Вход на сайт
"Имя России" названо!
28.12.08 22:29
Итак, завершился марафон выбора "Имени России"! Этим именем стал Александр Невский (имя, кторое, увы, мало что говорит остальному миру, но, безусловно, достойное). На втором месте - Столыпин. Это имя связывают прежде всего со столыпинскими реформами. Несколько смущает меня, однако, тот факт, что это имя в памяти народной ассоциируется ещё и со "столыпинскими вагонами" и "столыпинскими галстуками", но, возможно, любого крупного государственного деятеля характеризует определённая доля жестокости...Поговорить я хотела не об этом. Меня интересует мнение форумчан о том, что тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян...Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения? Мне кажется, что выбор "Имени России"
достаточно ясно продемонстрировал лицо нынешней России остальному миру. И лично мне это лицо кажется не слишком приглядным...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
28.12.08 22:51
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
Александр Невский (имя, кторое, увы, мало что говорит остальному миру, но, безусловно, достойное)
Ну не совсем "безусловно": работал уполномоченным по сбору дани у хана Батыя, являясь его приёмным сыном. Простите, есть такая версия!Александр Невский (имя, кторое, увы, мало что говорит остальному миру, но, безусловно, достойное)
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
28.12.08 22:52
Я бы на Щорса поставил .
Но что теперь сделают с именем России ?
Как это все будет работать ?
Я так понимаю , согласно распределенным местам :
1) защита рубежей от иезуитов
2) осторожные некардинальные реформы с риском для жизни ,
3) и немножко репрессий .
в ответ Schloss 28.12.08 22:42
В ответ на:
Отличный выбор
Отличный выбор
Я бы на Щорса поставил .
Но что теперь сделают с именем России ?
Как это все будет работать ?
Я так понимаю , согласно распределенным местам :
1) защита рубежей от иезуитов
2) осторожные некардинальные реформы с риском для жизни ,
3) и немножко репрессий .
28.12.08 22:54
Напишут на бутылке водки.
в ответ creatino 28.12.08 22:52
В ответ на:
Но что теперь сделают с именем России ?
Но что теперь сделают с именем России ?
Напишут на бутылке водки.
28.12.08 22:59
Это уже не стыд, а ПО-ЗО-РИ-ЩЕ!
Да что с них взять, если в дискуссиях принимали участие только бывшие советские подсиралы и нынешние подмахалы!
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян...
тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян...
Это уже не стыд, а ПО-ЗО-РИ-ЩЕ!
Да что с них взять, если в дискуссиях принимали участие только бывшие советские подсиралы и нынешние подмахалы!
Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
28.12.08 23:01
в ответ aguna 28.12.08 22:29
- а правда, кто смотрел эту передачу с начала? Что теперь будет Столыпину, памятник? А немцы знают своих героев или это чисто наши советские заморочки. Ну у нас на Украине тоже свой цирк с выдающимися украинцами их у нас хватает...
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
28.12.08 23:04
в ответ Schloss 28.12.08 23:01
Так со времен иезуитов можно было уже этим Боржоми упиться. Может, тут что другое? Ну, там, руки помыть перед питьем?
28.12.08 23:23
в ответ creatino 28.12.08 23:16
28.12.08 23:26
Оооой, я так рада, что у вас с маслом всё прекрасно!
А здесь у меня смазки не хватило!
в ответ turgai 28.12.08 23:21
В ответ на:
Шлосс меня понял у него с маслом тоже все в порядке хоть и не в России живет
Шлосс меня понял у него с маслом тоже все в порядке хоть и не в России живет
Оооой, я так рада, что у вас с маслом всё прекрасно!
В ответ на:
да а почему туркмены Россию не хаят или в Туркмении евреев не было?
да а почему туркмены Россию не хаят или в Туркмении евреев не было?
А здесь у меня смазки не хватило!
Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
28.12.08 23:34
в ответ creatino 28.12.08 23:28
28.12.08 23:35
в ответ Schloss 28.12.08 23:17
В ответ на:
Михалков, так Михалков
Столыпин так Столыпин...Михалков, так Михалков
Прикреплённые файлыНе учи отца. I. Bastler
29.12.08 00:43
в ответ aguna 28.12.08 22:29
-Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян...Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения
- не стыдитесь!!! ,,,ведь сталина и гитлера равнять не стоит иначебы не выбрали третим
!! А А. Невский тоже хорошо для россиян вот и выбрали;!
- не стыдитесь!!! ,,,ведь сталина и гитлера равнять не стоит иначебы не выбрали третим
!! А А. Невский тоже хорошо для россиян вот и выбрали;!
29.12.08 07:04
В каком смысле мифическая? Что про него больше мифов чем правды?
Так-то вполне реальный был человек. Сын Ярослава Всеволодовича.
В ответ на:
Невский - это чисто номинально... фигура мифическая
Невский - это чисто номинально... фигура мифическая
В каком смысле мифическая? Что про него больше мифов чем правды?
Так-то вполне реальный был человек. Сын Ярослава Всеволодовича.
Легче нести ахинею, чем бревно.
29.12.08 07:33
в ответ aguna 28.12.08 22:29
По поводу Сталина.
Скорее всего это ответ некоторой части Россиян власти "в пику" из-за их экономичечских проблем и прежде всего это пенсионеры.
В противном случае - это откровенное "нездоровье" проголосовавших...
Те, кто родился уже после смерти "вождя" в принципе не должны были бы за него голосовать.
Что касается Невского - мифология... конечно. Победа навеяна многократным просмотром фильма Эйзенштейна.
Помнится на Чудском озере не нашли ни одного меча после этой битвы.
Но Невский вполне подходит на первое место. Вот что значит сила телевидения.
Столыпин - тоже скорее из серии "в пику".
Естественно всё эти мысли имеют силу в том случае, если подсчёт голосов был честным. Только когда в России был честный подсчёт голосов?
Скорее всего это ответ некоторой части Россиян власти "в пику" из-за их экономичечских проблем и прежде всего это пенсионеры.
В противном случае - это откровенное "нездоровье" проголосовавших...
Те, кто родился уже после смерти "вождя" в принципе не должны были бы за него голосовать.
Что касается Невского - мифология... конечно. Победа навеяна многократным просмотром фильма Эйзенштейна.
Помнится на Чудском озере не нашли ни одного меча после этой битвы.
Но Невский вполне подходит на первое место. Вот что значит сила телевидения.
Столыпин - тоже скорее из серии "в пику".
