Вход на сайт
deformierte Wirklichkeit?
26.11.03 19:26
Вчера посетила по приглашению моего (..хм-хм) работодателя межрегиональный форум, залетевший в плане объединения моей полугосударственной фирмы и к нам, в устоявшееся пфальцевское кайзерслаутернское болото.
Референтом выступал известный в своих кругах политиков, профессоров и промышленников Проф. Мигель
Ниже привожу выдержки из его речи (официальная, причесанная трактовка из и-нета:http://www.monika-loeffler.de/koesel/pages/netzbrett/netzbrett_migel.htm
Обществу, т.е. нам с Вами говорят, что пора протереть глаза, просят затянуть пояса итд. итп...
Очень знакомо по бывшему СССРу, не так ли?!
Что Вы думаете по этому поводу - неужели нашелся "герой нашего времени", готовый нести народу правду-матку, пусть и скверную или это Пи-Ар перед новой попыткой провести реформы ненасильственным путем, взывая к совести и элитарности народа?
Die deformierte Gesellschaft (Meinhard Miegel)
Meinhard Miegel kennzeichnet unsere Gesellschaft als deformierte Gesellschaft in bezug auf folgende Grundcodierungen:
Überalterung
Mittelmass - Angst vor Eliten
Versorgungsmentalität-
Staatliche Vormundschaft gegenüber den Bürgern - die Verweigerung der Bürger
Wohlstand aus zweiter Hand
Packesel Sozialstaat
Pervertierung des Subsidiaritätsprinzips
Die Organisation der Organisation
Wachstumsmythos
In seiner Analyse der Deutschen kommt Miegel zu einem dramatischen Ergebnis. In allen Bereichen der Gesellschaft hat sich nicht nur eine physische Überalterung entwickelt, sondern auch eine gefährliche geistige Überalterung und Versorgungsmentalität. Eine Entmündung des Bürgers und des jungen Menschen ist auf allen Ebenen voll im Gange. Durch Verordnungen, Versorgungsmentalitäten und durch eine überzogene Herrschaftsmanie der Politiker werden wir zu einer erstarrten Gesellschaft, die am liebsten in Ruhe gelassen werden will, die persönliche Verantwortung für den Staat, den Nachbar, der Familienerziehung an die Bürokratie oder an dazwischen geschaltete Organisationen abgegeben hat. Diese operieren wiederum als sozial autopoietische Systeme ihre eigenen Interessen verfolgen. Wir kennen nur das Mittelmass als Grundcodierung des bürgerlichen Bewußtseins. Uniformierung und Standardisierung sind die Mythen ,die den Glauben an den Erhalt des Bisherigen aufrechterhalten.
Eine erste radikale und erschreckende Analyse. Sie passt in vielen Bereichen in unsere Analyse des gesellschaftlichen Bewußtseins
Die Programmierung der Deutschen auf die oben aufgeführten Grundpfeiler des Wohlstandes und der Versorgung gelten auch für unsere didaktische Zentrierung:
Wir sprechen von der Logik des deutschen Bildungssystems:
Unser Bildungssystem ist ein Teil unserer Gesellschaft und unseres politischen Systems.
Dieses System erhält u. a. seine Grundstruktur durch die Logik der Steigerung des Wählerpotentials. Nahezu ausnahmslos werden jene Politiker gewählt, die den Grundmythos eines Wohlfahrts -Staates und einer Wohlfahrts-Bildung aufrechterhalten.
Folglich wird alles vermieden, was auch nur den Anschein erwecken könnte, dass dieser Mythos des Erhalts der bisherigen Sicherheit, Ordnung und Struktur in Frage gestellt wird, obwohl alle inzwischen wissen, dass auch das Bildungssystem in einer geistig alternden Gesellschaft nicht mehr das Programm durchhalten kann, das einmal als Fortschritt angesehen wurde.
Es ist also auch für einen Bildungspolitiker (gibt es diese überhaupt?) scheinbar viel vernünftiger, dem gut organisierten Lobbyistensystem nachzugeben, als den nicht organisierten Bürgern und Gruppen zuzu hören, bzw. deren Konzepte für einen strukturellen Umbau anzunehmen oder gar eigene Vorstellungen zu entwickeln.
In allen untergehenden Wohlfahrtsstaaten und deren Teilsystemen gibt es zwei Stadien des Bewusstseins und entsprechende Wege der Entscheidung:
Man verbleibt im bisherigen System, flickt da und dort am sinkenden Schiff, kompensiert überall und immer weiter alle Ausfälle, Störungen und systeminternen Fehlentwicklungen durch systeminterne Reparaturen. Dadurch sinkt man gemeinsam etwas langsamer ab und kann immer anderen für den jetzigen Zustand verantwortlich machen.
Oder:
Man setzt sich ein neues Ziel und entschließt sich zu einem Umbau der Systeme mit neuen Strategien und auf völlig neuen Wegen.
Zur Zeit befinden wir uns im ersten Stadium.
Dies lässt sich auch im Bildungssystem beobachten: Man erhöht den Druck, die Antreiber werden immer mächtiger und verordnen die Flickarbeit nach unten als organisierte Unverantwortlichkeit im eigenen Kompetenzbereich. Paradiesbegriffe (Methoden dazu sind z. B.: Controlling, Evaluation, Vergleichbarkeit, Vereinheitlichung, Ganztagsschule, Bestrafung des Schulschwänzens als Beschäftigung für das Amt für Öffentliche Ordnung einer Kommune etc) So werden Spielräume immer kleiner;, man führt die Unteren an der Leine, Eine/r hat das Sagen. Das ist nach wie vor die Top- down- Philosophie, die wir Deutsche ja gut kennen.
Als Beispiel kann man - seit PISA und Timms - das Possenspiel der Kultusminister/Innen ansehen, die sich darum streiten, welches Bundesland die bessere Schule habe.
Es geht überhaupt nicht darum, nach den eigentlichen Ursachen der Misère zu fragen, sondern nur darum, sich im selbstreferentiellen System "Bildungspolitik" auf Landesebene gegenseitig zu beweihräuchern oder abzuwerten. Mit einer grundlegenden Reform und einem Umbau des Schulsystems und - noch viel schlimmer -mit dem eigentlichen Lernen hat das überhaupt nichts zu tun. Die jetzt erneute Feststellung über die "miserable" Lesekompetenz wird wieder auf diese Weise wegdiskutiert und anderen die Schuld gegeben. Kein Mensch kommt auf die Idee, dass Lesekompetenz mit Sinn, Begrifflichkeit und interner Anteilnahme des Lesers zu tun hat. Wie sollen Schüler in einer Abhak-Didaktik und einer vorfabrizierten Fertigmontage-Didaktik noch für sich selbst Sinn, eine integrierte Begrifflichkeit mit Erlebnis-Verankerung, Wiederholung und Erfahrungsanteilen konstruieren, wenn alles schon vorher schnell reproduziert werden muß. Ergebnisse aus der Gehirnforschung werden gänzlich ausgeschlossen.
Ein zweites Beispiel für die vielen Fehlentwicklungen und falschen Mythen im Bildungssystem greife ich den Begriff "Lehrplan" heraus.
