюджет, но эта страшилка ушла в никуда, как и прочие ужастики. Сейчас они хотят нас запугать, чтобы мы сидели, дрожали от ужаса и слушались. Пока кризис √ это одни разговоры, но он ещё может придти. Если крикнуть ╚Пожар╩ в переполненном кинотеатре, то результат может оказаться плачевным √ даже и без огня.
У всего на свете есть причины. Нам говорят, что американские банкиры сдурели, надавали дешёвых кредитов, не думая о последствиях, придумали сложные финансовые инструменты, и сами их не поняли. Другие говорят, что они это сделали не по глупости, а от жадности и близорукости √ мол, не учли последствий. Но американские банкиры и финансисты √ не дураки, и не близорукие тетери. Предположим, что они знали, что делают.
Как правило, если события происходят, они происходят по воле деятелей, а не против их воли. Горбачёв и Ельцин ликвидировали СССР потому, что они этого хотели. Гайдар и Чубайс обнулили сбережения и раздали заводы и месторождения своим друзьям потому, что они это хотели сделать. При этом они тоже говорили о кризисе, который сами создавали √ для выполнения своих целей. Сейчас в эту увлекательную игру играют большие профессионалы из Нью-Йорка. Если их не остановить, то они выйдут из этого кризиса ещё богаче, ещё сильнее, а нас опустят и загонят в долговую кабалу. "(C)
Кризис в газетах, а те запугивают: ╚резко упали продажи марочного французского шампанского в Казахстане╩, √ пишет Интернашнл Геральд Трибюн [1], хуже того, ╚продажи ╚Порше╩ и ╚Мерседеса╩ упали вдвое. Люди вынуждены реже покупать сумки от Луи Виттона, √ стенают американские поставщики в Астане.
Я плакаль. Это и впрямь трагедия, требующая срочного вмешательства и немедленной субсидии Виттону, покупателям и продавцам Виттона и пиар-агентам Виттона. И желательно за наш счёт. И побольше, побольше. Впрочем, и эти беды лишь в Казахстане, а российские ╚Ведомости╩ пока советуют ╚пить виски с фуа-гра, олениной, блинами ⌠креп-сюзетт■ и горьким шоколадом╩. В ╚Нью-Йорк Таймс╩ Том Фридман призывает американскую молодёжь не зажигать в ресторанах, а сидеть дома, есть сэндвичи с тунцом и дрожать от страха √ но безрезультатно. Он пугает, а мне не страшно, как говорил Лев Толстой о Леониде Андрееве. Слишком часто этот пастушок кричал ╚волк!╩.
Помните √ оружие массового поражения в Ираке, теракты аль-Каеды, мировое потепление, птичий грипп? Как у нас отбирали водку в аэропортах и заставляли ходить босиком сквозь металлоискатели? Или, ещё раньше, в 1990-м году, нас пугали СПИДом, когда пьяный Ельцин на свой первый американский гонорар купил одноразовые шприцы для московских наркоманов и презервативы для питерских педерастов?
И вот прошли годы, производители резинового изделия номер один и фармацевтические компании прекрасно заработали, пиар-компании распилили бюджет, но эта страшилка ушла в никуда, как и прочие ужастики. Сейчас они хотят нас запугать, чтобы мы сидели, дрожали от ужаса и слушались. Пока кризис √ это одни разговоры, но он ещё может придти. Если крикнуть ╚Пожар╩ в переполненном кинотеатре, то результат может оказаться плачевным √ даже и без огня.
У всего на свете есть причины. Нам говорят, что американские банкиры сдурели, надавали дешёвых кредитов, не думая о последствиях, придумали сложные финансовые инструменты, и сами их не поняли. Другие говорят, что они это сделали не по глупости, а от жадности и близорукости √ мол, не учли последствий. Но американские банкиры и финансисты √ не дураки, и не близорукие тетери. Предположим, что они знали, что делают.
Как правило, если события происходят, они происходят по воле деятелей, а не против их воли. Горбачёв и Ельцин ликвидировали СССР потому, что они этого хотели. Гайдар и Чубайс обнулили сбережения и раздали заводы и месторождения своим друзьям потому, что они это хотели сделать. При этом они тоже говорили о кризисе, который сами создавали √ для выполнения своих целей. Сейчас в эту увлекательную игру играют большие профессионалы из Нью-Йорка. Если их не остановить, то они выйдут из этого кризиса ещё богаче, ещё сильнее, а нас опустят и загонят в долговую кабалу. "(C)
13.01.09 03:45
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325
из-за чего, как и почему происходит кризис.
смотреть 3-ю часть этого видео
из-за чего, как и почему происходит кризис.
смотреть 3-ю часть этого видео
14.01.09 08:13
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
╚Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма╩
Карл Маркс, 1867 год
Карл Маркс, 1867 год
...до лампочки!
14.01.09 08:22
Нравиться мне Последнее время всё на видио.. Поняли все, разжували и на видео выставили Главное убидительным голосом (внушаещем доверие) всё озвучить..
Так новости закидывают, и итоги , причины начали...
в ответ Геля? 13.01.09 03:45
В ответ на:
из-за чего, как и почему происходит кризис.
смотреть 3-ю часть этого видео
из-за чего, как и почему происходит кризис.
смотреть 3-ю часть этого видео
Нравиться мне
Последнее время всё на видио.. Поняли все, разжували и на видео выставили Главное убидительным голосом (внушаещем доверие) всё озвучить..Так новости закидывают, и итоги , причины начали...
14.01.09 17:31
Бывший кризис 1997-1998гг. по своим характеристикам полностью вписывался в систему обстоятельно исследованных в научной литературе циклических денежных кризисов, какие связанные с пульсацией нагромождения капитала.
Существенным в его характеристике было то, что он сформировался не в эпицентре мировой финансовой системы, а на периферии (в Юго-восточной Азии) и только опосредствовано отразилась на экономике западных стран.
В 1997-1999-х в странах еврозоны темпы роста ВВП составляли 2,4-2,8%, а в США - превысили 4,0% на год, что отвечало среднесрочным определением экономической динамики.
Текущий кризис проявился другим способом. Уже в настоящий момент мы должны достаточно оснований рассматривать ее как структурный денежный кризис.
Такие кризисы отличаются от циклических в первую очередь своей периодичностью - они формируются на основе не среднесрочных (раз на семь-девять лет), а долгосрочных, циклов.
Это похоже на Большую депрессию 1929-1933 годов, исходной предпосылкой которой стал процесс демонетизации золота - отмена золотого стандарта денег и качественной перестройки на этой основе тогдашних механизмов денежного обращения.
До этого стабильность бумажных денег обеспечивалась фиксацией их золотого содержания, что, в свою очередь, гарантировало стабильность валютных курсов.
Ну и вот последствия для мировой экономики хорошо известны.
Мир к этому не сталкивался с подобным: только в США разорилось свыше 130 тыс. фирм.
Практически каждый четвертый американец остался без работы. В целом в западной экономике промышленное производство сократилось на 46%, а внешний товарооборот - на 67%. Считается, что Большая депрессия отбросила страны Запада назад в промышленном развитии минимум на 20 лет.
а теперь хорошо бы узнать-как они тогда вышли из кризиса и пошли дальше....
в ответ Надежда_germanph 07.01.09 22:49
В ответ на:
Горячо одобряю стремление поговорить о том, как кризис заденет нашу жизнь
Горячо одобряю стремление поговорить о том, как кризис заденет нашу жизнь
Бывший кризис 1997-1998гг. по своим характеристикам полностью вписывался в систему обстоятельно исследованных в научной литературе циклических денежных кризисов, какие связанные с пульсацией нагромождения капитала.
Существенным в его характеристике было то, что он сформировался не в эпицентре мировой финансовой системы, а на периферии (в Юго-восточной Азии) и только опосредствовано отразилась на экономике западных стран.
В 1997-1999-х в странах еврозоны темпы роста ВВП составляли 2,4-2,8%, а в США - превысили 4,0% на год, что отвечало среднесрочным определением экономической динамики.
Текущий кризис проявился другим способом. Уже в настоящий момент мы должны достаточно оснований рассматривать ее как структурный денежный кризис.
Такие кризисы отличаются от циклических в первую очередь своей периодичностью - они формируются на основе не среднесрочных (раз на семь-девять лет), а долгосрочных, циклов.
Это похоже на Большую депрессию 1929-1933 годов, исходной предпосылкой которой стал процесс демонетизации золота - отмена золотого стандарта денег и качественной перестройки на этой основе тогдашних механизмов денежного обращения.
До этого стабильность бумажных денег обеспечивалась фиксацией их золотого содержания, что, в свою очередь, гарантировало стабильность валютных курсов.
Ну и вот последствия для мировой экономики хорошо известны.
Мир к этому не сталкивался с подобным: только в США разорилось свыше 130 тыс. фирм.
Практически каждый четвертый американец остался без работы. В целом в западной экономике промышленное производство сократилось на 46%, а внешний товарооборот - на 67%. Считается, что Большая депрессия отбросила страны Запада назад в промышленном развитии минимум на 20 лет.
а теперь хорошо бы узнать-как они тогда вышли из кризиса и пошли дальше....
14.01.09 18:24
Пережили 98 только благодаря тому что нефть в цене подниматься стала А сейчас она падает
На что еду то покупать будем? Своей тo двно не хватает..
в ответ Наталья Т. 12.01.09 21:35
В ответ на:
А, Фигня.
93 пережили, в 98 выжили, победим и этот!
А, Фигня.
93 пережили, в 98 выжили, победим и этот!
Пережили 98 только благодаря тому что нефть в цене подниматься стала А сейчас она падает
На что еду то покупать будем? Своей тo двно не хватает..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.01.09 22:05
http://rutube.ru/tracks/1408135.html?v=29a9c7d0eb16936bae12dc9d1350f214
хазин о кредитах и среднем классе
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
http://rutube.ru/tracks/1408135.html?v=29a9c7d0eb16936bae12dc9d1350f214
хазин о кредитах и среднем классе
15.01.09 19:52
в ответ Наталья Т. 15.01.09 16:54
Напал на страну кризис страшный, и решили люди, за помощью к богатырям обратиться.
Пошли сначала к Илье Муромцу.
- Спаси, говорят Илюша, кризис страшный идет никого не жалеет.
- Надо подумать.
-А долго Илюш думать будешь?
-Надо собрать правительство, помочь купцам, поддержать промышленников, недро-добытчиков, потом и до вас дело дойдет.
-Нет Илюш поздно будет, нам уже конец придет.
Пошли к Добрыне Никитичу.
- Спаси, говорят Добрыня, кризис страшный идет никого не жалеет.
- Надо подумать.
-А долго Добрыня думать будешь?
-Надо собрать саммит, помочь купцам заморским, поддержать промышленников иноземных, недро-добытчиков не забыть, потом и до вас дело дойдет.
-Нет, Добрыня поздно будет, нам уже конец придет.
Пошли к Алеше Поповичу.
- Спаси, говорят Алеша, кризис страшный идет никого не жалеет.
Встал Алеша и говорит:
- Срочно машину мне, денег мне из закромов разных, да побольше.
Удивился народ, и спрашивает:
- А, что Алеш, и думать не будешь?
-А что тут думать - сматываться надо.
Пошли сначала к Илье Муромцу.
- Спаси, говорят Илюша, кризис страшный идет никого не жалеет.
- Надо подумать.
-А долго Илюш думать будешь?
-Надо собрать правительство, помочь купцам, поддержать промышленников, недро-добытчиков, потом и до вас дело дойдет.
-Нет Илюш поздно будет, нам уже конец придет.
Пошли к Добрыне Никитичу.
- Спаси, говорят Добрыня, кризис страшный идет никого не жалеет.
- Надо подумать.
-А долго Добрыня думать будешь?
-Надо собрать саммит, помочь купцам заморским, поддержать промышленников иноземных, недро-добытчиков не забыть, потом и до вас дело дойдет.
-Нет, Добрыня поздно будет, нам уже конец придет.
Пошли к Алеше Поповичу.
- Спаси, говорят Алеша, кризис страшный идет никого не жалеет.
Встал Алеша и говорит:
- Срочно машину мне, денег мне из закромов разных, да побольше.
Удивился народ, и спрашивает:
- А, что Алеш, и думать не будешь?
-А что тут думать - сматываться надо.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
17.01.09 14:14
doha, у Вас слишком все просто. Вопрос: что мы наблюдаем? Падение физических объемов производства и снижение показателя ╚рентабельность продукции╩ (цена = себестоимость + прибыль; рентабельность продукции = прибыль / себестоимость), заключенной в растущих инфляционно ценах. Цены, которые снижаются также имеют падающую ╚рентабельность продукции╩. И все это на фоне усиливающегося государственного регулирования экономики и усиливающегося монополизма, который отрицает конкуренцию. Да и вообще нужно забыть о конкуренции. Ничего иного как повышать рентабельность продукции за счет инфляционного роста цен ни одно предприятие-монополист не может. Ученые-экономисты также в этом плане как рекомендовать усиливать конкуренцию не могут. Но нет этой самой конкуренции. Ее ждать все равно как у моря ждать погоды. А тут еще парниковый эффект с глобальным потеплением, которое растаивает льды в Северном Ледовитом океане. Ничего скоро народ будет знать, что под островом Исландия залегает километровая толща льда, которая рано или поздно растает и тогда мама не горюй. Интересно было бы посмотреть на бодрячка Доху, когда на него рухнет десятикилометровое цунами. Вот так по каждому пройдет кризис. И все это факты. Ну а думать народ пока не желает. Пройдут два обещанные года, а ситуация будет только усугубляться. Ведь против объективно действующих законов не попрешь, им нужно только следовать. К сожалению, ученые-экономисты думать в этом направлении не желают. Участники форума, похоже, также надеются на авось.
в ответ doha 16.01.09 08:32
В ответ на:
doha в сообщении от 16/1/09 08:32 на стр. 19 темы ╚╩ писал: ╚Кризис лишь оздоровит общество. Сильные окрепнут, слабые сдохнут. Умные и трудолюбивые станут еще богаче, дураки и лентяи еще беднее.╩
doha в сообщении от 16/1/09 08:32 на стр. 19 темы ╚╩ писал: ╚Кризис лишь оздоровит общество. Сильные окрепнут, слабые сдохнут. Умные и трудолюбивые станут еще богаче, дураки и лентяи еще беднее.╩
doha, у Вас слишком все просто. Вопрос: что мы наблюдаем? Падение физических объемов производства и снижение показателя ╚рентабельность продукции╩ (цена = себестоимость + прибыль; рентабельность продукции = прибыль / себестоимость), заключенной в растущих инфляционно ценах. Цены, которые снижаются также имеют падающую ╚рентабельность продукции╩. И все это на фоне усиливающегося государственного регулирования экономики и усиливающегося монополизма, который отрицает конкуренцию. Да и вообще нужно забыть о конкуренции. Ничего иного как повышать рентабельность продукции за счет инфляционного роста цен ни одно предприятие-монополист не может. Ученые-экономисты также в этом плане как рекомендовать усиливать конкуренцию не могут. Но нет этой самой конкуренции. Ее ждать все равно как у моря ждать погоды. А тут еще парниковый эффект с глобальным потеплением, которое растаивает льды в Северном Ледовитом океане. Ничего скоро народ будет знать, что под островом Исландия залегает километровая толща льда, которая рано или поздно растает и тогда мама не горюй. Интересно было бы посмотреть на бодрячка Доху, когда на него рухнет десятикилометровое цунами. Вот так по каждому пройдет кризис. И все это факты. Ну а думать народ пока не желает. Пройдут два обещанные года, а ситуация будет только усугубляться. Ведь против объективно действующих законов не попрешь, им нужно только следовать. К сожалению, ученые-экономисты думать в этом направлении не желают. Участники форума, похоже, также надеются на авось.
17.01.09 14:21
German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html
В ответ на:
Участники форума, похоже, также надеются на авось.
Участники форума, похоже, также надеются на авось.
German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.01.09 15:25
хоть намекните.... о чём там....
в ответ marco_materazzi 17.01.09 14:21
В ответ на:
German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html
German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html
хоть намекните.... о чём там....
17.01.09 16:12
в ответ Ilona 777 17.01.09 15:25
обелевский лауреат по экономике поддерживает планы увеличения госрасходов
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика.
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.01.09 18:52
А возвращаясь к нашим баранам, последуют массовые увольнения, закрытия производств, одним словом то, что называют производственным кризисом. Как это конкретно будет происходить? А это уже происходит. Ссылку на одну из жертв кризиса я уже привёт. Дальше - больше.
в ответ marco_materazzi 17.01.09 16:12
В ответ на:
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика.
Будет реализовываться то, что всегда реализовывалось - тупая накачка экономики долларами. Пока ещё это как то функционирует. Но всё рано или поздно закончится крахом. Скорее всего, не поздно. "Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика.
А возвращаясь к нашим баранам, последуют массовые увольнения, закрытия производств, одним словом то, что называют производственным кризисом. Как это конкретно будет происходить? А это уже происходит. Ссылку на одну из жертв кризиса я уже привёт. Дальше - больше.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.01.09 22:18
100 % согласна.
ту Марко, да норм все в Германии, Вы так не переживайте, в крайнем случае, в худшем случае - на АЛГ2 пойдут, но многие тут пишут, что это лучше, чем работать.
в ответ doha 16.01.09 08:32
В ответ на:
Кризис лишь оздоровит общество. Сильные окрепнут, слабые сдохнут. Умные и трудолюбивые станут ещё богаче, дураки и лентяи ещё беднее.
Кризис лишь оздоровит общество. Сильные окрепнут, слабые сдохнут. Умные и трудолюбивые станут ещё богаче, дураки и лентяи ещё беднее.
100 % согласна.
ту Марко, да норм все в Германии, Вы так не переживайте, в крайнем случае, в худшем случае - на АЛГ2 пойдут, но многие тут пишут, что это лучше, чем работать.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
17.01.09 22:39
в ответ doha 16.01.09 08:32
В ответ на:
Сильные окрепнут, слабые сдохнут. Умные и трудолюбивые станут ещё богаче, дураки и лентяи ещё беднее.
Ага. Пенсионеры, психбольные, калечь всякая сдохнет. Интеллигенция там всякая. А их место займут сильные Шварцнегеры с бульдожьей хваткой. Сильные окрепнут, слабые сдохнут. Умные и трудолюбивые станут ещё богаче, дураки и лентяи ещё беднее.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.01.09 00:24
Эту песню заклинание ему спойте
http://foren.germany.ru/advice/f/12539939.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
в ответ BloodiKat 17.01.09 22:18
В ответ на:
ту Марко, да норм все в Германии, Вы так не переживайте, в крайнем случае, в худшем случае - на АЛГ2 пойдут, но многие тут пишут, что это лучше, чем работать.
ту Марко, да норм все в Германии, Вы так не переживайте, в крайнем случае, в худшем случае - на АЛГ2 пойдут, но многие тут пишут, что это лучше, чем работать.
Эту песню заклинание ему спойте
http://foren.germany.ru/advice/f/12539939.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.01.09 00:36
в ответ marco_materazzi 17.01.09 14:21
marco_materazzi , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 17/1/09 14:14 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚Участники форума, похоже, также надеются на авось.╩),
К сожалению, я так же, как Ilona 777, не знаю немецкого за исключением расхожих слов.
Но в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ по просьбе Ilonы 777 прокомментировал приведенный немецкий текст.
С интересом почитал мнения других участников дискуссии. Сообщаю, что мне близка точка зрения Wladimirа. Но также понятно отчаяние Schlossа. Странной является позиция BloodiKat. BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют. Конечно, жалко побитых во Владивостоке. Только ведь душа у патриотов болит. Ну а командиры ОМОН смогут обосновать свою жесткую позицию.
Так вот, товарищи, я не согласен с Крюгманом, что ╚ситуация начнет улучшаться к 2011 году╩. Ведь по сути дела ничего не изменилось. Закон же стоимости Маркса будет как пожар сжигать монополизированную экономику Планеты.
Отмечу, что в статье Paul Krugman ╚2009 macht mir größte Angst╩ (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html ) не просматривается слово ╚Marx╩ (Маркс). А потому все прогнозы Krugmanа яйца выеденного не стоят.
Крюгман пишет: ╚Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают╩. Вопрос: интересно, а как бы он прокомментировал этот факт?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
┘┘┘┘.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
┘┘┘..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
┘┘┘..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
В статье Леонида Радзиховского ╚Итоги года. Перезагрузка пустоты╩ // ╚Ежедневный журнал╩, 2 ЯНВАРЯ 2009 г. (http://www.ej.ru/?a=note&id=8702 ), на которую в сообщении от 5/1/09 18:11 на стр. 1 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ ссылается Altwad, опубликовано: ╚А у власти останется - Система╩. Под Системой Радзиховский понимает существующую в России социально-политическую Систему, которая ╚сыплется╩, но живет. Однако подобные Системы существуют во всех странах Планеты, потому что все они в хозяйственной деятельности предприятий используют формулу планирования прибыли, изображенную на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Формула, формула и формула. Пока люди этого не научатся понимать, толку не будет никакого.
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.
(╚Участники форума, похоже, также надеются на авось.╩),
В ответ на:
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 14:21 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html╩
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 14:21 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html╩
К сожалению, я так же, как Ilona 777, не знаю немецкого за исключением расхожих слов.
Но в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ по просьбе Ilonы 777 прокомментировал приведенный немецкий текст.
В ответ на:
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚обелевский лауреат по экономике поддерживает планы увеличения госрасходов
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика. ╩
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚обелевский лауреат по экономике поддерживает планы увеличения госрасходов
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика. ╩
С интересом почитал мнения других участников дискуссии. Сообщаю, что мне близка точка зрения Wladimirа. Но также понятно отчаяние Schlossа. Странной является позиция BloodiKat. BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют. Конечно, жалко побитых во Владивостоке. Только ведь душа у патриотов болит. Ну а командиры ОМОН смогут обосновать свою жесткую позицию.
Так вот, товарищи, я не согласен с Крюгманом, что ╚ситуация начнет улучшаться к 2011 году╩. Ведь по сути дела ничего не изменилось. Закон же стоимости Маркса будет как пожар сжигать монополизированную экономику Планеты.
Отмечу, что в статье Paul Krugman ╚2009 macht mir größte Angst╩ (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html ) не просматривается слово ╚Marx╩ (Маркс). А потому все прогнозы Krugmanа яйца выеденного не стоят.
Крюгман пишет: ╚Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают╩. Вопрос: интересно, а как бы он прокомментировал этот факт?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
┘┘┘┘.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
┘┘┘..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
┘┘┘..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
В статье Леонида Радзиховского ╚Итоги года. Перезагрузка пустоты╩ // ╚Ежедневный журнал╩, 2 ЯНВАРЯ 2009 г. (http://www.ej.ru/?a=note&id=8702 ), на которую в сообщении от 5/1/09 18:11 на стр. 1 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ ссылается Altwad, опубликовано: ╚А у власти останется - Система╩. Под Системой Радзиховский понимает существующую в России социально-политическую Систему, которая ╚сыплется╩, но живет. Однако подобные Системы существуют во всех странах Планеты, потому что все они в хозяйственной деятельности предприятий используют формулу планирования прибыли, изображенную на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Формула, формула и формула. Пока люди этого не научатся понимать, толку не будет никакого.