Естественно всё эти мысли имеют силу в том случае, если подсчёт голосов был честным. Только когда в России был честный подсчёт голосов?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 09:07
в ответ aguna 28.12.08 22:29
Почитал ветку...прикольно наблюдать как люди, не имеющие к России никакого отношения, переживают за неправильный по их мнению выбор россиян. Им то горько, то обидно, то стыдно, то лицо России не нравится... Расслабьтесь, господа и дамы, мы как нибудь без вас разберемся, лучше "Имя Казахстана" повыбирайте, или "Имя Израиля", так оно как-то поестественнее будет. Отсутсвие интереса со стороны россиян в сём невиданном доселе конкурсе гарантирую
29.12.08 09:31
в ответ Ник Николс 29.12.08 09:07
.
прикольно наблюдать как люди, не имеющие к Германии никакого отношения, переживают за неправильную по их мнению тематику на немецком русскоязычном форуме. Им то горько, то обидно, то стыдно, то тематика форума не нравится... Расслабьтесь, господа и дамы, мы как нибудь без вас разберемся, лучше "Имя Татарстана" повыбирайте, или "Имя Якутии", так оно как-то поестественнее будет. Отсутсвие интереса со стороны русскоязычного населения Германии в сём невиданном доселе конкурсе не гарантирую.
В ответ на:
прикольно наблюдать как люди, не имеющие к России никакого отношения, переживают за неправильный по их мнению выбор россиян. Им то горько, то обидно, то стыдно, то лицо России не нравится... Расслабьтесь, господа и дамы, мы как нибудь без вас разберемся, лучше "Имя Казахстана" повыбирайте, или "Имя Израиля", так оно как-то поестественнее будет. Отсутсвие интереса со стороны россиян в сём невиданном доселе конкурсе гарантирую
прикольно наблюдать как люди, не имеющие к России никакого отношения, переживают за неправильный по их мнению выбор россиян. Им то горько, то обидно, то стыдно, то лицо России не нравится... Расслабьтесь, господа и дамы, мы как нибудь без вас разберемся, лучше "Имя Казахстана" повыбирайте, или "Имя Израиля", так оно как-то поестественнее будет. Отсутсвие интереса со стороны россиян в сём невиданном доселе конкурсе гарантирую
прикольно наблюдать как люди, не имеющие к Германии никакого отношения, переживают за неправильную по их мнению тематику на немецком русскоязычном форуме. Им то горько, то обидно, то стыдно, то тематика форума не нравится... Расслабьтесь, господа и дамы, мы как нибудь без вас разберемся, лучше "Имя Татарстана" повыбирайте, или "Имя Якутии", так оно как-то поестественнее будет. Отсутсвие интереса со стороны русскоязычного населения Германии в сём невиданном доселе конкурсе не гарантирую.
29.12.08 09:54
в ответ kurban04 29.12.08 09:31
Прикольно наблюдать за хоть и русскоязычным, но все же населением Германии (правда также практически не имеющим к Германии никакого отношения, кроме пачпорта), которое протирает штаны и юбки не на немецком форуме в обсуждении проблем случайноновообретенной Родины, а на русскоязычном, главной темой которого остается чужая и непонятно с чего волнующая их страна. Расслабьтесь дамы и господа, кушайте кабаноси, меряйтесь европейскостью, травите друг другу байки как вас КГБ притеснял, а Якутию с Татарстаном нам оставьте, оно как-то логичнее будет.
29.12.08 10:00
Если вы это при себя ,то не совсем точно
Вас ,зацепившегося за немецкие титьки ,ваша Жена Ирма привезла и даже аусвайс вам выдали . Так, что вы ,практически ,тоже имеете отношения к Германии
в ответ Ник Николс 29.12.08 09:54
В ответ на:
Прикольно наблюдать за хоть и русскоязычным, но все же населением Германии (правда также практически не имеющим к Германии никакого отношения, кроме пачпорта),
Прикольно наблюдать за хоть и русскоязычным, но все же населением Германии (правда также практически не имеющим к Германии никакого отношения, кроме пачпорта),
Если вы это при себя ,то не совсем точно
Вас ,зацепившегося за немецкие титьки ,ваша Жена Ирма привезла и даже аусвайс вам выдали . Так, что вы ,практически ,тоже имеете отношения к Германии
29.12.08 10:12
Где они титьки эти немецкие, пусть даже у Ирмы, дайте подержаться
. Спешу вас порадовать - аусвайса ни у меня, ни у моей жены нет, есть классический серпастый, молоткастый. Так что к Германии я никакого отношения не имею, кроме работы. Поэтому в обсуждении немецких тем (тут иногда, как ни странно, бывают) стараюсь соблюдать чувство такта и уважения к чужому народу.
в ответ Kondukteur 29.12.08 10:00
В ответ на:
Если вы это при себя ,то не совсем точно
Вас ,зацепившегося за немецкие титьки ,ваша Жена Ирма привезла и даже аусвайс вам выдали . Так, что вы ,практически ,тоже имеете отношения к Германии
Если вы это при себя ,то не совсем точно
Вас ,зацепившегося за немецкие титьки ,ваша Жена Ирма привезла и даже аусвайс вам выдали . Так, что вы ,практически ,тоже имеете отношения к Германии
Где они титьки эти немецкие, пусть даже у Ирмы, дайте подержаться
. Спешу вас порадовать - аусвайса ни у меня, ни у моей жены нет, есть классический серпастый, молоткастый. Так что к Германии я никакого отношения не имею, кроме работы. Поэтому в обсуждении немецких тем (тут иногда, как ни странно, бывают) стараюсь соблюдать чувство такта и уважения к чужому народу.
29.12.08 10:20
В ответ на:
Итак, кем же на самом деле является ╚самый великий русский╩ по версии путинской России 21 века?
Цитируем по книги В. Белинского:
╚Александр предположительно родился в 1221 году в Переяславле-Залесском, то есть в Залешанской земле, среди мери.
В годы нашествия Батыя на Суздальскую землю в 1237v1238 годы, ни Александр, ни его отец Ярослав Всеволодович, ни младшие братья Ярослава сопротивления не оказывали, отчего и не были уничтожены монголами.
Вот как об этом поведал профессор Л.Н.Гумилев:
╚-пострадали города Рязань, Владимир и маленькие Суздаль, Торжок и Козельск. Прочие города сдались (Батыю) на капитуляцию и были пощажены. Деревенское население разбежалось по лесам и переждало, пока пройдут враги-╩ / Л.Н.Гумилев ╚В поисках вымышленного царства╩. Санкт-Петербург, 1994 год, стр.282./
Сдавшись Хану Батыю ╚на капитуляцию╩, князь Ярослав с родичами в том же году поступил на службу к монголам.