Der Lehrplan als ursprüngliches Steuerungssystem zur Aufrechterhaltung der Einheit des Wissens im deutschen Volk ist verkommen zu einer Anleitung zur Reproduktion von kontextlosem Wissen, das nur den - oft nicht einmal begründeten - Wissens-Erwartungen seitens des Lehrers entsprechen soll. Es entsteht der Eindruck, dass Wissen nur produziert werden soll, um es dann als "Leistung" messen zu können.
In den Augen vor allem der jungen und z. T. auch der anderen Generationen ist dies ein sinnloser Vorgang. Anstatt dass zusammen mit der jungen Generation Gebrauchwissen als kulturelles und ökonomisches Kapital erzeugt würde, gleitet das schulische Wissen in einem rasanten Tempo mit allen möglichen Ritualen und Rechtsabsicherungen zu Symbolwissen ab:Es wird in einem Bildungstauschmarkt zur Aktie ohne Wert.
Bereits Schüler und Schülerinnen in der 1. ,Klasse bewerten sich selbst und ihre Kameraden nicht mehr danach, wie sie denken und was sie können, sondern danach, ob sie im eingeschnürten Bildungstauschmarkt "gut" oder "schlecht" sind. D. h. ,sie haben durch Eltern und Lehrer gelernt, unter allen Umständen den Selektionsapparat von Hauptschule, Realschule, Gymnasium als erste Priorität zu beachten. Wer von den Lehrern als Angehöriger einer der unteren Schularten etikettiert wird, hat Pech gehabt.
Dieser Mythos des dreigliedrigen Schulsystems ist aber längst überholt und durch keine plausible Theorie mehr zu rechtfertigen, weder aus der Gehirnforschung noch , aus der Lernforschung, den Gesellschaftstheorien und der Unterrichtforschung
Abgesehen davon ist der Lehrplan ein selbstreferentielles Produkt der Kultusminister und deren Bürokratie, keinesfalls ein legitimiertes Wissensuniversum oder gar eine moderne Wissensarchitektur, die von relevanten Teilen der Gesellschaft erstellt bzw. akzeptiert worden wäre. Eine demokratische Kontrolle der Lehrplanmacher außerhalb des geschlossenen Kreislaufs der obersten Schulbehörde gibt es überhaupt nicht.
Interessanterweise wird dieser Mythos des Lehrplan als ontologischer Einheit, abgesegnet durch den Stempel "Staatlich anerkannt", von der Wirtschaft, den ,Dienstleistungsbereichen und anderen Teilsystemen der Gesellschaft nach wie vor fraglos hingenommen.
Hier sieht man, wie Gott- bzw. - staatsgläubig wir Deutsche immer noch sind, wenn es um eine neue Wissensarchitektur für die junge Generation geht. Die Kultusministerin und der Kultusminister weiß für alle Schüler, was sie für die Zukunft zu lernen haben.
Welch groteske Blüten dieses fatalistische Hinnehmen der Lage treibt, kann man beispielsweise an der Kultusministerin von Baden-Württemberg festmachen: In einem Interview mit "" Bild"" sagte sie allen Ernstes, Günter Jauch mit seiner Wissensabfrage gebühre der Nobelpreis. Sie hat offenbar keine Ahnung davon, was heute zu einer modernen, längst fälligen Neuentwicklung eines Wissensuniversums gehört und wie eine moderner Wissensarchitektur in einer neuen Version des Lehrplans aussehen müsste.
Laiengeschwätz an der obersten Stelle einer Institution, die in ihrem Kompetenzbereich über die Wissens-Zukunft von 100-Tausenden von Lernenden und Lehrenden entscheidet!
Was nützt es da noch, dass z. B. ein paar 10-Tausend LehrerInnen alle Energie für ihre Arbeit im Sinne eines innovativen, selbstgesteuerten, eigen- verantwortlichen Lernens einsetzen, wenn die Grundcodierung der Umgebung "Versorgung" heißt, wenn man meint, , "der Staat ist für meine Entwicklung verantwortlich", nicht ich selbst"? .
Nach dieser Logik ist der Leistungs- und Entscheidungsträger der Staat., der Leistungsempfänger ist der Lehrer, mehr aber noch der Schüler.
Es kommt vielen jungen Leuten und ihren Eltern gar nicht mehr in den Sinn, Wissensquellen und Wissensressourcen für sich selbst zu erwerben und dafür Opfer zu bringen und Mühen zu ertragen. Dies erscheint sinnlos angesichts der alleinigen Entscheidungsmacht der Kultusminister und der nachgeordneten, Behörden und Staatsdiener, der Lehrer, über gute oder schlechte Bildungsaktien ihrer Schüler ohne Rechtfertigung gegenüber diesen Schülern oder unabhängigen Personen aus der Gesellschaft.
Diese Versorgungsmentalität gilt aber z. B. nicht beim selbstorganisierten Lernen in den virtuellen Welten außsserhalb der Schule)
Hinzu kommt noch der Mythos des Lernstoffs: Man glaubt, durch Organisation, Verfahren und Fachlehrersystem den Schülern jeden Tag, jede Stunde, jede Minute vorschreiben zu müssen, was sie zu lernen haben. Damit werden sie wie gemästete Gänse überfüttert.
Dass Lernende aber Wesen sind, die sich selbst organisieren müssen, es können und z. T. auch wollen, dass sie aus ihrer Logik heraus andere Ziele und Visionen vom Lernen und von ihrer Zukunft haben, sieht man an den unglaublichen Kompetenzen, die sie sich z. B. am Computer selbsttätig - ohne Schule - quer durch alle Schularten erwerben.
Andere Bereiche der Allgemeinen Didaktik, wie z.B. Lehreraus- und -fortbildung, Leistungsinterpretation, Muster- änderung oder _Muster-Neuentwicklung in den Primärstrukturen der Lernenden, die kompetente Entwicklung von modernen Lernkulturen, die völlige Neubestimmung von Wissen in einer Wissensgesellschaft durch Wissenszentren, das Problem der ständigen Interventionen von oben ohne bezug auf das eigentliche selbstorganisierte Lernen, Reduktion des Staatsanteils an der Schule usw. bedürfen ebenso eines grundlegenden Umbaus..
Unser Bildungssystem wird den Weg gehen, den die Gesellschaft im ganzen gehen wird.
In allen Teilsystemen sind strukturelle Veränderungen notwendig geworden.
Eine nasse Wohnung kann man nicht durch neue Gardinen verbessern.
Für einen wirklichen Umbau des Bildungssystems gibt es - wenn auch wenige - Vorschläge. Diese sollten von einer anderen Stelle als dem Staat zunächst gesammelt und dann in einem demokratischen Verfahren zur ernsthaften Diskussion freigegeben werden.
Референтом выступал известный в своих кругах политиков, профессоров и промышленников Проф. Мигель
Ниже привожу выдержки из его речи (официальная, причесанная трактовка из и-нета:http://www.monika-loeffler.de/koesel/pages/netzbrett/netzbrett_migel.htm
Обществу, т.е. нам с Вами говорят, что пора протереть глаза, просят затянуть пояса итд. итп...
Очень знакомо по бывшему СССРу, не так ли?!
Что Вы думаете по этому поводу - неужели нашелся "герой нашего времени", готовый нести народу правду-матку, пусть и скверную или это Пи-Ар перед новой попыткой провести реформы ненасильственным путем, взывая к совести и элитарности народа?
