http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C599246%2C00.html
Немецкие источники также ссылаются на инфу от польских, венгерских, румынских и балканских газовых концернов. Газ недополучают, давление падает. Наверно, они дураки и не знаю, сколько газа Украина должна отбирать для прокачки.

Повторю специально для Вас, может Вы не заметили:

http://www.news.de/wirtschaft/1216750338748/druckabfall-in-eu-laendern.html

http://www.dasjournal.net/news/230/ARTICLE/16167/2009-01-02.html

http://www.unian.net/rus/news/news-293392.html

Это откуда у вас эта глупость, что Германия процветает благодаря вашингтонскому обкому, благодаря какому обкому немцы жили лучше остальных народов в Казахстане в 70х-80х, хотя в конце 50 ещё жили намного хуже.
Почему сегодня в Баварии немцы из Казахстана живут в своих домах а местные в миите, откуда в Баварии ходят упорные слухи что государство РД здесь дарит дома.
Если бы СССР не развалился то 5млн. русскоязычных из Казахстана бы не уехали. Я уже говорил вам что колбаса там вкуснее была, да только люди разьехались и некому колбасу стало делать.
Беда в том что вы судите о людях по себе, наверное за джинсы и жвачку на всё готовы были

Это глупая ложь глупого и жадного человека, если бы я в Казахстане не был бы немцем я бы в Германию не поехал, даваите прекратим етот спор а то я вас еше и наяву дурой обзову.

неане понялиНеужели так трудно понять напечатанный текст?
мой вариант заключается в следующемПосле того как хозяева расплатятся с Грузией за их действия в РЮО, те могут закупить газ для Украины и передать его ей как безвозмездную (ну или не безвозмездную) помощь братскому демократическому режиму
Кста вы не знаете , когда деньги поступят на счёт?Вы и ваши товарищи утверждали, что часть денег поступит уже до конца годаПоступили? Уже могут закупать газ?

а зачем нам у грузин лове брать если Украине МВФ кредит даёт, первые 4 млрд уже тут успешно растворились, ждём остальные... думаю дадут мы ж Америке верно служим

Вы служите Америке. Как интересно.
Вы наверное какой то особенный, потомственный слуга.
Простите за любопытство, но Вы написали: "мы служим" - Вы наверное с супругой в услужении?

неа , опять не угадали. Когда я пишу "мы служим", имеется ввиду шо нищая Украина имеющая внешний долг в 100 млрд$ будет в услужении тем кому должна. Не доходит?

Для получения следующих миллиардов нужен следующий скандал. Вот Украина его и развивает.
Сегодня хозяйственный суд Киева запретил транзит газа по территории Украины (на основе раннее подписанного соглашения).
http://top.rbc.ru/politics/05/01/2009/272674.shtml
А основание к этому иску в том, что это соглашение было подписано прежним зампреда Нефтегаза Украины, который не имел на то полномочий.
И опять можно смеяться, а можно плакать, поскольку сразу возникают вопросы:
- можно ли подписывать соглашения со стороной, которая их в любой момент может отменить по любой надуманной причине?
- можно ли поставлять товар стороне, которая не способна его оплатить?
- можно ли вообще вести дела со стороной, в которой внутренние межклановые разборки имеют первостепенное значение, а собственный народ берется в заложники?

Думаю, эта верность только видимая. Оранжевые спят и видят, как они с американского поводка слезают. Как только разворуют все кредиты, то сразу сделают очередную революцию и скажут, что кредиты были "несправедливые", выданы "по серым непрозрачным схемам", цена у кредитов "необоснована", а прежние правители "не имели полномочий" это делать.
Правда амеры на приручении таких халявщиков типа оранжевых вождей тоже не одну собаку съели, так что думаю у них надейтся нужный винт для хитрой оранжевой задницы, которая хочет и рыбку съесть и всего остального

Докажите..