Первую, так называемую ╚великую победу╩ Александр, согласно российских писаний, заимел 15 июля 1240 года. В тот день во главе собственной дружины он напал на шведов, высадившихся на берег Невы, и ╚разбил их в пух и прах╩.
Казалось бы, действительно, стоит возгордиться ╚величайшей победой╩ князя. Ан, нет! Совесть не позволяет. Словом ╚битва╩ такую мелкую стычку никто не величает. С обеих сторон в той драке приняло участие не более 300 человек. И Александр в той стычке не победил с тем блеском, как нам сказывали.
╚Сражение прекратилось, по-видимому, с наступлением темноты, и шведы получили возможность похоронить погибших. Под покровом ночи остатки вражеского войска погрузились на корабли (ладьи. - В.Б.) и отплыли восвояси. Потери с русской (??) стороны были небольшими - всего 20 человек╩. /Журнал ╚Родина╩ ╧11, Москва,1993 год, стр.27./
В старину в Московии случались драки и больше Невской, когда на святки шла драться деревня на деревню. Таких ╚битв╩ за сотни лет проведено десятки тысяч, в том числе и с инородцами, но ни одному российскому историку не взбрело в голову назвать эти драки битвами. Да еще - судьбоносными.
Не стоит также забывать, что князь Александр от рождения был болезненным и к дракам попросту не гож.
Почти такого же уровня была и ╚битва╩ Александра с немцами и эстами 5 апреля 1242 года на Чудском озере. Кстати, Ипатьевская летопись попросту не подтверждает ее ╚бытия╩. ╚В лето 6750 не бысть ничтоже╩, - гласит летопись. Между тем, 6750 - это 1242 год.
По данным Ордена, Чудская стычка все же имела место и потери Ордена составили 20 рыцарей убитых и 6 рыцарей плененных. Однако о разгроме речь не идет. Таков масштаб ╚Чудского сражения╩.
Казалось бы, зачем эта ложь русской истории? И здесь ларчик открывается просто. Александр, так званый Невский, в реальности родившийся где-то в 1230 году, в 1238 году был забран ханом Батыем в аманаты (то есть в заложники), иначе его отец Ярослав Всеволодович не получил бы великокняжеский стол.
Князь же Ярослав, после возвращения Батыя из Европы в 1242 году, был отправлен в Каракорум на коронацию Гуюка, где, кстати, ни хан Батый, ни его сын Сартак, ни Александр невский участия в коронации Великого Хана Гуюка не принимали.
Так вот, пробыв в Орде у Батыя с 1238 по 1249 год, а возможно и по 1252 год, когда был послан на великокняжеский стол во Владимир, Александр не принимал участия ни в одном из серьезных сражений. Но так уж сложилось, что именно он стал родоначальником московских князей. Отчего и пришлось искать ╚победы╩, иначе предок российских-государей оказывался совсем в негожем свете.
После изложенных выше фактов, нам должно стать понятным желание московской элиты скрыть настоящее время появления Москвы и Московского княжества, а также желание ╚облагородить╩ родоначальника Московии - Александра Ярославовича, тем паче, что рядом в Киевской Руси в те годы поистине блистал Даниил Галицкий, что было зафиксировано историками и летописями Европы.
История Российского государства начала письменно излагаться, по существу, с XVIII века под строжайшим ╚оком╩ и по велению государей (Формирование её было завершено при Екатерине 2).
Московские цари даже мысли не допускали поведать миру о монгольском происхождении своей государственности. В том и состоял секрет, который повелено было сокрыть и запрятать в вымыслах и фантазиях.
Кстати именно Хан Золотой Орды, внук Батыя, Менгу-Тимур разрешил основать поселение Москва во время третьей переписи Суздальского населения, произведенной в 1272 году. А в 1277 году по достижению Даниилом (сыном Александра Невского) совершеннолетия (по монгольским законам в 16 лет) посадил сего князя на ╚московский стол╩.
Напомню читателю, что в 1257 году монголы, ╚эти дикие варвары╩, как сотню лет нам говорили российские историки, произвели вторую перепись поселений и населения в Суздальской земле под руководством Александра Невского. Перепись проводили чисельники из ставки Хана, но военное обеспечение операции осуществлял князь Владимирский - Александр невский. Москва, как поселение, в том году не зафиксирована, и князь на ╚московский стол╩ не посажен. А ведь речь шла о величайших по тем временам доходах.
Послушайте европейского путешественника Плано Карпини, побывавшего в Киевской Руси в 1246 году:
╚Остальных же, согласно своему обычаю, пересчитал, приказывая, чтобы каждый, как малый, так и большой, даже однодневный младенец, или бедный, или богатый, платил такую дань, именно, чтобы он давал одну шкуру- медведя, одного черного бобра, одного черного соболя, одну черную шкуру- дохорь, и одну черную лисью шкуру. И всякий, кто не даст этого, должен быть отведен к монголам и обращен в их раба╩. / Иоанн де Плано Карпини ╚История Монголов╩. С.-Петербург, 1911 год, стр.33v34./
Таковы порядки были и в Суздальской земле. И в этом случае ╚сказательная болтология╩ историков совсем неуместна. Золотая Орда поддерживала порядок и дисциплину на надлежащем уровне.
После указанной подушной переписи (1257 год) запрещалось перемещение населения без спроса и ведома монгольских баскаков. За этим строго следили, не забудьте, речь шла о доходах самой Золотой Орды. А находилась в те годы Орда - в расцвете сил.
Вернемся, однако, к так называемому Александру невскому. Необходимо отметить, что особенно о ╚величии╩ Александра позаботилась русская православная церковь, возведя его в сан ╚святаго╩.
Но об этом случае - особый разговор. В чем действительно преуспел князь Александр, так это в интригах и кознях против своих родных братьев и соседних князей.
╚Андрей Ярославич (брат Александра. - В.Б.), став князем владимирским (Великим князем. - В.Б.), заключил союз с сильнейшим князем Южной Руси (Киевской Руси; такими хитростями нас пытаются убедить, что существовала и другая Русь. - В.Б.) Даниилом Романовичем Галицким, женившись на его дочери, и попытался вести независимую от Золотой Орды политику-
Но в 1251 году великим ханом стал друг и ставленник Батыя Мунке. Это развязало руки золотоордынскому хану, и в следующем году он организовал военные акции против Андрея и Даниила. На галицкого князя Батый послал рать Куремсы, не добившуюся успеха, а на Андрея - рать под командованием Неврюя, разорившую окрестности Переяславля. Владимирский князь бежал, найдя убежище в Швеции (позже он вернулся на Русь (?!) и [с разрешения Хана] княжил в Суздале).
