Вход на сайт
Украину на суд
06.01.09 12:34
А на черта темнить с этими многоходовыми схемами с кучей фирм-посредников??? Пора бы уже поцивилизованней как то...
А вот как можно дольше тянуть с заключением нового контракта, пусть даже с помошью таких ходов конём, вполне логично. Посмотрим, может что и выторгуют по ставкам за трансфер газа. А пока- вопросы, версии и предположения ...
В ответ на:
Обалденный ход Украины, ход конём!!!
Форс - мажор... ну просто отдыхает...!
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/01/05/n_1314707.shtml
И на черта, надо было контракты заключать.....?
Обалденный ход Украины, ход конём!!!
Форс - мажор... ну просто отдыхает...!
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/01/05/n_1314707.shtml
И на черта, надо было контракты заключать.....?
А на черта темнить с этими многоходовыми схемами с кучей фирм-посредников??? Пора бы уже поцивилизованней как то...
А вот как можно дольше тянуть с заключением нового контракта, пусть даже с помошью таких ходов конём, вполне логично. Посмотрим, может что и выторгуют по ставкам за трансфер газа. А пока- вопросы, версии и предположения ...
06.01.09 12:39
Да и сегодня, не особо вникая кто прав кто виноват, Европа констатирует факт: РФ и Украина не в состоянии обеспечивать контрактные поставки газа в Европу.,
Никаких сомнений нет, что в самое ближайшее время будут предприняты очердные шаги, приняты очередные меры по диверификации поставок.
в ответ 4atlanin 06.01.09 12:17
В ответ на:
ошибка Европы в том что она пропустила мимо ушей первую газовую войну
Ну почему же пропустила? Именно после первой войны и появился термин энергобезопасность. И ведь Европа не только болтала языком, но и предприняла конкретные шаги по обеспечению энергобезопасности.ошибка Европы в том что она пропустила мимо ушей первую газовую войну
Да и сегодня, не особо вникая кто прав кто виноват, Европа констатирует факт: РФ и Украина не в состоянии обеспечивать контрактные поставки газа в Европу.,
Никаких сомнений нет, что в самое ближайшее время будут предприняты очердные шаги, приняты очередные меры по диверификации поставок.
06.01.09 12:42
Европе необходимо больше интересоваться всеми альтернативными источниками энергии, включая и атомную.
Это позволит исключить возможности шантажа со стороны любого из поставщиков.
в ответ arthur1977 06.01.09 12:32
В ответ на:
Европе нужно больше интересоваться сжижженным газом, который можно привозить танкерами из других стран.
Европе нужно больше интересоваться сжижженным газом, который можно привозить танкерами из других стран.
Европе необходимо больше интересоваться всеми альтернативными источниками энергии, включая и атомную.
Это позволит исключить возможности шантажа со стороны любого из поставщиков.
06.01.09 12:45
в ответ 4atlanin 06.01.09 12:17
И с Газом Что-то У россии не то.. Сегодня отключили полностью подачу в Болгарию сербид, там Ещё кого-то.. И Турцию Они каким боком к транзиту через Украину..
Ранее когда говорилось о сокращении поставок- то в списке и страны Балтии были
Они какое отношение к украине имеют?
Ох нечисто там всё..
А что Украина ? Качать газ, содержать газопровод, тоже денег надо.. 1.60 Доллара на 1000 кубов Это много ? Или нет ?
Я как-то год назад в Нейтральных водах выкладывал ссылку На себестоимость газа И его доставку ( так там этого порядка и были цифры ) так что при падении доллара, и росте цен на обсслуживание- Справедливое и требование Украины на повышение цен за транзит. Ну не бесплатно- же качать ?
Ранее когда говорилось о сокращении поставок- то в списке и страны Балтии были