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.
18.01.09 21:49
в ответ Бойко Сергей 18.01.09 00:36
У Вас, как всегда, все перепутано, я живу в Германии, у нас нет "правого руля", тут Европа, знаете ли, правостороннее движение.
Побитых ОМОНом не жалко - просто-напросто - это нарушение Конституции Российской Федерации со стороны властей, но, как я давала ссылку - это теперь называется "происки заграничных шпионов" и Вам и другим "сочуствующим" - не советую высказываться на эту тему, т.к. - засудят, как "шпиона". Историю учили? Не дадут вьезд или выезд. Короче, всем - молчать! Особо нахальным - светят работы на Колыме .
Побитых ОМОНом не жалко - просто-напросто - это нарушение Конституции Российской Федерации со стороны властей, но, как я давала ссылку - это теперь называется "происки заграничных шпионов" и Вам и другим "сочуствующим" - не советую высказываться на эту тему, т.к. - засудят, как "шпиона". Историю учили? Не дадут вьезд или выезд. Короче, всем - молчать! Особо нахальным - светят работы на Колыме .
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
19.01.09 12:27
BloodiKat , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩,
Вопрос: BloodiKat, в моем сообщении от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?
А потому Ваше заявление, что мол я что-то перепутал (╚У Вас, как всегда, все перепутано╩) является оскорбительным. Пожалуйста, BloodiKat, читайте внимательнее и тогда не будет недоразумений.
Что касается ╚засудят╩, то Вы меня не больно напугали. На въезды и выезды я не рассчитываю пока. Что касается ╚Колымы╩, то мне ей грозят уже четыре года. Грозильщиков я определяю письменно с подписью как мошенников. Вручаю им вердикты принародно. Помалкивают они. Потому не нужно бояться аргументировать правду.
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚У Вас, как всегда, все перепутано, я живу в Германии, у нас нет "правого руля", тут Европа, знаете ли, правостороннее движение.
Побитых ОМОНом не жалко - просто-напросто - это нарушение Конституции Российской Федерации со стороны властей, но, как я давала ссылку - это теперь называется "происки заграничных шпионов" и Вам и другим "сочуствующим" - не советую высказываться на эту тему, т.к. - засудят, как "шпиона". Историю учили? Не дадут вьезд или выезд. Короче, всем - молчать! Особо нахальным - светят работы на Колыме .╩
BloodiKat в сообщении от на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚У Вас, как всегда, все перепутано, я живу в Германии, у нас нет "правого руля", тут Европа, знаете ли, правостороннее движение.
Побитых ОМОНом не жалко - просто-напросто - это нарушение Конституции Российской Федерации со стороны властей, но, как я давала ссылку - это теперь называется "происки заграничных шпионов" и Вам и другим "сочуствующим" - не советую высказываться на эту тему, т.к. - засудят, как "шпиона". Историю учили? Не дадут вьезд или выезд. Короче, всем - молчать! Особо нахальным - светят работы на Колыме .╩
Вопрос: BloodiKat, в моем сообщении от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?
А потому Ваше заявление, что мол я что-то перепутал (╚У Вас, как всегда, все перепутано╩) является оскорбительным. Пожалуйста, BloodiKat, читайте внимательнее и тогда не будет недоразумений.
Что касается ╚засудят╩, то Вы меня не больно напугали. На въезды и выезды я не рассчитываю пока. Что касается ╚Колымы╩, то мне ей грозят уже четыре года. Грозильщиков я определяю письменно с подписью как мошенников. Вручаю им вердикты принародно. Помалкивают они. Потому не нужно бояться аргументировать правду.
19.01.09 13:20
Под прошлыми моими никами я Вам уже давал понять самое основное - как аксиому существования в материальном мире : Царство Равноправных невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего". И не удастся Вам побороть человеческий эгоизм в его страстях выделиться на фоне всех национальных представителей и самовольно причислить себя к "Властелину" в разносторонности интересов индивидуума.
Есть и более простое определение маркетинга, предложенное Алексеем Новиковым: ╚Маркетинг - это деятельность, направленная на достижение целей организации за счёт взаимодействия с рынком╩. Иными словами, деятельность любой организации можно разделить на операционную (производство, логистика, финансы и т. п.) и маркетинг, то есть, взаимодействие с рынком. Содержание своего взаимодействия с рынком и свои цели каждый будет определять для себя сам. Для кого-то это получение прибыли, для других это получение удовольствия и т. д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0...
в ответ Бойко Сергей 18.01.09 00:36
В ответ на:
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.
Под прошлыми моими никами я Вам уже давал понять самое основное - как аксиому существования в материальном мире : Царство Равноправных невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего". И не удастся Вам побороть человеческий эгоизм в его страстях выделиться на фоне всех национальных представителей и самовольно причислить себя к "Властелину" в разносторонности интересов индивидуума.
Есть и более простое определение маркетинга, предложенное Алексеем Новиковым: ╚Маркетинг - это деятельность, направленная на достижение целей организации за счёт взаимодействия с рынком╩. Иными словами, деятельность любой организации можно разделить на операционную (производство, логистика, финансы и т. п.) и маркетинг, то есть, взаимодействие с рынком. Содержание своего взаимодействия с рынком и свои цели каждый будет определять для себя сам. Для кого-то это получение прибыли, для других это получение удовольствия и т. д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0...
19.01.09 18:41
в ответ Саня71 19.01.09 13:20
Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.╩),
Саня71, я ведь не хуже Вас знаю маркетинг. А вот еще определение ╚Маркетинговая стратегия - это комплекс мероприятий по разработке, производству и сбыту товаров (услуг) на основе запросов потребителей, направленный на максимизацию прибыли предприятия╩.
И задача маркетинга заключается в том, чтобы устранить разрывы спроса и предложения на всех рынках товаров по всем территориям Планеты. В моей опубликованной научной монографии ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/ опубликован арифметический алгоритм, который устойчиво выравнивает нормы прибыли у всех предприятий Планеты, которые на базовом этапе имеют различную норму прибыли с обязательным равновесием между спросом и предложением, причем спрос управляет предложением (маркетинг социально ответственный). Этот алгоритм я выставлял в теме ╚Карл Маркс против четырех лауреатов нобелевских премий╩ в дискуссионном клубе на форуме ╚Германия по русски╩. Свои слова я подкрепляю расчетами на основе нового алгоритма, по которому еще никогда не работали предприятия.
Саня71, если своими расчетами на основе предложенного мной алгоритма Вы докажете, что условие выравнивания плановой нормы прибыли отдельного предприятия с единой по Планете нормой прибыли не происходит, тогда Вы - правы и мне не удастся ╚побороть человеческий эгоизм в его страстях╩. Пока же со стороны своих оппонентов я вижу только эмоции, за которые они не желают нести уголовную ответственность, потому что необъективные люди, как правило, трусливы по своей природе.
Саня71, в своем сообщении от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ я привел факт современного планирования прибыли, заключенной в цене товара у монополии, в котором очевидно просматривается противоречие основных участников общественного разделения труда (рынка), а именно покупателя и продавца. Если продавцу, согласно рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, выгодно повышение цены от 6,54 руб. до 8,0 руб., потому что величина прибыли увеличивается от 1,31 руб. до 1,6 руб., то покупателю невыгодно увеличение цены, потому что он живет на одну зарплату и в условиях инфляционного роста цен снижается уровень жизни покупателя.
Саня71, Вы пишете про невозможность (╚невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего"╩) устойчивого согласования разнородных интересов с чем я категорически не согласен. И в качестве аргумента привожу эти расчеты на рис.2 анкеты анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.
Саня71, отсюда точный вопрос Вам: Вы видите, что на рис.2 анкеты величина прибыли, заключенная в сниженной цене от 8,0 руб. до 7,21 руб., одновременно увеличивается от 1, 6 руб. до 1,98 руб.?
Академики Отделения экономики РАН в упор не видят этого, потому я письменно их определил как шизофреников. И это мое письменное определение находится не только в Московском городском суде, но также и в Европейском суде по правам человека в г. Страсбурге (Франция). И это есть факт.
(╚ Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.╩),
В ответ на:
Саня71 в сообщении от 19/1/09 13:20 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Под прошлыми моими никами я Вам уже давал понять самое основное - как аксиому существования в материальном мире : Царство Равноправных невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего". И не удастся Вам побороть человеческий эгоизм в его страстях выделиться на фоне всех национальных представителей и самовольно причислить себя к "Властелину" в разносторонности интересов индивидуума.
Есть и более простое определение маркетинга, предложенное Алексеем Новиковым: ╚Маркетинг - это деятельность, направленная на достижение целей организации за счёт взаимодействия с рынком╩. Иными словами, деятельность любой организации можно разделить на операционную (производство, логистика, финансы и т. п.) и маркетинг, то есть, взаимодействие с рынком. Содержание своего взаимодействия с рынком и свои цели каждый будет определять для себя сам. Для кого-то это получение прибыли, для других это получение удовольствия и т. д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0...╩
Саня71 в сообщении от 19/1/09 13:20 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Под прошлыми моими никами я Вам уже давал понять самое основное - как аксиому существования в материальном мире : Царство Равноправных невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего". И не удастся Вам побороть человеческий эгоизм в его страстях выделиться на фоне всех национальных представителей и самовольно причислить себя к "Властелину" в разносторонности интересов индивидуума.
Есть и более простое определение маркетинга, предложенное Алексеем Новиковым: ╚Маркетинг - это деятельность, направленная на достижение целей организации за счёт взаимодействия с рынком╩. Иными словами, деятельность любой организации можно разделить на операционную (производство, логистика, финансы и т. п.) и маркетинг, то есть, взаимодействие с рынком. Содержание своего взаимодействия с рынком и свои цели каждый будет определять для себя сам. Для кого-то это получение прибыли, для других это получение удовольствия и т. д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0...╩
Саня71, я ведь не хуже Вас знаю маркетинг. А вот еще определение ╚Маркетинговая стратегия - это комплекс мероприятий по разработке, производству и сбыту товаров (услуг) на основе запросов потребителей, направленный на максимизацию прибыли предприятия╩.
И задача маркетинга заключается в том, чтобы устранить разрывы спроса и предложения на всех рынках товаров по всем территориям Планеты. В моей опубликованной научной монографии ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/ опубликован арифметический алгоритм, который устойчиво выравнивает нормы прибыли у всех предприятий Планеты, которые на базовом этапе имеют различную норму прибыли с обязательным равновесием между спросом и предложением, причем спрос управляет предложением (маркетинг социально ответственный). Этот алгоритм я выставлял в теме ╚Карл Маркс против четырех лауреатов нобелевских премий╩ в дискуссионном клубе на форуме ╚Германия по русски╩. Свои слова я подкрепляю расчетами на основе нового алгоритма, по которому еще никогда не работали предприятия.
Саня71, если своими расчетами на основе предложенного мной алгоритма Вы докажете, что условие выравнивания плановой нормы прибыли отдельного предприятия с единой по Планете нормой прибыли не происходит, тогда Вы - правы и мне не удастся ╚побороть человеческий эгоизм в его страстях╩. Пока же со стороны своих оппонентов я вижу только эмоции, за которые они не желают нести уголовную ответственность, потому что необъективные люди, как правило, трусливы по своей природе.
Саня71, в своем сообщении от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ я привел факт современного планирования прибыли, заключенной в цене товара у монополии, в котором очевидно просматривается противоречие основных участников общественного разделения труда (рынка), а именно покупателя и продавца. Если продавцу, согласно рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, выгодно повышение цены от 6,54 руб. до 8,0 руб., потому что величина прибыли увеличивается от 1,31 руб. до 1,6 руб., то покупателю невыгодно увеличение цены, потому что он живет на одну зарплату и в условиях инфляционного роста цен снижается уровень жизни покупателя.
Саня71, Вы пишете про невозможность (╚невозможно в материи при соблазнах заиметь "лучшее из лучшего"╩) устойчивого согласования разнородных интересов с чем я категорически не согласен. И в качестве аргумента привожу эти расчеты на рис.2 анкеты анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.
Саня71, отсюда точный вопрос Вам: Вы видите, что на рис.2 анкеты величина прибыли, заключенная в сниженной цене от 8,0 руб. до 7,21 руб., одновременно увеличивается от 1, 6 руб. до 1,98 руб.?
Академики Отделения экономики РАН в упор не видят этого, потому я письменно их определил как шизофреников. И это мое письменное определение находится не только в Московском городском суде, но также и в Европейском суде по правам человека в г. Страсбурге (Франция). И это есть факт.
19.01.09 21:14
Вы извините 1000 раз , но я работаю, и после работы такие слова мне не понятны, еще раз извиняюсь...
в ответ Бойко Сергей 19.01.09 12:27
В ответ на:
Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?
Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?
Вы извините 1000 раз , но я работаю, и после работы такие слова мне не понятны, еще раз извиняюсь...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
19.01.09 21:21
Это что ли? Так про правый руль я ни разу ни гу-гу. Я вообще-то в душе - против правого руля.
Рушить отечественный автопром - а что такое " отечественный автопром" ? Оно бывает? В Реале?
И что такое патриоты бьют? Наемники - ОМОНовцы? Мде, мы с Вами по разные стороны баррикад.
в ответ Бойко Сергей 18.01.09 00:36
В ответ на:
BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют.
BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют.
Это что ли? Так про правый руль я ни разу ни гу-гу. Я вообще-то в душе - против правого руля.
Рушить отечественный автопром - а что такое " отечественный автопром" ? Оно бывает? В Реале?
И что такое патриоты бьют? Наемники - ОМОНовцы? Мде, мы с Вами по разные стороны баррикад.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
20.01.09 07:00
Сергей, Вы как коммунист мерите всё ещё идеалами социалистического развития общества.
Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.
Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле.
Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.
В ответ на:
Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.
Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.
Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле.
20.01.09 17:48
в ответ BloodiKat 19.01.09 21:14
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 19/1/09 12:27 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?╩),
BloodiKat, извинения Ваши мною принимаются. Я учу молодежь, чтобы думали о чести других людей, но и свою не давали в обиду. Ну а не защищает своей чести тот, кто ее не имеет. Так что вопрос между нами урегулирован.
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют╩),
BloodiKat, давайте не вникать в техническую сторону дела правого или левого руля. Есть правила дорожного движения, которые нужно соблюдать. В противном случае жертв дорожных происшествий будет значительно больше.
Что касается отечественного автопрома то он был в годы Советской власти. И пока нет в хозяйственной практике эквивалентного обмена в масштабах Планеты (в моей монографии ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/ обоснован алгоритм планирования меновой стоимости отдельного товара, который всего проще можно понять, если самостоятельно выполнить расчет меновой стоимости в материале, который назвал ╚Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ╚парникового эффекта╩, спасено человечество в масштабах Планеты╩ ┘/doc/), тогда может в соответствии с теорией сравнительных преимуществ и можно было бы не беспокоиться за отечественный автопром. Ресурсы на Планете ограничены и их нужно использовать так, чтобы максимально повышать эффективность производства на данном этапе развития производительных сил. Также нужно думать о будущих поколениях. Планета все-таки сильно загрязнена. Следовательно, каждое предприятие должно иметь очистные сооружения. Если предприятия станут работать по алгоритму ┘/doc/, тогда эта благородная задача будет решена в хозяйственной практике.
BloodiKat, что касается различных сторон ╚баррикады╩. И мне не хотелось бы, чтобы было насилие над человеком, который имеет право на свое мнение. И здесь всего лучше использовать откровенный разговор. Только ведь не получается такого принципиального разговора. Если человеку, что-то невыгодно, пускай даже это будет во вред обществу, он станет вести себя как эгоист. Особенно, когда он не знает ясного математического алгоритма, который согласовал бы разнородные интересы участников общественного разделения труда. Вот люди и бьют друг друга в дикой злобе. Для меня, BloodiKat, критерием борьбы является борьба за справедливость на основе эквивалентного обмена, или планирования каждым предприятием меновой стоимости своих товаров. И я же не просто так пишу, а свои желания ╚хорошего╩ для трудящихся подкрепляю примерными расчетами и статистикой, которая подтверждает эти расчеты. Потому, BloodiKat, пожалуйста, не горячитесь, а попробуйте выполнить свой расчет с помощью алгоритма ┘/doc/.
(╚ Вы можете прочесть слово ╚BloodiKat╩ в плане того, что Вы не живете в Германии, а проживаете в России, где есть проблема с "правым рулем"?╩),
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 19/1/09 21:14 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Вы извините 1000 раз , но я работаю, и после работы такие слова мне не понятны, еще раз извиняюсь...╩
BloodiKat в сообщении от 19/1/09 21:14 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Вы извините 1000 раз , но я работаю, и после работы такие слова мне не понятны, еще раз извиняюсь...╩
BloodiKat, извинения Ваши мною принимаются. Я учу молодежь, чтобы думали о чести других людей, но и свою не давали в обиду. Ну а не защищает своей чести тот, кто ее не имеет. Так что вопрос между нами урегулирован.
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 18/1/09 00:36 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют╩),
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 19/1/09 21:21 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Это что ли? Так про правый руль я ни разу ни гу-гу. Я вообще-то в душе - против правого руля.
Рушить отечественный автопром - а что такое " отечественный автопром" ? Оно бывает? В Реале?
И что такое патриоты бьют? Наемники - ОМОНовцы? Мде, мы с Вами по разные стороны баррикад.╩
BloodiKat в сообщении от 19/1/09 21:21 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Это что ли? Так про правый руль я ни разу ни гу-гу. Я вообще-то в душе - против правого руля.
Рушить отечественный автопром - а что такое " отечественный автопром" ? Оно бывает? В Реале?
И что такое патриоты бьют? Наемники - ОМОНовцы? Мде, мы с Вами по разные стороны баррикад.╩
BloodiKat, давайте не вникать в техническую сторону дела правого или левого руля. Есть правила дорожного движения, которые нужно соблюдать. В противном случае жертв дорожных происшествий будет значительно больше.
Что касается отечественного автопрома то он был в годы Советской власти. И пока нет в хозяйственной практике эквивалентного обмена в масштабах Планеты (в моей монографии ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/ обоснован алгоритм планирования меновой стоимости отдельного товара, который всего проще можно понять, если самостоятельно выполнить расчет меновой стоимости в материале, который назвал ╚Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ╚парникового эффекта╩, спасено человечество в масштабах Планеты╩ ┘/doc/), тогда может в соответствии с теорией сравнительных преимуществ и можно было бы не беспокоиться за отечественный автопром. Ресурсы на Планете ограничены и их нужно использовать так, чтобы максимально повышать эффективность производства на данном этапе развития производительных сил. Также нужно думать о будущих поколениях. Планета все-таки сильно загрязнена. Следовательно, каждое предприятие должно иметь очистные сооружения. Если предприятия станут работать по алгоритму ┘/doc/, тогда эта благородная задача будет решена в хозяйственной практике.
BloodiKat, что касается различных сторон ╚баррикады╩. И мне не хотелось бы, чтобы было насилие над человеком, который имеет право на свое мнение. И здесь всего лучше использовать откровенный разговор. Только ведь не получается такого принципиального разговора. Если человеку, что-то невыгодно, пускай даже это будет во вред обществу, он станет вести себя как эгоист. Особенно, когда он не знает ясного математического алгоритма, который согласовал бы разнородные интересы участников общественного разделения труда. Вот люди и бьют друг друга в дикой злобе. Для меня, BloodiKat, критерием борьбы является борьба за справедливость на основе эквивалентного обмена, или планирования каждым предприятием меновой стоимости своих товаров. И я же не просто так пишу, а свои желания ╚хорошего╩ для трудящихся подкрепляю примерными расчетами и статистикой, которая подтверждает эти расчеты. Потому, BloodiKat, пожалуйста, не горячитесь, а попробуйте выполнить свой расчет с помощью алгоритма ┘/doc/.
20.01.09 18:52
в ответ Бойко Сергей 20.01.09 17:48
Вы даете расчеты по монополии, думаю, что в России - это возможно, в мире - нет.
До сих пор - только конкуренция, а не монополия, давала лучший результат по минимальной цене. Просто Вы не жили в Германии.
У Вас не хватает знаний по маркетингу, я не специалист, но работаю в фирме, где кое-какой товар продается ниже себестоимости, но за счет этого - есть возможность выгодно продать другой товар.
Это укладывается в Ваши формулы?
До сих пор - только конкуренция, а не монополия, давала лучший результат по минимальной цене. Просто Вы не жили в Германии.
У Вас не хватает знаний по маркетингу, я не специалист, но работаю в фирме, где кое-какой товар продается ниже себестоимости, но за счет этого - есть возможность выгодно продать другой товар.
Это укладывается в Ваши формулы?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
20.01.09 18:56
в ответ Саня71 20.01.09 07:00
Саня71, ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 19/1/09 18:41 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩,
Саня71, мне точно известно, что увольняемым работникам этих монополий плевать на интересы руководителей монополий, которые их увольняя, сеют зло. А ведь работник такой же человек. И таких людей большинство. Если бы не было математического алгоритма для наведения справедливости на Планете, тогда не было бы и разговора. Но этот алгоритм √ реальность и у него становится все больше сторонников, особенно во время кризиса, который, если не принимать логичных мер, продлится неизвестно сколько. А вот если понять расчет по выравниванию нормы прибыли ╚Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ╚парникового эффекта╩, спасено человечество в масштабах Планеты╩ ┘/doc/, тогда все было бы хорошо, в том числе и для руководителей монополий. Как только законодательно вводится этот алгоритм, капиталистические монополии без лишних слов превращаются в монополии с общественной формой собственности. Причем, как Вы понимаете из моего алгоритма, то ни Госплана, ни Госкомцен, как это было в СССР здесь не нужно.
Саня71, конечно, ╚Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими╩, но так думает меньшинство этих стран. А трудящиеся всех стран все равно стремятся к тому, чтобы их не обманывали. А трудящихся как раз и обманывают. Если предприятия Планеты станут ╚жить╩ по алгоритму ┘/doc/, тогда никто никого обманывать не сможет. И это - хорошо. Итак, пролетарии всех стран соединяйтесь.
Саня71, видимо Вам неизвестно исследование Центра развития, концепций и доктрин министерства обороны Великобритании, в котором сотрудники Центра, который возглавляет контр-адмирал Крис Норис, утверждают, что через 30 лет Планету охватит эпидемия марксизма. Подробнее можно почитать здесь Михаил ОЗЕРОВ ╚Через 30 лет мир охватит эпидемия марксизма╩ (Газета ╚Комсомольская правда╩, 23 апреля 2007 г.) по адресу http://www.kp.ru/daily/23891.5/66393/. Ну а при наличии математического алгоритма, который пока не известен тому же Крису Норису, все пойдет, полагаю, быстрее.
Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 19/1/09 18:41 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.╩),
Саня71, если работать по предлагаемому алгоритму, то обогащение наций пойдет еще быстрее. И главное, никогда не будет кризисов. Во всяком случае это подтверждают расчеты, которые учитывают все факторы, в том числе психологическую мотивацию отдельного потребителя. И здесь не потребуется ╚выживания╩. Мы, конечно, понимаем, что ╚они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма╩, но из-за их нечестного поведения может погибнуть человечество на Планете, а такие вещи прощать нельзя никому. И вообще я считаю, что мошенники и придурки не должны быть во власти. С этим моим мнением, полагаю, согласится каждый порядочный человек.
Саня71, конкуренция изжила себя. На ее смену приходит кооперирование. Предлагаемый алгоритм будет жестко контролировать оптимальный расход ограниченных ресурсов, на что неспособна конкуренция, у которой предложение превышает спрос, а, следовательно, и ненадлежащий перерасход ограниченных ресурсов.
Когда человечество перейдет на работу по предлагаемому алгоритму, лучше которого ученым-экономистам уже не обосновать (пройден единственно истинный путь исследования), тогда оно с удивлением будет вспоминать такие утверждения типа ╚эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле╩. Алгоритм жестко согласует интересы всех участников планомерного рынка, где ╚эгоцентричный интерес╩ каждого участника планомерного рынка будет согласоваться с общественным интересом, что количественно подтверждается выравниванием нормы прибыли на этапе планирования.
В ответ на:
Саня71 в сообщении от 20/1/09 07:00 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Сергей, Вы как коммунист мерите всё ещё идеалами социалистического развития общества.
Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.╩
Саня71 в сообщении от 20/1/09 07:00 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Сергей, Вы как коммунист мерите всё ещё идеалами социалистического развития общества.
Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.╩
Саня71, мне точно известно, что увольняемым работникам этих монополий плевать на интересы руководителей монополий, которые их увольняя, сеют зло. А ведь работник такой же человек. И таких людей большинство. Если бы не было математического алгоритма для наведения справедливости на Планете, тогда не было бы и разговора. Но этот алгоритм √ реальность и у него становится все больше сторонников, особенно во время кризиса, который, если не принимать логичных мер, продлится неизвестно сколько. А вот если понять расчет по выравниванию нормы прибыли ╚Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ╚парникового эффекта╩, спасено человечество в масштабах Планеты╩ ┘/doc/, тогда все было бы хорошо, в том числе и для руководителей монополий. Как только законодательно вводится этот алгоритм, капиталистические монополии без лишних слов превращаются в монополии с общественной формой собственности. Причем, как Вы понимаете из моего алгоритма, то ни Госплана, ни Госкомцен, как это было в СССР здесь не нужно.
Саня71, конечно, ╚Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими╩, но так думает меньшинство этих стран. А трудящиеся всех стран все равно стремятся к тому, чтобы их не обманывали. А трудящихся как раз и обманывают. Если предприятия Планеты станут ╚жить╩ по алгоритму ┘/doc/, тогда никто никого обманывать не сможет. И это - хорошо. Итак, пролетарии всех стран соединяйтесь.
Саня71, видимо Вам неизвестно исследование Центра развития, концепций и доктрин министерства обороны Великобритании, в котором сотрудники Центра, который возглавляет контр-адмирал Крис Норис, утверждают, что через 30 лет Планету охватит эпидемия марксизма. Подробнее можно почитать здесь Михаил ОЗЕРОВ ╚Через 30 лет мир охватит эпидемия марксизма╩ (Газета ╚Комсомольская правда╩, 23 апреля 2007 г.) по адресу http://www.kp.ru/daily/23891.5/66393/. Ну а при наличии математического алгоритма, который пока не известен тому же Крису Норису, все пойдет, полагаю, быстрее.
Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 19/1/09 18:41 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Саня71, есть такие люди, особенно среди политиков и ученых-экономистов, среди которых 99% - мошенники, которые исповедуют правило ╚усрамся, но не поддамся╩. Вот и приходится им внушать, что они являются мошенниками, что - плохо для прогресса и с ними приходится бороться.╩),
В ответ на:
Саня71 в сообщении от 20/1/09 07:00 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле╩
Саня71 в сообщении от 20/1/09 07:00 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле╩
Саня71, если работать по предлагаемому алгоритму, то обогащение наций пойдет еще быстрее. И главное, никогда не будет кризисов. Во всяком случае это подтверждают расчеты, которые учитывают все факторы, в том числе психологическую мотивацию отдельного потребителя. И здесь не потребуется ╚выживания╩. Мы, конечно, понимаем, что ╚они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма╩, но из-за их нечестного поведения может погибнуть человечество на Планете, а такие вещи прощать нельзя никому. И вообще я считаю, что мошенники и придурки не должны быть во власти. С этим моим мнением, полагаю, согласится каждый порядочный человек.
Саня71, конкуренция изжила себя. На ее смену приходит кооперирование. Предлагаемый алгоритм будет жестко контролировать оптимальный расход ограниченных ресурсов, на что неспособна конкуренция, у которой предложение превышает спрос, а, следовательно, и ненадлежащий перерасход ограниченных ресурсов.
Когда человечество перейдет на работу по предлагаемому алгоритму, лучше которого ученым-экономистам уже не обосновать (пройден единственно истинный путь исследования), тогда оно с удивлением будет вспоминать такие утверждения типа ╚эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле╩. Алгоритм жестко согласует интересы всех участников планомерного рынка, где ╚эгоцентричный интерес╩ каждого участника планомерного рынка будет согласоваться с общественным интересом, что количественно подтверждается выравниванием нормы прибыли на этапе планирования.
20.01.09 20:12
Приводил раньше, но ссылка на постинг не открывается, поэтому придётся "простынь":
в ответ Саня71 20.01.09 07:00
В ответ на:
Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
Не зависит. Прибыль зависит от возможности спекулировать на финансовом рынке, а не от качества продукции. Более того, кто выпускает качественную продукцию, тот останется в дураках и проигравших. Но Вы забыли, что монополии капиталистических стран с ведущими технологиями производства незаинтересованы в сокращении своей прибыли в условиях демократической конкуренции.
Что значит конкуренция? Это борьба за первенство в качестве и в производстве. От результатов зависит и прибыль и реализация продукции.
Приводил раньше, но ссылка на постинг не открывается, поэтому придётся "простынь":
В ответ на:
Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили. У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.
А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металалома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.
Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.
Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком. И Вы будете после этого утверждать, что биржи служат направлению денег в реальную экономику?
╘ avanturist
Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили. У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.
А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металалома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.
Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.
Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком. И Вы будете после этого утверждать, что биржи служат направлению денег в реальную экономику?
╘ avanturist
Всё проходит. И это пройдёт.
20.01.09 20:13
в ответ Саня71 20.01.09 07:00
В ответ на:
И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.
Именно поэтому неизбежна 3 мировая война. И неужели Вы думаете, что Магнаты крупнейших монополий мира пойдут на планетарное индустриальное содружество? Никогда. Это в первую очередь противоречит национальным интересам в эгоцентричном цикле развития мировой экономики. Каждая ведущая страна прежде всего защищает собственные политические и экономические интересы, и уж только потом считается с другими.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.01.09 20:18
В ответ на:
Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле.
Этот процесс настолько нормален, насколько нормальными можно назвать расслоение стран и людей на очень богатых и очень бедных, мировые кризисы и связанные с ними войны с миллионами жертв. Кто-то работает на собственное обогащение, а кто-то на обогащение государственной казны для сохранения процветания отдельной нации как таковой.
Речь идёт о выживании в условиях жёсткого экспортного производства. Именно поэтому они якобы не видят и не хотят признавать правильность алгоритма.
Поменяв систему бытия, Вы со временем всё-равно вернётесь к конкуренции. И это нормальный эгоцентричный процесс человеческого бытия в материальном природно-выживанческом, повторяющемся жизненном цикле.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.01.09 21:02
Я согласен с Вами. И такие как правило не у власти. У власти умные, преданые Отечеству и Госказне люди. И это одна из проблем.
Сомневаюсь однако. И главное Вы не видите основного кризиса - идеологического.
На фоне национально-территориального эгоизма и мировой делёжки ресурсов, каждая страна будет отстаивать и защищать благосостояние своего народа, что в конечном итоге и приведёт нации в тупик отчуждения. Только тогда придётся задуматься: что же лучше?, честное совместное плановое общественное производство или лживое надувательство в условиях жёсткой уничтоженческой конкуренции. В конечном же итоге придётся задуматься над порядочностью и нравственностью. Придётся повышать свой уже потеряный духовный потенциал. Придётся вспомнить что мы Люди, и наконец оторваться от природно-выживанческих законов бытия.
Wladimir прав в возможных исходах будущего.
в ответ Бойко Сергей 20.01.09 18:56
В ответ на:
И вообще я считаю, что мошенники и придурки не должны быть во власти. С этим моим мнением, полагаю, согласится каждый порядочный человек.
И вообще я считаю, что мошенники и придурки не должны быть во власти. С этим моим мнением, полагаю, согласится каждый порядочный человек.
Я согласен с Вами. И такие как правило не у власти. У власти умные, преданые Отечеству и Госказне люди. И это одна из проблем.
В ответ на:
И главное, никогда не будет кризисов.
И главное, никогда не будет кризисов.
Сомневаюсь однако. И главное Вы не видите основного кризиса - идеологического.
На фоне национально-территориального эгоизма и мировой делёжки ресурсов, каждая страна будет отстаивать и защищать благосостояние своего народа, что в конечном итоге и приведёт нации в тупик отчуждения. Только тогда придётся задуматься: что же лучше?, честное совместное плановое общественное производство или лживое надувательство в условиях жёсткой уничтоженческой конкуренции. В конечном же итоге придётся задуматься над порядочностью и нравственностью. Придётся повышать свой уже потеряный духовный потенциал. Придётся вспомнить что мы Люди, и наконец оторваться от природно-выживанческих законов бытия.
Wladimir прав в возможных исходах будущего.
21.01.09 11:44
в ответ BloodiKat 20.01.09 18:52
BloodiKat , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 20/1/09 17:48 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩,
BloodiKat, существует такое понятие ╚транснациональная корпорация╩, которая имеет штаб-квартиру в какой-то стране, а ее предприятия разбросаны по всей Планете. С другой стороны, лично я постоянно слышу, как происходит слияние банков и предприятий. Поэтому монополизм усиливается по всей Планете. Результатом является стремительный рост цен на продовольствие, что в различных странах уже привело к голодным бунтам и жертвам (погибли люди). Дальше будет больше.
BloodiKat, в самом деле ╚до сих пор - только конкуренция, а не монополия, давала лучший результат по минимальной цене.╩. Только ведь я предлагаю Вам забыть о конкуренции. Если же монополии обязать законодательно работать по предлагаемому мной алгоритму, то цены будут снижаться не просто у отдельных предприятий, а у всех предприятий. При этом все предприятия будут работать устойчиво. Не будет безработных.
BloodiKat, что касается ╚у Вас не хватает знаний по маркетингу╩, то Вы опять нарываетесь на мои замечания в отношении оскорбления моей деловой репутации. Мне известно, что еще ни одно предприятие не работало в соответствии с ╚социально-этичным маркетингом╩, потому что хотя бы имеет место ╚парниковый эффект╩ (глобальное потепление).
BloodiKat, фирма, которая продает товар ниже себестоимости занимается демпинговым ценообразованием, что наказывается по закону. Если же продажа происходит по цене ниже себестоимости, то это - не от хорошей жизни. Денег нет у потребителей, чтобы покупать товары с ценой, которая имеет нормальную рентабельность.
Игра на ассортименте никого до добра не доводила. Это указывает, что товары у фирмы производятся с различной рентабельностью, то есть разновыгодны. А надо бы производить товары, которые имеют равную рентабельность. Или все работы важны и нужны. Мой алгоритм способен решать задачу по выравниванию нормы прибыли. Это лучше сложившейся порочной практики в Вашей фирме.
BloodiKat, похоже, Вы еще не провели расчеты по алгоритму -/doc/, а потому находитесь в недоумении. Пожалуйста, не ленитесь. Времени это займет не более 10 минут. Но Вы убедитесь в моей правоте.
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 20/1/09 18:52 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Вы даете расчеты по монополии, думаю, что в России - это возможно, в мире - нет.
До сих пор - только конкуренция, а не монополия, давала лучший результат по минимальной цене. Просто Вы не жили в Германии.
У Вас не хватает знаний по маркетингу, я не специалист, но работаю в фирме, где кое-какой товар продается ниже себестоимости, но за счет этого - есть возможность выгодно продать другой товар.
Это укладывается в Ваши формулы?╩
BloodiKat в сообщении от 20/1/09 18:52 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Вы даете расчеты по монополии, думаю, что в России - это возможно, в мире - нет.
До сих пор - только конкуренция, а не монополия, давала лучший результат по минимальной цене. Просто Вы не жили в Германии.
У Вас не хватает знаний по маркетингу, я не специалист, но работаю в фирме, где кое-какой товар продается ниже себестоимости, но за счет этого - есть возможность выгодно продать другой товар.
Это укладывается в Ваши формулы?╩
BloodiKat, существует такое понятие ╚транснациональная корпорация╩, которая имеет штаб-квартиру в какой-то стране, а ее предприятия разбросаны по всей Планете. С другой стороны, лично я постоянно слышу, как происходит слияние банков и предприятий. Поэтому монополизм усиливается по всей Планете. Результатом является стремительный рост цен на продовольствие, что в различных странах уже привело к голодным бунтам и жертвам (погибли люди). Дальше будет больше.
BloodiKat, в самом деле ╚до сих пор - только конкуренция, а не монополия, давала лучший результат по минимальной цене.╩. Только ведь я предлагаю Вам забыть о конкуренции. Если же монополии обязать законодательно работать по предлагаемому мной алгоритму, то цены будут снижаться не просто у отдельных предприятий, а у всех предприятий. При этом все предприятия будут работать устойчиво. Не будет безработных.
BloodiKat, что касается ╚у Вас не хватает знаний по маркетингу╩, то Вы опять нарываетесь на мои замечания в отношении оскорбления моей деловой репутации. Мне известно, что еще ни одно предприятие не работало в соответствии с ╚социально-этичным маркетингом╩, потому что хотя бы имеет место ╚парниковый эффект╩ (глобальное потепление).
BloodiKat, фирма, которая продает товар ниже себестоимости занимается демпинговым ценообразованием, что наказывается по закону. Если же продажа происходит по цене ниже себестоимости, то это - не от хорошей жизни. Денег нет у потребителей, чтобы покупать товары с ценой, которая имеет нормальную рентабельность.
Игра на ассортименте никого до добра не доводила. Это указывает, что товары у фирмы производятся с различной рентабельностью, то есть разновыгодны. А надо бы производить товары, которые имеют равную рентабельность. Или все работы важны и нужны. Мой алгоритм способен решать задачу по выравниванию нормы прибыли. Это лучше сложившейся порочной практики в Вашей фирме.
BloodiKat, похоже, Вы еще не провели расчеты по алгоритму -/doc/, а потому находитесь в недоумении. Пожалуйста, не ленитесь. Времени это займет не более 10 минут. Но Вы убедитесь в моей правоте.
21.01.09 20:13
Это никогда не работало - и никогда работать не будет. Только конкуренция ! Выявляет дешевый и качественный товар. Любые махинации, в смысле "планового управления" - не действенны.
В Германии - сомневаюсь, т.к. здесь очень высокие требования к загрязнению окружающей среды.
Вы в Германию приезжайте и руководителям немецких предприятий это расскажите, когда они обратное - еще в школе учили.
в ответ Бойко Сергей 21.01.09 11:44
В ответ на:
Только ведь я предлагаю Вам забыть о конкуренции. Если же монополии обязать законодательно работать по предлагаемому мной алгоритму, то цены будут снижаться не просто у отдельных предприятий, а у всех предприятий. При этом все предприятия будут работать устойчиво. Не будет безработных.
Только ведь я предлагаю Вам забыть о конкуренции. Если же монополии обязать законодательно работать по предлагаемому мной алгоритму, то цены будут снижаться не просто у отдельных предприятий, а у всех предприятий. При этом все предприятия будут работать устойчиво. Не будет безработных.
Это никогда не работало - и никогда работать не будет. Только конкуренция ! Выявляет дешевый и качественный товар. Любые махинации, в смысле "планового управления" - не действенны.
В ответ на:
ни одно предприятие не работало в соответствии с ╚социально-этичным маркетингом╩, потому что хотя бы имеет место ╚парниковый эффект╩ (глобальное потепление).
ни одно предприятие не работало в соответствии с ╚социально-этичным маркетингом╩, потому что хотя бы имеет место ╚парниковый эффект╩ (глобальное потепление).
В Германии - сомневаюсь, т.к. здесь очень высокие требования к загрязнению окружающей среды.
В ответ на:
Игра на ассортименте никого до добра не доводила. Это указывает, что товары у фирмы производятся с различной рентабельностью, то есть разновыгодны. А надо бы производить товары, которые имеют равную рентабельность. Или все работы важны и нужны.
Игра на ассортименте никого до добра не доводила. Это указывает, что товары у фирмы производятся с различной рентабельностью, то есть разновыгодны. А надо бы производить товары, которые имеют равную рентабельность. Или все работы важны и нужны.
Вы в Германию приезжайте и руководителям немецких предприятий это расскажите, когда они обратное - еще в школе учили.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
21.01.09 20:36
в ответ Бойко Сергей 21.01.09 11:44
Кстати, последний пример из жизни, а не теории.
Наша фирма дала фирме - закупщику новые цены на 2009 год, на весь основной - дорогостоящий товар дали скидки, а пару позиций - мелких, и потому - невыгодных - повысили цены.
Что в итоге? Клерк, обрабатывающий цены, ни в какую не согласился, а настоял на ценах прошлого года - в итоге - они заплатили за весь товар больше, чем им предлагалось.
Как Вы вообще предполагаете обосновать и закрепить цены во всем мире? Ведь в разных странах имееются различные ресурсы и разные цены на труд. Разная стоимость транспортировки, различное оборудование, климатические условия, разная организация труда. В этом-то и смысл экспорта и импорта.
Мде - во всем мире ! Если на одной фирме не в состоянии просчитать стоимость, чтобы выгодно купить !
Наша фирма дала фирме - закупщику новые цены на 2009 год, на весь основной - дорогостоящий товар дали скидки, а пару позиций - мелких, и потому - невыгодных - повысили цены.
Что в итоге? Клерк, обрабатывающий цены, ни в какую не согласился, а настоял на ценах прошлого года - в итоге - они заплатили за весь товар больше, чем им предлагалось.
Как Вы вообще предполагаете обосновать и закрепить цены во всем мире? Ведь в разных странах имееются различные ресурсы и разные цены на труд. Разная стоимость транспортировки, различное оборудование, климатические условия, разная организация труда. В этом-то и смысл экспорта и импорта.
Мде - во всем мире ! Если на одной фирме не в состоянии просчитать стоимость, чтобы выгодно купить !
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
21.01.09 20:47
в ответ BloodiKat 21.01.09 20:36
одно из последствий кризиса - перенос производства непосредственно к месту потребления.
( причина - повышение стоимости транспортировки из скачка цен на нефть).
основное направление экспорта ( объемы) - страны ЮВА, импорта - в обратном направлении (Говорим о Европе).
Вообще ситуация интересная была - цены на перевозку поднялись - упали объемы (из-за роста цен), начали снижать цены, уменьшать прибыли - все равно к середине года объемы упали из-за падения уровня потребления.
к сожалению, открытость рынков на сегодняшний день не мешает никому приходить с товаром откуда-нибудь - где ниже кач-во, стоимость труда и т.п.
Но жизнь покажет.
думаю, что вопрос функционирования мировой торговой системы как единого организма лежит немного за пределами простых, да и не простых граждан.
( причина - повышение стоимости транспортировки из скачка цен на нефть).
основное направление экспорта ( объемы) - страны ЮВА, импорта - в обратном направлении (Говорим о Европе).
Вообще ситуация интересная была - цены на перевозку поднялись - упали объемы (из-за роста цен), начали снижать цены, уменьшать прибыли - все равно к середине года объемы упали из-за падения уровня потребления.
к сожалению, открытость рынков на сегодняшний день не мешает никому приходить с товаром откуда-нибудь - где ниже кач-во, стоимость труда и т.п.
Но жизнь покажет.
думаю, что вопрос функционирования мировой торговой системы как единого организма лежит немного за пределами простых, да и не простых граждан.
...до лампочки!
21.01.09 21:29
в ответ Саня71 20.01.09 21:02
Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 20/1/09 18:56 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ И вообще я считаю, что мошенники и придурки не должны быть во власти. С этим моим мнением, полагаю, согласится каждый порядочный человек.╩),
Эти умные и преданные Госказне, но не Отечеству (Отечество это - трудовое население страны, которое живет на одну зарплату) люди стоят на страже интересов доллара, который грабит население каждой страны Планеты. Подробнее можно почитать здесь (Документальный фильм Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩ 2008 год ┘/doc/). Кто просмотрел этот фильм, тот понимает, что в нем приведены факты, которые доказывают, что доллары, которые функционируют вне США в других странах Планеты, это ничем не обеспеченные бумажки, стоимость которых определяется трудом, потраченным на их изготовление (бумага, краска, перевозка этой бумаги). Между тем ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства √ члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах.╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩). Если то или иное правительство страны Планеты желает подпечатать (эмитировать) своих денежных знаков, оно имеет право это сделать, если запросит еще долларовой бумаги из ЦРС США. И под эти насквозь инфляционные ╚деньги╩ печатает свои деньги. Помнится, Путин заявлял, что Правительство России именно так и делает. Оно и не удивительно: ╚Ну а спрос на наличные и безналичные доллары обеспечивают местные правительства╩, ╚Руководство этих стран с ними руки моет. Понимаете? Они с ними в доле. Я еще раз говорю. Али-баба сидит на заправке, разводит бензин, понижает октановое число. А они стоят на кране и разливают. Но они вместе партнеры. Они на этом делают деньги. Американцы - свои, олигархи с руководством делают свои╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩).
Саня71, и таких людей, которые грабят свое Отечество, Вы называете ╚преданными Отечеству╩? Конечно, Саня71, Вы тонко издеваетесь над трудящимися Планеты, в том числе лично надо мной.
И американские политики (Обама наверняка продолжит курс в этом направлении) утверждают, что вынуждены это делать: ╚Что касается долга, то выбор по большому счету таков. Или затянуть на американских гражданах пояс потуже и расплачиваться, или по прежнему жить на широкую ногу, что с политической точки зрения гораздо более приемлемо. И попросить весь остальной мир заплатить за это. Если бы Вы были американским политиком, как бы Вы поступили?╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩).