об этом я и говорил раньше"Развод по украински"В роли "лоха" правительства мировых держав

Есть спор двух хозяйствующих субъектов, Газпрома и Нафтогаза, поэтому разрешите для объективности игнорировать российские и украинские источники. Поэтому ссылку номер 3 комментировать не буду.
Теперь news.de. Вы очень странно привели ссылку. Предложение "In einigen osteuropäischen Ländern gehen die Gaslieferungen bereits zurück." относится к подписи под фотографией и в статье ее не было. Посмотрите еще раз. В общем тексте это предложение изменяет смысл высказывания, якобы Румыния также забрала назад свою жалобу, хотя, согласно статье, это сделали только Польша и Венгрия. Это не придирка, а искажение текста.
Статья на dasjorunal датирована 02.1., а жалобы начались 03.1.
Вот Берлинер Моргенпост: www.morgenpost.de/printarchiv/wirtschaft/article1008903/Europa_sorgt_sich...
Болгария тоже жалуется, называя конкретные объемы недополученного газа. Т.е. мин. две страны, Румыния и Болгария, неоднократно заявляли о недополучении газа. Кстати, вот интересная строка о Венгрии: "Derweil dementierte Budapest Angaben der EU-Kommission, wonach es auch in Ungarn Lieferrückgänge gab. Der Energiekonzern MOL erklärte, bislang funktioniere der Gas-Transfer aus Russland reibungslos. Die Ukraine habe aber angedeutet, sie werde möglicherweise bis zu fünf Mio. Kubikmeter des für Ungarn bestimmten Gases abzweigen." Теперь Украина будет решать, кого из европейских потребителей, регулярно платящих по счетам, "казнить", а кого "миловать"? Киев бойко распоряжается чужим товаром.
Хандельсблатт называет данные из Венгрии "противоречивыми": www.handelsblatt.com/politik/international/gas-stopp-trifft-osteuropa;211...
Т.е. давление повышается, но все равно пока не соответствует договорам. На Киев надавил Брюссель?
Как видите, только серьезные немецкие источники.

Я вижу только то, что информация очень противоречивая, как в русскоязычной прессе, так и в европейской. Поэтому выводы делать пока рано.

вот сегодняшнее заявление E.ON
de.advfn.com/nachrichten/E-ON-Ruhrgas-Angeforderte-Gaslieferungen-aus-Rus...

А газ-то ворует молдавская дочка Газпрома -
www.naftogaz.com/www/2/nakweb.nsf/0/A19320BFEF6D8D73C2257535004791F3?Open...
Куприянов и Ко как обычно лоханулись