Die deformierte Gesellschaft (Meinhard Miegel)
Meinhard Miegel kennzeichnet unsere Gesellschaft als deformierte Gesellschaft in bezug auf folgende Grundcodierungen:
Überalterung
Mittelmass - Angst vor Eliten
Versorgungsmentalität-
Staatliche Vormundschaft gegenüber den Bürgern - die Verweigerung der Bürger
Wohlstand aus zweiter Hand
Packesel Sozialstaat
Pervertierung des Subsidiaritätsprinzips
Die Organisation der Organisation
Wachstumsmythos
In seiner Analyse der Deutschen kommt Miegel zu einem dramatischen Ergebnis. In allen Bereichen der Gesellschaft hat sich nicht nur eine physische Überalterung entwickelt, sondern auch eine gefährliche geistige Überalterung und Versorgungsmentalität. Eine Entmündung des Bürgers und des jungen Menschen ist auf allen Ebenen voll im Gange. Durch Verordnungen, Versorgungsmentalitäten und durch eine überzogene Herrschaftsmanie der Politiker werden wir zu einer erstarrten Gesellschaft, die am liebsten in Ruhe gelassen werden will, die persönliche Verantwortung für den Staat, den Nachbar, der Familienerziehung an die Bürokratie oder an dazwischen geschaltete Organisationen abgegeben hat. Diese operieren wiederum als sozial autopoietische Systeme ihre eigenen Interessen verfolgen. Wir kennen nur das Mittelmass als Grundcodierung des bürgerlichen Bewußtseins. Uniformierung und Standardisierung sind die Mythen ,die den Glauben an den Erhalt des Bisherigen aufrechterhalten.
Eine erste radikale und erschreckende Analyse. Sie passt in vielen Bereichen in unsere Analyse des gesellschaftlichen Bewußtseins
Die Programmierung der Deutschen auf die oben aufgeführten Grundpfeiler des Wohlstandes und der Versorgung gelten auch für unsere didaktische Zentrierung:
Wir sprechen von der Logik des deutschen Bildungssystems:
Unser Bildungssystem ist ein Teil unserer Gesellschaft und unseres politischen Systems.
Dieses System erhält u. a. seine Grundstruktur durch die Logik der Steigerung des Wählerpotentials. Nahezu ausnahmslos werden jene Politiker gewählt, die den Grundmythos eines Wohlfahrts -Staates und einer Wohlfahrts-Bildung aufrechterhalten.
Folglich wird alles vermieden, was auch nur den Anschein erwecken könnte, dass dieser Mythos des Erhalts der bisherigen Sicherheit, Ordnung und Struktur in Frage gestellt wird, obwohl alle inzwischen wissen, dass auch das Bildungssystem in einer geistig alternden Gesellschaft nicht mehr das Programm durchhalten kann, das einmal als Fortschritt angesehen wurde.
Es ist also auch für einen Bildungspolitiker (gibt es diese überhaupt?) scheinbar viel vernünftiger, dem gut organisierten Lobbyistensystem nachzugeben, als den nicht organisierten Bürgern und Gruppen zuzu hören, bzw. deren Konzepte für einen strukturellen Umbau anzunehmen oder gar eigene Vorstellungen zu entwickeln.
In allen untergehenden Wohlfahrtsstaaten und deren Teilsystemen gibt es zwei Stadien des Bewusstseins und entsprechende Wege der Entscheidung:
Man verbleibt im bisherigen System, flickt da und dort am sinkenden Schiff, kompensiert überall und immer weiter alle Ausfälle, Störungen und systeminternen Fehlentwicklungen durch systeminterne Reparaturen. Dadurch sinkt man gemeinsam etwas langsamer ab und kann immer anderen für den jetzigen Zustand verantwortlich machen.
Oder:
Man setzt sich ein neues Ziel und entschließt sich zu einem Umbau der Systeme mit neuen Strategien und auf völlig neuen Wegen.
Zur Zeit befinden wir uns im ersten Stadium.
Dies lässt sich auch im Bildungssystem beobachten: Man erhöht den Druck, die Antreiber werden immer mächtiger und verordnen die Flickarbeit nach unten als organisierte Unverantwortlichkeit im eigenen Kompetenzbereich. Paradiesbegriffe (Methoden dazu sind z. B.: Controlling, Evaluation, Vergleichbarkeit, Vereinheitlichung, Ganztagsschule, Bestrafung des Schulschwänzens als Beschäftigung für das Amt für Öffentliche Ordnung einer Kommune etc) So werden Spielräume immer kleiner;, man führt die Unteren an der Leine, Eine/r hat das Sagen. Das ist nach wie vor die Top- down- Philosophie, die wir Deutsche ja gut kennen.
Als Beispiel kann man - seit PISA und Timms - das Possenspiel der Kultusminister/Innen ansehen, die sich darum streiten, welches Bundesland die bessere Schule habe.
Es geht überhaupt nicht darum, nach den eigentlichen Ursachen der Misère zu fragen, sondern nur darum, sich im selbstreferentiellen System "Bildungspolitik" auf Landesebene gegenseitig zu beweihräuchern oder abzuwerten. Mit einer grundlegenden Reform und einem Umbau des Schulsystems und - noch viel schlimmer -mit dem eigentlichen Lernen hat das überhaupt nichts zu tun. Die jetzt erneute Feststellung über die "miserable" Lesekompetenz wird wieder auf diese Weise wegdiskutiert und anderen die Schuld gegeben. Kein Mensch kommt auf die Idee, dass Lesekompetenz mit Sinn, Begrifflichkeit und interner Anteilnahme des Lesers zu tun hat. Wie sollen Schüler in einer Abhak-Didaktik und einer vorfabrizierten Fertigmontage-Didaktik noch für sich selbst Sinn, eine integrierte Begrifflichkeit mit Erlebnis-Verankerung, Wiederholung und Erfahrungsanteilen konstruieren, wenn alles schon vorher schnell reproduziert werden muß. Ergebnisse aus der Gehirnforschung werden gänzlich ausgeschlossen.
Ein zweites Beispiel für die vielen Fehlentwicklungen und falschen Mythen im Bildungssystem greife ich den Begriff "Lehrplan" heraus.
Der Lehrplan als ursprüngliches Steuerungssystem zur Aufrechterhaltung der Einheit des Wissens im deutschen Volk ist verkommen zu einer Anleitung zur Reproduktion von kontextlosem Wissen, das nur den - oft nicht einmal begründeten - Wissens-Erwartungen seitens des Lehrers entsprechen soll. Es entsteht der Eindruck, dass Wissen nur produziert werden soll, um es dann als "Leistung" messen zu können.
In den Augen vor allem der jungen und z. T. auch der anderen Generationen ist dies ein sinnloser Vorgang. Anstatt dass zusammen mit der jungen Generation Gebrauchwissen als kulturelles und ökonomisches Kapital erzeugt würde, gleitet das schulische Wissen in einem rasanten Tempo mit allen möglichen Ritualen und Rechtsabsicherungen zu Symbolwissen ab:Es wird in einem Bildungstauschmarkt zur Aktie ohne Wert.
Bereits Schüler und Schülerinnen in der 1. ,Klasse bewerten sich selbst und ihre Kameraden nicht mehr danach, wie sie denken und was sie können, sondern danach, ob sie im eingeschnürten Bildungstauschmarkt "gut" oder "schlecht" sind. D. h. ,sie haben durch Eltern und Lehrer gelernt, unter allen Umständen den Selektionsapparat von Hauptschule, Realschule, Gymnasium als erste Priorität zu beachten. Wer von den Lehrern als Angehöriger einer der unteren Schularten etikettiert wird, hat Pech gehabt.