Саня71, я ведь четко понимаю, что от глобализации не уйти, как предлагают лидеры компартий. В моем представлении они не являются коммунистами, потому что исповедуют по сути дела фашистскую идеологию. Только на смену глобализации без эквивалентного обмена, которую США помогают проводить Правительства стран Планеты, должна прийти глобализация с эквивалентным обменом, алгоритм которой прописан в этом материале ┘/doc/.
Саня71, как понимаете, моя критика в отличие от других экономистов, которые только и знают, что кричать про наступление кризиса, является конструктивной, или имеет научно обоснованные предложения, проведение в жизнь которых невыгодно ворюгам, которые носят смокинги.
Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 20/1/09 18:56 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ И главное, никогда не будет кризисов.╩),
Саня71, когда Вы сомневаетесь, что этот алгоритм ┘/doc/ не способен обуздать жадность руководителей монополий, тогда приведите обоснование, где в этом алгоритме имеется ошибка. Начните с того, что где-то имеется нестыковка размерностей показателей, использующихся в алгоритме. А то ведь мои оппоненты только и ╚сомневаются╩, сбивая с толку тем самым интересующихся людей. Мне с ними приходится поступать круто. Например, вчера (21 января 2009 г.) региональному лидеру Российской коммунистической рабочей партии Потапейко Виктору Николаевичу, когда он на митинге возле памятника В.И. Ленину на привокзальной площади г. Владивостока начал разглагольствовать о справедливости, я спокойно сказал, что он врет нагло, фальсифицуря теорию Маркса. У того не нашлось аргументов ответить мне, кроме того, что мол Бойко поступает грубо, неинтеллигентно. Я предложил ему подать на меня в суд. Но тот публично отказался это делать. И так продолжается ряд лет. Вот она идеология. Не нужно врать и все будет хорошо. За свои слова нужно отвечать, доказывать их буквально математически, статистикой и предложением как выйти из кризисной ситуации. А вот предложений у всех политических лидеров Планеты как раз и нет. Они молятся на конкуренцию, которую только и способен возродить малый бизнес. Однако банки не дают малому бизнесу кредитов. Конечно, жалко людей. Но, как говорится, жалью моря не переедешь.
(╚ И вообще я считаю, что мошенники и придурки не должны быть во власти. С этим моим мнением, полагаю, согласится каждый порядочный человек.╩),
В ответ на:
Саня71 в сообщении от 20/1/09 21:02 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Я согласен с Вами. И такие как правило не у власти. У власти умные, преданые Отечеству и Госказне люди. И это одна из проблем.╩
Саня71 в сообщении от 20/1/09 21:02 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Я согласен с Вами. И такие как правило не у власти. У власти умные, преданые Отечеству и Госказне люди. И это одна из проблем.╩
Эти умные и преданные Госказне, но не Отечеству (Отечество это - трудовое население страны, которое живет на одну зарплату) люди стоят на страже интересов доллара, который грабит население каждой страны Планеты. Подробнее можно почитать здесь (Документальный фильм Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩ 2008 год ┘/doc/). Кто просмотрел этот фильм, тот понимает, что в нем приведены факты, которые доказывают, что доллары, которые функционируют вне США в других странах Планеты, это ничем не обеспеченные бумажки, стоимость которых определяется трудом, потраченным на их изготовление (бумага, краска, перевозка этой бумаги). Между тем ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства √ члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах.╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩). Если то или иное правительство страны Планеты желает подпечатать (эмитировать) своих денежных знаков, оно имеет право это сделать, если запросит еще долларовой бумаги из ЦРС США. И под эти насквозь инфляционные ╚деньги╩ печатает свои деньги. Помнится, Путин заявлял, что Правительство России именно так и делает. Оно и не удивительно: ╚Ну а спрос на наличные и безналичные доллары обеспечивают местные правительства╩, ╚Руководство этих стран с ними руки моет. Понимаете? Они с ними в доле. Я еще раз говорю. Али-баба сидит на заправке, разводит бензин, понижает октановое число. А они стоят на кране и разливают. Но они вместе партнеры. Они на этом делают деньги. Американцы - свои, олигархи с руководством делают свои╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩).
Саня71, и таких людей, которые грабят свое Отечество, Вы называете ╚преданными Отечеству╩? Конечно, Саня71, Вы тонко издеваетесь над трудящимися Планеты, в том числе лично надо мной.
И американские политики (Обама наверняка продолжит курс в этом направлении) утверждают, что вынуждены это делать: ╚Что касается долга, то выбор по большому счету таков. Или затянуть на американских гражданах пояс потуже и расплачиваться, или по прежнему жить на широкую ногу, что с политической точки зрения гораздо более приемлемо. И попросить весь остальной мир заплатить за это. Если бы Вы были американским политиком, как бы Вы поступили?╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩).
Саня71, я ведь четко понимаю, что от глобализации не уйти, как предлагают лидеры компартий. В моем представлении они не являются коммунистами, потому что исповедуют по сути дела фашистскую идеологию. Только на смену глобализации без эквивалентного обмена, которую США помогают проводить Правительства стран Планеты, должна прийти глобализация с эквивалентным обменом, алгоритм которой прописан в этом материале ┘/doc/.
Саня71, как понимаете, моя критика в отличие от других экономистов, которые только и знают, что кричать про наступление кризиса, является конструктивной, или имеет научно обоснованные предложения, проведение в жизнь которых невыгодно ворюгам, которые носят смокинги.
Саня71, процитировав Бойко С.И. из сообщения от 20/1/09 18:56 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ И главное, никогда не будет кризисов.╩),
В ответ на:
Саня71 в сообщении от 20/1/09 21:02 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Сомневаюсь однако. И главное Вы не видите основного кризиса - идеологического.
На фоне национально-территориального эгоизма и мировой делёжки ресурсов, каждая страна будет отстаивать и защищать благосостояние своего народа, что в конечном итоге и приведёт нации в тупик отчуждения. Только тогда придётся задуматься: что же лучше?, честное совместное плановое общественное производство или лживое надувательство в условиях жёсткой уничтоженческой конкуренции. В конечном же итоге придётся задуматься над порядочностью и нравственностью. Придётся повышать свой уже потеряный духовный потенциал. Придётся вспомнить что мы Люди, и наконец оторваться от природно-выживанческих законов бытия.
Wladimir прав в возможных исходах будущего.╩
Саня71 в сообщении от 20/1/09 21:02 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Сомневаюсь однако. И главное Вы не видите основного кризиса - идеологического.
На фоне национально-территориального эгоизма и мировой делёжки ресурсов, каждая страна будет отстаивать и защищать благосостояние своего народа, что в конечном итоге и приведёт нации в тупик отчуждения. Только тогда придётся задуматься: что же лучше?, честное совместное плановое общественное производство или лживое надувательство в условиях жёсткой уничтоженческой конкуренции. В конечном же итоге придётся задуматься над порядочностью и нравственностью. Придётся повышать свой уже потеряный духовный потенциал. Придётся вспомнить что мы Люди, и наконец оторваться от природно-выживанческих законов бытия.
Wladimir прав в возможных исходах будущего.╩
Саня71, когда Вы сомневаетесь, что этот алгоритм ┘/doc/ не способен обуздать жадность руководителей монополий, тогда приведите обоснование, где в этом алгоритме имеется ошибка. Начните с того, что где-то имеется нестыковка размерностей показателей, использующихся в алгоритме. А то ведь мои оппоненты только и ╚сомневаются╩, сбивая с толку тем самым интересующихся людей. Мне с ними приходится поступать круто. Например, вчера (21 января 2009 г.) региональному лидеру Российской коммунистической рабочей партии Потапейко Виктору Николаевичу, когда он на митинге возле памятника В.И. Ленину на привокзальной площади г. Владивостока начал разглагольствовать о справедливости, я спокойно сказал, что он врет нагло, фальсифицуря теорию Маркса. У того не нашлось аргументов ответить мне, кроме того, что мол Бойко поступает грубо, неинтеллигентно. Я предложил ему подать на меня в суд. Но тот публично отказался это делать. И так продолжается ряд лет. Вот она идеология. Не нужно врать и все будет хорошо. За свои слова нужно отвечать, доказывать их буквально математически, статистикой и предложением как выйти из кризисной ситуации. А вот предложений у всех политических лидеров Планеты как раз и нет. Они молятся на конкуренцию, которую только и способен возродить малый бизнес. Однако банки не дают малому бизнесу кредитов. Конечно, жалко людей. Но, как говорится, жалью моря не переедешь.
22.01.09 15:58
Да именно таких и называю преданными. Они живут где? У себя дома. Воруют где? У себя дома. Защищают свои интересы где? У себя дома, в своей стране. И не в их интересах терять прибыль, отдавая мировое господство экономикой другим конкурентам в мире. Но в их эгоизме они защищают не только их шкуры, но и суверенность и независимость всего народа страны.
На то и армия с межконтинентальными балистическими ракетами.
в ответ Бойко Сергей 21.01.09 21:29
В ответ на:
Саня71, и таких людей, которые грабят свое Отечество, Вы называете ╚преданными Отечеству╩? Конечно, Саня71, Вы тонко издеваетесь над трудящимися Планеты, в том числе лично надо мной.
Саня71, и таких людей, которые грабят свое Отечество, Вы называете ╚преданными Отечеству╩? Конечно, Саня71, Вы тонко издеваетесь над трудящимися Планеты, в том числе лично надо мной.
Да именно таких и называю преданными. Они живут где? У себя дома. Воруют где? У себя дома. Защищают свои интересы где? У себя дома, в своей стране. И не в их интересах терять прибыль, отдавая мировое господство экономикой другим конкурентам в мире. Но в их эгоизме они защищают не только их шкуры, но и суверенность и независимость всего народа страны.
На то и армия с межконтинентальными балистическими ракетами.
22.01.09 17:36
в ответ BloodiKat 19.01.09 21:21
.....слова ...цитата из комментариев Михаила Касьянова:
"М.К.: Прежде всего нужно понять, что будет происходить. А будет происходить то, что уже началось. Инфляция вместо обещанных 8,5% составит почти 15%. Более того, вероятна девальвация рубля и, конечно, будет расти безработица. Экономический рост, который длился 9 лет, сменился спадом. Уже останавливаются стройки, предприятия, людей увольняют. По статистике насчитывается 1,8 миллиона безработных, но социологи говорят, что в качестве безработных регистрируется только около 40% не имеющих работы. Значит, сегодня уже более 4 миллионов безработных, а увольнения еще только начались.
Г.Р.: С 1 января 2009 года безработным обещано пособие в 4900 рублей. Такое впечатление, что это обещание скорее напугало людей, чем обнадежило.
М.К.: Специфика этого кризиса еще и в том, что, если прежде страдали в основном бедные граждане, то сейчас пострадает и активный слой населения - средний класс. И будет страдать очень сильно, поскольку им государство не собирается помогать. Если бюджетникам, пока деньги у государства еще есть, могут даже повысить, пусть и незначительно, зарплату, то средний класс - мелкие предприниматели, а также менеджеры и специалисты, работающие на крупных и средних частных предприятиях, - окажется в тяжелом положении. И в банковском секторе, и в страховом бизнесе, и в строительстве, и в телекоммуникациях, и в других отраслях уже объявлены сокращения. В марте мы, очевидно, увидим уже не 4 миллиона безработных, а раза в два больше.
Г.Р.: Публикуются разные сценарии развития кризиса - от умеренно плохого до катастрофического. Власть выбрасывает на рынок остатки накопленных нефтяных денег в надежде кризис пересидеть. Но хватит ли этой кубышки?
М.К.: Есть два главных сценария. Первый применяет правительство, убеждая себя и граждан, что мы переждем эту болезнь, занесенную к нам из-за океана. Можно, конечно, заклинать кризис, прекращать то и дело торги на биржах, подрывая доверие к отечественному рынку и к власти в целом, и убеждать себя и граждан, что пересидим, переждем, пронесет - кубышка большая, профинансируем, заткнем все дыры. Но это прямой путь к коллапсу. Это говорит о глубоком непонимании происходящего."
ссылка: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.145228.html
"М.К.: Прежде всего нужно понять, что будет происходить. А будет происходить то, что уже началось. Инфляция вместо обещанных 8,5% составит почти 15%. Более того, вероятна девальвация рубля и, конечно, будет расти безработица. Экономический рост, который длился 9 лет, сменился спадом. Уже останавливаются стройки, предприятия, людей увольняют. По статистике насчитывается 1,8 миллиона безработных, но социологи говорят, что в качестве безработных регистрируется только около 40% не имеющих работы. Значит, сегодня уже более 4 миллионов безработных, а увольнения еще только начались.
Г.Р.: С 1 января 2009 года безработным обещано пособие в 4900 рублей. Такое впечатление, что это обещание скорее напугало людей, чем обнадежило.
М.К.: Специфика этого кризиса еще и в том, что, если прежде страдали в основном бедные граждане, то сейчас пострадает и активный слой населения - средний класс. И будет страдать очень сильно, поскольку им государство не собирается помогать. Если бюджетникам, пока деньги у государства еще есть, могут даже повысить, пусть и незначительно, зарплату, то средний класс - мелкие предприниматели, а также менеджеры и специалисты, работающие на крупных и средних частных предприятиях, - окажется в тяжелом положении. И в банковском секторе, и в страховом бизнесе, и в строительстве, и в телекоммуникациях, и в других отраслях уже объявлены сокращения. В марте мы, очевидно, увидим уже не 4 миллиона безработных, а раза в два больше.
Г.Р.: Публикуются разные сценарии развития кризиса - от умеренно плохого до катастрофического. Власть выбрасывает на рынок остатки накопленных нефтяных денег в надежде кризис пересидеть. Но хватит ли этой кубышки?
М.К.: Есть два главных сценария. Первый применяет правительство, убеждая себя и граждан, что мы переждем эту болезнь, занесенную к нам из-за океана. Можно, конечно, заклинать кризис, прекращать то и дело торги на биржах, подрывая доверие к отечественному рынку и к власти в целом, и убеждать себя и граждан, что пересидим, переждем, пронесет - кубышка большая, профинансируем, заткнем все дыры. Но это прямой путь к коллапсу. Это говорит о глубоком непонимании происходящего."
ссылка: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.145228.html
22.01.09 23:27
в ответ BloodiKat 21.01.09 20:13
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Только ведь я предлагаю Вам забыть о конкуренции. Если же монополии обязать законодательно работать по предлагаемому мной алгоритму, то цены будут снижаться не просто у отдельных предприятий, а у всех предприятий. При этом все предприятия будут работать устойчиво. Не будет безработных.╩),
BloodiKat, в статье ╚Заморозка цен в России тайно отменена╩ в газете ╚Новые Известия╩ от 10 апреля 2008 г. опубликовано: ╚Причины, вызвавшие столь бурный рост цен, экспертам не понятны╩ http://news.mail.ru/politics/1700484/ .
╚Цельной, осознанной программы, предлагающей универсальные механизмы борьбы с инфляцией, у нас до сих пор нет, - честно признался премьер-министр Виктор Зубков на коллегии Минфина╩ (статья ╚В мае цены взлетят еще выше?╩ // газ. ╚Комсомольская правда╩, 24 апреля 2008 г. http://news.mail.ru/economics/1726341/).
Все это указывает на растерянность властей. И чем дальше, тем будет хуже.
Ну а я и мои товарищи спокойно заявляем, что можно утверждать, что у МОТН, в отличие от Правительства России, имеется цельная, осознанная программа, предлагающая универсальные механизмы борьбы с инфляцией в ценообразовании, налогообложении, инвестиционной политике, финансово-кредитной политике, механизме оплаты труда. Ну а в качестве аргумента приводим материалы анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, а также расчет по выравниванию нормы прибыли ╚Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ╚парникового эффекта╩, спасено человечество в масштабах Планеты╩ ┘/doc/.
Мы можем заявлять, что формула для планирования прибыли (Иб×Рн) является новой и научно обоснованной, на основе которой построен алгоритм планирования равновесной цены, благодаря чему получена цельная, осознанная программа, предлагающая универсальные механизмы борьбы с инфляцией. А вот недотепы и мошенники мешают ее внедрению в хозяйственную практику. Благодаря этим придуркам у людей распадаются семьи, болеют и умирают в ни в чем неповинные дети.
Критерием жизнеспособности алгоритма станет хозяйственная практика в масштабах Планеты, которая и докажет действенность ╚планового управления╩. Ну а те кто стоит ╚против╩, просто это завистливые люди, которые готовы подохнуть, лишь бы все случилось без них. Если нужно будет, порядочные люди помогут им. И все ради научно-технического прогресса и счастья народного.
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ ни одно предприятие не работало в соответствии с ╚социально-этичным маркетингом╩, потому что хотя бы имеет место ╚парниковый эффект╩ (глобальное потепление).╩),
BloodiKat, хотите верьте, а хотите не верьте, но в целом обстановка по Планете с экологией ухудшается. И Германия не является исключением. Я Вам не верю. И вообще всегда нужно стремиться к идеалу, чего, как видим, Вы не желаете.
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Игра на ассортименте никого до добра не доводила. Это указывает, что товары у фирмы производятся с различной рентабельностью, то есть разновыгодны. А надо бы производить товары, которые имеют равную рентабельность. Или все работы важны и нужны.╩),
BloodiKat, ничего, когда ╚петух жареный клюнет╩, тогда они быстренько научатся. К тому же сейчас именно в Германии эти руководители в первую очередь снова заинтересовались теорией Маркса. И наверняка они задаются вопросом по математическому моделированию действия закона стоимости Маркса. А этот алгоритм уже и готов к борьбе за его внедрение в хозяйственную практику. Например, под ╚крышей╩ Федерального закона от 17 августа 1995 года ╧ 147-ФЗ ╚О естественных монополиях╩ (с изменениями от 8 августа, 30 декабря 2001 г. 10 января, 26 марта 2003 г., 29 июня 2004 г., 31 декабря 2005 г., 4 мая 2006 г.) http://www.tarif74.ru/node/52. В законе опубликовано: ╚Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы федеральной политики в отношении естественных монополий в Российской Федерации и направлен на достижение баланса интересов потребителей и субъектов естественных монополий, обеспечивающего доступность реализуемого ими товара для потребителей и эффективное функционирование субъектов естественных монополий.╩
Баланс интересов, или согласование интересов между потребителем и производителем достигается, когда цена снижается, что выгодно покупателю (потребителю), а величина прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно производителю (продавцу). И формула (Иб×Рн) это обеспечивает. К тому же на каждом углу нужно говорить людям, что лучшей формулы ученым-экономистам уже не создать. А когда возникнут вопросы, тогда спокойно отвечать на них и приводить аргументы, которые есть.
BloodiKat , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩,
BloodiKat, ну и что с того, что покупатель обманулся один раз. Потом будет умнее. Тем более мы его научим не обманываться. Да и вообще это нехорошо обманывать людей.
Для обоснования цен и их закрепления на каждом рынке (а ТОЛЬКО номенклатура товаров и услуг составляет более 25 миллионов наименований, количество же определенного наименования товара в натуральном выражении везде будет различным, своим для каждого предприятия) существует алгоритм ┘/doc/, с которым всего скорее Вы еще не ознакомились и не попытались выполнить самостоятельно расчет, который делается в течение 10 минут. Все, что Вы прописали (╚Ведь в разных странах имееются различные ресурсы и разные цены на труд. Разная стоимость транспортировки, различное оборудование, климатические условия, разная организация труда╩) здесь учитывается. Каждое предприятие самостоятельно планирует свою цену в соответствии с алгоритмом, а проверяют эту цену десятки тысяч предприятий-потребителей, которые сами являются производителями, когда далее перерабатывают купленные изделия. Критерием правильности расчетов является выравнивание запланированной предприятием нормы прибыли с единой по Планете нормой прибыли. Я же уже писал об этом. Проведите расчеты и сами убедитесь в этом, что я не вру. Напротив, лгут те, кто утверждает обратное. Проверить лжеца несложно. Можно тут же на форуме выставить его расчет и обвинить в преднамеренном обмане. Для психики такого человека это будет очень болезненно. Просто врать не нужно.
(╚ Только ведь я предлагаю Вам забыть о конкуренции. Если же монополии обязать законодательно работать по предлагаемому мной алгоритму, то цены будут снижаться не просто у отдельных предприятий, а у всех предприятий. При этом все предприятия будут работать устойчиво. Не будет безработных.╩),
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:13 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚Это никогда не работало - и никогда работать не будет. Только конкуренция ! Выявляет дешевый и качественный товар. Любые махинации, в смысле "планового управления" - не действенны.╩
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:13 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚Это никогда не работало - и никогда работать не будет. Только конкуренция ! Выявляет дешевый и качественный товар. Любые махинации, в смысле "планового управления" - не действенны.╩
BloodiKat, в статье ╚Заморозка цен в России тайно отменена╩ в газете ╚Новые Известия╩ от 10 апреля 2008 г. опубликовано: ╚Причины, вызвавшие столь бурный рост цен, экспертам не понятны╩ http://news.mail.ru/politics/1700484/ .
╚Цельной, осознанной программы, предлагающей универсальные механизмы борьбы с инфляцией, у нас до сих пор нет, - честно признался премьер-министр Виктор Зубков на коллегии Минфина╩ (статья ╚В мае цены взлетят еще выше?╩ // газ. ╚Комсомольская правда╩, 24 апреля 2008 г. http://news.mail.ru/economics/1726341/).
Все это указывает на растерянность властей. И чем дальше, тем будет хуже.
Ну а я и мои товарищи спокойно заявляем, что можно утверждать, что у МОТН, в отличие от Правительства России, имеется цельная, осознанная программа, предлагающая универсальные механизмы борьбы с инфляцией в ценообразовании, налогообложении, инвестиционной политике, финансово-кредитной политике, механизме оплаты труда. Ну а в качестве аргумента приводим материалы анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, а также расчет по выравниванию нормы прибыли ╚Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ╚парникового эффекта╩, спасено человечество в масштабах Планеты╩ ┘/doc/.
Мы можем заявлять, что формула для планирования прибыли (Иб×Рн) является новой и научно обоснованной, на основе которой построен алгоритм планирования равновесной цены, благодаря чему получена цельная, осознанная программа, предлагающая универсальные механизмы борьбы с инфляцией. А вот недотепы и мошенники мешают ее внедрению в хозяйственную практику. Благодаря этим придуркам у людей распадаются семьи, болеют и умирают в ни в чем неповинные дети.
Критерием жизнеспособности алгоритма станет хозяйственная практика в масштабах Планеты, которая и докажет действенность ╚планового управления╩. Ну а те кто стоит ╚против╩, просто это завистливые люди, которые готовы подохнуть, лишь бы все случилось без них. Если нужно будет, порядочные люди помогут им. И все ради научно-технического прогресса и счастья народного.
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ ни одно предприятие не работало в соответствии с ╚социально-этичным маркетингом╩, потому что хотя бы имеет место ╚парниковый эффект╩ (глобальное потепление).╩),
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:13 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚В Германии - сомневаюсь, т.к. здесь очень высокие требования к загрязнению окружающей среды.╩
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:13 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚В Германии - сомневаюсь, т.к. здесь очень высокие требования к загрязнению окружающей среды.╩
BloodiKat, хотите верьте, а хотите не верьте, но в целом обстановка по Планете с экологией ухудшается. И Германия не является исключением. Я Вам не верю. И вообще всегда нужно стремиться к идеалу, чего, как видим, Вы не желаете.