Ох нечисто там всё..
А что Украина ? Качать газ, содержать газопровод, тоже денег надо.. 1.60 Доллара на 1000 кубов Это много ? Или нет ?
Я как-то год назад в Нейтральных водах выкладывал ссылку На себестоимость газа И его доставку ( так там этого порядка и были цифры ) так что при падении доллара, и росте цен на обсслуживание- Справедливое и требование Украины на повышение цен за транзит. Ну не бесплатно- же качать ?
06.01.09 12:48
В данном случае цена газа зависит от цены мазута и если цена на мазут падает, то и цена на газ падает тоже.
В ветке приводился график цены нефти и газа, а также заявление Купиянова о том, что цена для Европы на газ будет снижена до 280 евро.
Несомненно, что это снижение и есть результат снижения цены на нефть.
в ответ Alionchen 06.01.09 12:34
В ответ на:
А на черта темнить с этими многоходовыми схемами с кучей фирм-посредников???
Ликвидация фирм-посредников и было одно из условий Украины.А на черта темнить с этими многоходовыми схемами с кучей фирм-посредников???
В ответ на:
в далёком будущем может быть цена на газ не будет привязана к нефти.
Цена на любые энергоносители привязана друг к другу, так как у потребителя всегда существует возможность выбора между тем или иным источником энергиив далёком будущем может быть цена на газ не будет привязана к нефти.
В данном случае цена газа зависит от цены мазута и если цена на мазут падает, то и цена на газ падает тоже.
В ветке приводился график цены нефти и газа, а также заявление Купиянова о том, что цена для Европы на газ будет снижена до 280 евро.
Несомненно, что это снижение и есть результат снижения цены на нефть.
06.01.09 13:00
Все ваши постинги основаны на глупостях на уровне Бильд, если бы вы хоть немного интересовались проблемами энергетики в Германии то знали бы, что все эти ветряки, которые окупаются через 20 лет и соляр которые при нынешней цене и производительности никогда не окупятся и приводят как раз к удорожанию электроэнергии в Германии и к увеличению потребления ГАЗА т. к ветер и солнце есть не всегда и недалеко всегда строятся газовые электростанции которые работают в пик нагрузки.
ПС. По дружески. Чтобы я не сомневался в причинах вашего русофобства, в советском паспорте у вас пятая графа была украинец?
в ответ kurban04 06.01.09 11:28
В ответ на:
где говорилось о солярэнергие
где говорилось о солярэнергие
Все ваши постинги основаны на глупостях на уровне Бильд, если бы вы хоть немного интересовались проблемами энергетики в Германии то знали бы, что все эти ветряки, которые окупаются через 20 лет и соляр которые при нынешней цене и производительности никогда не окупятся и приводят как раз к удорожанию электроэнергии в Германии и к увеличению потребления ГАЗА т. к ветер и солнце есть не всегда и недалеко всегда строятся газовые электростанции которые работают в пик нагрузки.
ПС. По дружески. Чтобы я не сомневался в причинах вашего русофобства, в советском паспорте у вас пятая графа была украинец?

06.01.09 13:01
Вот нашёл !!! Правда это не ссылка , ФА я скопировал С документа- Расчёта себестоимости добычи, транспортировки, и Распределения Газа в РФ примерно 2005 год!
Сейчас , с падением доллара Возможно цены возрасли! Просто уже тогда транспортировка была 1.00 доллар на 1000 м"2
Тут Транспортиртировка 22.00 доллара Подсчитывалась Кажется до Европпы то есть 2200 Километров
Так Что смотрите,
в ответ durik62 06.01.09 12:45