Dieser Mythos des dreigliedrigen Schulsystems ist aber längst überholt und durch keine plausible Theorie mehr zu rechtfertigen, weder aus der Gehirnforschung noch , aus der Lernforschung, den Gesellschaftstheorien und der Unterrichtforschung
Abgesehen davon ist der Lehrplan ein selbstreferentielles Produkt der Kultusminister und deren Bürokratie, keinesfalls ein legitimiertes Wissensuniversum oder gar eine moderne Wissensarchitektur, die von relevanten Teilen der Gesellschaft erstellt bzw. akzeptiert worden wäre. Eine demokratische Kontrolle der Lehrplanmacher außerhalb des geschlossenen Kreislaufs der obersten Schulbehörde gibt es überhaupt nicht.
Interessanterweise wird dieser Mythos des Lehrplan als ontologischer Einheit, abgesegnet durch den Stempel "Staatlich anerkannt", von der Wirtschaft, den ,Dienstleistungsbereichen und anderen Teilsystemen der Gesellschaft nach wie vor fraglos hingenommen.
Hier sieht man, wie Gott- bzw. - staatsgläubig wir Deutsche immer noch sind, wenn es um eine neue Wissensarchitektur für die junge Generation geht. Die Kultusministerin und der Kultusminister weiß für alle Schüler, was sie für die Zukunft zu lernen haben.
Welch groteske Blüten dieses fatalistische Hinnehmen der Lage treibt, kann man beispielsweise an der Kultusministerin von Baden-Württemberg festmachen: In einem Interview mit "" Bild"" sagte sie allen Ernstes, Günter Jauch mit seiner Wissensabfrage gebühre der Nobelpreis. Sie hat offenbar keine Ahnung davon, was heute zu einer modernen, längst fälligen Neuentwicklung eines Wissensuniversums gehört und wie eine moderner Wissensarchitektur in einer neuen Version des Lehrplans aussehen müsste.
Laiengeschwätz an der obersten Stelle einer Institution, die in ihrem Kompetenzbereich über die Wissens-Zukunft von 100-Tausenden von Lernenden und Lehrenden entscheidet!
Was nützt es da noch, dass z. B. ein paar 10-Tausend LehrerInnen alle Energie für ihre Arbeit im Sinne eines innovativen, selbstgesteuerten, eigen- verantwortlichen Lernens einsetzen, wenn die Grundcodierung der Umgebung "Versorgung" heißt, wenn man meint, , "der Staat ist für meine Entwicklung verantwortlich", nicht ich selbst"? .
Nach dieser Logik ist der Leistungs- und Entscheidungsträger der Staat., der Leistungsempfänger ist der Lehrer, mehr aber noch der Schüler.
Es kommt vielen jungen Leuten und ihren Eltern gar nicht mehr in den Sinn, Wissensquellen und Wissensressourcen für sich selbst zu erwerben und dafür Opfer zu bringen und Mühen zu ertragen. Dies erscheint sinnlos angesichts der alleinigen Entscheidungsmacht der Kultusminister und der nachgeordneten, Behörden und Staatsdiener, der Lehrer, über gute oder schlechte Bildungsaktien ihrer Schüler ohne Rechtfertigung gegenüber diesen Schülern oder unabhängigen Personen aus der Gesellschaft.
Diese Versorgungsmentalität gilt aber z. B. nicht beim selbstorganisierten Lernen in den virtuellen Welten außsserhalb der Schule)
Hinzu kommt noch der Mythos des Lernstoffs: Man glaubt, durch Organisation, Verfahren und Fachlehrersystem den Schülern jeden Tag, jede Stunde, jede Minute vorschreiben zu müssen, was sie zu lernen haben. Damit werden sie wie gemästete Gänse überfüttert.
Dass Lernende aber Wesen sind, die sich selbst organisieren müssen, es können und z. T. auch wollen, dass sie aus ihrer Logik heraus andere Ziele und Visionen vom Lernen und von ihrer Zukunft haben, sieht man an den unglaublichen Kompetenzen, die sie sich z. B. am Computer selbsttätig - ohne Schule - quer durch alle Schularten erwerben.
Andere Bereiche der Allgemeinen Didaktik, wie z.B. Lehreraus- und -fortbildung, Leistungsinterpretation, Muster- änderung oder _Muster-Neuentwicklung in den Primärstrukturen der Lernenden, die kompetente Entwicklung von modernen Lernkulturen, die völlige Neubestimmung von Wissen in einer Wissensgesellschaft durch Wissenszentren, das Problem der ständigen Interventionen von oben ohne bezug auf das eigentliche selbstorganisierte Lernen, Reduktion des Staatsanteils an der Schule usw. bedürfen ebenso eines grundlegenden Umbaus..
Unser Bildungssystem wird den Weg gehen, den die Gesellschaft im ganzen gehen wird.
In allen Teilsystemen sind strukturelle Veränderungen notwendig geworden.
Eine nasse Wohnung kann man nicht durch neue Gardinen verbessern.
Für einen wirklichen Umbau des Bildungssystems gibt es - wenn auch wenige - Vorschläge. Diese sollten von einer anderen Stelle als dem Staat zunächst gesammelt und dann in einem demokratischen Verfahren zur ernsthaften Diskussion freigegeben werden.
26.11.03 19:41
в ответ Jana33 26.11.03 19:26
В чем-то прав, в чем-то перебарщивает. ИМХО.
Насчет же его примера тонущего корабля - совершенный перебор. Это, возможно, справедливо для кораблестроения, но не для общественного устройства
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
Насчет же его примера тонущего корабля - совершенный перебор. Это, возможно, справедливо для кораблестроения, но не для общественного устройства
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
26.11.03 20:01
в ответ Findеr 26.11.03 19:41
Сорри, хотела найти переводчика в сети, дабы дать возможность "насладиться" речью Профа и тем, кто не особо силен в немецком, но мои поиски были бесплодны. 
Что касается сравнений - вчера он это еще драматичнее обозначил, говоря о трагической ошибке всех вымерших существ и цивилизаций - неспособность адаптироваться к изменчивой реальности.
При ответе на вопрос, как долго по его прогнозам продержатся на плаву существующие социальные системы, если не реформировать сечас, ответил, что еще перед шредеровской Агендой 2010 говорил о своих рассчетах на еще одно десятилетие. На большее их просто не хватит...
Что касается сравнений - вчера он это еще драматичнее обозначил, говоря о трагической ошибке всех вымерших существ и цивилизаций - неспособность адаптироваться к изменчивой реальности.
При ответе на вопрос, как долго по его прогнозам продержатся на плаву существующие социальные системы, если не реформировать сечас, ответил, что еще перед шредеровской Агендой 2010 говорил о своих рассчетах на еще одно десятилетие. На большее их просто не хватит...