BloodiKat , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Игра на ассортименте никого до добра не доводила. Это указывает, что товары у фирмы производятся с различной рентабельностью, то есть разновыгодны. А надо бы производить товары, которые имеют равную рентабельность. Или все работы важны и нужны.╩),
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:13 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚Вы в Германию приезжайте и руководителям немецких предприятий это расскажите, когда они обратное - еще в школе учили.╩
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:13 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚Вы в Германию приезжайте и руководителям немецких предприятий это расскажите, когда они обратное - еще в школе учили.╩
BloodiKat, ничего, когда ╚петух жареный клюнет╩, тогда они быстренько научатся. К тому же сейчас именно в Германии эти руководители в первую очередь снова заинтересовались теорией Маркса. И наверняка они задаются вопросом по математическому моделированию действия закона стоимости Маркса. А этот алгоритм уже и готов к борьбе за его внедрение в хозяйственную практику. Например, под ╚крышей╩ Федерального закона от 17 августа 1995 года ╧ 147-ФЗ ╚О естественных монополиях╩ (с изменениями от 8 августа, 30 декабря 2001 г. 10 января, 26 марта 2003 г., 29 июня 2004 г., 31 декабря 2005 г., 4 мая 2006 г.) http://www.tarif74.ru/node/52. В законе опубликовано: ╚Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы федеральной политики в отношении естественных монополий в Российской Федерации и направлен на достижение баланса интересов потребителей и субъектов естественных монополий, обеспечивающего доступность реализуемого ими товара для потребителей и эффективное функционирование субъектов естественных монополий.╩
Баланс интересов, или согласование интересов между потребителем и производителем достигается, когда цена снижается, что выгодно покупателю (потребителю), а величина прибыли, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно производителю (продавцу). И формула (Иб×Рн) это обеспечивает. К тому же на каждом углу нужно говорить людям, что лучшей формулы ученым-экономистам уже не создать. А когда возникнут вопросы, тогда спокойно отвечать на них и приводить аргументы, которые есть.
BloodiKat , ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 21/1/09 11:44 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩,
В ответ на:
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:36 на стр. 21 темы ╚╩ писала: ╚Кстати, последний пример из жизни, а не теории.
Наша фирма дала фирме - закупщику новые цены на 2009 год, на весь основной - дорогостоящий товар дали скидки, а пару позиций - мелких, и потому - невыгодных - повысили цены.
Что в итоге? Клерк, обрабатывающий цены, ни в какую не согласился, а настоял на ценах прошлого года - в итоге - они заплатили за весь товар больше, чем им предлагалось.
Как Вы вообще предполагаете обосновать и закрепить цены во всем мире? Ведь в разных странах имееются различные ресурсы и разные цены на труд. Разная стоимость транспортировки, различное оборудование, климатические условия, разная организация труда. В этом-то и смысл экспорта и импорта.╩
BloodiKat в сообщении от 21/1/09 20:36 на стр. 21 темы ╚╩ писала: ╚Кстати, последний пример из жизни, а не теории.
Наша фирма дала фирме - закупщику новые цены на 2009 год, на весь основной - дорогостоящий товар дали скидки, а пару позиций - мелких, и потому - невыгодных - повысили цены.
Что в итоге? Клерк, обрабатывающий цены, ни в какую не согласился, а настоял на ценах прошлого года - в итоге - они заплатили за весь товар больше, чем им предлагалось.
Как Вы вообще предполагаете обосновать и закрепить цены во всем мире? Ведь в разных странах имееются различные ресурсы и разные цены на труд. Разная стоимость транспортировки, различное оборудование, климатические условия, разная организация труда. В этом-то и смысл экспорта и импорта.╩
BloodiKat, ну и что с того, что покупатель обманулся один раз. Потом будет умнее. Тем более мы его научим не обманываться. Да и вообще это нехорошо обманывать людей.
Для обоснования цен и их закрепления на каждом рынке (а ТОЛЬКО номенклатура товаров и услуг составляет более 25 миллионов наименований, количество же определенного наименования товара в натуральном выражении везде будет различным, своим для каждого предприятия) существует алгоритм ┘/doc/, с которым всего скорее Вы еще не ознакомились и не попытались выполнить самостоятельно расчет, который делается в течение 10 минут. Все, что Вы прописали (╚Ведь в разных странах имееются различные ресурсы и разные цены на труд. Разная стоимость транспортировки, различное оборудование, климатические условия, разная организация труда╩) здесь учитывается. Каждое предприятие самостоятельно планирует свою цену в соответствии с алгоритмом, а проверяют эту цену десятки тысяч предприятий-потребителей, которые сами являются производителями, когда далее перерабатывают купленные изделия. Критерием правильности расчетов является выравнивание запланированной предприятием нормы прибыли с единой по Планете нормой прибыли. Я же уже писал об этом. Проведите расчеты и сами убедитесь в этом, что я не вру. Напротив, лгут те, кто утверждает обратное. Проверить лжеца несложно. Можно тут же на форуме выставить его расчет и обвинить в преднамеренном обмане. Для психики такого человека это будет очень болезненно. Просто врать не нужно.
23.01.09 14:07
Заземлит, видимо, по полной.
Ну ,и оздоровит.
Духховно.
Кстати, 1 EUR = ужЕ 43 рубля
В ответ на:
Кризис для России будет иметь оздоровительный и заземляющий характер
Кризис для России будет иметь оздоровительный и заземляющий характер
Заземлит, видимо, по полной.
Ну ,и оздоровит.
Духховно.
В ответ на:
В 2008 г., по данным компании ФБК, Россия потеряла как минимум 600 млрд рублей. В этом году потери могут оказаться существенно больше.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/20/792435.shtml
В 2008 г., по данным компании ФБК, Россия потеряла как минимум 600 млрд рублей. В этом году потери могут оказаться существенно больше.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/20/792435.shtml
Кстати, 1 EUR = ужЕ 43 рубля
23.01.09 21:50
в ответ Бойко Сергей 22.01.09 23:27
Вы можете сколько угодно писать о своих формулах, но у нас есть формулы наших покупателей - если мы им дадим другие цены, у нас не купят. Зачем же нам Ваши формулы?
Покупатель не обманулся, и это не одноразовый покупатель, наша фирма с ними работает десятилетиями.
А если формулы так хорошо действуют, где их применение на практике? Приведите примеры. Очень интересно, в Западной Европе, пожалуйста.
Покупатель не обманулся, и это не одноразовый покупатель, наша фирма с ними работает десятилетиями.
А если формулы так хорошо действуют, где их применение на практике? Приведите примеры. Очень интересно, в Западной Европе, пожалуйста.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
23.01.09 22:07
А как же с профуканными миллиардами, вложеннными в банки Америки, а не в свое производство?
Ведь кто же мешал на каждый миллион прибыли от пошлин от "гавна" (ссори) б/у иностранных авто - профинансировать содание своего - супер - авто, как это делается в Германии?
в ответ Саня71 22.01.09 15:58
В ответ на:
Да именно таких и называю преданными. Они живут где? У себя дома. Воруют где? У себя дома. Защищают свои интересы где? У себя дома, в своей стране. И не в их интересах терять прибыль, отдавая мировое господство экономикой другим конкурентам в мире. Но в их эгоизме они защищают не только их шкуры, но и суверенность и независимость всего народа страны.
На то и армия с межконтинентальными балистическими ракетами.
Да именно таких и называю преданными. Они живут где? У себя дома. Воруют где? У себя дома. Защищают свои интересы где? У себя дома, в своей стране. И не в их интересах терять прибыль, отдавая мировое господство экономикой другим конкурентам в мире. Но в их эгоизме они защищают не только их шкуры, но и суверенность и независимость всего народа страны.
На то и армия с межконтинентальными балистическими ракетами.
А как же с профуканными миллиардами, вложеннными в банки Америки, а не в свое производство?
Ведь кто же мешал на каждый миллион прибыли от пошлин от "гавна" (ссори) б/у иностранных авто - профинансировать содание своего - супер - авто, как это делается в Германии?
То, что я знаю, есть лишь
капля в океане моего невежества. (Билл Макфарлан)
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
23.01.09 22:21
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Кризис для России будет иметь оздоровительный и заземляющий характер
это видно для здоровья полезно- евро по 43 рубля покупать....
в ответ Greutung 23.01.09 14:07
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Кризис для России будет иметь оздоровительный и заземляющий характер
В ответ на:
Заземлит, видимо, по полной.
Ну ,и оздоровит.
Духховно.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В 2008 г., по данным компании ФБК, Россия потеряла как минимум 600 млрд рублей. В этом году потери могут оказаться существенно больше.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/20/792435.shtml
Кстати, 1 EUR = ужЕ 43 рубля
Заземлит, видимо, по полной.
Ну ,и оздоровит.
Духховно.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В 2008 г., по данным компании ФБК, Россия потеряла как минимум 600 млрд рублей. В этом году потери могут оказаться существенно больше.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/20/792435.shtml
Кстати, 1 EUR = ужЕ 43 рубля
это видно для здоровья полезно- евро по 43 рубля покупать....
23.01.09 22:36
Думаю, что полезно, во всяком случае, народ стал задумываться, что бы такое-этакое продавать на экспорт. Неужели? Не только импорт? Но и экспорт становится интересен?
в ответ Ilona 777 23.01.09 22:21
В ответ на:
это видно для здоровья полезно- евро по 43 рубля покупать....
это видно для здоровья полезно- евро по 43 рубля покупать....
Думаю, что полезно, во всяком случае, народ стал задумываться, что бы такое-этакое продавать на экспорт. Неужели? Не только импорт? Но и экспорт становится интересен?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
25.01.09 05:10
Wladimir, только вот если бы воры, когда их начинают судить люди, не начинали кричать, что они все-таки не виновны, тогда в самом деле процесс можно считать ╚нормальным╩. По сути дела такие как Саня71 в сообщении от 20/1/09 07:00 предлагают соглашаться со злом и ничего не делать, чтобы эти негативные процессы когда-то изменились в лучшую сторону. Ну что же в самом деле это обычный процесс для протестного движения. Только вот, когда в качестве протеста режут детей, это нам не подходит.
в ответ Wladimir- 20.01.09 20:18
В ответ на:
Wladimir в сообщении от 20/1/09 20:18 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Этот процесс настолько нормален, насколько нормальными можно назвать расслоение стран и людей на очень богатых и очень бедных, мировые кризисы и связанные с ними войны с миллионами жертв.╩
Wladimir в сообщении от 20/1/09 20:18 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Этот процесс настолько нормален, насколько нормальными можно назвать расслоение стран и людей на очень богатых и очень бедных, мировые кризисы и связанные с ними войны с миллионами жертв.╩
Wladimir, только вот если бы воры, когда их начинают судить люди, не начинали кричать, что они все-таки не виновны, тогда в самом деле процесс можно считать ╚нормальным╩. По сути дела такие как Саня71 в сообщении от 20/1/09 07:00 предлагают соглашаться со злом и ничего не делать, чтобы эти негативные процессы когда-то изменились в лучшую сторону. Ну что же в самом деле это обычный процесс для протестного движения. Только вот, когда в качестве протеста режут детей, это нам не подходит.
25.01.09 06:49
в ответ Саня71 22.01.09 15:58
Саня71 , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 21/1/09 21:29 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Саня71, и таких людей, которые грабят свое Отечество, Вы называете ╚преданными Отечеству╩? Конечно, Саня71, Вы тонко издеваетесь над трудящимися Планеты, в том числе лично надо мной.╩),
Саня71, да будет Вам! Такого написали, что и не сразу разберешь. По Вашему получается, что безработному человеку √ не все равно, кто заставил бы голодать его детей американский вор или русский вор. Суть не меняется. Если бы и в Америке и в России все предприятия ╚жили╩ по формуле Иб×Рн, тогда дети всех семей тружеников не голодали бы.
Саня71, если бы на Планете господствовала формула Иб×Рн, тогда был бы мир во всем мире и не нужно было бы армии ╚с межконтинентальными балистическими ракетами╩.
Саня71, ну а вор должен все-таки сидеть в тюрьме. Критерий - один, формула Иб×Рн. Кто ╚за╩ - честные люди, ╚против╩ - воровская психология. Вопрос: Саня71, Вам нравится такой конкретный критерий?
(╚ Саня71, и таких людей, которые грабят свое Отечество, Вы называете ╚преданными Отечеству╩? Конечно, Саня71, Вы тонко издеваетесь над трудящимися Планеты, в том числе лично надо мной.╩),
В ответ на:
Саня71 в сообщении от 22/1/09 15:58 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Да именно таких и называю преданными. Они живут где? У себя дома. Воруют где? У себя дома. Защищают свои интересы где? У себя дома, в своей стране. И не в их интересах терять прибыль, отдавая мировое господство экономикой другим конкурентам в мире. Но в их эгоизме они защищают не только их шкуры, но и суверенность и независимость всего народа страны.
На то и армия с межконтинентальными балистическими ракетами.╩
Саня71 в сообщении от 22/1/09 15:58 на стр. 21 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚Да именно таких и называю преданными. Они живут где? У себя дома. Воруют где? У себя дома. Защищают свои интересы где? У себя дома, в своей стране. И не в их интересах терять прибыль, отдавая мировое господство экономикой другим конкурентам в мире. Но в их эгоизме они защищают не только их шкуры, но и суверенность и независимость всего народа страны.
На то и армия с межконтинентальными балистическими ракетами.╩
Саня71, да будет Вам! Такого написали, что и не сразу разберешь. По Вашему получается, что безработному человеку √ не все равно, кто заставил бы голодать его детей американский вор или русский вор. Суть не меняется. Если бы и в Америке и в России все предприятия ╚жили╩ по формуле Иб×Рн, тогда дети всех семей тружеников не голодали бы.
Саня71, если бы на Планете господствовала формула Иб×Рн, тогда был бы мир во всем мире и не нужно было бы армии ╚с межконтинентальными балистическими ракетами╩.
Саня71, ну а вор должен все-таки сидеть в тюрьме. Критерий - один, формула Иб×Рн. Кто ╚за╩ - честные люди, ╚против╩ - воровская психология. Вопрос: Саня71, Вам нравится такой конкретный критерий?
30.01.09 20:32
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
Совместный план России и Белоруссии по минимизации последствий кризиса подписан.
30.01.2009, Москва 18:34:50 Совместный план России и Белоруссии по минимизации последствий мирового финансового кризиса подписан, сообщил журналистам пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков. По его словам, подписи под документом поставили глава правительства РФ Владимир Путин и его белорусский коллега Сергей Сидорский.
Ранее сообщалось, что Россия и Белоруссия одобрили совместный план по минимизации последствий мирового финансового кризиса. Документ содержит целый ряд разделов, отвечающих на все вопросы, "которые Россия и Белоруссия видят перед собой в условиях сложившейся финансово-экономической ситуации", сообщил С.Сидорский. Белорусский премьер пояснил, что план предусматривает обеспечение равного доступа производителей России и Белоруссии к рынкам двух стран. Кроме того, сообщил С.Сидорский, достигнута договоренность, что банковские системы РФ и Белоруссии в полном объеме будут обслуживать поставки на совместные рынки третьих стран. "Кооперационные поставки сохранятся, и мы дали поручения рабочим группам в течение 2-3 дней подготовить решение, придающее им импульс", - подчеркнул С.Сидорский. Он отметил, что также принято решение о расширении взаимных лизинговых поставок. "Фактически решен весь круг вопросов, которые волновали наших хозяйственников", - заключил премьер Белоруссии.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090130183450.shtml
30.01.2009, Москва 18:34:50 Совместный план России и Белоруссии по минимизации последствий мирового финансового кризиса подписан, сообщил журналистам пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков. По его словам, подписи под документом поставили глава правительства РФ Владимир Путин и его белорусский коллега Сергей Сидорский.
Ранее сообщалось, что Россия и Белоруссия одобрили совместный план по минимизации последствий мирового финансового кризиса. Документ содержит целый ряд разделов, отвечающих на все вопросы, "которые Россия и Белоруссия видят перед собой в условиях сложившейся финансово-экономической ситуации", сообщил С.Сидорский. Белорусский премьер пояснил, что план предусматривает обеспечение равного доступа производителей России и Белоруссии к рынкам двух стран. Кроме того, сообщил С.Сидорский, достигнута договоренность, что банковские системы РФ и Белоруссии в полном объеме будут обслуживать поставки на совместные рынки третьих стран. "Кооперационные поставки сохранятся, и мы дали поручения рабочим группам в течение 2-3 дней подготовить решение, придающее им импульс", - подчеркнул С.Сидорский. Он отметил, что также принято решение о расширении взаимных лизинговых поставок. "Фактически решен весь круг вопросов, которые волновали наших хозяйственников", - заключил премьер Белоруссии.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090130183450.shtml
01.02.09 15:44
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
В ОАО "Мечел" консолидированы контрольные пакеты акций и доли в компаниях: Челябинский металлургический комбинат, торговый дом "Мечел", ОАО "Южный Кузбасс", "Южуралникель", Белорецкий меткомбинат, Вяртсильский метизный завод, АО "Торговый дом "Посьет", ОАО "Уральская кузница", ОАО "Московский коксогазовый завод", ОАО "Ижсталь", Mechel Trading, Коршуновский ГОК, Mechel Nemunas (Литва), метзаводы Mechel Targoviste и Mechel Campia Turzii (Румыния).
ОАО "Северсталь" - вертикально интегрированный производитель стали. Производственные мощности компании располагаются в России, Европе и США. Компания в 2007г. произвела 17,5 млн т стали. ОАО "Банк "ВТБ Северо-Запад" - участник группы ВТБ. Банк специализируется на обслуживании корпоративных клиентов в Северо-Западном федеральном округе и Кировской области. Ранее (до июня 2007г.) именовался "Промышленно-строительный банк". На 1 декабря 2008г. региональная сеть объединяет 63 точки продаж, в том числе 28 филиалов.
Quote.ru
30 января 2009г.
http://top.rbc.ru/finances/30/01/2009/277443.shtml
Все интересующиеся помнят, наверное, как Путин опустил "Мечел" летом, убив его капитализацию на 60%, ещё не зная о начавшемся кризисе. Зря старался: тот удар "Мечел" перенёс, но выводы по поводу попытки наглого рейдерства Премьера в пользу Сечина сделал и стал вдвойне осторожен. А кризис не позволил развить ворью успех: самих прижало по всему фронту наворованной собственности.
Когда ВЭБ (Председатель наблюдательного совета - Путин) вдруг неожиданно быстро одобрил выделение кредитной линии для компании в конце 2008г, получивший горький урок "любви" государства, уникальный производственный комплекс "Мечел" спешить не стал и оказался прав. Как теперь известно, главные акционеры "Норникеля" Потанин и Дерипаска, намертво повязанные "коллективным Путиным" (Сечин, Чемезов), решили включить "Мечел" в объединенную горно-металлургическую компанию на базе активов "Норникеля", "Металлоинвеста", Evraz Group и "Уралкалия". По замыслу инициаторов проекта, государство могло бы конвертировать их долги в акции и оказать финансовую поддержку в период кризиса. Чисто медвежья услуга!
В случае, если "Мечелу" удастся получить кредит на более выгодных условиях без передачи акций в залог госбанкам, это станет отличной новостью для нормального промышленного производства, о преимущественных шансах которого на быстрый взлёт говорил я здесь. И отечественную металлургию, единственные пока производства "Северсталь" и "Мечел", торгующие не сырьём , а переделами (лист, уголок, швеллер, пищевая жесть etc.), убить в угоду нефтегазу и Дерипаске с Потаниным, торгующим именно сырьём (чушки цветмета, золото и платина) не удастся.
ОАО "Северсталь" - вертикально интегрированный производитель стали. Производственные мощности компании располагаются в России, Европе и США. Компания в 2007г. произвела 17,5 млн т стали. ОАО "Банк "ВТБ Северо-Запад" - участник группы ВТБ. Банк специализируется на обслуживании корпоративных клиентов в Северо-Западном федеральном округе и Кировской области. Ранее (до июня 2007г.) именовался "Промышленно-строительный банк". На 1 декабря 2008г. региональная сеть объединяет 63 точки продаж, в том числе 28 филиалов.
Quote.ru
30 января 2009г.
http://top.rbc.ru/finances/30/01/2009/277443.shtml
Все интересующиеся помнят, наверное, как Путин опустил "Мечел" летом, убив его капитализацию на 60%, ещё не зная о начавшемся кризисе. Зря старался: тот удар "Мечел" перенёс, но выводы по поводу попытки наглого рейдерства Премьера в пользу Сечина сделал и стал вдвойне осторожен. А кризис не позволил развить ворью успех: самих прижало по всему фронту наворованной собственности.
Когда ВЭБ (Председатель наблюдательного совета - Путин) вдруг неожиданно быстро одобрил выделение кредитной линии для компании в конце 2008г, получивший горький урок "любви" государства, уникальный производственный комплекс "Мечел" спешить не стал и оказался прав. Как теперь известно, главные акционеры "Норникеля" Потанин и Дерипаска, намертво повязанные "коллективным Путиным" (Сечин, Чемезов), решили включить "Мечел" в объединенную горно-металлургическую компанию на базе активов "Норникеля", "Металлоинвеста", Evraz Group и "Уралкалия". По замыслу инициаторов проекта, государство могло бы конвертировать их долги в акции и оказать финансовую поддержку в период кризиса. Чисто медвежья услуга!
В случае, если "Мечелу" удастся получить кредит на более выгодных условиях без передачи акций в залог госбанкам, это станет отличной новостью для нормального промышленного производства, о преимущественных шансах которого на быстрый взлёт говорил я здесь. И отечественную металлургию, единственные пока производства "Северсталь" и "Мечел", торгующие не сырьём , а переделами (лист, уголок, швеллер, пищевая жесть etc.), убить в угоду нефтегазу и Дерипаске с Потаниным, торгующим именно сырьём (чушки цветмета, золото и платина) не удастся.
01.02.09 16:00
в ответ Schloss 01.02.09 15:54
Аналогично Только они не позакрывались, а превратились в Netto.
Только они не позакрывались, а превратились в Netto.
01.02.09 20:49
А почему так трагически? У них нет выбора товара, то есть мало товара - а то, что есть - непонятного качества, цены достаточно высокие.
в ответ Schloss 01.02.09 15:54
В ответ на:
Ну вот и первое ВИДИМОЕ последствие кризиса: не знаю, как у других, а в нашем ландкрайсе позакрывались ВСЕ филиалы "Плюс"...
Ну вот и первое ВИДИМОЕ последствие кризиса: не знаю, как у других, а в нашем ландкрайсе позакрывались ВСЕ филиалы "Плюс"...
А почему так трагически? У них нет выбора товара, то есть мало товара - а то, что есть - непонятного качества, цены достаточно высокие.
