Вход на сайт
Итоги года
02.01.09 15:57
Спасибо большое! Вас также с наступившим!
Удачи и всех благ!
Всегда готов к конструктивному разговору. Я бы не назвал это "детским лепетом". Когда есть социальный заказ на мощное оппозиционное движение, его не остановит даже настоящая диктатура. Волна народного гнева все сметет.
В России нет таких рамочных условий, в которых человеку за оппозиционную деятельность реально угрожает потеря свободы, а то и
жизни. Тот же СПС распался от безыдейности и отсутствия поддержки. Солидные ребята в костюмах за тысячи долларов просто не нашли себе применения в современных реалиях, потеряли базис. Если это было не так, то никакой Кремль с его кознями по слиянию/разделению партий их бы не остановил. Пример: успехи Яблока и того же СПС в некоторых регионах в прошлом году. Т.е. региональные организации нащупали струнку, вполне конкретные проблемы на местах, предложили их решить и набрали голоса. Почему же всем этим Каспаровым-Немцовым-Илларионовым вместо пописывания в инете не выйти на улицы, предлагать программы и пути решения. Момент великолепный: мировой кризис, который конечно же отражается и отразится на России. Падение мировых цен на нефть и металл. Идеальное время для оппозиционеров. И где же они?
Ау!
А насчет культуры я, честно говоря, не понял. У Вас есть примеры "зажимания" опальных писателей, режиссеров, актеров? Как вообще можно оказывать давление на культуру в условиях отсутствия цензуры и госфинансирования, напр, книгоиздательства.
Для меня не тайна, что Кремль выжимал максимум из этой ситуации. Так вообще-то и должно быть. Но в данном случае личные моральные симпатии сошлись с полит. реальностью. Есть агрессор. Есть жертвы. Жертв могло бы быть гораздо больше, если бы не действия российской армии. Ситуация до предела проста. А кто кого там провоцировал, будут разбираться историки.
Вот я и привел в начале дискуссии свои представления на плюсах по итогам года. Год действительно был для России удачным.
в ответ creatino 02.01.09 15:19
В ответ на:
Кстати , с прошедшим НГ ! ( от всей души )
Кстати , с прошедшим НГ ! ( от всей души )
Спасибо большое! Вас также с наступившим!

В ответ на:
Потому , что материала много , и он вовсе не легкомысленного свойства .
Детский лепет о том , что отсутсвие оппозиции , это проблемы оппозиции ,
так же , как и отсутствие культуры , это проблемы культуры -- это тоже закрывание глаз .
Потому , что материала много , и он вовсе не легкомысленного свойства .
Детский лепет о том , что отсутсвие оппозиции , это проблемы оппозиции ,
так же , как и отсутствие культуры , это проблемы культуры -- это тоже закрывание глаз .
Всегда готов к конструктивному разговору. Я бы не назвал это "детским лепетом". Когда есть социальный заказ на мощное оппозиционное движение, его не остановит даже настоящая диктатура. Волна народного гнева все сметет.


А насчет культуры я, честно говоря, не понял. У Вас есть примеры "зажимания" опальных писателей, режиссеров, актеров? Как вообще можно оказывать давление на культуру в условиях отсутствия цензуры и госфинансирования, напр, книгоиздательства.
В ответ на:
Грузинские события , и роль в них России -- это для Вас еще тайна .
Грузинские события , и роль в них России -- это для Вас еще тайна .
Для меня не тайна, что Кремль выжимал максимум из этой ситуации. Так вообще-то и должно быть. Но в данном случае личные моральные симпатии сошлись с полит. реальностью. Есть агрессор. Есть жертвы. Жертв могло бы быть гораздо больше, если бы не действия российской армии. Ситуация до предела проста. А кто кого там провоцировал, будут разбираться историки.
В ответ на:
Поводы для оптимизма всегда найдутся .
Поводы для оптимизма всегда найдутся .
Вот я и привел в начале дискуссии свои представления на плюсах по итогам года. Год действительно был для России удачным.
02.01.09 15:58
ну да!!!
КАК ВАМ КАЖЕТСЯ, ДЛЯ ВАС ЛИЧНО УХОДЯЩИЙ 2008-й ГОД БЫЛ В ЦЕЛОМ УДАЧНЫМ ИЛИ НЕУДАЧНЫМ?
удачным
46
49
44
65
52
38
и обратите внимание на изменение в годах
http://wciom.ru/fileadmin/index/index_1.gif
http://wciom.ru/fileadmin/index/index_4.gif
и вот ещё
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/11146.html
Более половины россиян (53%) в целом положительно оценивают итоги прошедшего года для себя и своей семьи.
В ответ на:
Да ну?!
http://www.levada.ru/press/2008123002.html
Да ну?!
http://www.levada.ru/press/2008123002.html
ну да!!!
КАК ВАМ КАЖЕТСЯ, ДЛЯ ВАС ЛИЧНО УХОДЯЩИЙ 2008-й ГОД БЫЛ В ЦЕЛОМ УДАЧНЫМ ИЛИ НЕУДАЧНЫМ?
удачным
46
49
44
65
52
38
и обратите внимание на изменение в годах