26.11.03 20:25
в ответ Jana33 26.11.03 20:01
Воды он там много налил. Ошибки вымерших цивилизаций - это одно. Совсем другое - это опыт выживших. Тут почему-то никто не пытается проводить аналогий
Вообще, последнее время это своеобразным мэйнстримом стало - пророчить смерть социальной системе.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
Вообще, последнее время это своеобразным мэйнстримом стало - пророчить смерть социальной системе.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
26.11.03 21:59
в ответ Findеr 26.11.03 20:25
В одном он бесспорно прав - на подведенной базе данных о предполагаемом демографическом надломе ( в течении жизни одной генерации - как-раз нашей, тех кому на пенсию , если она светит, в 2040 и позже, уменьшение в половину)финансировать эти самые соц. системы по той-же схеме, что и сейчас,будет просто невозможно!
И никакой план на приток свежих иммигрантов в кол-ве 200.000 в год не спасет, т.к. для того, чтобы получить за мх счет реальный приток населения их необходимо в год почти в 4 раза больше..
И никакой план на приток свежих иммигрантов в кол-ве 200.000 в год не спасет, т.к. для того, чтобы получить за мх счет реальный приток населения их необходимо в год почти в 4 раза больше..
26.11.03 23:05
в ответ olya.de 26.11.03 22:58
Ну ок, скажем, это в каких-то пределах справедливо.
Ведь с таким подходом у современных пенсионеров куда меньше шансов на то, что "кинутые" дети будут их подкармливать - себе на старость надо копить
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
Ведь с таким подходом у современных пенсионеров куда меньше шансов на то, что "кинутые" дети будут их подкармливать - себе на старость надо копить
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
26.11.03 23:16
в ответ Findеr 26.11.03 23:05
В каких-то пределах это просто неизбежно. 
Извиняюсь за иронию. Просто я всегда скептически отношусь к призывам "честно посмотреть в глаза голодным годам", "затянуть пояса" и т.п. от людей, на эти жертвы не обреченных. Но, по странному совпадению, подобные призывы в основном от таких людей и исходят...
Извиняюсь за иронию. Просто я всегда скептически отношусь к призывам "честно посмотреть в глаза голодным годам", "затянуть пояса" и т.п. от людей, на эти жертвы не обреченных. Но, по странному совпадению, подобные призывы в основном от таких людей и исходят... Speak My Language
27.11.03 02:27
в ответ Findеr 26.11.03 23:05
Можно исходить из того, что нам в старости будет намного тяжелее, чем нынешним пенсионерам.
Я думаю, что пенсионеры в Германии живут не по средствам. Конечно только принимая во внимание нынешнее положение страны.
В то время когда молодое поколение имеет серьезные проблемы (кризисы, безработица, упадки и т.д.), правительство влезает в долги за ЕГО счет. Одновременно это поколение продолжает "кормить" все увеличивающееся число пенсионеров и само оказывается без будущего. Ну а пенсионеры - это святая корова, ее резать нельзя.
Контр-аргумент: нынешние пенсионеры Германии в тяжелейшие годы воссоздали страну из руин Второй Мировой Войны. Хм... а кто же тогда активно содействовал превращению этой страны в руины?
Я думаю, что пенсионеры в Германии живут не по средствам. Конечно только принимая во внимание нынешнее положение страны.
В то время когда молодое поколение имеет серьезные проблемы (кризисы, безработица, упадки и т.д.), правительство влезает в долги за ЕГО счет. Одновременно это поколение продолжает "кормить" все увеличивающееся число пенсионеров и само оказывается без будущего. Ну а пенсионеры - это святая корова, ее резать нельзя.
Контр-аргумент: нынешние пенсионеры Германии в тяжелейшие годы воссоздали страну из руин Второй Мировой Войны. Хм... а кто же тогда активно содействовал превращению этой страны в руины?
27.11.03 07:42
в ответ olya.de 26.11.03 23:16
Что ж, он судит со своей колокольни. Если у нас еще есть шанс как-то выкрутиться, то у него уже нет. Возраст не позволяет.
С другой стороны, конечно, такой умный профессор мог бы предвидеть подобное развитие ситуации и гораздо раньше.
Сейчас же, когда все и так очевидно, его речи ломаного гроша не стоят.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
С другой стороны, конечно, такой умный профессор мог бы предвидеть подобное развитие ситуации и гораздо раньше.
Сейчас же, когда все и так очевидно, его речи ломаного гроша не стоят.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
27.11.03 07:57
в ответ Freeborn 27.11.03 02:27
Не факт.
Уверен, в конце 40-х нынешние пенсионеры были настроены куда более пессимистично. И ничего, пережили.
То, что мы сейчас наблюдаем, мало чем отличается от превращения страны в руины. Нынешнее поколение политиков все еще имеет шанс проскочить, и, я уверен, они им воспользуются, а вот следующему... хм... придется либо лапками грести, либо попрощаться с демократией. Глупо, конечно, но такова человеческая природа.
Кстати, 90% процентов нынешних пенсионеров максимум гитлерюгенд могли застать, так что...
А метод решения прост до идиотизма - увеличение ожидаемой продолжительности жизни должно вести и к увеличению пенсионного возраста (или даже вообще к отказу от пенсии по возрасту). Тут уж действительно придется отказаться от былых иллюзий. Добывание средств к существованию самостоятельно куда более естественно, чем жизнь за счет других.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
Уверен, в конце 40-х нынешние пенсионеры были настроены куда более пессимистично. И ничего, пережили.
То, что мы сейчас наблюдаем, мало чем отличается от превращения страны в руины. Нынешнее поколение политиков все еще имеет шанс проскочить, и, я уверен, они им воспользуются, а вот следующему... хм... придется либо лапками грести, либо попрощаться с демократией. Глупо, конечно, но такова человеческая природа.
Кстати, 90% процентов нынешних пенсионеров максимум гитлерюгенд могли застать, так что...
А метод решения прост до идиотизма - увеличение ожидаемой продолжительности жизни должно вести и к увеличению пенсионного возраста (или даже вообще к отказу от пенсии по возрасту). Тут уж действительно придется отказаться от былых иллюзий. Добывание средств к существованию самостоятельно куда более естественно, чем жизнь за счет других.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
27.11.03 07:58
в ответ Findеr 27.11.03 07:42
Алекс, подоплека этих разговоров как-раз факты, на которые он опирается
н-мер: за последние 25 лет в стране реальные зарплаты "летали" по нулям (!) 25 лет!
демографию ( пропорционально надламливающуюся в половину) не остановить даже учитывая все виды иммиграции в страну, т.к. отток, смерность и уменьшение рождаемости вместе превышают все положительные эффекты.
Где и когда ты это слышал из официальных источников?
Нам-же твердят - мы мало рожаем, мы не умеем воспитывать и давать необходимое, конкурентноспособное образование тех и тем детям, которых уже успели родить.
Но у нас нет возможности реально что-то изменить на политическом уровне, т.к. там все-еще регируют те, кого все это уже не касается.
Согласна с Андреем - кто-то привел в упадок, в руины за счет тех поколений, которым все это расхлебывать.
За сим прощаюсь до вечера - перерыв на рабочий день
н-мер: за последние 25 лет в стране реальные зарплаты "летали" по нулям (!) 25 лет!
демографию ( пропорционально надламливающуюся в половину) не остановить даже учитывая все виды иммиграции в страну, т.к. отток, смерность и уменьшение рождаемости вместе превышают все положительные эффекты.
Где и когда ты это слышал из официальных источников?
Нам-же твердят - мы мало рожаем, мы не умеем воспитывать и давать необходимое, конкурентноспособное образование тех и тем детям, которых уже успели родить.
Но у нас нет возможности реально что-то изменить на политическом уровне, т.к. там все-еще регируют те, кого все это уже не касается.