В том же году еще до похода Неврюя (обратите на этот факт особое внимание! - В.Б.) Александр поехал к Батыю, получил ярлык на владимирское великое княжение и по возвращении- сел во Владимире- С 1252 года до своей смерти в 1263 году Александр (Невский. - В.Б.) был великим князем владимирским╩. / Журнал ╚Родина╩ ╧11, 1993 год, стр.29./
А сейчас, уважаемый читатель, давай подумаем. Итак, брат Александра - великий князь Андрей, по повествованию российских историков, объединившись с Даниилом Галицким, выступил против Батыя, то есть против монгольского порабощения. Вне всякого сомнения, своими мыслями Андрей поделился со своим родным братом Александром. Каков среди них был разговор, мы не ведаем. Здесь российские историки помалкивают, нечем хвастаться. Но последующие действия Александра говорят сами за себя и убеждают нас в том, что Александр отверг союз с родным братом и стал на сторону татаро-монголов. Это неоспоримый факт.
И нет сомнения, что именно узнав о мятеже брата, Александр тотчас же оказался в Золотой Орде у Батыя. В столице Орды, в Сарае, Александр получает ╚стол╩ великого владимирского князя, еще до изгнания Андрея.
За что же Батый вручил Александру великокняжеский стол при живом владельце? Мы не знаем до того подобного случая из истории, когда бы Хан вручал великокняжеский стол князю, предварительно не отобрав его у владельца.
Знать, действительно, князь Александр заимел перед Золотой Ордой великие заслуги. В чем же эти заслуги заключались? Одна из них: Александр никогда, как и его отец, не поднимал меч против татаро-монголов. Но таких князей было больше десятка, а то и двух. Значит, что-то более ценное он преподнес татаро-монголам. А таковым мог быть лишь донос Батыю на брата Андрея и личное отмежевание от замыслов великого князя. Иное предполагать нет оснований.
Но когда человек вступает на скользкую тропу предательства брата, ему приходится идти по ней до конца. По этому пути и зашагал Александр невский.
В 1257 году монгольская Империя произвела во Владимиро-Суздальской земле, или по иному- в своих Северных Улусах, перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения. В этом мероприятии Золотая Орда в первую очередь задействовала князя Александра невского.
Именно он, Александр, осуществлял военное прикрытие татарских чисельников, имея под рукой свою и монгольскую дружины. Российские державные историки, все до единого, пытаются обосновать участие Александра в переписи населения Владимиро-Суздальской земли, а позже Новгородской и Псковской, как чисто вынужденный шаг. Но подобное - чистейшей воды ложь.
Князь ступил на дорогу предательства значительно раньше, а здесь уже действовал, как мы увидим, добровольно и не без величайшего усердия. Не стоит сие предательство обелять.
Именно монгольская подушная перепись железной цепью привязала население сначала к монгольским владыкам, а впоследствии эта цепь оказалась в руках московских князей и дружинников, то бишь - бояр. И это действо явилось первым правовым шагом по ╚собиранию земли русской╩.
Вот как об этом поведал Н.М.Карамзин. ╚-Александр долженствовал снова ехать в Орду, где произошла великая перемена. Батый умер, сын его- вероятно, Сартак (породненный брат Александра! - В.Б.) - хотел господствовать над монголами, но был жертвою властолюбивого дяди именем Берки, который, умертвив племянника, согласно с волею Великого Хана объявил себя преемником Батыевым и вверил дела Российские своему Наместнику Улавчию. Сей вельможа принимал наших Князей и дары их-
-вслед за ними (за Александром невским) приехали чиновники Монгольские в область Суздальскую, Рязанскую, Муромскую, сочли жителей и поставили над ними Десятников, Сотников, Темников для собрания налогов-
Через несколько месяцев Великий Князь (Александр невский.- В.Б.) вторично ездил к Улавчию- Наместник Ханский требовал, чтобы Новгород также платил дань поголовную. Герой Невский, некогда ревностный поборник Новогородской чести (великое измышление! - В.Б.) и вольности, должен был с горестию (очередное измышление! - В.Б.) взять на себя дело столь неприятное и склонить к рабству (вот его деяния. - В.Б.) народ гордый, пылкий, который все еще славился своею исключительною независимостию-
Сам юный князь Василий (сын Александра. - В.Б.), по внушению своих Бояр, уехал из Новагорода в Псков, объявив, что не хочет повиноваться отцу, везущему с собою оковы и стыд для людей вольных (вот она истинная суть поступков Александра. - В.Б.)-
Великий Князь (Александр невский. - В.Б.), негодуя на ослушного сына, велел схватить его в Пскове и под стражею отвезти в Суздальскую землю, а Бояр (и народ Новгородский. - В.Б.)- казнил без милосердия. Некоторые были ослеплены, другим отрезали нос-
Бояре советовали народу исполнить волю Княжескую (обратите внимание, перепись - это воля и действо княжеское. - В.Б.), а народ не хотел слышать о дани и собирался вокруг Софийской церкви, желая умереть за честь и свободу, ибо разнесся слух, что Монголы и сообщники их (Александр невский с войсками. - В.Б.) намерены с двух сторон ударить на город-
Итак народ покорился- Монголы ездили из улицы в улицу, переписывая домы, безмолвие и скорбь царствовали в городе╩. / Н.М.Карамзин ╚История-╩, том 4, стр.197v200./
Не сумели монголы мечом и силой покорить великие гордыни Киевской Руси - Новгород и Псков. Славянские святыни преподнес монголам ╚на блюдечке с каемочкой╩ Александр невский своим предательством.
Даже старшего сына Василия, отказавшегося повиноваться отцу-предателю, отдал на растерзание Хану, лишь бы задобрить собственных господ.
Таков он и есть Александр Невский, без мишуры и словоблудия.
Наступил 1262 год. Александр Невский исполнил все требования Золотой Орды и отправился в Сарай в последний раз.
╚Александр пробыл в Орде почти год. Миссия его, по- видимому, удалась-На обратном пути на Русь 42-летний великий князь разболелся и умер 14 ноября 1263 года в Городце на Волге-╩. / Журнал ╚Родина╩, ╧11, 1993 год, стр.30./
Так чем же отблагодарила Золотая Орда князя коллаборациониста Александра невского?
В истории Московии-России действительно нет князя, более потрудившегося на Орду, чем князь Александр. Как оказалось, ╚подарки╩ Александру невскому были достойны его поступков. С величайшего повеления Хана с 1272 года и стала заселяться Москва, этот глухой таежный угол. А с 1277 года здесь засел первый московский князь - Даниил, сын Александра Невского.