http://wciom.ru/fileadmin/index/index_1.gif
http://wciom.ru/fileadmin/index/index_4.gif
и вот ещё
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/11146.html
Более половины россиян (53%) в целом положительно оценивают итоги прошедшего года для себя и своей семьи.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.01.09 16:06
Пардон, что вмешиваюсь. Простые примеры из недавней истории. а.) Распад Югославии. Военные действия сербской армии против отколовшихся республик. Даже оставим в стороне пункт, что вмешалась третья сторона, т.е. Запад. По-Вашему, если сербская армия вторглась, скажем, в Хорватию, с целью вернуть республику под контроль Белграда, то необходимо было эвакуировать куда-то всех хорватов (словенцев, боснийских мусульман, косовар-албанцев), а территории торжественно вернуть обратно в СФРЮ? б.) Распад СССР. В 1990 г. первой объявила о независимости Литва. Итак, нужно было пустить танки на улицы Вильнюса (как было, впрочем, в 91-ом), а потом Киева, Минска, Еревана, Риги, чтобы вернуть республики обратно в СССР, а "аборигенов" вывезти куда подальше? Как же быть с правом народов на самоопределение.
Хочу добавить, что и юридически абсолютное большинство жителей ЮО не имели грузинского гражданства.
в ответ nblens 02.01.09 15:17
В ответ на:
Если российские граждане проживают на территории другого суверенного государства (Палестина, Израиль, Грузия и т.д.), то их нужно эвакуировать в случае конфликта. Но не нападать на суверенное государство Палестину, Израиль или Грузию. Или нападать, как в случае с Грузией
Если российские граждане проживают на территории другого суверенного государства (Палестина, Израиль, Грузия и т.д.), то их нужно эвакуировать в случае конфликта. Но не нападать на суверенное государство Палестину, Израиль или Грузию. Или нападать, как в случае с Грузией
Пардон, что вмешиваюсь. Простые примеры из недавней истории. а.) Распад Югославии. Военные действия сербской армии против отколовшихся республик. Даже оставим в стороне пункт, что вмешалась третья сторона, т.е. Запад. По-Вашему, если сербская армия вторглась, скажем, в Хорватию, с целью вернуть республику под контроль Белграда, то необходимо было эвакуировать куда-то всех хорватов (словенцев, боснийских мусульман, косовар-албанцев), а территории торжественно вернуть обратно в СФРЮ? б.) Распад СССР. В 1990 г. первой объявила о независимости Литва. Итак, нужно было пустить танки на улицы Вильнюса (как было, впрочем, в 91-ом), а потом Киева, Минска, Еревана, Риги, чтобы вернуть республики обратно в СССР, а "аборигенов" вывезти куда подальше? Как же быть с правом народов на самоопределение.
Хочу добавить, что и юридически абсолютное большинство жителей ЮО не имели грузинского гражданства.
02.01.09 16:10
Мы же говорим о войне в ЮО в рамках обсуждения российских итогов года. Или?
А про опрос россиян по итогам 2008 есть что сказать?
в ответ Наталья Т. 02.01.09 15:58
В ответ на:
Проводилось ли исследование на тему: хотите ли Вы, чтобы ваши дети защищали и погибали за интересы Израиля в Палестине?
Это к вопросу об аналогии
Проводилось ли исследование на тему: хотите ли Вы, чтобы ваши дети защищали и погибали за интересы Израиля в Палестине?
Это к вопросу об аналогии
Мы же говорим о войне в ЮО в рамках обсуждения российских итогов года. Или?
А про опрос россиян по итогам 2008 есть что сказать?
02.01.09 16:17
в ответ Наталья Т. 02.01.09 16:15
Вообще-то выше уже ссылки приводились. Но повторяю
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/11146.html
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/11146.html
02.01.09 16:25