Согласна с Андреем - кто-то привел в упадок, в руины за счет тех поколений, которым все это расхлебывать.
За сим прощаюсь до вечера - перерыв на рабочий день
27.11.03 08:03
в ответ Findеr 27.11.03 07:57
\\А метод решения прост до идиотизма - увеличение ожидаемой продолжительности жизни должно вести и к увеличению пенсионного возраста (или даже вообще к отказу от пенсии по возрасту). Тут уж действительно придется отказаться от былых иллюзий. Добывание средств к существованию самостоятельно куда более естественно, чем жизнь за счет других.\\
Муа, а как быть с теми, кто все эти годы честно платил в кассу для других?
На какие средства он проживет свой осенне-зимний период?
Муа, а как быть с теми, кто все эти годы честно платил в кассу для других?
На какие средства он проживет свой осенне-зимний период?
27.11.03 08:06
в ответ Jana33 27.11.03 08:03
Мы уже сейчас имеем возможность убедиться, до чего доводит эгоизм предыдущего поколения. Неужели, необходимо уподобляться?
У пенсионеров деньги редко залеживаются на счетах в Швейцарии и прочих теплых странах, так что не обеднеем.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
У пенсионеров деньги редко залеживаются на счетах в Швейцарии и прочих теплых странах, так что не обеднеем.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
27.11.03 12:06
Ну, плачевность демографической ситуации не секрет ни для кого уже давно. Почему Miegel уже раньше не достучался до своего СDU, а правительство спохватилось только при Шредере, это уже другой вопрос.
демографию не остановить даже учитывая все виды
Все же, не будем забывать, что это только характерные для него пессимистичные прогнозы ... Уже в начале девяностых тот же Мигель и Со. предвещали сокращение населения Геримании на миллион в ближайшие десять лет . Прошло десять лет, а население увеличилось...
демографию не остановить даже учитывая все виды
Все же, не будем забывать, что это только характерные для него пессимистичные прогнозы ... Уже в начале девяностых тот же Мигель и Со. предвещали сокращение населения Геримании на миллион в ближайшие десять лет . Прошло десять лет, а население увеличилось...
Speak My Language
27.11.03 13:10
в ответ Jana33 26.11.03 19:26
Неплохая тема... Правда сейчас занят, так что вечером "побеседуем".
Толко хочу дат следующий совет: Изречение слишком длинное... Людям не охото читат такие долгие послания. Так что научитес более КРАТКО излагат ваши мысли. Вообщем ПАКОВАТ вы их ещ╦ не умеете.
А упаковка очен важна, даже чтобы затравит людей на "вашу" дискуссию.
Толко хочу дат следующий совет: Изречение слишком длинное... Людям не охото читат такие долгие послания. Так что научитес более КРАТКО излагат ваши мысли. Вообщем ПАКОВАТ вы их ещ╦ не умеете.
А упаковка очен важна, даже чтобы затравит людей на "вашу" дискуссию.
27.11.03 13:50
в ответ Findеr 27.11.03 07:42
С другой стороны, конечно, такой умный профессор мог бы предвидеть подобное развитие ситуации и гораздо раньше. Сейчас же, когда все и так очевидно, его речи ломаного гроша не стоят
Были пророки изрекавшие подобное и в 70-ые и в начале 80-ых. Ламбсдорфф в 1983 например.
Были пророки изрекавшие подобное и в 70-ые и в начале 80-ых. Ламбсдорфф в 1983 например.
27.11.03 14:12
в ответ Jana33 26.11.03 19:26
Извини, но по-немецки читать не стал, не хочу травмировать нервную систему.
Говорят, нет ничего нового в подлунном мире. В бывшем СССР по просьбам трудящихся повышались цены на товары первой необходимости. А здесь, тоже по просьбам трудящихся, хотят закрутить гайки. Вот только вопрос: где эти трудящиеся? Не те ли это, которые проводят большую часть года на Карибском побережье или в других подобных местах?
На фоне шага навстречу таким "трудящимся" бывший СССР с его единодушным одобрямсом выглядел не так уж и скверно.
Не бери дурного в руки на тяж╦лую голову
Говорят, нет ничего нового в подлунном мире. В бывшем СССР по просьбам трудящихся повышались цены на товары первой необходимости. А здесь, тоже по просьбам трудящихся, хотят закрутить гайки. Вот только вопрос: где эти трудящиеся? Не те ли это, которые проводят большую часть года на Карибском побережье или в других подобных местах?
На фоне шага навстречу таким "трудящимся" бывший СССР с его единодушным одобрямсом выглядел не так уж и скверно.
Не бери дурного в руки на тяж╦лую голову
Пока знаю буквы - пишу
, но только тогда, когда их просят!
27.11.03 17:40
в ответ vagant 27.11.03 14:12
Ну и как ты это расцениваешь, как подготовление почвы благоприятными добавками перед высеиванием реформ?
И вообще, не говоря ГОДАМИ народу о настояшем положении дел не является ли кощунством ему-же вменять в вину, что он живет в позавчера, безуспешно отстав от реальности? И , в следствии этого, вынужден, в наказание за свою наивность разумеется, платить, и платить.....Сначала учили, как думать "правильно" и как "не правильно",на протяжении поколений, в итоге-же снова мужик виноват, не узрел глобальных проблем....
И вообще, не говоря ГОДАМИ народу о настояшем положении дел не является ли кощунством ему-же вменять в вину, что он живет в позавчера, безуспешно отстав от реальности? И , в следствии этого, вынужден, в наказание за свою наивность разумеется, платить, и платить.....Сначала учили, как думать "правильно" и как "не правильно",на протяжении поколений, в итоге-же снова мужик виноват, не узрел глобальных проблем....
28.11.03 09:39
в ответ Jana33 27.11.03 17:40
Насколько всё это неприятно (от кризиса уехали, к нему и приехали), настолько это и логично.
Партия Шрёдера в коаллиции с зелёными это представители левого крыла, то есть, они должны БЫ представлять интересы скорее бедных и среднего класса, чем богатых.
Но так как дебит с кредитом сводить не получается, то надо прибегнуть к словоблудию, чтобы не выглядеть виноватыми в глазах своего электората.
Хотя, если посмотерть вокруг себя, то ничего, чтобы намекало на кризис, не наблюдается. К примеру, нет очередей на заправках, пустых прилавков в магазинах тоже нет, бутики не разоряются,а дети в школе не падают от голодного обморока. Значит, как и должно быть в условиях классового общества, наметилась тенденция к дальнейшей поляризации населения, богатые станут ещё богаче,а все остальные наоборот.
Нельзя гнать волну без перерыва
Партия Шрёдера в коаллиции с зелёными это представители левого крыла, то есть, они должны БЫ представлять интересы скорее бедных и среднего класса, чем богатых.
Но так как дебит с кредитом сводить не получается, то надо прибегнуть к словоблудию, чтобы не выглядеть виноватыми в глазах своего электората.
Хотя, если посмотерть вокруг себя, то ничего, чтобы намекало на кризис, не наблюдается. К примеру, нет очередей на заправках, пустых прилавков в магазинах тоже нет, бутики не разоряются,а дети в школе не падают от голодного обморока. Значит, как и должно быть в условиях классового общества, наметилась тенденция к дальнейшей поляризации населения, богатые станут ещё богаче,а все остальные наоборот.