Существует несколько точек зрения на деятельность Александра невского. Практически вся европейская историческая мысль сводится к тому, что ╚-именно коллаборационизм Александра по отношению к монголам, предательство им братьев Андрея и Ярослава в 1252 году стали причиной установления на Руси ига Золотой Орды╩- /Журнал ╚Родина╩, ╧ 11, 1993 год, стр.30./
Эту мысль изложил и детализировал английский историк Дж.Феннел в своей книге ╚Кризис средневековой Руси╩.
По всей видимости, эта беспристрастная мысль должна быть главенствующей при оценке деятельности Александра Невского, как бы не старались ╚обелить╩ его действия русские историки, приписывая ему своего рода ╚практицизм╩, мол, из двух зол избрал меньшее. Очередной вымысел державников.
Будучи в абсолютно аналогичных условиях не покорились татаро-монголам, литвины-беларусы, поляки, венгры и чехи. В конце концов, русы-украинцы вместе с литвинами-беларусами обрели независимость от татаро-монгольского порабощения в борьбе и сопротивлении.
И здесь от истины деваться некуда: именно Александр невский способствовал более чем 300-летнему рабству московитов-русских; именно он первый, повелел народу покориться Золотой Орде без борьбы; именно он, по велению своих хозяев, произвел подушную перепись и увез в Орду первую подушную дань.
Александр невский вслед за отцом без борьбы встал на колени и поцеловал, в знак покорности, сапог Великого Золотоордынского Хана.
Из всего изложенного, это кажется невозможным и противоестественным. Но в том то и двуличность российской истории, что действия своих предков они оценивают ╚двойной мерой╩.
Послушай, читатель: ╚-Александр сделал судьбоносный выбор между Востоком и Западом в пользу Востока. Пойдя на союз с Ордой (как заумно сказано, ведь пошел-то к Орде в рабство, став Золотоордынским Улусом. - В.Б.), он предотвратил поглощение Северной Руси (будущей Московии. - В.Б.) католической Европой и тем- спас русское православие╩. / Журнал ╚Родина╩ ╧11, 1993 год, стр.30./
Этими словами сказано абсолютно все.
Сии мысли являются священным постулатом русского православия. Никакие человеческие качества или отсутствие оных не принимались русской церковью во внимание, когда сего князя возводили в сан ╚святаго Русской Православной церкви╩. Все малодушные подлости князя Александра были прощены и позабыты, а со временем - извращены и оправданы всего лишь за услуги перед русским православием.
Не будем забывать, что сама русская церковь в те времена шла к инородцам с мечом и огнем. А перед татаро-монголами стала вместе с князем на колени и преклонила голову - за что была вознаграждена Ханом - не тронута.
Итак, кем же на самом деле является ╚самый великий русский╩ по версии путинской России 21 века?
Цитируем по книги В. Белинского:
╚Александр предположительно родился в 1221 году в Переяславле-Залесском, то есть в Залешанской земле, среди мери.
В годы нашествия Батыя на Суздальскую землю в 1237v1238 годы, ни Александр, ни его отец Ярослав Всеволодович, ни младшие братья Ярослава сопротивления не оказывали, отчего и не были уничтожены монголами.
Вот как об этом поведал профессор Л.Н.Гумилев:
╚-пострадали города Рязань, Владимир и маленькие Суздаль, Торжок и Козельск. Прочие города сдались (Батыю) на капитуляцию и были пощажены. Деревенское население разбежалось по лесам и переждало, пока пройдут враги-╩ / Л.Н.Гумилев ╚В поисках вымышленного царства╩. Санкт-Петербург, 1994 год, стр.282./
Сдавшись Хану Батыю ╚на капитуляцию╩, князь Ярослав с родичами в том же году поступил на службу к монголам.
Первую, так называемую ╚великую победу╩ Александр, согласно российских писаний, заимел 15 июля 1240 года. В тот день во главе собственной дружины он напал на шведов, высадившихся на берег Невы, и ╚разбил их в пух и прах╩.
Казалось бы, действительно, стоит возгордиться ╚величайшей победой╩ князя. Ан, нет! Совесть не позволяет. Словом ╚битва╩ такую мелкую стычку никто не величает. С обеих сторон в той драке приняло участие не более 300 человек. И Александр в той стычке не победил с тем блеском, как нам сказывали.
╚Сражение прекратилось, по-видимому, с наступлением темноты, и шведы получили возможность похоронить погибших. Под покровом ночи остатки вражеского войска погрузились на корабли (ладьи. - В.Б.) и отплыли восвояси. Потери с русской (??) стороны были небольшими - всего 20 человек╩. /Журнал ╚Родина╩ ╧11, Москва,1993 год, стр.27./
В старину в Московии случались драки и больше Невской, когда на святки шла драться деревня на деревню. Таких ╚битв╩ за сотни лет проведено десятки тысяч, в том числе и с инородцами, но ни одному российскому историку не взбрело в голову назвать эти драки битвами. Да еще - судьбоносными.
Не стоит также забывать, что князь Александр от рождения был болезненным и к дракам попросту не гож.
Почти такого же уровня была и ╚битва╩ Александра с немцами и эстами 5 апреля 1242 года на Чудском озере. Кстати, Ипатьевская летопись попросту не подтверждает ее ╚бытия╩. ╚В лето 6750 не бысть ничтоже╩, - гласит летопись. Между тем, 6750 - это 1242 год.
По данным Ордена, Чудская стычка все же имела место и потери Ордена составили 20 рыцарей убитых и 6 рыцарей плененных. Однако о разгроме речь не идет. Таков масштаб ╚Чудского сражения╩.
Казалось бы, зачем эта ложь русской истории? И здесь ларчик открывается просто. Александр, так званый Невский, в реальности родившийся где-то в 1230 году, в 1238 году был забран ханом Батыем в аманаты (то есть в заложники), иначе его отец Ярослав Всеволодович не получил бы великокняжеский стол.
Князь же Ярослав, после возвращения Батыя из Европы в 1242 году, был отправлен в Каракорум на коронацию Гуюка, где, кстати, ни хан Батый, ни его сын Сартак, ни Александр невский участия в коронации Великого Хана Гуюка не принимали.
Так вот, пробыв в Орде у Батыя с 1238 по 1249 год, а возможно и по 1252 год, когда был послан на великокняжеский стол во Владимир, Александр не принимал участия ни в одном из серьезных сражений. Но так уж сложилось, что именно он стал родоначальником московских князей. Отчего и пришлось искать ╚победы╩, иначе предок российских-государей оказывался совсем в негожем свете.