Сейчас , с падением доллара Возможно цены возрасли! Просто уже тогда транспортировка была 1.00 доллар на 1000 м"2
В ответ на:
Таблица 2. Примерный расчет долгосрочных предельных издержек для российского природного газа
Расчет недисконтированных долгосрочных предельных издержек природного газа состоит из трех компонентов:
1. Издержки добычи. При существующих доказанных запасах не требуется принимать в расчет издержки по разведке месторождений. Издержки по до-быче оцениваются на уровне от 7 до 9 долл. США за тысячу кубометров.
2. Издержки транспортировки. Основные месторождения газа, в том числе для перспективной разработки на полуострове Ямал, расположены на расстоянии более 2000 километров от основных потребителей газа внутри страны. Долгосрочные предельные издержки, связанные с передачей газа по магистральным трубопроводам, оцениваются в размере около 1 долл. США за тысячу кубометров на каждые 100 километров.
3. Издержки распределения. Они оцениваются в размере от 5 до 10 долл. США за тысячу кубометров.
Общие недисконтированные издержки можно представить в следующем виде:
Долл. США за тыс.куб.м
Издержки добычи 8 Доллар
Издержки транспортировки 22 Доллар
Издержки распределения 5 v10Доллар
Таблица 2. Примерный расчет долгосрочных предельных издержек для российского природного газа
Расчет недисконтированных долгосрочных предельных издержек природного газа состоит из трех компонентов:
1. Издержки добычи. При существующих доказанных запасах не требуется принимать в расчет издержки по разведке месторождений. Издержки по до-быче оцениваются на уровне от 7 до 9 долл. США за тысячу кубометров.
2. Издержки транспортировки. Основные месторождения газа, в том числе для перспективной разработки на полуострове Ямал, расположены на расстоянии более 2000 километров от основных потребителей газа внутри страны. Долгосрочные предельные издержки, связанные с передачей газа по магистральным трубопроводам, оцениваются в размере около 1 долл. США за тысячу кубометров на каждые 100 километров.
3. Издержки распределения. Они оцениваются в размере от 5 до 10 долл. США за тысячу кубометров.
Общие недисконтированные издержки можно представить в следующем виде:
Долл. США за тыс.куб.м
Издержки добычи 8 Доллар
Издержки транспортировки 22 Доллар
Издержки распределения 5 v10Доллар
Тут Транспортиртировка 22.00 доллара Подсчитывалась Кажется до Европпы то есть 2200 Километров
Так Что смотрите,

06.01.09 13:03
в далёком будущем,если вообще есть будущее у этого проекта
http://vz.ru/economy/2008/2/6/143029.html
Анна Анненкова из ИК ╚Баррель╩ отмечает, что основная слабость проекта Nabucco √ неспособность обеспечения газопровода сырьем. По ее словам, объемов добываемого в Азербайджане газа едва хватает на удовлетворение собственных нужд, а Казахстан и Туркменистан предпочитают экспортировать газ через Россию. Кроме того, ╚Южный поток╩ практически повторяет траекторию Nabucco.
В настоящее же время вложение в проект строительства Северный поток
Который как мне кажется не станет альтернативой , а будет дополнением к уже существующим
дык Россия и стоит в общей очереди
Только первой
эти компании вкладывают средства в российский проект, для пользы России
Что уменьшает затраты России , что в свою очередь имеет огромное значение для государственного кармана России
Кстати вы уверены, что это их средства, а не заёмные(я имею ввиду европейские компании)?
в ответ kurban04 06.01.09 12:33
В ответ на:
одной из корзин в который раскладывают ( в будущем, естественно)
одной из корзин в который раскладывают ( в будущем, естественно)
в далёком будущем,если вообще есть будущее у этого проекта

http://vz.ru/economy/2008/2/6/143029.html
Анна Анненкова из ИК ╚Баррель╩ отмечает, что основная слабость проекта Nabucco √ неспособность обеспечения газопровода сырьем. По ее словам, объемов добываемого в Азербайджане газа едва хватает на удовлетворение собственных нужд, а Казахстан и Туркменистан предпочитают экспортировать газ через Россию. Кроме того, ╚Южный поток╩ практически повторяет траекторию Nabucco.
В настоящее же время вложение в проект строительства Северный поток

Который как мне кажется не станет альтернативой , а будет дополнением к уже существующим

В ответ на:
Не отказаться, а минимизировать, поставив РФ в общую очередь.
Не отказаться, а минимизировать, поставив РФ в общую очередь.
дык Россия и стоит в общей очереди


В ответ
на:
Европейские компании вкладывают деньги из собственных средств, что для государственного кармана значения не имеет.
Европейские компании вкладывают деньги из собственных средств, что для государственного кармана значения не имеет.
эти компании вкладывают средства в российский проект, для пользы России