Нельзя гнать волну без перерыва
Пока знаю буквы - пишу
28.11.03 10:48
в ответ vagant 28.11.03 09:39
Хотя, если посмотерть вокруг себя, то ничего, чтобы намекало на кризис, не наблюдается. .... бутики не разоряются...
Вагант, ты в какой стране живешь? Eто где бутики не разоряются? Почему-то там где я живу, магазины-бары-рестораны закрываются пачками. Gewerbemiete на Курфюрстендамм упала в 3 раза! Зато опять подорожал автобусный билет, 3й раз на последний год. Все eто для тебя не признаки кризиса? Ну хорошо еще продовольственных карточек не ввели.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Вагант, ты в какой стране живешь? Eто где бутики не разоряются? Почему-то там где я живу, магазины-бары-рестораны закрываются пачками. Gewerbemiete на Курфюрстендамм упала в 3 раза! Зато опять подорожал автобусный билет, 3й раз на последний год. Все eто для тебя не признаки кризиса? Ну хорошо еще продовольственных карточек не ввели.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
28.11.03 11:19
в ответ Jana33 26.11.03 19:26
В принзипе я во многом согласен с его мнением. Реално существующий социализм, который был при Коле кончился. Обединение в 1990 году было финансировано новой задолженостю государства. По другому это и вряд ли удалос бы... Система созиалной защиты в германии (думаю, что в мире до сих пор подобной нет) имеет е╦ положителную и отрицателную стороны.
Широко натянутый в 70ых годах "социалный ГАМАК" прорывается под толстеющим, стареющим и вс╦ более менше мотивированным германским обществом. Так что скоро эта хорошо откормленная свиня грохнется на землю и е╦ падение уже невозможно предотвратит.
Средний возраст выживания поднялся значително, благодаря прогрессу в медицине и относително справедливой системе здравоохранения. Но она обходится государству вс╦ дороже и дороже, т.е. операции, где применяется новейшее оборудование и т.д. Также на это и повлияло новое отношение общества к самим болезням, т.е. многочисленные консултации у психотерапевтов, частичное оплачивание противозачаточных средств болничной кассой, правда в рамках дозволенного! (от кого-то слышал, что даже ест соответствующая <EU-Richtlinie>, гражданам каких государств, в каком возрасте и как часто можно удовлетворят их сексуалные потребности ЗА Щ╗Т болничной кассы)
Все мною описанные вещи были в первые десятилетия после войны НЕ представимы!
Здоровя у всех прибавилос много, а вот если ид╦т реч поднят пенсионный возраст на каких-то 2-3 года, тот тут народ начинает выт!
Если я смотрю на сегодняшних бодрых 70-летних "старичков" в Фитнесс-Клубе или бегающих Марафон, а также, благодаря "Виагре", практикующих внов вернувшуюся физическую мужскую потентност в таких странах как Тайланд, то у меня возникает следующий вопрос: "А когда он помират собрался?" (извеняюс за свой Сарказм...)
Но это даже не самое главное. Принцип солидарности на мой взгляд вообще стоит под вопросом. Так стены вокруг германии нет, да и мир стал открытым, многие покидают ету страну, увозя с собой также денги, заработанные здес. Лучший пример - это футболист <Effenberg>. Заработав денги на местных футболных болелщиках, он уезжает жит в Америку, пряча определ╦нную сумму от министерства финансов и чихая этим самым на Солидарност. Да и хочет, чтобы его дети жили и работали в Америке, увозя этим самым генный фонд.
Ну а среди молод╦жи нет болше романтизму. Она воспитанная в этой "созиалной" системе не хочет что либо менят и считает, что ХАЛЯВА никогда не кончится. Об этом также говорят многие опросы: Молод╦ж хочет работат в основном государственными служащими, не вылезая из "т╦плой ванны".
Широко натянутый в 70ых годах "социалный ГАМАК" прорывается под толстеющим, стареющим и вс╦ более менше мотивированным германским обществом. Так что скоро эта хорошо откормленная свиня грохнется на землю и е╦ падение уже невозможно предотвратит.
Средний возраст выживания поднялся значително, благодаря прогрессу в медицине и относително справедливой системе здравоохранения. Но она обходится государству вс╦ дороже и дороже, т.е. операции, где применяется новейшее оборудование и т.д. Также на это и повлияло новое отношение общества к самим болезням, т.е. многочисленные консултации у психотерапевтов, частичное оплачивание противозачаточных средств болничной кассой, правда в рамках дозволенного! (от кого-то слышал, что даже ест соответствующая <EU-Richtlinie>, гражданам каких государств, в каком возрасте и как часто можно удовлетворят их сексуалные потребности ЗА Щ╗Т болничной кассы)
Все мною описанные вещи были в первые десятилетия после войны НЕ представимы!
Здоровя у всех прибавилос много, а вот если ид╦т реч поднят пенсионный возраст на каких-то 2-3 года, тот тут народ начинает выт!
Если я смотрю на сегодняшних бодрых 70-летних "старичков" в Фитнесс-Клубе или бегающих Марафон, а также, благодаря "Виагре", практикующих внов вернувшуюся физическую мужскую потентност в таких странах как Тайланд, то у меня возникает следующий вопрос: "А когда он помират собрался?" (извеняюс за свой Сарказм...)
Но это даже не самое главное. Принцип солидарности на мой взгляд вообще стоит под вопросом. Так стены вокруг германии нет, да и мир стал открытым, многие покидают ету страну, увозя с собой также денги, заработанные здес. Лучший пример - это футболист <Effenberg>. Заработав денги на местных футболных болелщиках, он уезжает жит в Америку, пряча определ╦нную сумму от министерства финансов и чихая этим самым на Солидарност. Да и хочет, чтобы его дети жили и работали в Америке, увозя этим самым генный фонд.
Ну а среди молод╦жи нет болше романтизму. Она воспитанная в этой "созиалной" системе не хочет что либо менят и считает, что ХАЛЯВА никогда не кончится. Об этом также говорят многие опросы: Молод╦ж хочет работат в основном государственными служащими, не вылезая из "т╦плой ванны".
28.11.03 11:39
в ответ bigmaks 28.11.03 10:48
Наверное, если бы билеты на автобус не подорожали, то Gewerbemiete на Ку упала бы ещ╦ больше.
Я ж говорю, что поляризация общества продолжается. А до этого была относительная стагнация.
Или меньше немецких туристов стало на Таити, Бали или в Австралии? Может в Испании их меньше стало или станет, но это ведь другой контингент.
IMHO
Нельзя гнать волну без перерыва
Я ж говорю, что поляризация общества продолжается. А до этого была относительная стагнация.
Или меньше немецких туристов стало на Таити, Бали или в Австралии? Может в Испании их меньше стало или станет, но это ведь другой контингент.
IMHO
Нельзя гнать волну без перерыва
Пока знаю буквы - пишу
28.11.03 16:13
в ответ boltik2003 28.11.03 00:27
http://www.translit.ru
"...Ты лучше голодай, чем что попало есть,
и лучше будь один, чем вместе с кем попало."
"...Ты лучше голодай, чем что попало есть,
и лучше будь один, чем вместе с кем попало."
28.11.03 16:34
в ответ olya.de 28.11.03 11:18
Оля, извини. Я так часто езжу в автобусе, что мне кажется что билеты дорожают каждый раз,когда я в него сожусь. 