[цитата]
Украине грозят санкции Европейской Энергетической Хартии в случае ╚технического╩ отбора газа для своих нужд из поставок, предназначенных странам ЕС.
Об этом корреспонденту Агентства национальных новостей сообщил источник в Министерстве юстиции РФ.
По словам источника, Украина, в отличие от России, ратифицировала Европейскую Энергетическую Хартию (ЕЭХ), и ее можно привлечь за неисполнение требований этого документа. Согласно Хартии, страны-участницы обязаны обеспечить беспрепятственный транзит газа по своей территории. При этом, подчеркнул представитель Минюста, цены на транзит должны быть такими же, как цены на прокачку газа по собственной территории.[цитата]
Избранные места из газового контракта
В дискуссиях, связанных со второй газовой войной, часто приводятся недобросовестные аргументы. Авторы таких аргументов либо сами незнакомы с предметом дискуссии, либо сознательно вводят собеседников в заблуждение.
Базовым документом, определяющим обязательства сторон является "Контракт между Национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" Киев, Украина и открытым акционерноым обществом "Газпром" Москва, Российская Федерация об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы", подписанный 21 июня 2002 года в Харькове.
Статья 8.1. данного контакта гласит: "Ставка платы за транзит 1000 (одной тысячи) кубических метров российского газа через территорию Украины от границ Украины с Российской Федерацией, Украины с Республикой Беларусь; Украины с Республикой Молдова до границ Украины с другими европейскими странами, от границы Украины с Республикой Молдова до границы с Румынией, а также до границы с Российской Федерацией при подаче газа для потребителей Курской области и юга Российской Федерации устанавливается на основании ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год и указывается в ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту."
Поэтому является недобросовестным утверждение, будто ставка платы за транзит установлена на много лет вперед и является неизменной
Статья 10.4. гласит: "В случае отбора Исполнителем, без согласования с Заказчиком согласно п. 3.3. статьи 3 настоящего Контракта, природного газа сверх объемов, установленных контрактом на квартал, поставляемого Заказчиком в счет оплаты услуг по транзиту, Исполнитель производит оплату стоимости указанных объемов в соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о гарантиях транзита российского природного газа по территории Украины от 22 декабря 2000 года."
Поэтому является недобросовестным утверждение, представляющее несанкционированный отбор газа "воровством": контрактом несанкционированный отбор газа предусмотрен
Статья 10.5. гласит: "Стороны договорились, что в случае просрочки оплаты за предоставленные услуги по транзиту российского природного газа через территорию Украины Заказчик уплачивает пени в размере 0,03% от суммы непроизведенной оплаты за каждый день просрочки.
В случае просрочки платежей свыше 90 дней начиная с 91-го дня Заказчик уплачивает пени в размере 0,3% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки."
Поэтому является недобросовестным утверждение о громадном, чуть ли не в полмиллиарда долларов, долге по штрафным санкциям: просрочек платежей свыше 90 дней не было, при этом Росукрэнерго все штрафные санкции начислило по ставке 0,3 %. Реальная сумма штрафных санкций завышена в десять раз. Долг же в размере около 50 миллионов долларов погашается аналогичной задолженностью Росукрэнерго Нафтогазу за хранение газа
UPD. Необходимо объяснить, почему статья 10.5, описывающая штрафные санкции к Заказчику (которым является Газпром), применяется к Нафтогазу. Газпром считает себя наследником прав Росукрэнерго, а последнюю - прав ЗАО "Укргаз-Энерго". Согласно статье 1.5 Соглашения о развитии отношений в газовой сфере от 12 марта 2008 года, подписанного Газпромом и Нафтогазом, "Нафтогаз Украины произведет уступку прав требования к Газпрому по оплате оказанных услуг по транзиту природного газа , возникающих по контракту от 21.06.2002 г. (с учетом всех изменений и дополнений к нему) в пользу ЗАО "Укргаз-Энерго"."

Не нужно было делать чисто экономический вопрос излишне политизированным. При Кучме никто понятия не имел, что там с газом и откуда он берется. Началось все с талантливейшего лидера Организации украинских националистов Ивченко, который разбирался в газовых вопросах, как дятел в генной инженерии. Его поставили во главе Нафтогаза для переговоров с Москвой по полит.квоте победивших оранжевых, затем он успешно наломал дров, разорвав выгодный для Украины контракт с Россией. Теперь 4 года подряд украинские политики пиарятся на газовой теме. Неужели нельзя было договориться до Нового года и заплатить по счетам в общем-то плевую для любого государства сумму? Вначале правительство вообще существование долга не признавало, признал Ющенко. Потом торговались, сколько именно, сошлись на том, что Газпром прав. Потом 2 недели переводили деньги, якобы брали под это кредит, и якобы не брали. Затем Ющенко с Тимошенко говорили, что подходит только 201 дол. и точка, глава Нафтогаза говорит, что 235 - в самый раз, а когда Газпром забрал обратно свое предложение о 250, Ющенко заявляет, что 250 Украине подходило. Детский сад да и только!

У нас договорились в этой ветке всё подтверждать цитатами.
Надеюсь и Вы этого правила не нарушите.
Заранее спасибо.

Хочу возвратиться к Вашему предыдущему посту.

Во-первых, предложение под картинкой само скопировалось в текст, когда я копировала данный отрывок. Я его даже не видела.
Во-вторых, Вы неправильно понимаете его. По-русски это значит "В некоторых восточноевропейских странах поставки газа уже снижаются", а это не противоречит румынским заявлениям и ничего не искажается. Жалобы забрали только Польша и Венгрия, это предложение я выделила жирным шрифтом.

Я не хочу комментировать Ваше мнение, так как всё уже обсуждалось в этой ветке и ничего нового Вы здесь не сказали. Детский сад присутствует и с газпромовской стороны, которой сейчас обязательно нужно пополнить кассу, которая опустела из-за высокой цены на туркменский газ и снижения среднеевропейской цены.
Повторяю, выводы делать рано. Поживём - увидим.