02.02.09 21:03
в ответ Travel 02.02.09 16:26
ABSATZKRISE
Industrie baut im Rekordtempo Arbeitsplätze ab
Die deutsche Industrieproduktion ist im Januar eingebrochen: Wegen der weltweiten Nachfrageschwäche drosseln viele Unternehmen ihre Fertigung - und bauen so massiv Stellen ab wie seit 13 Jahren nicht mehr.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C604916%2C00.html
Erster Rückgang seit sieben Jahren
Deutschen Werften brechen Aufträge weg
Die Schiffbauer schlagen Alarm: Erste Aufträge wurden storniert, weitere Bestellungen wackeln wegen Problemen bei der Finanzierung. Weil die Arbeitsplätze nur noch für drei Jahre sicher sind, dringt der Werftenverband auf mehr Hilfe für die Branche.
www.ftd.de/unternehmen/industrie/%3AErster-R%FCckgang-seit-sieben-Jahren-...
Industrie baut im Rekordtempo Arbeitsplätze ab
Die deutsche Industrieproduktion ist im Januar eingebrochen: Wegen der weltweiten Nachfrageschwäche drosseln viele Unternehmen ihre Fertigung - und bauen so massiv Stellen ab wie seit 13 Jahren nicht mehr.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C604916%2C00.html
Erster Rückgang seit sieben Jahren
Deutschen Werften brechen Aufträge weg
Die Schiffbauer schlagen Alarm: Erste Aufträge wurden storniert, weitere Bestellungen wackeln wegen Problemen bei der Finanzierung. Weil die Arbeitsplätze nur noch für drei Jahre sicher sind, dringt der Werftenverband auf mehr Hilfe für die Branche.
www.ftd.de/unternehmen/industrie/%3AErster-R%FCckgang-seit-sieben-Jahren-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.02.09 23:54
в ответ Schloss 02.02.09 23:26
Einkaufsmanagerindex
Massiver Jobabbau in der Euro-Zone
Kein Ende der Flaute in Sicht: Die Geschäfte laufen schlechter, es gehen so viele Arbeitsplätze verloren wie zuletzt 1997.
www.ftd.de/politik/europa/%3AEinkaufsmanagerindex-Massiver-Jobabbau-in-de...
Massiver Jobabbau in der Euro-Zone
Kein Ende der Flaute in Sicht: Die Geschäfte laufen schlechter, es gehen so viele Arbeitsplätze verloren wie zuletzt 1997.
www.ftd.de/politik/europa/%3AEinkaufsmanagerindex-Massiver-Jobabbau-in-de...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.02.09 00:18
Оттуда же...
Черт его знает... может просто всё встанет с завышенных на реальные цены... если процесс дефляции пойдёт синхронно, то может и вылезем... хорошей новостью есть некоторое снижение и правительством налогового пресса... хочется верить, что у них таки был план "Б" и они станут ему следовать расторопно...
В ответ на:
Entlastung erhielten die Industriefirmen auf der Kostenseite. Wegen der schwachen Nachfrage nach Vormaterialien und der weltweiten Verbilligung von Rohstoffen konnten sie erhebliche Preisnachlässe bei ihren Lieferanten durchsetzen. Allerdings zwangen die sinkenden Kosten und der wachsende Wettbewerbsdruck auch die Firmen selbst zu Preissenkungen.
Entlastung erhielten die Industriefirmen auf der Kostenseite. Wegen der schwachen Nachfrage nach Vormaterialien und der weltweiten Verbilligung von Rohstoffen konnten sie erhebliche Preisnachlässe bei ihren Lieferanten durchsetzen. Allerdings zwangen die sinkenden Kosten und der wachsende Wettbewerbsdruck auch die Firmen selbst zu Preissenkungen.
Черт его знает... может просто всё встанет с завышенных на реальные цены... если процесс дефляции пойдёт синхронно, то может и вылезем... хорошей новостью есть некоторое снижение и правительством налогового пресса... хочется верить, что у них таки был план "Б" и они станут ему следовать расторопно...
03.02.09 01:13
в ответ Schloss 03.02.09 00:18
Arbeitslosenzahl steigt um 387 000 auf rund 3,49 Millionen
Nürnberg (dpa) - Die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland ist im Januar um 387 000 auf rund 3,49 Millionen gestiegen. Das waren 170 000 weniger als vor einem Jahr, berichtet die Bundesagentur für Arbeit in Nürnberg. Die Arbeitslosenquote nahm um 0,9 Punkte auf 8,3 Prozent zu. Vor einem Jahr hatte sie bei 8,7 Prozent gelegen.
3 500 000 Arbeitslosen
400 000 x5= 2 000 000
через пол года 5,5 миллиoна
Deutschland: Massenarbeitslosigkeit 2009
Samstag, 6. Dezember 2008
In Deutschland droht eine Massenarbeitslosigkeit wie zuletzt in den Dreißiger Jahren - so die Prognose von Goldman Sachs. 6 Millionen Arbeitslose schon 2009? Schlimmste Rezession seit 1945 befürchtet.
www.mmnews.de/index.php/200812061710/MM-News/Deutschland-Massenarbeitslos...
Nürnberg (dpa) - Die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland ist im Januar um 387 000 auf rund 3,49 Millionen gestiegen. Das waren 170 000 weniger als vor einem Jahr, berichtet die Bundesagentur für Arbeit in Nürnberg. Die Arbeitslosenquote nahm um 0,9 Punkte auf 8,3 Prozent zu. Vor einem Jahr hatte sie bei 8,7 Prozent gelegen.
3 500 000 Arbeitslosen
400 000 x5= 2 000 000
через пол года 5,5 миллиoна
Deutschland: Massenarbeitslosigkeit 2009
Samstag, 6. Dezember 2008
In Deutschland droht eine Massenarbeitslosigkeit wie zuletzt in den Dreißiger Jahren - so die Prognose von Goldman Sachs. 6 Millionen Arbeitslose schon 2009? Schlimmste Rezession seit 1945 befürchtet.
www.mmnews.de/index.php/200812061710/MM-News/Deutschland-Massenarbeitslos...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.02.09 02:52
в ответ Travel 02.02.09 16:26
Travel, каждый человек - эгоист в большей или меньшей степени. Даже, когда он ратует за общие интересы, со стороны представляется (и часто это верно), что он печется о сових будущих возможностях. Однако в отношении мирового кризса все намного хуже. Монополизм - естественный ход истории, когда конкурирующие производители становятся монополистами. И вот экономика начинает пробуксовывать. Нет перелива капиталов из одних сфер производства в другие. Подробнее о переливе капиталов можно почитать в третьем томе "Капитала" Маркса. Что же делать? Ответ заключается в математическом моделировании хозяйственной деятельности монополий, согласовании их интересов. Согласование же максимального интереса отдельной монополии с общим интересом Планеты видится в выравнивании нормы прибыли на этапе планирования у всех монополий. Чтобы деятельность каждой монополии была равновыгодной. Что касается расчета, то его
можно увидеть здесь ┘/doc/.
Travel, ругаться можно бесконечно. Нужны логически выверенные действия, которые, к сожалению, властьимущими не делаются. Таоке впечатление, что они как дети играют, но только за наш счет.
Travel, ругаться можно бесконечно. Нужны логически выверенные действия, которые, к сожалению, властьимущими не делаются. Таоке впечатление, что они как дети играют, но только за наш счет.
06.02.09 17:29
в ответ Schloss 03.02.09 00:18
ЦБ РФ: Международные резервы России снизились в январе на 9,4%.
06.02.2009, Москва 12:41:06 Объем международных резервов РФ на 1 февраля 2009г. составил 386,894 млрд долл., говорится в материалах Банка России. По сравнению с показателем на 1 января 2009г. резервы снизились на 9,4%.
На снимке: Кудрин с Игнатьевым осваивают двуручную пилу, а осваивать надо уже бензопилу.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090206124106.shtml
Вот так: $40 млрд. ухнули за месяц, а девальвация САМА ОСТАНОВИЛАСЬ, РЫНОК ПОДСКАЗАЛ!!! Мне бы за $40 млрд. кто так подсказал!
06.02.2009, Москва 12:41:06 Объем международных резервов РФ на 1 февраля 2009г. составил 386,894 млрд долл., говорится в материалах Банка России. По сравнению с показателем на 1 января 2009г. резервы снизились на 9,4%.
На снимке: Кудрин с Игнатьевым осваивают двуручную пилу, а осваивать надо уже бензопилу.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090206124106.shtml
Вот так: $40 млрд. ухнули за месяц, а девальвация САМА ОСТАНОВИЛАСЬ, РЫНОК ПОДСКАЗАЛ!!! Мне бы за $40 млрд. кто так подсказал!
06.02.09 17:44
в ответ Ilona 777 06.02.09 17:29
04.02.2009
JOBKRISE
Bosch und Daimler weiten Kurzarbeit aus
Die Wirtschaftskrise hat den Stellenmarkt voll erfasst: In Deutschland arbeiten mehr als eine Dreiviertel Million Menschen kurz. Besonders die Autoindustrie ist betroffen - Daimler und Bosch verhängen schon zum wiederholten Mal neue Zwangspausen für Tausende Mitarbeiter.
Berlin - Immer mehr Unternehmen schicken ihre Arbeitnehmer in Kurzarbeit. Seit Oktober wurden bei der Bundesagentur für Arbeit fast 775.000 Beschäftigte wegen Auftragsrückgängen für Kurzarbeit angemeldet. Allein im Januar gingen neue Anmeldungen für rund 290.600 Arbeitnehmer aus 10.600 Betrieben ein, wie die Behörde mitteilte. Der Anstieg fiel damit ähnlich hoch aus wie im Dezember.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C605500%2C00.html
JOBKRISE
Bosch und Daimler weiten Kurzarbeit aus
Die Wirtschaftskrise hat den Stellenmarkt voll erfasst: In Deutschland arbeiten mehr als eine Dreiviertel Million Menschen kurz. Besonders die Autoindustrie ist betroffen - Daimler und Bosch verhängen schon zum wiederholten Mal neue Zwangspausen für Tausende Mitarbeiter.
Berlin - Immer mehr Unternehmen schicken ihre Arbeitnehmer in Kurzarbeit. Seit Oktober wurden bei der Bundesagentur für Arbeit fast 775.000 Beschäftigte wegen Auftragsrückgängen für Kurzarbeit angemeldet. Allein im Januar gingen neue Anmeldungen für rund 290.600 Arbeitnehmer aus 10.600 Betrieben ein, wie die Behörde mitteilte. Der Anstieg fiel damit ähnlich hoch aus wie im Dezember.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C605500%2C00.html
You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного
человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.02.09 07:03
Ilona 777, девальвация в условиях инфляционного роста цен была всегда. Просто горе-экономисты определяют процессы изменения покупательной способности национальной денежной единицы как девальвацию, когда им это выгодно. Причиной девальвации является формулка планирования прибили, заключенной в цене товара. Формула эта существует благодаря экономистам-мошенникам и дуракам-политикам. Формулу эту можно убрать только либо перевоспитав этих недочеловеков, либо лишив их властных полномочий. Предлагаю поддержать лозунг "Не должны быть во власти мошенники и придурки!". Лидеры современных политических партий не соглашаются с этим лозунгом. Вопрос: почему?
07.02.09 20:12
в ответ Ilona 777 06.02.09 17:29
В ответ на:
Вот так: $40 млрд. ухнули за месяц, а девальвация САМА ОСТАНОВИЛАСЬ, РЫНОК ПОДСКАЗАЛ!!! Мне бы за $40 млрд. кто так подсказал!
Тем не менее, Россия готова помочь Украине. Вот в последней действительно конец экономики с буквой "п" в начале - http://lenta.ru/articles/2009/01/29/ukr/Вот так: $40 млрд. ухнули за месяц, а девальвация САМА ОСТАНОВИЛАСЬ, РЫНОК ПОДСКАЗАЛ!!! Мне бы за $40 млрд. кто так подсказал!
Всё проходит. И это пройдёт.
07.02.09 21:48
в ответ Ilona 777 07.02.09 19:00
Ilona 777 , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 7/2/09 07:03 на стр. 22 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚ Предлагаю поддержать лозунг "Не должны быть во власти мошенники и придурки!"╩),
Ilona 777, анкета ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / получила новое название ╚Как предотвращать инфляционный рост цен, искоренять коррупцию, мгновенно выявлять воровство и махинации у будущих монополий с общественной формой собственности и повышать уровень жизни трудящихся?╩, или стала более политизированной. Также изменены первая и четвертая страницы. Например, на первой странице написано: ╚■Цельной, осознанной программы, предлагающей универсальные механизмы борьбы с инфляцией, у нас до сих пор нет, ≈ честно признался премьер-министр Виктор Зубков на коллегии Минфина■ (статья ⌠В мае цены взлетят еще выше?■ // газ. ⌠Комсомольская правда■, 24 апреля 2008 г. http://news.mail.ru/economics/1726341/).╩/ В качестве конструктивной критики на четвертой странице написано: ╚Так как в основе математического алгоритма для планирования индивидуальной плановой меновой стоимости отдельного товара лежит формула (Рн×Иб), которая мгновенно подавляет инфляцию, поэтому можно утверждать, что у МОТН, в отличие от Правительства России, имеется цельная, осознанная программа, предлагающая универсальные механизмы борьбы с инфляцией в ценообразовании, налогообложении, инвестиционной политике, финансово-кредитной политике, механизме оплаты труда.╩
Там же на четвертой странице написано: ╚Товарищи, организуйтесь! Материал данной анкеты используйте для официального письменного опроса всех политиков, которые выбираются в различные органы власти. Просите их письменно заполнять эту анкету и свою подпись заверять в отделе кадров предприятия, в котором они работают, это будет официальный документ. Товарищи, Вас тогда будет понимать электорат и голосовать разумно, когда эта анкета окажется в большинстве квартир Вашего населенного пункта России. Размножайте ее.
Смело критикуйте в СМИ словами ╚преднамеренный обманщик╩ тех кандидатов в депутаты, а также депутатов, кто отвечает на вопросы ╧ 2 √ 22 анкеты ╚нет╩, на которые однозначно нужно отвечать ╚да╩. Например, ответ ╚нет╩ на вопрос ╧ 12 означает утверждение, что число ╚1,6 руб.╩ больше числа ╚1,98 руб.╩. Эти политики и сами не станут ╚оскорбляться╩, потому что будут понимать свою неправоту и в суд не обратятся. Такую ситуацию нельзя определять как ╚черный пиар╩ с нашей стороны╩.
Вопрос ╧ 12 анкеты ┘/ mht / такой: ╚Вы согласны, что для монополии данный метод расчета прибыли на рис.2 √ правильный, так как на этапе планирования цены он увеличивает прибыль (от 1,6 руб. до 1,98 руб.) путем снижения себестоимости (от 6,4 руб. до 5,23 руб.) и тем самым в формуле (Рн×Иб) изложено научно обоснованное (с помощью выявленного нового понятия ╚Эизд = ЭФП/И╩, научного открытия, потому что это новое понятие ╚Эизд╩ тесно связано и входит в известные понятия экономической науки; показатель ╚Эизд╩ лежит в основе формулы Рн×Иб) экономическое решение, государственное внедрение которого вносит значительный вклад в ускорение научно-технического прогресса в хозяйственную деятельность монополии, так как интерес к большей прибыли ╚заставит╩ ее снижать себестоимость (текущие затраты на производство) с помощью использования достижений НТП на этапе планирования цены ее товара?╩
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Ilona 777, безработными становятся грамотные молодые люди, которые хотят действовать логично. Здесь на высоком профессиональном уровне, расчеты даже в суде не способны опровергнуть академики Отделения экономики РАН, а атака на них продолжается, предложен алгоритм действий в масштабах Планеты ┘/doc/.
Ilona 777, с Вашими словами ╚вернее второе слово слишком неконкретное такое доброе и обобщающее!╩ наверняка не согласятся те люди, которые будут читать в СМИ свои фамилии с пометкой ╚мошенник╩, а в разговоре с ними будет звучать насмешливо ╚придурок╩, и ничего противопоставить кроме как не обращать внимания они не смогут. Наблюдал такие ситуации. Очень даже не безобидно. Можно еще прокручивать песню группы ╚Машина времени╩ про то, как друзьям раздаются ружья, чтобы отстрелять дураков. Только таким ╚ружьем╩ предлагается считать известную Вам анкету.
А цены между тем будут расти дальше, а они будут сетовать публично. И публично получат, что они сами делают все для инфляционного роста цен. Нет у них никаких предложений, кроме как усадить свою задницу в выборном органе власти и ничего не делать. Нет, конечно, они обещали и будут обещать. Только ведь прошли 16 лет, а они ничего кроме критики не делают, даже находясь в органах власти. Например, КПРФ вместе со своим Зюгановым Г.А.
(╚ Предлагаю поддержать лозунг "Не должны быть во власти мошенники и придурки!"╩),
В ответ на:
Ilona 777 в сообщении от 7/2/09 19:00 на стр. 22 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚лозунг классный! я поддерживаю! но он слишком открытый и беззащитный такой...вернее второе слово слишком неконкретное такое доброе и обобщающее!╩
Ilona 777 в сообщении от 7/2/09 19:00 на стр. 22 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писала: ╚лозунг классный! я поддерживаю! но он слишком открытый и беззащитный такой...вернее второе слово слишком неконкретное такое доброе и обобщающее!╩
Ilona 777, анкета ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / получила новое название ╚Как предотвращать инфляционный рост цен, искоренять коррупцию, мгновенно выявлять воровство и махинации у будущих монополий с общественной формой собственности и повышать уровень жизни трудящихся?╩, или стала более политизированной. Также изменены первая и четвертая страницы. Например, на первой странице написано: ╚■Цельной, осознанной программы, предлагающей универсальные механизмы борьбы с инфляцией, у нас до сих пор нет, ≈ честно признался премьер-министр Виктор Зубков на коллегии Минфина■ (статья ⌠В мае цены взлетят еще выше?■ // газ. ⌠Комсомольская правда■, 24 апреля 2008 г. http://news.mail.ru/economics/1726341/).╩/ В качестве конструктивной критики на четвертой странице написано: ╚Так как в основе математического алгоритма для планирования индивидуальной плановой меновой стоимости отдельного товара лежит формула (Рн×Иб), которая мгновенно подавляет инфляцию, поэтому можно утверждать, что у МОТН, в отличие от Правительства России, имеется цельная, осознанная программа, предлагающая универсальные механизмы борьбы с инфляцией в ценообразовании, налогообложении, инвестиционной политике, финансово-кредитной политике, механизме оплаты труда.╩
Там же на четвертой странице написано: ╚Товарищи, организуйтесь! Материал данной анкеты используйте для официального письменного опроса всех политиков, которые выбираются в различные органы власти. Просите их письменно заполнять эту анкету и свою подпись заверять в отделе кадров предприятия, в котором они работают, это будет официальный документ. Товарищи, Вас тогда будет понимать электорат и голосовать разумно, когда эта анкета окажется в большинстве квартир Вашего населенного пункта России. Размножайте ее.
Смело критикуйте в СМИ словами ╚преднамеренный обманщик╩ тех кандидатов в депутаты, а также депутатов, кто отвечает на вопросы ╧ 2 √ 22 анкеты ╚нет╩, на которые однозначно нужно отвечать ╚да╩. Например, ответ ╚нет╩ на вопрос ╧ 12 означает утверждение, что число ╚1,6 руб.╩ больше числа ╚1,98 руб.╩. Эти политики и сами не станут ╚оскорбляться╩, потому что будут понимать свою неправоту и в суд не обратятся. Такую ситуацию нельзя определять как ╚черный пиар╩ с нашей стороны╩.
Вопрос ╧ 12 анкеты ┘/ mht / такой: ╚Вы согласны, что для монополии данный метод расчета прибыли на рис.2 √ правильный, так как на этапе планирования цены он увеличивает прибыль (от 1,6 руб. до 1,98 руб.) путем снижения себестоимости (от 6,4 руб. до 5,23 руб.) и тем самым в формуле (Рн×Иб) изложено научно обоснованное (с помощью выявленного нового понятия ╚Эизд = ЭФП/И╩, научного открытия, потому что это новое понятие ╚Эизд╩ тесно связано и входит в известные понятия экономической науки; показатель ╚Эизд╩ лежит в основе формулы Рн×Иб) экономическое решение, государственное внедрение которого вносит значительный вклад в ускорение научно-технического прогресса в хозяйственную деятельность монополии, так как интерес к большей прибыли ╚заставит╩ ее снижать себестоимость (текущие затраты на производство) с помощью использования достижений НТП на этапе планирования цены ее товара?╩
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Ilona 777, безработными становятся грамотные молодые люди, которые хотят действовать логично. Здесь на высоком профессиональном уровне, расчеты даже в суде не способны опровергнуть академики Отделения экономики РАН, а атака на них продолжается, предложен алгоритм действий в масштабах Планеты ┘/doc/.
Ilona 777, с Вашими словами ╚вернее второе слово слишком неконкретное такое доброе и обобщающее!╩ наверняка не согласятся те люди, которые будут читать в СМИ свои фамилии с пометкой ╚мошенник╩, а в разговоре с ними будет звучать насмешливо ╚придурок╩, и ничего противопоставить кроме как не обращать внимания они не смогут. Наблюдал такие ситуации. Очень даже не безобидно. Можно еще прокручивать песню группы ╚Машина времени╩ про то, как друзьям раздаются ружья, чтобы отстрелять дураков. Только таким ╚ружьем╩ предлагается считать известную Вам анкету.
А цены между тем будут расти дальше, а они будут сетовать публично. И публично получат, что они сами делают все для инфляционного роста цен. Нет у них никаких предложений, кроме как усадить свою задницу в выборном органе власти и ничего не делать. Нет, конечно, они обещали и будут обещать. Только ведь прошли 16 лет, а они ничего кроме критики не делают, даже находясь в органах власти. Например, КПРФ вместе со своим Зюгановым Г.А.
08.02.09 23:07
в ответ Ilona 777 08.02.09 18:21
Ilona 777, что "народ теперь идёт опять с лозунгами...к памятнику Ленина в Петербурге...и всё опять и снова.." меня не расстраивает. Себя также считаю ленинцем. Только вот сегодня этим людям нужно все время говорить слова Ленина "Всех опасней те, кто нашим языком неправду говорит". И в качестве аргумента нужно ссылаться, что лидеры компартий современной России не желают обсуждать единственно верные арифметические расчеты, которые точно воспроизводят вербальные (словесные) расчеты Маркса по стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., Т.23 ┘/doc/), в которых математически проявляется действие закона стоимости Маркса. Не соглашаясь с этими арифметическими расчетами, они по сути дела фальсифицировали основы теории Маркса, что является мракобесием (фашистской идеологией) лидеров компартий России.
Следствием является по сути дела отказ этих "коммунистов" от борьбы с инфляцией. Вопрос: ну и зачем менять "шило" на "мыло"? Результатом станет шарахание людей под знамена либералов. Вопрос: ну и сколько может продолжаться это бессмысленное действо?