Но когда я приехал в Берлин, билет стоил 2.80 ДМ, а теперь 2,20 (?) ┬
De gustibus et coloribus non est disputandum
Но когда я приехал в Берлин, билет стоил 2.80 ДМ, а теперь 2,20 (?) ┬
De gustibus et coloribus non est disputandum
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
28.11.03 16:58
В глаза бросается своеобразная тенденцию как в государстве, так и среди очень многих людей (стараюсь не обобщать на всё общество... но это тут не обойти)
люди в как и государство живут оабсолютно не по доходам...
по определениям, применяемым к часным лицам и семьям, государство простонапросто обанкрочено, не платежеспособно... те суммы, которые государство занимает из года в год, служат всеголиш погашению процентов... болше ничего... сушествуюшие долги не уменьшаются...
и подобное практикуется со времён W.Brandta
своеобразная близорукость... распостранняющаяся на многие области общества...
начиная от образования, с результатами отразившимися в PISA
через абсолютно дико подскочившее колличество чaсных банкротов
и в конце концов то печальное состояние, в котором находятся финансы государство и на фоне этого очень интересно читать сообщения объединенея налогоплатильщиков о абсолютно бессмысленном вышвиривание денег, в том числе на зоопарк под названием угледобывающая промышленность Германии.
"...Ты лучше голодай, чем что попало есть,
и лучше будь один, чем вместе с кем попало."
люди в как и государство живут оабсолютно не по доходам...
по определениям, применяемым к часным лицам и семьям, государство простонапросто обанкрочено, не платежеспособно... те суммы, которые государство занимает из года в год, служат всеголиш погашению процентов... болше ничего... сушествуюшие долги не уменьшаются...
и подобное практикуется со времён W.Brandta
своеобразная близорукость... распостранняющаяся на многие области общества...
начиная от образования, с результатами отразившимися в PISA
через абсолютно дико подскочившее колличество чaсных банкротов
и в конце концов то печальное состояние, в котором находятся финансы государство и на фоне этого очень интересно читать сообщения объединенея налогоплатильщиков о абсолютно бессмысленном вышвиривание денег, в том числе на зоопарк под названием угледобывающая промышленность Германии.
"...Ты лучше голодай, чем что попало есть,
и лучше будь один, чем вместе с кем попало."
29.11.03 02:54
в ответ boltik2003 28.11.03 11:19
Обединение в 1990 году было финансировано новой задолженостю государства. По другому это и вряд ли удалос бы...
Забыл добавить- с которым оно СПРАВЛЯЛОСЬ...
Но вот экономику убивать не надо было, и особенно средний класс, который ее тянул.
За это красным и зеленым надо гениталии бы оборвать :(
Забыл добавить- с которым оно СПРАВЛЯЛОСЬ...
Но вот экономику убивать не надо было, и особенно средний класс, который ее тянул.
За это красным и зеленым надо гениталии бы оборвать :(
29.11.03 12:30
в ответ Galant 29.11.03 02:54
Вы что конкретно имеете в виду? Одна система сменила другую систему. Многие восточные предприятия были не конкурренто способными, поетому были частично субвенсионированы государством. Многие были переняты "западными" предприятиями. Не вс╦ получилос, как хотелос, но многое удалос.
Без солидарности самого народа, вообще бы ничего не получилос. "Западные немцы" подилилис своим пенсионным фондом, в который толко они! до обединения платили денги с "Восточными немцами". Кстати у последних было даже частично болше стажу, так как молодой специалист в ГДР, как и в СССР начинал уже работат с 23 лет. И это правилно. Также правилно и то, что денги один к одному поменяли...
Без солидарности самого народа, вообще бы ничего не получилос. "Западные немцы" подилилис своим пенсионным фондом, в который толко они! до обединения платили денги с "Восточными немцами". Кстати у последних было даже частично болше стажу, так как молодой специалист в ГДР, как и в СССР начинал уже работат с 23 лет. И это правилно. Также правилно и то, что денги один к одному поменяли...
29.11.03 13:41
в ответ boltik2003 29.11.03 12:30
Многие были переняты "западными" предприятиями. Не вс╦ получилос, как хотелос, но многое удалос.
Пока при Коле работала экономика- получалось.И многое получилось. Хоть экономика пахала на пределе, но тянула..
Но стоило прийти красным и дать по ней дилетанством- и все.. конец серии..
Для нее уже много стало неподъемным, не только восточные земли.
тут бы западные сохранить..
Пока при Коле работала экономика- получалось.И многое получилось. Хоть экономика пахала на пределе, но тянула..
Но стоило прийти красным и дать по ней дилетанством- и все.. конец серии..
Для нее уже много стало неподъемным, не только восточные земли.
тут бы западные сохранить..
02.12.03 00:34
в ответ Jana33 26.11.03 19:26
Как известно, сейчас идет структурная перестройка экономики во всех развитых странах. И на какой уровень производства они выйдут в будущем, сейчас говорить рано. Эта перестройка происходит каждые 50 лет.
А по пенсионерам (в порядке юмора) можно вспомнить идею японцев о переселении их в дешевые страны, типа Тайланда, сократив значительно расходы на их содержание.
Если Германия может позволить себе закрытие атомной эл. ст., то запас прочности имеется.
Значительные долги имеют почти все развитые страны. И долги и проценты выплачиваются банкам, поддерживая банковскую систему. так что держите деньги в сберегательной кассе.
А по пенсионерам (в порядке юмора) можно вспомнить идею японцев о переселении их в дешевые страны, типа Тайланда, сократив значительно расходы на их содержание.
Если Германия может позволить себе закрытие атомной эл. ст., то запас прочности имеется.
Значительные долги имеют почти все развитые страны. И долги и проценты выплачиваются банкам, поддерживая банковскую систему. так что держите деньги в сберегательной кассе.
02.12.03 01:07
в ответ Wl--r 02.12.03 00:34
\\Как известно, сейчас идет структурная перестройка экономики во всех развитых странах. И на какой уровень производства они выйдут в будущем, сейчас говорить рано. Эта перестройка происходит каждые 50 лет. \\
Структуры надо менять в соответсвии с изменившимися условиями, а не шататься по-ветру, как флюгель из стороны в сторону...
С периодичностью тоже легкие затруднения наблюдаю - если раз в 50 лет, то чем эта переодичность обоснована?
Немцы любят ,почти как в сказках, говорить о 7-летней переодичности ( 7 fette und 7 magere Jahre)
Действующая система здравовохранения опирается на формулировку Бисмарка и держится " на плаву" более 100 лет...
Что касается закрытия АЭС - это не Германия себе это может позволить, а Министр по Экологии, опираясь на широкий и бездонный карман налогоплательщиков..
Структуры надо менять в соответсвии с изменившимися условиями, а не шататься по-ветру, как флюгель из стороны в сторону...
С периодичностью тоже легкие затруднения наблюдаю - если раз в 50 лет, то чем эта переодичность обоснована?
Немцы любят ,почти как в сказках, говорить о 7-летней переодичности ( 7 fette und 7 magere Jahre)
Действующая система здравовохранения опирается на формулировку Бисмарка и держится " на плаву" более 100 лет...
Что касается закрытия АЭС - это не Германия себе это может позволить, а Министр по Экологии, опираясь на широкий и бездонный карман налогоплательщиков..