Кстати вы уверены, что это их средства, а не заёмные(я имею ввиду европейские компании)?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.01.09 13:04
в ответ kurban04 06.01.09 12:48
Ну что ж, не надо было быть провидцем, чтобы просчитать реакцию Европы на газовый конфликт.
Не особа вникая в то, кто кому чего должен и кто прав, а кто виноват, ЕС обвинил и РФ и Украину в недопоставках газа.
Евросоюз называет совершенно неприемлемым сокращение поставок российского газа в европейские страны. Он призывает разрешить конфликт путем переговоров. Об этом говорится в совместном заявлении стран ЕС во главе с Чехией, которая с начала этого года председательствует в Евросоюзе. В документе сказано, что сокращение газоснабжения Европы произошло, несмотря на заверения, данные Россией, как поставщиком, и Украиной, как страной-транзитёром.
Не особа вникая в то, кто кому чего должен и кто прав, а кто виноват, ЕС обвинил и РФ и Украину в недопоставках газа.
Евросоюз называет совершенно неприемлемым сокращение поставок российского газа в европейские страны. Он призывает разрешить конфликт путем переговоров. Об этом говорится в совместном заявлении стран ЕС во главе с Чехией, которая с начала этого года председательствует в Евросоюзе. В документе сказано, что сокращение газоснабжения Европы произошло, несмотря на заверения, данные Россией, как поставщиком, и Украиной, как страной-транзитёром.
06.01.09 13:15 
Это Всё Было В 2007 Декабре Когда В Европпу Газ еще по 250 Гнали ! И газпром Только Планировал Поднять до 350 Для ЕВРОППЫ 
http://e-news.com.ua/show/161412.html Во Время Прошлой газовой Войны! Сейчас 450!
Так что Пусть Понижают стоимость Газа! И невыпендриваются!
в ответ durik62 06.01.09 13:01



http://e-news.com.ua/show/161412.html Во Время Прошлой газовой Войны! Сейчас 450!

Так что Пусть Понижают стоимость Газа! И невыпендриваются!
06.01.09 13:15
думаю они согласятся платить за Украину по цене около 300 баксов за тыс кубометров российского газа
в ответ kurban04 06.01.09 13:04
В ответ на:
Ну что ж, не надо было быть провидцем, чтобы просчитать реакцию Европы на газовый конфликт.
Ну что ж, не надо было быть провидцем, чтобы просчитать реакцию Европы на газовый конфликт.
думаю они согласятся платить за Украину по цене около 300 баксов за тыс кубометров российского газа

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.01.09 13:15
в ответ kurban04 06.01.09 12:39
Ну почему же пропустила? Именно после первой войны и появился термин энергобезопасность. И ведь Европа не только болтала языком, но и предприняла конкретные шаги по обеспечению энергобезопасности.(c)
тут не могу согласится, термин энергобезопасность остался к сожелению термином, есть такой проэкт "Южный поток" из-за которого прохлопали проэкт Nabucco, по нему газ из стран Центральной Азии можно было бы получать, минуя Россию.
тут не могу согласится, термин энергобезопасность остался к сожелению термином, есть такой проэкт "Южный поток" из-за которого прохлопали проэкт Nabucco, по нему газ из стран Центральной Азии можно было бы получать, минуя Россию.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
06.01.09 13:17
в ответ durik62 06.01.09 12:45
При этом председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина допустил полное прекращение поставок газа из России в Европу через территорию Украины, сообщает "Интерфакс". По его словам, за сутки поставки сократились почти на 200 миллионов кубометров в день до 72 миллионов кубометров. Он также отметил, что российская сторона не уведомила об этом сокращении.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/supply/
===============
Пипец!Больные люди в "Нафтагазе" вместе с Ющенко!Всю Европу шантажируют!
Взять плюнуть на возрат долга России за газ, отказаться от цены по 250 дол./тыс.куб(льготной цены), нагло начать воровать из трубы транзитный газ, а потом хотят сказать, что будут правы.
Ющ. думал, что Россия не сократит поставки из=за воровоного газа!
А что Украина будет делать если суд в Швеции признает украинскую сторону виновной?Вешатся будут!Ющ. то слиняет через 8 месяцев и весь хаос другим
оставит.
Явно Ющ. по указке США что=то мудрит.Делает так , чтобы ссору между РФ и ЕС вколотить.Последний акорд перед Бушем!
Сколько дать этому неадекватному Ющенко, чтобы он уехал за кардон?
http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/supply/
===============
Пипец!Больные люди в "Нафтагазе" вместе с Ющенко!Всю Европу шантажируют!
Взять плюнуть на возрат долга России за газ, отказаться от цены по 250 дол./тыс.куб(льготной цены), нагло начать воровать из трубы транзитный газ, а потом хотят сказать, что будут правы.
Ющ. думал, что Россия не сократит поставки из=за воровоного газа!