Следствием является по сути дела отказ этих "коммунистов" от борьбы с инфляцией. Вопрос: ну и зачем менять "шило" на "мыло"? Результатом станет шарахание людей под знамена либералов. Вопрос: ну и сколько может продолжаться это бессмысленное действо?
09.02.09 15:02
в ответ Бойко Сергей 08.02.09 23:07
ВВП. Предварительные итоги января по версии инвестиционной компании ╚ВТБ Капитал╩ свидетельствуют ≈ ВВП России по сравнению с январем 2008 г. снизился на 4%. (В январе прошлого года ВВП вырос на 6,2%). Такого глубокого падения российская экономика не переживала более десяти лет ≈ хуже было только в конце 1998 г., когда объем ВВП снизился почти на 9%.
Теперь о резервах Центробанка. По официальной версии их осталось $166 млрд. Много это или мало? Для всех, читающих этот материал ≈ архимного. Для родного правительства и ЦБ, которые совместными усилиями умудрились всего за 3 месяца (ноябрь-декабрь 2008 г. и январь 2009 г). сжечь в валютной топке, профинансировав отток капитала из страны, $153 млрд. ≈ ничто.
С банками все проще: 3 февраля премьер Путин объявил о докапитализации некоторых российских банков на общую сумму в 1,2 трлн. рублей.
Больше всех получит приятный во всех отношениях Сбербанк ≈ 500 млрд рублей. ВТБ докапитализируют на 200 млрд., ВЭБ ≈ на 100 млрд рублей. Оставшиеся 400 млрд рублей уйдут на помощь частным банкам.На совещании в Белом доме был представлен список из 81 системообразующего банка и два варианта их поддержки либо помогаем 4-5 банкам, либо 30 банкам. Надо полагать, места в заветной тридцатке будут заниматься по результатам закрытых аукционов.
http://www.apn.ru/publications/print21303.htm
Теперь о резервах Центробанка. По официальной версии их осталось $166 млрд. Много это или мало? Для всех, читающих этот материал ≈ архимного. Для родного правительства и ЦБ, которые совместными усилиями умудрились всего за 3 месяца (ноябрь-декабрь 2008 г. и январь 2009 г). сжечь в валютной топке, профинансировав отток капитала из страны, $153 млрд. ≈ ничто.
С банками все проще: 3 февраля премьер Путин объявил о докапитализации некоторых российских банков на общую сумму в 1,2 трлн. рублей.
Больше всех получит приятный во всех отношениях Сбербанк ≈ 500 млрд рублей. ВТБ докапитализируют на 200 млрд., ВЭБ ≈ на 100 млрд рублей. Оставшиеся 400 млрд рублей уйдут на помощь частным банкам.На совещании в Белом доме был представлен список из 81 системообразующего банка и два варианта их поддержки либо помогаем 4-5 банкам, либо 30 банкам. Надо полагать, места в заветной тридцатке будут заниматься по результатам закрытых аукционов.
http://www.apn.ru/publications/print21303.htm
09.02.09 19:14
в ответ Бойко Сергей 08.02.09 23:07
любая власьб разлогает лидеров...а народ всё равно должен иметь лидеров...замкнутый круг...
вот пример -армия. всй продумано, кто что делает...а самая верхушка -это уже не досягаемо для выяснений вопросов справедливости...
не придумано еще такое общество, чтобы успешно жить всем...разве что в отдельно взятой стране- типа Финляндии...
вот пример -армия. всй продумано, кто что делает...а самая верхушка -это уже не досягаемо для выяснений вопросов справедливости...
не придумано еще такое общество, чтобы успешно жить всем...разве что в отдельно взятой стране- типа Финляндии...
09.02.09 19:27
в ответ Ilona 777 09.02.09 19:14
Кстати немецкую прессу обошло вот такое на простом примере объяснение причин кризиса :
на мой взгляд в какой то степени отражает действительность.
В ответ на:
Mandy besitzt eine Bar in Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschließt sie, die Getränke der Stammkundschaft - hauptsächlich Alkoholiker ohne festen Arbeitsplatz - auf den Deckel zu nehmen, ihnen also Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum und immer mehr Kundschaft des selben Segments drängt sich in Mandy's Bar. Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen, erhöht Mandy sukzessive die Preise für Wein und Bier, die meist konsumierten Getränke, und erhöht damit massiv ihren Umsatz.
Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandy's Erfolg und bietet ihr zur Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Sicherheit macht er sich keinerlei Sorgen, er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.
Kreuzberg wird global
Zur Refinanzierung der Kreditlinie transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND, ALKBOND und KOTZBOND. Diese Papiere laufen unter der modernen Bezeichnung SPA Super Prima Anleihen und werden bei einer usbekischen Online-Versicherung per Email abgesichert.
Daraufhin werden sie von mehreren Rating Agenturen (gegen lebenslanges Freibier in Mandy's Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen. Zwar versteht niemand, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten oder was genau diese Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werde die Papiere ein Renner für institutionelle Investoren. Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.
Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei, die ältesten Deckel von Mandy's Kunden langsam fällig zu stellen. Überraschenderweise können weder die ersten noch die nächsten Kunden ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein Vielfaches ihres Jahreseinkommens betragen, bezahlen.
Solange man auch nachforscht, es kommen so gut wie keine Tilgungen ins Haus. Mandy macht Konkurs.SUFFBOND und ALKBOND verlieren 95%, KOTZBOND hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.
Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die SuperPrima Anleihen investiert. Der Wein und der Schnapslieferant gehen konkurs, der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen Investorengruppe übernommen.
Die Bank wird durch Steuergelder gerettet. Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus. Bezahlt wird das Ganze von Nichtalkoholikern. Zur Deckung der Finanzierung werden die Renten ihrer Kinder verpfändet.
(Verfasser unbekannt!)
Mandy besitzt eine Bar in Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschließt sie, die Getränke der Stammkundschaft - hauptsächlich Alkoholiker ohne festen Arbeitsplatz - auf den Deckel zu nehmen, ihnen also Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum und immer mehr Kundschaft des selben Segments drängt sich in Mandy's Bar. Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen, erhöht Mandy sukzessive die Preise für Wein und Bier, die meist konsumierten Getränke, und erhöht damit massiv ihren Umsatz.
Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandy's Erfolg und bietet ihr zur Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Sicherheit macht er sich keinerlei Sorgen, er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.
Kreuzberg wird global
Zur Refinanzierung der Kreditlinie transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND, ALKBOND und KOTZBOND. Diese Papiere laufen unter der modernen Bezeichnung SPA Super Prima Anleihen und werden bei einer usbekischen Online-Versicherung per Email abgesichert.
Daraufhin werden sie von mehreren Rating Agenturen (gegen lebenslanges Freibier in Mandy's Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen. Zwar versteht niemand, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten oder was genau diese Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werde die Papiere ein Renner für institutionelle Investoren. Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.
Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei, die ältesten Deckel von Mandy's Kunden langsam fällig zu stellen. Überraschenderweise können weder die ersten noch die nächsten Kunden ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein Vielfaches ihres Jahreseinkommens betragen, bezahlen.
Solange man auch nachforscht, es kommen so gut wie keine Tilgungen ins Haus. Mandy macht Konkurs.SUFFBOND und ALKBOND verlieren 95%, KOTZBOND hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.
Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die SuperPrima Anleihen investiert. Der Wein und der Schnapslieferant gehen konkurs, der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen Investorengruppe übernommen.
Die Bank wird durch Steuergelder gerettet. Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus. Bezahlt wird das Ganze von Nichtalkoholikern. Zur Deckung der Finanzierung werden die Renten ihrer Kinder verpfändet.
(Verfasser unbekannt!)
на мой взгляд в какой то степени отражает действительность.
11.02.09 09:44
в ответ sanktvalentin 09.02.09 19:27
Назван "виновный" в мировом финансовом кризисе. По расчетам журналистов Time, это мужчина, который в 2003 году в городе Стоктон в Калифорнии приобрел дом за 250 тыс. долларов, воспользовавшись кредитом, и не смог его выплатить, сообщает "Телеграф".
По словам аналитика Дугласа Макинтайра, американец получил у компании Countrywide ипотеку в размере 250 тыс. долларов без каких-либо предварительных выплат. В 2006 году он лишился работы и объявил себя банкротом. В день его первого неплатежа стоимость домов по соседству незначительно снизилась.
Но затем следующий человек из этого же ипотечного пула отказался выплачивать кредит, за ним другой - и так далее, пока не образовалась лавина неплатежей, обвалившая рынок американской недвижимости, а затем - всю мировую экономику.
Причина массовых отказов платить по ипотеке обусловлена самой ипотечной схемой, разработанной финансистами с Уолл-стрит и ориентированной на заемщиков с неблагополучной кредитной историей, пишет Макинтайр. Иногда для получения подобного займа не требовалось ни предварительных платежей, ни предоставления сведений о доходах.
Массовая выдача кредитов для "неблагополучных" началась в 2003 году. Первые три года выплаты по кредиту были льготными, а когда в 2006-2007 годах общее поднятие выплат, согласно схеме, совпало с увеличение безработицы в США, началась "лавина" банкротств и выселений из домов.
Кроме того, под залог этих кредитов были созданы вторичные ценные бумаги, деривативы, получившие высокий рейтинг надежности. Поэтому массовое банкротство заемщиков в 2007 году привело к падению этих ценных бумаг в цене и началу кредитного кризиса.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников
По словам аналитика Дугласа Макинтайра, американец получил у компании Countrywide ипотеку в размере 250 тыс. долларов без каких-либо предварительных выплат. В 2006 году он лишился работы и объявил себя банкротом. В день его первого неплатежа стоимость домов по соседству незначительно снизилась.
Но затем следующий человек из этого же ипотечного пула отказался выплачивать кредит, за ним другой - и так далее, пока не образовалась лавина неплатежей, обвалившая рынок американской недвижимости, а затем - всю мировую экономику.
Причина массовых отказов платить по ипотеке обусловлена самой ипотечной схемой, разработанной финансистами с Уолл-стрит и ориентированной на заемщиков с неблагополучной кредитной историей, пишет Макинтайр. Иногда для получения подобного займа не требовалось ни предварительных платежей, ни предоставления сведений о доходах.
Массовая выдача кредитов для "неблагополучных" началась в 2003 году. Первые три года выплаты по кредиту были льготными, а когда в 2006-2007 годах общее поднятие выплат, согласно схеме, совпало с увеличение безработицы в США, началась "лавина" банкротств и выселений из домов.
Кроме того, под залог этих кредитов были созданы вторичные ценные бумаги, деривативы, получившие высокий рейтинг надежности. Поэтому массовое банкротство заемщиков в 2007 году привело к падению этих ценных бумаг в цене и началу кредитного кризиса.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников
11.02.09 12:04
в ответ Ilona 777 11.02.09 09:44
Начали поиск крайнего. Хорошо ещё, что в своих рядах. Не стали обвинять Китай или Россию. Хотя и до этого может дело дойти. В самой постановке вопроса "Как кризис пройдётся по нашей жизни?" непонятно, что подразумевается под словом "нашей". Если тех, кто живёт в Германии, то это одни "наши", а если тех, кто в России, то совсем другие. При кажущейся похожести происходящих в России и странах Запада событий, их природа совершенно различна. В долгосрочной перспективе Россия имеет намного лучшие шансы, чем "Запад" не говоря уже о странах-буферах, вроде Украины или Эстонии. Ссылка не раскрывается, поэтому придётся снова "простынь"
В ответ на:
Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.
Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.
Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.
Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п.
Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".
Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут.
Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.
Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.
╘ avanturist
Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.
Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.
Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.
Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п.
Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".
Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут.
Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.
Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.
╘ avanturist
Всё проходит. И это пройдёт.
11.02.09 15:36
в ответ Wladimir- 11.02.09 12:04
Он сам себе противоречит, авантюрист этот ваш...
Сетует на отсутствие приличного менеджмента, и в то же время строит наполеоновски планы... а кто будет это всё делать?... каменщик с таджиком,.... может власть... или там, бандиты?... Условия с предпосылками-то имелись уже сразу после дефолта с секвестром... целых десять лет отличных шансов для рывка... и?...
Знаете, что будет происходить?... народ опять возмётся за клетчатые сумки...
...Сетует на отсутствие приличного менеджмента, и в то же время строит наполеоновски планы... а кто будет это всё делать?... каменщик с таджиком,.... может власть... или там, бандиты?... Условия с предпосылками-то имелись уже сразу после дефолта с секвестром
... целых десять лет отличных шансов для рывка... и?... Знаете, что будет происходить?... народ опять возмётся за клетчатые сумки...
11.02.09 16:30
А вот зачем! Один из авторов перстройки финансовой подал голос.
Джордж Сорос предрекает евро летальный исход
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/01/30/181944.html
Эти ребята создали ЕС как сообщающийся сосуд для перекачивания денежных потокков из общего в свой карман.
И еще не один из них не застрелился или не повесился из-за кризиса. Значит все идет пучком.
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
В ответ на:
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
А вот зачем! Один из авторов перстройки финансовой подал голос.
Джордж Сорос предрекает евро летальный исход
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/01/30/181944.html
Эти ребята создали ЕС как сообщающийся сосуд для перекачивания денежных потокков из общего в свой карман.
И еще не один из них не застрелился или не повесился из-за кризиса. Значит все идет пучком.
11.02.09 17:54
в ответ ALSEID 11.02.09 16:30
На последнего.
Как пройдется кризис по нашей (российской) жизни. Да как-то нормально. В начале года на фоне постоянного негатива о грядущем падении объемов производства, сокращении персонала наша компания тоже предприняла меры по оптимизации своих расходов, уволила так наз "офисный планктон", провела детализацию расходов, пересмотрела условия работы с поставщиками и покупателями (мы поставляем комплектующие для мебельного производства) и стала ждать худших времен.... И вдруг, то одна, то вторая мебельная компания заявила, что они планируют повышение объемов производства... да и иностранные поставщики идут на снижение стоимости поставляемых товаров, делегации поставщиков зачастили, переговоры, переговоры... иностранцы прогибаются нехило... так, что вместо страха закрытия появилась уверенность в оптимистичном исходе. Импортозамещение (да той же мебели) на подходе. Так что думаю: по кому как пройдется кризис, а для России это благо. Вот!
Как пройдется кризис по нашей (российской) жизни. Да как-то нормально. В начале года на фоне постоянного негатива о грядущем падении объемов производства, сокращении персонала наша компания тоже предприняла меры по оптимизации своих расходов, уволила так наз "офисный планктон", провела детализацию расходов, пересмотрела условия работы с поставщиками и покупателями (мы поставляем комплектующие для мебельного производства) и стала ждать худших времен.... И вдруг, то одна, то вторая мебельная компания заявила, что они планируют повышение объемов производства... да и иностранные поставщики идут на снижение стоимости поставляемых товаров, делегации поставщиков зачастили, переговоры, переговоры... иностранцы прогибаются нехило... так, что вместо страха закрытия появилась уверенность в оптимистичном исходе. Импортозамещение (да той же мебели) на подходе. Так что думаю: по кому как пройдется кризис, а для России это благо. Вот!
11.02.09 20:07
поэтому я и не написала "по вашей жизни" а интересуют все, кто и в России и за пределами живёт....в газетах о нашей жизни не пишут. а в форуме можно и мыслями и делами поделиться и поговорить....
в ответ Wladimir- 11.02.09 12:04
В ответ на:
"Как кризис пройдётся по нашей жизни?" непонятно, что подразумевается под словом "нашей". Если тех, кто живёт в Германии, то это одни "наши", а если тех, кто в России, то совсем другие.
"Как кризис пройдётся по нашей жизни?" непонятно, что подразумевается под словом "нашей". Если тех, кто живёт в Германии, то это одни "наши", а если тех, кто в России, то совсем другие.
поэтому я и не написала "по вашей жизни" а интересуют все, кто и в России и за пределами живёт....в газетах о нашей жизни не пишут. а в форуме можно и мыслями и делами поделиться и поговорить....
11.02.09 20:44
Даже последняя домохозяйка знает, что этот кризис прежде всего кризис "мылъных пузырей".
Если Вы купите корову и она вместо сдредненормального ведра молока в день будет даватъ стакан, а затем у неё наступит спад и она даст тот же стакан, но не в день, а в неделю, то это и будет катастгрофический спад.
Рассказали.
Теперь можно и спокойно выпить чего-нибудь потреотичского.
Владимиру.
Я так понимаю, что Вы чисто передаточное звено, служба рассылки, так сказать.
Так что отошлите этому юзеру чего я ему ответил, а если он захочет и ответит, то Вы тащите сюда.
ПС.
А зачем Вы вообще постинг какого то юзера с другого портала в ДК притащили?
Сами попробуйте чего родить.
в ответ Wladimir- 11.02.09 12:04
В ответ на:
Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.
Бредятина.Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.
Даже последняя домохозяйка знает, что этот кризис прежде всего кризис "мылъных пузырей".
В ответ на:
В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.
Это признак, в первую очередь шизофрении в Вашей персональной голове.В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.
Если Вы купите корову и она вместо сдредненормального ведра молока в день будет даватъ стакан, а затем у неё наступит спад и она даст тот же стакан, но не в день, а в неделю, то это и будет катастгрофический спад.
В ответ на:
Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.
Гениальная и свежая мысль. Вы ещё забыли написать, что Волга впадает в Каспийское море.Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.
В ответ на:
США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились
Неа, вот у меня зубная паста кончилась.Деньги есТъ, доходы тоже. А если Вас почитают хозяева зубнопастовой фабрики они повесятся и я останусь один с моей проблемой. Можно зубпасту из списка исключитъ?США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились
В ответ на:
ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу.
Ну слава богу. А я уж заволновался, когда ж про самое главное: загнивающий запад и встающую с колен Россию расскажут.ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу.
Рассказали.
Теперь можно и спокойно выпить чего-нибудь потреотичского.
Владимиру.
Я так понимаю, что Вы чисто передаточное звено, служба рассылки, так сказать.
Так что отошлите этому юзеру чего я ему ответил, а если он захочет и ответит, то Вы тащите сюда.
ПС.
А зачем Вы вообще постинг какого то юзера с другого портала в ДК притащили?
Сами попробуйте чего родить.
11.02.09 21:58
Я, Наталья, советую Вам успокоиться. И помнить, что в вашей стране есть в общем-то президент с премьер министром. И не стоит приписывать их успехи себе. Я, несомненно, уверен, что именно Вы, после увольнения так наз "офисного планктона", а особенно после предпринятых мер по по оптимизации своих расходов, именно своими телодвижениями внесли лепту в сохранение жизнедеятельности вашей несомненно оптимистической компании по поставке комплектующих для мебельного производства. И то что именно Вы прогибаете нехило, именно иностранцев, вселяет надежду на скорое светлое будущее. А напоследок со всем восторгом хочу Вам сказать, я рад очень, что по кому как пройдет кризис, а для Вас это благо. Вот чаво я хотел сказать.
А також нижайше прошу сообщить мне через тройку месяцев поименно тех прогнутых иностранцев, которых ваша фирма отимела и о ваших успехах в Импортозамещение.
В ответ на:
а для России это благо. Вот!
а для России это благо. Вот!
Я, Наталья, советую Вам успокоиться. И помнить, что в вашей стране есть в общем-то президент с премьер министром. И не стоит приписывать их успехи себе. Я, несомненно, уверен, что именно Вы, после увольнения так наз "офисного планктона", а особенно после предпринятых мер по по оптимизации своих расходов, именно своими телодвижениями внесли лепту в сохранение жизнедеятельности вашей несомненно оптимистической компании по поставке комплектующих для мебельного производства. И то что именно Вы прогибаете нехило, именно иностранцев, вселяет надежду на скорое светлое будущее. А напоследок со всем восторгом хочу Вам сказать, я рад очень, что по кому как пройдет кризис, а для Вас это благо. Вот чаво я хотел сказать.
А також нижайше прошу сообщить мне через тройку месяцев поименно тех прогнутых иностранцев, которых ваша фирма отимела и о ваших успехах в Импортозамещение.
11.02.09 23:05
Откуда Вы взяли эти целых десять лет шансов для рывка? Это во время чеченской войны повышеные шансы? Или у ВАЗА были шансы для выигрыша в соревновании с Фольксвагеном? Приведит пож примеры, где эти шансы в условиях открытого рынка были.
в ответ Schloss 11.02.09 15:36
В ответ на:
Он сам себе противоречит, авантюрист этот ваш...
Сетует на отсутствие приличного менеджмента, и в то же время строит наполеоновски планы... а кто будет это всё делать?... каменщик с таджиком,.... может власть... или там, бандиты?... Условия с предпосылками-то имелись уже сразу после дефолта с секвестром... целых десять лет отличных шансов для рывка... и?...
Знаете, что будет происходить?... народ опять возмётся за клетчатые сумки...
Наполеоновские планы? Не заметил. Я так его понял, что наступает благоприятный момент в мировой экономике, которым нужно воспользоваться. Такая примерно ситуация, как у США во время второй мировой войны. До неё изоляционисткая страна, после лидер мировой экономики. Конечно, России мировым лидером и триста лет не нужно, но в региональном масштабе может вполне. Причём, не потому, что
так всралось этим самым лидером, а потому что или ты их или они тебя. Он сам себе противоречит, авантюрист этот ваш...
Сетует на отсутствие приличного менеджмента, и в то же время строит наполеоновски планы... а кто будет это всё делать?... каменщик с таджиком,.... может власть... или там, бандиты?... Условия с предпосылками-то имелись уже сразу после дефолта с секвестром... целых десять лет отличных шансов для рывка... и?...
Знаете, что будет происходить?... народ опять возмётся за клетчатые сумки...
Откуда Вы взяли эти целых десять лет шансов для рывка? Это во время чеченской войны повышеные шансы? Или у ВАЗА были шансы для выигрыша в соревновании с Фольксвагеном? Приведит пож примеры, где эти шансы в условиях открытого рынка были.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.02.09 07:32
Это как-то больше напоминает исполнение диксиленда на одном очень известном корабле. Ну, да работа у них такая - чего-нибудь сказать внемлющему народу. А народ послушает-послушает - да и опять примется за старые методы выхода из кризиса. Тут уже писали
В ответ на:
Я так его понял, что наступает благоприятный момент в мировой экономике, которым нужно воспользоваться.
Я так его понял, что наступает благоприятный момент в мировой экономике, которым нужно воспользоваться.
Это как-то больше напоминает исполнение диксиленда на одном очень известном корабле. Ну, да работа у них такая - чего-нибудь сказать внемлющему народу. А народ послушает-послушает - да и опять примется за старые методы выхода из кризиса. Тут уже писали
12.02.09 17:58
Дык вот не "во время",... а именно после... Эта жи дважды два... сразу после войны США заделались "мировой фабрикой"... дык именно потому, что война накрыла всю европейскую промышленность медным тазом,... а в США она осталась нетронутой... в результате чего весь послевоенный цивилизованный мир на десяток лет стал постоянным клиентом США, для которых проблемы впарить продукт не существовало вообще...... и те, не будь дураки, действительно воспользовались ситуацией... В Европе в то время даже банальной кастрюли никто не мог произвести... всё ж в руинах лежало...
