С этим я согласна. Но тем не менее очень "прозрачно" желание Газпрома именно сейчас повысить цену на газ и именно Украине. Необходимо компенсировать убытки, а с кого лучше всего "содрать"? Не с Европы, не с сателлитов типа Белоруссии и Армении, а с Украины, которая тоже не платит. Или Вы думаете все остальные платят исправно? Вы опять будете говорить, что не принимаете во внимание российские и украинские ссылки, но в немецких источниках такой информации нет, а мнение это не раз высказывалось.
Я считаю, что обе стороны одинаково виноваты в этом конфликте.

Давайте ещё раз.
Вы заявили, цитирую:
когда Газпром забрал обратно свое предложение о 250, Ющенко заявляет, что 250 Украине подходило.
Газпром забрал своё предложение о 250 после 1 яваря 2009 года.
Пожалуйста приведите цитату Ющенко, где он заявляет, что эта цена подходила.
Заранее спасибо.

Извините, но Вы видимо этот постинг пропустили.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12492664&Board=discus

А в чем Россия/Газпром виноваты? Ведь следующие действия Газпрома достойны только похвалы:
- желание перейти на единую общепринятую систему ценообразование
- требуют оплату за потребленную продукцию
- разделение вопросов транзита и внутреннего потребления
Возможно, Вас смущает, что подобные вопросы не поднимаются для Беларусии и Ко? Но тогда действия Газпрома надо признать неправильными именно в отношении Беларусии, Армении и др. "льготников" и "халявщиоков". Но тут действительно можно согласиться. Но в отношении Украины мне кажется все правильно (почему Молдавия может платить 278 баксов, а Украина не может?) Особенно с учетом, что со стороны этого "партнера" постоянно летят какишки в виде оскорблений, угроз и шантажа, что естественно закладывается в цены.

Если Вы уже соглашаетесь с этим, то может быть у Вас есть мнение, почему Белоруссии и Армении одна цена, а Украине и Молдавии другая? Почему такие двойные стандарты? Белоруссия ещё и кредит выгодный получает. Может это всё-таки с политикой связано?

/почему Молдавия может платить 278 баксов, а Украина не может/
Все очень просто - потому, что у Украины, в отличие от той же Молдавии, есть транзитная труба, причем труба экслюзивная (по крайней мере процентов на 80 ). Поэтому-то Украина является важнейшим элементом в общей схеме поставок газа в Европу, в свою очередь, составляющих источник львинной доли доходов "Гахпрома". Сумеет "Газпром" решить проблему поставок 80% европейского газа в обход Украины - тогда не будет и подобных споров и конфликтов. Но пока - не сумел и в ближайшее время не сумеет. Поэтому в интересах самого "Газпрома" ( т.е. России) наладить равноправные и взаимовыгодные отношения со своим украинским партнером, а не заниматься истерикой и устраивать комедии с отключением газа.

Очень интересное выражение!!!
я например считаю, что Газпром не марионетка, а орудие правительства.
А про отношения можно сказать, что они рыночные ровно настолько насколько это допускает именно правительство.

Европа суда не боится. Она боится нестабильности и вмешиваться в бандитские разборки Европе тоже мало надо...
К сведению: контролирующими акционерами крупнейшего украинского телеканала ╚Интер╩ являются совладелец RosUkrEnergo Дмитрий Фирташ и совладелец корпорации ╚Индустриальный союз Донбасса╩ Виталий Гайдук.
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n16725
У Фирташа(приближенному к нацбанку Украины и Ющенко) свои разборки с Тимошенко ...---->http://vid.org.ua/news.php?news=11462&razdel=all
А у совладельцев "РосУкрЭнерго" со стороны Газпрома свои разборки с украинскими "братанами" :)))
Как удалось узнать "НГ", газовая компания в Палермо, у которой в ходе расследования изъяли документацию, была связана с малоизвестной украинской фирмой ╚Ревне╩ (Revne), то есть подписала с ней контракт на 6 млрд. кубометров газа. По приблизительным оценкам, стоимость такого контракта - около 1 млрд. долларов.
Итальянцы утверждают, что ╚Ревне╩ имела отношения с ╚Газпромом╩. В самом ╚Газпроме╩ решительно это отрицают.
Как пишет ╚Обком╩, с некоторых пор ╚Газпром╩ является официальным собственником 50% скандально известной компании ╚РосУкрЭнерго╩, получившей монопольное право на транзит и поставку газа в Украину. Вторым владельцем 50% акций ╚РосУкрЭнерго╩ россияне называли анонимных украинцев. Уж не Revne ли? - задается вопросом издание.
http://www.fraza.com.ua/news/03.04.06/23638.html