В общих чертах : ( не те сейчас деньки , дорогой ДВС , чтобы мы утомляли друг друга ссылками )
Система образования в России оказалась не готова дать что-либо , что оказалось бы сильней дешевых кремлевских лозунгов , популярной лит-ры ,
и СМИ , чьи призывы меняются из месяца в месяц . Иначе говоря , коммерческие , или псевдопатриотические лозунги официоза оказались сильней .
С другой стороны , не пользующаяся коммерческим , или государственным спросом русская литература и поэзия получили небывалое развитие .
Гениальные произведения самых многочисленных безызвестных авторов бесплатно распространяются по русскоязычному пространству , и отделяют людей с самостоятельным
мышлением от тех , кто видит удачи гос-ва в наживе , или политических и военных интригах . Этот раскол и назовет в свое время настоящую оппозицию власти ,
чьи представители вырождаются в обыкновенных беспринципных ворюг и авантюристов .
Главный итог года -- война в Грузии . Она показала , как далеко может зайти консолидация общества , основанная на простейшей и ложной посылке "вставания с колен " .
Я думаю , что теперь идет обратный отсчет и новый раздел общества , в котором любое сотрудничество с нынешней властью становится аморальным .
Так я вижу плюсы и минусы культурного состояния общества .
в ответ DVS 02.01.09 15:57
В ответ на:
А насчет культуры я, честно говоря, не понял. У Вас есть примеры "зажимания" опальных писателей, режиссеров, актеров?
А насчет культуры я, честно говоря, не понял. У Вас есть примеры "зажимания" опальных писателей, режиссеров, актеров?
В общих чертах : ( не те сейчас деньки , дорогой ДВС , чтобы мы утомляли друг друга ссылками )
Система образования в России оказалась не готова дать что-либо , что оказалось бы сильней дешевых кремлевских лозунгов , популярной лит-ры ,
и СМИ , чьи призывы меняются из месяца в месяц . Иначе говоря , коммерческие , или псевдопатриотические лозунги официоза оказались сильней .
С другой стороны , не пользующаяся коммерческим , или государственным спросом русская литература и поэзия получили небывалое развитие .
Гениальные произведения самых многочисленных безызвестных авторов бесплатно распространяются по русскоязычному пространству , и отделяют людей с самостоятельным
мышлением от тех , кто видит удачи гос-ва в наживе , или политических и военных интригах . Этот раскол и назовет в свое время настоящую оппозицию власти ,
чьи представители вырождаются в обыкновенных беспринципных ворюг и авантюристов .
Главный итог года -- война в Грузии . Она показала , как далеко может зайти консолидация общества , основанная на простейшей и ложной посылке "вставания с колен " .
Я думаю , что теперь идет обратный отсчет и новый раздел общества , в котором любое сотрудничество с нынешней властью становится аморальным .
Так я вижу плюсы и минусы культурного состояния общества .
02.01.09 16:32
в ответ bujann 02.01.09 15:58
В приведенной мной ссылке со словом "удачный" соседствуют только три цифры - 46/ 32/ 22 (удачный/неудачный/затрудняюсь ответить). Все остальное - Ваша фантазия.
Теперь по поводу опросов ВЦИОМа. Из Вашей же ссылочки
за год вдвое выросла доля тех, кто считает, что наша страна прожила трудный год - с 27 до 54%
Напротив, снизилось количество россиян, по мнению которых прошедший год был для нашей страны хорошим - с 64 до 39%
А так все хорошо, конечно
Теперь по поводу опросов ВЦИОМа. Из Вашей же ссылочки
за год вдвое выросла доля тех, кто считает, что наша страна прожила трудный год - с 27 до 54%
Напротив, снизилось количество россиян, по мнению которых прошедший год был для нашей страны хорошим - с 64 до 39%
А так все хорошо, конечно