Какая связь с нынешним перепроизводством?... Сегодня ситуация отличается кардинально и примерять её на РФ бессмысленно...
Да ёлки,... "открытый рынок" шо, нельзя отрегулировать режимами благоприятствования?... да сплошь и рядом... обычная международная практика... Бабло за откаты, правда, пропадает тогда,... но это уже совершенно другая история... и, Вы правы, в этой истории шансы для рывка стремятся к нулю.....
А где Ноль, кстати?... шота его давно не видно...
в ответ Wladimir- 11.02.09 23:05
В ответ на:
Я так его понял, что наступает благоприятный момент в мировой экономике, которым нужно воспользоваться. Такая примерно ситуация, как у США во время второй мировой войны. До неё изоляционисткая страна, после лидер мировой экономики.
Я так его понял, что наступает благоприятный момент в мировой экономике, которым нужно воспользоваться. Такая примерно ситуация, как у США во время второй мировой войны. До неё изоляционисткая страна, после лидер мировой экономики.
Дык вот не "во время",... а именно после... Эта жи дважды два
... сразу после войны США заделались "мировой фабрикой"... дык именно потому, что война накрыла всю европейскую промышленность медным тазом,... а в США она осталась нетронутой... в результате чего весь послевоенный цивилизованный мир на десяток лет стал постоянным клиентом США, для которых проблемы впарить продукт не существовало вообще...... и те, не будь дураки, действительно воспользовались ситуацией... В Европе в то время даже банальной кастрюли никто не мог произвести... всё ж в руинах лежало...
Какая связь с нынешним перепроизводством?... Сегодня ситуация отличается кардинально и примерять её на РФ бессмысленно...В ответ на:
Приведит пож примеры, где эти шансы в условиях открытого рынка были.
Приведит пож примеры, где эти шансы в условиях открытого рынка были.
Да ёлки,... "открытый рынок" шо, нельзя отрегулировать режимами благоприятствования?... да сплошь и рядом... обычная международная практика... Бабло за откаты, правда, пропадает тогда,... но это уже совершенно другая история... и, Вы правы, в этой истории шансы для рывка стремятся к нулю.....
А где Ноль, кстати?... шота его давно не видно...
12.02.09 19:00
Хотя с какой стороны не посмотри, когда война, то всегда выигрывает третий наблюдающий. Во время второй мировой это были США. Во время холодной - Китай. Интересно, кто им будет в третьей мировой?
Ну да я отвлёкся. Я не понял вопроса. "Какая связь с нынешним перепроизводством?". Связь чего и с чем? Э... с чем понятно. Непонятно, чего.
И вот это "Сегодня ситуация отличается кардинально и примерять её на РФ бессмысленно..." непонятно. А что Авантюрист примеряет?
в ответ Schloss 12.02.09 17:58
В ответ на:
Дык вот не "во время",... а именно после... Эта жи дважды два... сразу после войны США заделались "мировой фабрикой"... дык именно потому, что война накрыла всю европейскую промышленность медным тазом,... а в США она осталась нетронутой... в результате чего весь послевоенный цивилизованный мир на десяток лет стал постоянным клиентом США, для которых проблемы впарить продукт не существовало вообще...... и те, не будь дураки, действительно воспользовались ситуацией... В Европе в то время даже банальной кастрюли никто не мог произвести... всё ж в руинах лежало... Какая связь с нынешним перепроизводством?... Сегодня ситуация отличается кардинально и примерять её на РФ бессмысленно...
Да нет же, уже во время. Они ещё Германии поставляли какую-то там продукцию во время её победоносных маршей
по Европе. ДВС как-то писал. Дык вот не "во время",... а именно после... Эта жи дважды два... сразу после войны США заделались "мировой фабрикой"... дык именно потому, что война накрыла всю европейскую промышленность медным тазом,... а в США она осталась нетронутой... в результате чего весь послевоенный цивилизованный мир на десяток лет стал постоянным клиентом США, для которых проблемы впарить продукт не существовало вообще...... и те, не будь дураки, действительно воспользовались ситуацией... В Европе в то время даже банальной кастрюли никто не мог произвести... всё ж в руинах лежало... Какая связь с нынешним перепроизводством?... Сегодня ситуация отличается кардинально и примерять её на РФ бессмысленно...
Хотя с какой стороны не посмотри, когда война, то всегда выигрывает третий наблюдающий. Во время второй мировой это были США. Во время холодной - Китай. Интересно, кто им будет в третьей мировой?
Ну да я отвлёкся. Я не понял вопроса. "Какая связь с нынешним перепроизводством?". Связь чего и с чем? Э... с чем понятно. Непонятно, чего.
И вот это "Сегодня ситуация отличается кардинально и примерять её на РФ бессмысленно..." непонятно. А что Авантюрист примеряет?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.02.09 19:07
в ответ Schloss 12.02.09 17:58
В ответ на:
Да ёлки,... "открытый рынок" шо, нельзя отрегулировать режимами благоприятствования?... да сплошь и рядом... обычная международная практика... Бабло за откаты, правда, пропадает тогда,... но это уже совершенно другая история... и, Вы правы, в этой истории шансы для рывка стремятся к нулю.....
А где Ноль, кстати?... шота его давно не видно...
В смысле, ввести сразу, а не сейчас, высокие пошлины на подержаные иномарки и машины с правым рулём? Ну, если даже не брать во внимание бабло за откаты, то тоже есть причины. И главная из них это слабость России как государства во время чеченских войн. Тогда ведь шла речь о сохранении России как государства. Уже и якуты поговаривали об отделении и все кому не лень. Нужно было любой ценой
закончить войну и стабилизировать ситуацию. Было не до игрищ с таможеными пошлиинами. Да ёлки,... "открытый рынок" шо, нельзя отрегулировать режимами благоприятствования?... да сплошь и рядом... обычная международная практика... Бабло за откаты, правда, пропадает тогда,... но это уже совершенно другая история... и, Вы правы, в этой истории шансы для рывка стремятся к нулю.....
А где Ноль, кстати?... шота его давно не видно...
Всё проходит. И это пройдёт.
12.02.09 19:25
в ответ Wladimir- 12.02.09 19:00
Это многа букав писать... если подробно... я пас...
Вкратце... простейшая формула товарно-денежных отношений: товар-деньги-товар... главное условие - высокая ликвидность товара... иначе формула не работает... если после войны ликвидности было, то сегодня её нету... перепроизводство на дворе... а по российским меркам формула вообще раздавлена коррупцией... откуда благоприятность момента именно для РФ непонятно...
Вкратце... простейшая формула товарно-денежных отношений: товар-деньги-товар... главное условие - высокая ликвидность товара... иначе формула не работает... если после войны ликвидности было, то сегодня её нету... перепроизводство на дворе... а по российским меркам формула вообще раздавлена коррупцией... откуда благоприятность момента именно для РФ непонятно...
13.02.09 07:47
Я спокойна как ни когда. Но за заботу спасибо.
А как же их забыть, если по всем каналам только их с утра до вечера показывают. Прямо складывается впечатление, что они там в правительстве что-то решают.
Вы это о чем?
Конечно, стратегия фирмы поменялась. Была стратегия развития - сейчас стратегия сохранения позиций на рынке. Насчет персонала. Вы не представляете сколько непрофессионалов на рынке труда! Это их в первую очередь сократили. Специалистов держат до последнего. Избавляются от балласта. Если человек не стремится к повышению квалификации и профессионализма, а то и не способен к этому, то как его заставить? Может кризис заставит...
Ну есть тут грех. Не производятся в России некоторые компоненты. Вернее, не производились или из-за импорта было не выгодно производить. Но появляются поставщики и российкие. И с ними работаем тоже. Кстати, спасибо за за пожелания светлого будущего. Я прямо чувствую сопричастность нашей компании к сокращению безработицы в стране. Подумайте, если мы начнем покупать российские компоненты, то скольким рабочим дадим работу.. простите за банальную тафтологию :)
. А напоследок со всем восторгом хочу Вам сказать, я рад очень, что по кому как пройдет кризис, а для Вас это благо. Вот чаво я хотел сказать.
А может вам и баланс расходов доходом выложить? И всех поставщиком поименно с ценами и номенклатурой? А заодно и ключик от дверки, где деньги лежат?
В ответ на:
Наталья, советую Вам успокоиться.
Наталья, советую Вам успокоиться.
Я спокойна как ни когда. Но за заботу спасибо.
В ответ на:
И помнить, что в вашей стране есть в общем-то президент с премьер министром.
И помнить, что в вашей стране есть в общем-то президент с премьер министром.
А как же их забыть, если по всем каналам только их с утра до вечера показывают. Прямо складывается впечатление, что они там в правительстве что-то решают.
В ответ на:
И не стоит приписывать их успехи себе.
И не стоит приписывать их успехи себе.
Вы это о чем?
В ответ на:
Я, несомненно, уверен, что именно Вы, после увольнения так наз "офисного планктона", а особенно после предпринятых мер по по оптимизации своих расходов, именно своими телодвижениями внесли лепту в сохранение жизнедеятельности вашей несомненно оптимистической компании по поставке комплектующих для мебельного производства.
Я, несомненно, уверен, что именно Вы, после увольнения так наз "офисного планктона", а особенно после предпринятых мер по по оптимизации своих расходов, именно своими телодвижениями внесли лепту в сохранение жизнедеятельности вашей несомненно оптимистической компании по поставке комплектующих для мебельного производства.
Конечно, стратегия фирмы поменялась. Была стратегия развития - сейчас стратегия сохранения позиций на рынке. Насчет персонала. Вы не представляете сколько непрофессионалов на рынке труда! Это их в первую очередь сократили. Специалистов держат до последнего. Избавляются от балласта. Если человек не стремится к повышению квалификации и профессионализма, а то и не способен к этому, то как его заставить? Может кризис заставит...
В ответ на:
И то что именно Вы прогибаете нехило, именно иностранцев, вселяет надежду на скорое светлое будущее
И то что именно Вы прогибаете нехило, именно иностранцев, вселяет надежду на скорое светлое будущее
Ну есть тут грех. Не производятся в России некоторые компоненты. Вернее, не производились или из-за импорта было не выгодно производить. Но появляются поставщики и российкие. И с ними работаем тоже. Кстати, спасибо за за пожелания светлого будущего. Я прямо чувствую сопричастность нашей компании к сокращению безработицы в стране. Подумайте, если мы начнем покупать российские компоненты, то скольким рабочим дадим работу.. простите за банальную тафтологию :)
. А напоследок со всем восторгом хочу Вам сказать, я рад очень, что по кому как пройдет кризис, а для Вас это благо. Вот чаво я хотел сказать.
В ответ на:
А також нижайше прошу сообщить мне через тройку месяцев поименно тех прогнутых иностранцев, которых ваша фирма отимела и о ваших успехах в Импортозамещение.
А також нижайше прошу сообщить мне через тройку месяцев поименно тех прогнутых иностранцев, которых ваша фирма отимела и о ваших успехах в Импортозамещение.
А может вам и баланс расходов доходом выложить? И всех поставщиком поименно с ценами и номенклатурой? А заодно и ключик от дверки, где деньги лежат?
13.02.09 15:14
Да и для коррупции тоже времена будут ещё те, особенно после гипера... Зелень - в топку. На всякие там помощи братской Украине и Беларуссии. Взятки тока борзыми щенками.
в ответ Schloss 12.02.09 19:25
В ответ на:
Вкратце... простейшая формула товарно-денежных отношений: товар-деньги-товар... главное условие - высокая ликвидность товара... иначе формула не работает... если после войны ликвидности было, то сегодня её нету... перепроизводство на дворе... а по российским меркам формула вообще раздавлена коррупцией... откуда благоприятность момента именно для РФ непонятно...
Дык из этой же формулы... На Западе пере, а в России недо. Недопроизводство, недофинансирование, недокредитование.... Короче, непаханая капиталом степь. И в этой степи ещё и деньжата кой-какие водятся. Вкратце... простейшая формула товарно-денежных отношений: товар-деньги-товар... главное условие - высокая ликвидность товара... иначе формула не работает... если после войны ликвидности было, то сегодня её нету... перепроизводство на дворе... а по российским меркам формула вообще раздавлена коррупцией... откуда благоприятность момента именно для РФ непонятно...
Да и для коррупции тоже времена будут ещё те, особенно после гипера... Зелень - в топку. На всякие там помощи братской Украине и Беларуссии. Взятки тока борзыми щенками.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.02.09 15:19
Обложат налогами ( повысят их) все, что смогут,все, что приносит какой-нибудь мало-мальский доход. Это и будут меры по борьбе с кризисом. Коррупционеры, само собой, не будут гнушаться ничем, даже борзыми щенками. А для зелени альтернативы нету.
в ответ Wladimir- 13.02.09 15:14
В ответ на:
Да и для коррупции тоже времена будут ещё те, особенно после гипера... Зелень - в топку. На всякие там помощи братской Украине и Беларуссии. Взятки тока борзыми щенками.
Да и для коррупции тоже времена будут ещё те, особенно после гипера... Зелень - в топку. На всякие там помощи братской Украине и Беларуссии. Взятки тока борзыми щенками.
Обложат налогами ( повысят их) все, что смогут,все, что приносит какой-нибудь мало-мальский доход. Это и будут меры по борьбе с кризисом. Коррупционеры, само собой, не будут гнушаться ничем, даже борзыми щенками. А для зелени альтернативы нету.
13.02.09 15:54
Другое дело, что США сделают всё возможное - и невозможное тоже - чтобы опустить другие валюты, прежде чем запустят гипер. Чтобы действительно не было альтернативы.
В ответ на:
А для зелени альтернативы нету.
Почему? Юань и рубль к востоку от Урала уже альтернатива. Песо в Ю.Америке. Там тоже помахали ему, доллару то бишь, ручкой. Да и сами долларопроизводители вдруг начали поговаривать об амеро. Даж в интернете можно евойный облик лицезреть.А для зелени альтернативы нету.
Другое дело, что США сделают всё возможное - и невозможное тоже - чтобы опустить другие валюты, прежде чем запустят гипер. Чтобы действительно не было альтернативы.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.02.09 16:09
в ответ Wladimir- 13.02.09 15:54
Какая разница, какого цвета будет "зелень" и как она будет называться?
13.02.09 17:13
в ответ Wladimir- 13.02.09 15:54
Шота я совсем запутался... Спервоначально у этих двух друзей, Хазина с Авантюристом, речь шла об дефляции... Теперь Вы, видимо, исходя из их же прогнозов говорите о гиперинфляции... Кроме того, вся эта канитель со сценарием развития и последствий кризиса у них настолько размазана по странам, что кризис выходит вроде как уже и не мировой, а точечный... а ведь так не бывает...
Вобщем, давайте... вернее, как говаривал Ильич Уэллсу: а вы приезжайте-ка к нам лет эдак через двадцать... Поживём - увидим, кароче... А в этой ветке я предлагал просто отслеживать события, заявленные в названии ветки... то есть, делится информацией из собственного окружения...
Вобщем, давайте... вернее, как говаривал Ильич Уэллсу: а вы приезжайте-ка к нам лет эдак через двадцать
... Поживём - увидим, кароче... А в этой ветке я предлагал просто отслеживать события, заявленные в названии ветки... то есть, делится информацией из собственного окружения...
13.02.09 18:03
в ответ Schloss 13.02.09 17:13
Делюся. Моя приятельница хотела поменять авто старое на новое с доплатой 2500 Но, к сожалению, возраст (авто) не дотягивает несколько месяцев до положенного. Жертва кризиса
Но, к сожалению, возраст (авто) не дотягивает несколько месяцев до положенного. Жертва кризиса
13.02.09 18:53
в ответ Schloss 13.02.09 18:25
Мутный какой-то кризис. Все про него говорят, но толком его не видно, как радиация! Будем очень надеяться, что пронесет, что не придется помереть с голоду и на улице. А остальное - фигня!
13.02.09 19:31
в ответ Schloss 13.02.09 19:28
14.02.09 12:34
в ответ kaputter roboter 13.02.09 18:53
14 февраля,
Митинг посвящённый антирабочей политике работодателей и властей в ходе кризиса (нарушения ТК, массовые увольнения, нападения на активистов и т.п.). Инициатор - Межрег. профсоюз автоработников (МПРА). Организаторы - КСД, РКРП, МПРА. Мероприятие состоится
в 12 часов на пл. Ленина (Финляндский вокзал).
Митинг согласован с властями. Все вопросы согласованы между организаторами. Будут два соведущих - от МПРА и РКРП.
В конце митинга планируется "Акция Башмака". Забрасываем двухголовое чучело человека башмаками. Затем всё собираем в мешки, торжественно несём на близлежайшую помойку и выбрасываем вместе с чучелом "на свалку истории".
Приглашаем всех! Приходите С ТРЕТЬИМ БАШМАКОМ.
http://community.livejournal.com/rising_prices/
http://www.liveinternet.ru/community/2989330/
http://vkontakte.ru/club6425530
Митинг посвящённый антирабочей политике работодателей и властей в ходе кризиса (нарушения ТК, массовые увольнения, нападения на активистов и т.п.). Инициатор - Межрег. профсоюз автоработников (МПРА). Организаторы - КСД, РКРП, МПРА. Мероприятие состоится
в 12 часов на пл. Ленина (Финляндский вокзал).
Митинг согласован с властями. Все вопросы согласованы между организаторами. Будут два соведущих - от МПРА и РКРП.
В конце митинга планируется "Акция Башмака". Забрасываем двухголовое чучело человека башмаками. Затем всё собираем в мешки, торжественно несём на близлежайшую помойку и выбрасываем вместе с чучелом "на свалку истории".
Приглашаем всех! Приходите С ТРЕТЬИМ БАШМАКОМ.
http://community.livejournal.com/rising_prices/
http://www.liveinternet.ru/community/2989330/
http://vkontakte.ru/club6425530
15.02.09 09:56
Наталья, я очень рад, что кризис не вышел боком из Вашей жизни. Ваш оптимизм просто воодушевляет других на ратные подвиги и не только в России.
А то все распустили тут нюни. Денег нет, щастя нема, так еще и баланс расходов доходом выудить пытаются. Вот людишки пошли.
То ли дело Вы. Полна жизненоой силы и оптимизма. Так держать. 
в ответ Наталья Т. 13.02.09 07:47
В ответ на:
А заодно и ключик от дверки, где деньги лежат?
А заодно и ключик от дверки, где деньги лежат?
Наталья, я очень рад, что кризис не вышел боком из Вашей жизни. Ваш оптимизм просто воодушевляет других на ратные подвиги и не только в России.
А то все распустили тут нюни. Денег нет, щастя нема, так еще и баланс расходов доходом выудить пытаются. Вот людишки пошли.
То ли дело Вы. Полна жизненоой силы и оптимизма.
Так держать.
15.02.09 10:00
К чему Вы призываете? Стыд и позор! А если гражданство не российское. Вас-то просто посадят. А нас-то могут с позором выслать из страны.
Как в этом случае.
Главный раввин Приморского края обжалует решение о выдворении из РФ
http://www.newsru.com/religy/13feb2009/silberstein.html
в ответ Ilona 777 14.02.09 12:34
В ответ на:
Приглашаем всех! Приходите С ТРЕТЬИМ БАШМАКОМ.
Приглашаем всех! Приходите С ТРЕТЬИМ БАШМАКОМ.
К чему Вы призываете? Стыд и позор!
А если гражданство не российское. Вас-то просто посадят. А нас-то могут с позором выслать из страны.Как в этом случае.
Главный раввин Приморского края обжалует решение о выдворении из РФ
http://www.newsru.com/religy/13feb2009/silberstein.html
17.02.09 21:50
Всем трудно!Кризис!
http://i078.radikal.ru/0902/6c/ef22d4e79f78.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/0902/47/2de93aa9f040.jpg
http://i063.radikal.ru/0902/68/7e22f227cdf1.jpg
http://i071.radikal.ru/0902/15/e0b58bd25643.jpg
http://i078.radikal.ru/0902/6c/ef22d4e79f78.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/0902/47/2de93aa9f040.jpg
http://i063.radikal.ru/0902/68/7e22f227cdf1.jpg
http://i071.radikal.ru/0902/15/e0b58bd25643.jpg
США воюют, а Россия зарабатывает!
27.02.09 18:43
в ответ Bastler 27.02.09 18:40
Ну да, Вы сейчас на кризисе профитировать будете - кюндигунги и манунги безутешным гражданам доставлять
27.02.09 19:56
фабрики имени Розы Люксембург. Или наоборот?
в ответ Schloss 27.02.09 19:45
В ответ на:
печенье такое было в совке "РотФронт".
печенье такое было в совке "РотФронт".
фабрики имени Розы Люксембург. Или наоборот?
28.02.09 07:30
в ответ Schloss 13.02.09 18:25
Дорожают услуги Московской городской телефонной сети. Накануне МГТС объявила о повышении тарифов. В частности, за безлимитные разговоры по стационарным телефонам с 1 марта платить придётся на 10% больше. Вырастет размер платежей и по другим тарифным планам МГТС. В телефонной компании объясняют рост платежей необходимостью компенсировать инфляционные расходы.
11.03.09 21:58
Я вырос в Ассиновке!!! Че ты тут кудахчешь?!Любите вы из чеченцев делать животных,сами себя при этом не замечая!!! тоже мне,свидетельница событии!ты лучше ваших солдат вспомни,у моего друга на глазах его старшего брата убили,а прежде пока он был еше жив на спине кожу сняли и солью сыпали,после чего младший ушел в леса,чтобы мстить!сколько таких случаев было!!!Сколько моих родственников убито!!
убисиство моего двоюродного братишки:http://www.forum-tvs.ru/blog/adler/index.php?showentry=419
И за ЧТО?!!
... Если судишь других и грехи их считать ты берешься,
Со своих ты начни,до чужих ты едва до берешься!...
в ответ Алина2008 07.01.09 11:34
В ответ на:
станица Асиновская,перерезанные горла, вспоротые животы, у мужчин отрезаны органы -
в рот засунуты
станица Асиновская,перерезанные горла, вспоротые животы, у мужчин отрезаны органы -
в рот засунуты
Я вырос в Ассиновке!!! Че ты тут кудахчешь?!Любите вы из чеченцев делать животных,сами себя при этом не замечая!!! тоже мне,свидетельница событии!ты лучше ваших солдат вспомни,у моего друга на глазах его старшего брата убили,а прежде пока он был еше жив на спине кожу сняли и солью сыпали,после чего младший ушел в леса,чтобы мстить!сколько таких случаев было!!!Сколько моих родственников убито!!
убисиство моего двоюродного братишки:http://www.forum-tvs.ru/blog/adler/index.php?showentry=419
И за ЧТО?!!
... Если судишь других и грехи их считать ты берешься,
Со своих ты начни,до чужих ты едва до берешься!...
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.