После изложенных выше фактов, нам должно стать понятным желание московской элиты скрыть настоящее время появления Москвы и Московского княжества, а также желание ╚облагородить╩ родоначальника Московии - Александра Ярославовича, тем паче, что рядом в Киевской Руси в те годы поистине блистал Даниил Галицкий, что было зафиксировано историками и летописями Европы.
История Российского государства начала письменно излагаться, по существу, с XVIII века под строжайшим ╚оком╩ и по велению государей (Формирование её было завершено при Екатерине 2).
Московские цари даже мысли не допускали поведать миру о монгольском происхождении своей государственности. В том и состоял секрет, который повелено было сокрыть и запрятать в вымыслах и фантазиях.
Кстати именно Хан Золотой Орды, внук Батыя, Менгу-Тимур разрешил основать поселение Москва во время третьей переписи Суздальского населения, произведенной в 1272 году. А в 1277 году по достижению Даниилом (сыном Александра Невского) совершеннолетия (по монгольским законам в 16 лет) посадил сего князя на ╚московский стол╩.
Напомню читателю, что в 1257 году монголы, ╚эти дикие варвары╩, как сотню лет нам говорили российские историки, произвели вторую перепись поселений и населения в Суздальской земле под руководством Александра Невского. Перепись проводили чисельники из ставки Хана, но военное обеспечение операции осуществлял князь Владимирский - Александр невский. Москва, как поселение, в том году не зафиксирована, и князь на ╚московский стол╩ не посажен. А ведь речь шла о величайших по тем временам доходах.
Послушайте европейского путешественника Плано Карпини, побывавшего в Киевской Руси в 1246 году:
╚Остальных же, согласно своему обычаю, пересчитал, приказывая, чтобы каждый, как малый, так и большой, даже однодневный младенец, или бедный, или богатый, платил такую дань, именно, чтобы он давал одну шкуру- медведя, одного черного бобра, одного черного соболя, одну черную шкуру- дохорь, и одну черную лисью шкуру. И всякий, кто не даст этого, должен быть отведен к монголам и обращен в их раба╩. / Иоанн де Плано Карпини ╚История Монголов╩. С.-Петербург, 1911 год, стр.33v34./
Таковы порядки были и в Суздальской земле. И в этом случае ╚сказательная болтология╩ историков совсем неуместна. Золотая Орда поддерживала порядок и дисциплину на надлежащем уровне.
После указанной подушной переписи (1257 год) запрещалось перемещение населения без спроса и ведома монгольских баскаков. За этим строго следили, не забудьте, речь шла о доходах самой Золотой Орды. А находилась в те годы Орда - в расцвете сил.
Вернемся, однако, к так называемому Александру невскому. Необходимо отметить, что особенно о ╚величии╩ Александра позаботилась русская православная церковь, возведя его в сан ╚святаго╩.
Но об этом случае - особый разговор. В чем действительно преуспел князь Александр, так это в интригах и кознях против своих родных братьев и соседних князей.
╚Андрей Ярославич (брат Александра. - В.Б.), став князем владимирским (Великим князем. - В.Б.), заключил союз с сильнейшим князем Южной Руси (Киевской Руси; такими хитростями нас пытаются убедить, что существовала и другая Русь. - В.Б.) Даниилом Романовичем Галицким, женившись на его дочери, и попытался вести независимую от Золотой Орды политику-
Но в 1251 году великим ханом стал друг и ставленник Батыя Мунке. Это развязало руки золотоордынскому хану, и в следующем году он организовал военные акции против Андрея и Даниила. На галицкого князя Батый послал рать Куремсы, не добившуюся успеха, а на Андрея - рать под командованием Неврюя, разорившую окрестности Переяславля. Владимирский князь бежал, найдя убежище в Швеции (позже он вернулся на Русь (?!) и [с разрешения Хана] княжил в Суздале).
В том же году еще до похода Неврюя (обратите на этот факт особое внимание! - В.Б.) Александр поехал к Батыю, получил ярлык на владимирское великое княжение и по возвращении- сел во Владимире- С 1252 года до своей смерти в 1263 году Александр (Невский. - В.Б.) был великим князем владимирским╩. / Журнал ╚Родина╩ ╧11, 1993 год, стр.29./
А сейчас, уважаемый читатель, давай подумаем. Итак, брат Александра - великий князь Андрей, по повествованию российских историков, объединившись с Даниилом Галицким, выступил против Батыя, то есть против монгольского порабощения. Вне всякого сомнения, своими мыслями Андрей поделился со своим родным братом Александром. Каков среди них был разговор, мы не ведаем. Здесь российские историки помалкивают, нечем хвастаться. Но последующие действия Александра говорят сами за себя и убеждают нас в том, что Александр отверг союз с родным братом и стал на сторону татаро-монголов. Это неоспоримый факт.
И нет сомнения, что именно узнав о мятеже брата, Александр тотчас же оказался в Золотой Орде у Батыя. В столице Орды, в Сарае, Александр получает ╚стол╩ великого владимирского князя, еще до изгнания Андрея.
За что же Батый вручил Александру великокняжеский стол при живом владельце? Мы не знаем до того подобного случая из истории, когда бы Хан вручал великокняжеский стол князю, предварительно не отобрав его у владельца.
Знать, действительно, князь Александр заимел перед Золотой Ордой великие заслуги. В чем же эти заслуги заключались? Одна из них: Александр никогда, как и его отец, не поднимал меч против татаро-монголов. Но таких князей было больше десятка, а то и двух. Значит, что-то более ценное он преподнес татаро-монголам. А таковым мог быть лишь донос Батыю на брата Андрея и личное отмежевание от замыслов великого князя. Иное предполагать нет оснований.
Но когда человек вступает на скользкую тропу предательства брата, ему приходится идти по ней до конца. По этому пути и зашагал Александр невский.
В 1257 году монгольская Империя произвела во Владимиро-Суздальской земле, или по иному- в своих Северных Улусах, перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения. В этом мероприятии Золотая Орда в первую очередь задействовала князя Александра невского.
Именно он, Александр, осуществлял военное прикрытие татарских чисельников, имея под рукой свою и монгольскую дружины. Российские державные историки, все до единого, пытаются обосновать участие Александра в переписи населения Владимиро-Суздальской земли, а позже Новгородской и Псковской, как чисто вынужденный шаг. Но подобное - чистейшей воды ложь.
Князь ступил на дорогу предательства значительно раньше, а здесь уже действовал, как мы увидим, добровольно и не без величайшего усердия. Не стоит сие предательство обелять.