А вопрос -"Зачем нужен посредник "РосУкрЭнерго?" -задавался и в прошлом году...
╚Зачем нам посредник, если были созданы понятные и прозрачные схемы взаимоотношений ╚Газпрома╩ и ╚Нафтогаза╩? Что, два хозяйствующих субъекта не могли продолжать практику сотрудничества, которое существовало до 2004 года? Могли! Просто нужно было создать структуру, которая бы помогала воровать деньги╩, - пояснил Тарасюк функции ╚РосУкрЭнерго╩. Вероятно, создание новых посреднических структур вызовет много вопросов даже у соратников Ющенко и Тимошенко.
http://www.ng.ru/cis/2008-02-14/8_RosUkrEnergo.html

Поэтому в интересах самого "Газпрома" ( т.е. России) наладить равноправные и взаимовыгодные отношения со своим украинским партнером, а не заниматься истерикой и устраивать комедии с отключением газа. - как ублажить украинского партнера- за дарма газ продавать?...можно былобы и за дарма, так рябого потом за верёвочку кукловоды дернут и снова цена высокой окажеться

ну какой же это рынок, в рыночных отношениях цена складывается из кол-ва продукта и спроса на его,
а это что вы пишете монополия, когда д. Вова говорит д. Лёше, чтоб он продал д. Вити дороже, а
д. Саше дешевле, так как Сашок мне нравится.
Кстати есть такой нефтепровод "Дружба" идёт из России в Европу, через ту же Украину и Белорусию,
почему здесь нет таких проблем? И почему не сделают так же с газом?

"Нафтогаз" вместо денег отправил "Газпрому" рождественскую открытку
"Будьте всегда исполнены оптимизма вопреки сегодняшним неурядицам! Желаем вашим семьям и друзьям процветания и благополучия, радости и добра, взаимного уважения и уверенности в завтрашнем дне! Пусть наступивший год будет щедрым на любовь в ваших сердцах, прибавит мудрости в повседневных делах", - сказано в поздравлении, подписанном председателем и членами правления украинской компании.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/05/xmas/

А Газпром даже и на открытку поскупился..

Я не сомневался, что Вы согласитесь с мнением, что Газпром ведет себя совершенно правильно с Украиной.

Политика это большая экономика. Но тем не менее все-таки экономика, поэтому ничего кроме денег тут нет. Цена отличается не только от спроса и предложения (и часто не столько от них), а также включает следующие факторы:
- наценка за риск неоплаты (а вдруг клиент откажется)
- наценка за политические риски (а вдруг там революция)
- наценка за потерю репутации в процессе базарных разборок (уменьшение стоимости брэнда)
- скидки за оптовые покупки и за долгосрочное сотрудничество
- скидки постоянным клиентам
- скидки партнерам в других областях по другим контрактам
- платежеспособность клиента
Так что есть все основания продавать газ со скидкой одним и с наценкой другим. Поэтому перестаньте играть в теорию заговора. Про кредит то же самое.

Вот Вам в банке кредит вообще не дадут, а другому дадут сколько пропросит. Вы же не говорите о политике или национальности? Так почему Украине в преддефолтном состоянии Россия должна кредит давать?
Итого счет 2:0 в мою пользу.
1. Я убедил Вас, что Газпром с Украиной ведет правильную политику.
2. Я убедил Вас, что скидки для одних и наценки для других это вполне экономически обоснован.
Будут еще вопросы?

Уже 450?
Ещё вчера было 418 По 40 в день накидывают ?
===================================
Сомневаетесь? Все транзитные страны(Чехия, Словакия, Польша и т.д) друг мой по такой цене покупют и Украина будет!И за транзит газа Россия платит такую же цену как Чехии, Словакии, Польше и т.д.
Газпром предлагал за 250, но Ющенко завыё...я!Пусть по 450 долл. покупает.Он же в ЕС рвался, а там цены за газ европийские.Если бы по-человечиски относился к российской стороне, то никаких проблем бы не было.То столько ховна наделал и хочет, чтобы потом к ему и его правительству с нисхожденем относились.Он этим воровстовом себя опозорил и Украину.Щас ЕС Украину за 1000 км оббегать будут!Да и кому она нужна с развалиной экономикой!
Спасибо оранжевой революции говорите и Ющенко!

Нафтогаз подисал контракт на транзит до 2010 года, то пусть добр выполняет его.А не наченает воровать газ!Ющенко закатывает истерики, потому что у него денег нет покуать его порыночным ценам.Целые 4 года Украину будоражил, а щас сунулся, а денег нема в бюджете!
Как можно его назвать, когда он просто кинул свой народ, а щас идёт на разные авантюры и лихорадит Европу.Человек, который неадекватен и не дружит с головой.

Как бы сейчас по этой цене и другие страны неначали отказываться..
Я например Уже подумываю заменить газ на что-то другое... Комфорт комфортом, но уже не по карману становиться