02.01.09 16:44
да нет это ваша ссылка
там в частности
на вопрос КАК ВАМ КАЖЕТСЯ, ДЛЯ ВАС ЛИЧНО УХОДЯЩИЙ 2008-й ГОД БЫЛ В ЦЕЛОМ УДАЧНЫМ ИЛИ НЕУДАЧНЫМ?
удачным ответили 46%, а не удачным 32%, т.е для большинства год был удачным,о чём и говорила ваша оппонентка
дык так оно и есть для страны действительно был тяжёлый год, но несмотря на это большинство считает, что для них и семьи был удачным
Люди реально смотрят на вещи, а не "зомбированы" российскими СМИ , как многие тут утверждают
для большинства россиян да
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 16:32
В ответ на:
Все остальное - Ваша фантазия.
Все остальное - Ваша фантазия.
да нет это ваша ссылка

там в частности
на вопрос КАК ВАМ КАЖЕТСЯ, ДЛЯ ВАС ЛИЧНО УХОДЯЩИЙ 2008-й ГОД БЫЛ В ЦЕЛОМ УДАЧНЫМ ИЛИ НЕУДАЧНЫМ?
удачным ответили 46%, а не удачным 32%, т.е для большинства год был удачным,о чём и говорила ваша оппонентка

В ответ на:
за год вдвое выросла доля тех, кто считает, что наша страна прожила трудный год - с 27 до 54%
за год вдвое выросла доля тех, кто считает, что наша страна прожила трудный год - с 27 до 54%
дык так оно и есть для страны действительно был тяжёлый год, но несмотря на это большинство считает, что для них и семьи был удачным

Люди реально смотрят на вещи, а не "зомбированы" российскими СМИ , как многие тут утверждают

В ответ на:
А так все хорошо, конечно
А так все хорошо, конечно
для большинства россиян да

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.01.09 16:45
Дааа?
Вам это приснилось или очень хочется?
69% населения называют Путина самым популярным политиком 2008 года. Посмотрите те же исследования Левада центра.
Я думаю, что россияне отделяют власть в лице Путина и его команды от власти продажного чиновничества.
Вот когда кредит доверия будет исчерпан, то возможны описываемые вами процессы. Но это не ситуация настоящего момента.
Все оппозиционеры затаились и молятся на кризис, чтобы он побольнее ударил по России. Тогда они поднимут голову и начнут бунтовать толпу против действующей власти.
Но, думается, эта политика не в интересах России.
Хотя ошибки, конечно же, были
в ответ creatino 02.01.09 16:25
В ответ на:
Я думаю , что теперь идет обратный отсчет и новый раздел общества , в котором любое сотрудничество с нынешней властью становится аморальным
Я думаю , что теперь идет обратный отсчет и новый раздел общества , в котором любое сотрудничество с нынешней властью становится аморальным
Дааа?
Вам это приснилось или очень хочется?
69% населения называют Путина самым популярным политиком 2008 года. Посмотрите те же исследования Левада центра.
Я думаю, что россияне отделяют власть в лице Путина и его команды от власти продажного чиновничества.
Вот когда кредит доверия будет исчерпан, то возможны описываемые вами процессы. Но это не ситуация настоящего момента.
Все оппозиционеры затаились и молятся на кризис, чтобы он побольнее ударил по России. Тогда они поднимут голову и начнут бунтовать толпу против действующей власти.
Но, думается, эта политика не в интересах России.
Хотя ошибки, конечно же, были
02.01.09 16:45
А у них был вид на жительство в Грузии? Или они нелегально проживали?
А Чечне не положено самоопределение? Слушайте, давайте не будем по которому уже разу. Всегда и везде найдутся двойные стандарты.
в ответ DVS 02.01.09 16:06
В ответ на:
Хочу добавить, что и юридически абсолютное большинство жителей ЮО не имели грузинского гражданства.
Хочу добавить, что и юридически абсолютное большинство жителей ЮО не имели грузинского гражданства.
А у них был вид на жительство в Грузии? Или они нелегально проживали?
В ответ на:
Распад СССР. В 1990 г. первой объявила о независимости Литва. Итак, нужно было пустить танки на улицы Вильнюса (как было, впрочем, в 91-ом), а потом Киева, Минска, Еревана, Риги, чтобы вернуть республики обратно в СССР, а "аборигенов" вывезти куда подальше? Как же быть с правом народов на самоопределение.
Распад СССР. В 1990 г. первой объявила о независимости Литва. Итак, нужно было пустить танки на улицы Вильнюса (как было, впрочем, в 91-ом), а потом Киева, Минска, Еревана, Риги, чтобы вернуть республики обратно в СССР, а "аборигенов" вывезти куда подальше? Как же быть с правом народов на самоопределение.
А Чечне не положено самоопределение? Слушайте, давайте не будем по которому уже разу. Всегда и везде найдутся двойные стандарты.
If you can read this, thank your teacher.