Именно монгольская подушная перепись железной цепью привязала население сначала к монгольским владыкам, а впоследствии эта цепь оказалась в руках московских князей и дружинников, то бишь - бояр. И это действо явилось первым правовым шагом по ╚собиранию земли русской╩.
Вот как об этом поведал Н.М.Карамзин. ╚-Александр долженствовал снова ехать в Орду, где произошла великая перемена. Батый умер, сын его- вероятно, Сартак (породненный брат Александра! - В.Б.) - хотел господствовать над монголами, но был жертвою властолюбивого дяди именем Берки, который, умертвив племянника, согласно с волею Великого Хана объявил себя преемником Батыевым и вверил дела Российские своему Наместнику Улавчию. Сей вельможа принимал наших Князей и дары их-
-вслед за ними (за Александром невским) приехали чиновники Монгольские в область Суздальскую, Рязанскую, Муромскую, сочли жителей и поставили над ними Десятников, Сотников, Темников для собрания налогов-
Через несколько месяцев Великий Князь (Александр невский.- В.Б.) вторично ездил к Улавчию- Наместник Ханский требовал, чтобы Новгород также платил дань поголовную. Герой Невский, некогда ревностный поборник Новогородской чести (великое измышление! - В.Б.) и вольности, должен был с горестию (очередное измышление! - В.Б.) взять на себя дело столь неприятное и склонить к рабству (вот его деяния. - В.Б.) народ гордый, пылкий, который все еще славился своею исключительною независимостию-
Сам юный князь Василий (сын Александра. - В.Б.), по внушению своих Бояр, уехал из Новагорода в Псков, объявив, что не хочет повиноваться отцу, везущему с собою оковы и стыд для людей вольных (вот она истинная суть поступков Александра. - В.Б.)-
Великий Князь (Александр невский. - В.Б.), негодуя на ослушного сына, велел схватить его в Пскове и под стражею отвезти в Суздальскую землю, а Бояр (и народ Новгородский. - В.Б.)- казнил без милосердия. Некоторые были ослеплены, другим отрезали нос-
Бояре советовали народу исполнить волю Княжескую (обратите внимание, перепись - это воля и действо княжеское. - В.Б.), а народ не хотел слышать о дани и собирался вокруг Софийской церкви, желая умереть за честь и свободу, ибо разнесся слух, что Монголы и сообщники их (Александр невский с войсками. - В.Б.) намерены с двух сторон ударить на город-
Итак народ покорился- Монголы ездили из улицы в улицу, переписывая домы, безмолвие и скорбь царствовали в городе╩. / Н.М.Карамзин ╚История-╩, том 4, стр.197v200./
Не сумели монголы мечом и силой покорить великие гордыни Киевской Руси - Новгород и Псков. Славянские святыни преподнес монголам ╚на блюдечке с каемочкой╩ Александр невский своим предательством.
Даже старшего сына Василия, отказавшегося повиноваться отцу-предателю, отдал на растерзание Хану, лишь бы задобрить собственных господ.
Таков он и есть Александр Невский, без мишуры и словоблудия.
Наступил 1262 год. Александр Невский исполнил все требования Золотой Орды и отправился в Сарай в последний раз.
╚Александр пробыл в Орде почти год. Миссия его, по- видимому, удалась-На обратном пути на Русь 42-летний великий князь разболелся и умер 14 ноября 1263 года в Городце на Волге-╩. / Журнал ╚Родина╩, ╧11, 1993 год, стр.30./
Так чем же отблагодарила Золотая Орда князя коллаборациониста Александра невского?
В истории Московии-России действительно нет князя, более потрудившегося на Орду, чем князь Александр. Как оказалось, ╚подарки╩ Александру невскому были достойны его поступков. С величайшего повеления Хана с 1272 года и стала заселяться Москва, этот глухой таежный угол. А с 1277 года здесь засел первый московский князь - Даниил, сын Александра Невского.
Существует несколько точек зрения на деятельность Александра невского. Практически вся европейская историческая мысль сводится к тому, что ╚-именно коллаборационизм Александра по отношению к монголам, предательство им братьев Андрея и Ярослава в 1252 году стали причиной установления на Руси ига Золотой Орды╩- /Журнал ╚Родина╩, ╧ 11, 1993 год, стр.30./
Эту мысль изложил и детализировал английский историк Дж.Феннел в своей книге ╚Кризис средневековой Руси╩.
По всей видимости, эта беспристрастная мысль должна быть главенствующей при оценке деятельности Александра Невского, как бы не старались ╚обелить╩ его действия русские историки, приписывая ему своего рода ╚практицизм╩, мол, из двух зол избрал меньшее. Очередной вымысел державников.
Будучи в абсолютно аналогичных условиях не покорились татаро-монголам, литвины-беларусы, поляки, венгры и чехи. В конце концов, русы-украинцы вместе с литвинами-беларусами обрели независимость от татаро-монгольского порабощения в борьбе и сопротивлении.
И здесь от истины деваться некуда: именно Александр невский способствовал более чем 300-летнему рабству московитов-русских; именно он первый, повелел народу покориться Золотой Орде без борьбы; именно он, по велению своих хозяев, произвел подушную перепись и увез в Орду первую подушную дань.
Александр невский вслед за отцом без борьбы встал на колени и поцеловал, в знак покорности, сапог Великого Золотоордынского Хана.
Из всего изложенного, это кажется невозможным и противоестественным. Но в том то и двуличность российской истории, что действия своих предков они оценивают ╚двойной мерой╩.
Послушай, читатель: ╚-Александр сделал судьбоносный выбор между Востоком и Западом в пользу Востока. Пойдя на союз с Ордой (как заумно сказано, ведь пошел-то к Орде в рабство, став Золотоордынским Улусом. - В.Б.), он предотвратил поглощение Северной Руси (будущей Московии. - В.Б.) католической Европой и тем- спас русское православие╩. / Журнал ╚Родина╩ ╧11, 1993 год, стр.30./
Этими словами сказано абсолютно все.
Сии мысли являются священным постулатом русского православия. Никакие человеческие качества или отсутствие оных не принимались русской церковью во внимание, когда сего князя возводили в сан ╚святаго Русской Православной церкви╩. Все малодушные подлости князя Александра были прощены и позабыты, а со временем - извращены и оправданы всего лишь за услуги перед русским православием.
Не будем забывать, что сама русская церковь в те времена шла к инородцам с мечом и огнем. А перед татаро-монголами стала вместе с князем на колени и преклонила голову - за что была вознаграждена Ханом - не тронута.