Явно Ющ. по указке США что=то мудрит.Делает так , чтобы ссору между РФ и ЕС вколотить.Последний акорд перед Бушем!
Сколько дать этому неадекватному Ющенко, чтобы он уехал за кардон?
06.01.09 13:20
Это прием давления. И поделом. А Ваша позиция касательно покупателя, заявившего, за сколько он берет товар, вызывает странные ощущения. Такие факты встречаются разве что на восточном базаре. Обычно продавец назначает цену, а у покупателя есть три возможности: не согласиться с ней и уйти с гордо поднятой головой к др. продавцу, согласиться и платить по счетам или попробовать цивилизованными методами уменьшить цену. Можете проэкспериментировать в любом магазине Вашего города. Зайдите и заявите: я хочу взять йогурт не по 39 центов, а по 20.
Присоединяюсь к списку ожидающих ссылки на проценты уменьшения энергозависимости европейских стран. Крайне интересно. Моя квартира тоже отапливается газом.
в ответ kurban04 06.01.09 11:36
В ответ на:
Не возьмёшь пои 250- будет 418, не возъмёшь по 418 будет 450 - это и есть типичный приём истеричного продавца на рынке, ругающегося вслед покупателю, заявившему за сколъко он берёт товар и отвернувшемуся от него в ожиданиии того, когда продавец поймёт: часть это лучше чем ничего.
Не возьмёшь пои 250- будет 418, не возъмёшь по 418 будет 450 - это и есть типичный приём истеричного продавца на рынке, ругающегося вслед покупателю, заявившему за сколъко он берёт товар и отвернувшемуся от него в ожиданиии того, когда продавец поймёт: часть это лучше чем ничего.
Это прием давления. И поделом. А Ваша позиция касательно покупателя, заявившего, за сколько он берет товар, вызывает странные ощущения. Такие факты встречаются разве что на восточном базаре. Обычно продавец назначает цену, а у покупателя есть три возможности: не согласиться с ней и уйти с гордо поднятой головой к др. продавцу, согласиться и платить по счетам или попробовать цивилизованными методами уменьшить цену. Можете проэкспериментировать в любом магазине Вашего города. Зайдите и заявите: я хочу взять йогурт не по 39 центов, а по 20.
Присоединяюсь к списку ожидающих ссылки на проценты уменьшения энергозависимости европейских стран. Крайне интересно. Моя квартира тоже отапливается газом.
06.01.09 13:20
Это только ура патриоты РФ покидают родину и предают её.
Что и требовалось доказать.
ГП банкрот, РФ банкрот.
в ответ RVW 06.01.09 13:17
В ответ на:
Сколько дать этому неадекватному Ющенко, чтобы он уехал за кардон?
Сколько дать этому неадекватному Ющенко, чтобы он уехал за кардон?
Это только ура патриоты РФ покидают родину и предают её.
В ответ на:
По его словам, за сутки поставки сократились почти на 200 миллионов кубометров в день до 72 миллионов кубометров.
По его словам, за сутки поставки сократились почти на 200 миллионов кубометров в день до 72 миллионов кубометров.
Что и требовалось доказать.
ГП банкрот, РФ банкрот.
06.01.09 13:26
Вот ссылка на уменьшению поставок Газпрома на 2007й год по сравнению с 2006м.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=796013
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=796013