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
29.12.08 10:43
к то в доме хозяин?(ц)
С каких это пор вы тут хозяином стали?
В ответ на:
А пришли, тогда сидите тихонько в уголочке и не указывайте хозяевам о чём им разговаривать.
А пришли, тогда сидите тихонько в уголочке и не указывайте хозяевам о чём им разговаривать.
к то в доме хозяин?(ц)
С каких это пор вы тут хозяином стали?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.12.08 11:53
в ответ aguna 28.12.08 22:29
.
может, это немного утихомирит ваш "справедливый гнев"?
Однако история про ╚доброго Гитлера╩ на этом не закончилась. Проведенный по следам скандала социологический опрос журнала Stern показал, что 25% немцев вполне разделяют ее взгляды, с похвалой отзываясь об автобанах, о нацистском радении за немецкую семью и, в дополнение, о низком уровне преступности.
http://www.rosbalt.ru/2007/10/17/423268.html
В ответ на:
.Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
.Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
может, это немного утихомирит ваш "справедливый гнев"?
Однако история про ╚доброго Гитлера╩ на этом не закончилась. Проведенный по следам скандала социологический опрос журнала Stern показал, что 25% немцев вполне разделяют ее взгляды, с похвалой отзываясь об автобанах, о нацистском радении за немецкую семью и, в дополнение, о низком уровне преступности.
http://www.rosbalt.ru/2007/10/17/423268.html
29.12.08 12:40
в ответ дактиль 29.12.08 12:00
кстати, если посчитать в процентах голоса, отданные за Сталина, к общему числу голосовавших, то
получится всего лишь 11, 5%..Так что, всё не так уж всё прискорбно в России, как это хочет изобразить агуна..
особенно в сравнении с симпатией немцев к Гитлеру ))
получится всего лишь 11, 5%..Так что, всё не так уж всё прискорбно в России, как это хочет изобразить агуна..
особенно в сравнении с симпатией немцев к Гитлеру ))
29.12.08 12:56
Довольно странные результаты...Ну со Сталиным всё понятно и вполне закономерно...Нормальная здоровая реакция общества на потоки брехни и фекалий,вылитой демками за последние 20 лет...
Отрадно видеть,что головы людей прочищаются от хрущёвско-перестроечного бреда...
А вот с Невским действительно что то....того...Почему Невский? Даже если брать официальную историю,то на эту роль подходит скорее Донской...Или Минин с Пожарским..
Если бы Вы поближе ознакомились с результатами столыпинских реформ,Вы бы смутились ещё больше...
Что же Вы стыдитесь,если сами же в предыдущем предложении заявили что "любого крупного государственного деятеля характеризует определённая доля жестокости.."??
Причём здесь Гитлер?
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
Итак, завершился марафон выбора "Имени России"!
Итак, завершился марафон выбора "Имени России"!
Довольно странные результаты...Ну со Сталиным всё понятно и вполне закономерно...Нормальная здоровая реакция общества на потоки брехни и фекалий,вылитой демками за последние 20 лет...
Отрадно видеть,что головы людей прочищаются от хрущёвско-перестроечного бреда...
А вот с Невским действительно что то....того...Почему Невский? Даже если брать официальную историю,то на эту роль подходит скорее Донской...Или Минин с Пожарским..
В ответ на:
Это имя связывают прежде всего со столыпинскими реформами. Несколько смущает меня, однако, тот факт, что это имя в памяти народной ассоциируется ещё и со "столыпинскими вагонами" и "столыпинскими галстуками"
Это имя связывают прежде всего со столыпинскими реформами. Несколько смущает меня, однако, тот факт, что это имя в памяти народной ассоциируется ещё и со "столыпинскими вагонами" и "столыпинскими галстуками"
Если бы Вы поближе ознакомились с результатами столыпинских реформ,Вы бы смутились ещё больше...
В ответ на:
но, возможно, любого крупного государственного деятеля характеризует определённая доля жестокости...Поговорить я хотела не об этом. Меня интересует мнение форумчан о том, что тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян..
но, возможно, любого крупного государственного деятеля характеризует определённая доля жестокости...Поговорить я хотела не об этом. Меня интересует мнение форумчан о том, что тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян..
Что же Вы стыдитесь,если сами же в предыдущем предложении заявили что "любого крупного государственного деятеля характеризует определённая доля жестокости.."??
В ответ на:
.Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
.Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
Причём здесь Гитлер?
29.12.08 13:06
в ответ балта 29.12.08 13:02
Из твоей же ссылки
Где тут о поклонниках Гитлера? Знаешь ноль, как всегда, не глянувши в святцы, да бух в колокол. Болтун..
В ответ на:
Сегодня Эва Херманн думает о минувших событиях несколько иначе. В интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung она признала, что столь бурная реакция именно праворадикальных партий и группировок заставила ее вспомнить известное изречение: ╚Скажи мне, кто твой друг √ и я скажу тебе, кто ты╩. ╚Наверное, ≈ заявила она, ≈ мне следует пересмотреть свои позиции. В конце концов, я √ не поклонница Гитлера и не думаю, что в наше время приличные люди вообще могут быть его поклонниками. Если меня берутся защищать ╚коричневые╩ ≈ я должна хорошенько подумать, что же сделала неправильно╩.
Сегодня Эва Херманн думает о минувших событиях несколько иначе. В интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung она признала, что столь бурная реакция именно праворадикальных партий и группировок заставила ее вспомнить известное изречение: ╚Скажи мне, кто твой друг √ и я скажу тебе, кто ты╩. ╚Наверное, ≈ заявила она, ≈ мне следует пересмотреть свои позиции. В конце концов, я √ не поклонница Гитлера и не думаю, что в наше время приличные люди вообще могут быть его поклонниками. Если меня берутся защищать ╚коричневые╩ ≈ я должна хорошенько подумать, что же сделала неправильно╩.
Где тут о поклонниках Гитлера? Знаешь ноль, как всегда, не глянувши в святцы, да бух в колокол. Болтун..
Кидайте маркетинг та факторинг час вже
займатися работингом (c) Bagnet
29.12.08 13:14
в ответ балта 29.12.08 13:06
давай, балта, выкручивайся))
Laut einer Umfrage des stern sind 25 Prozent der Befragten der Meinung, dass die NS-Zeit auch ihre guten Seiten hatte - vor allem die älteren.
www.stern.de/politik/deutschland/%3A%0A%09%09stern-Umfrage%0A%09%09%09-Ha...
Laut einer Umfrage des stern sind 25 Prozent der Befragten der Meinung, dass die NS-Zeit auch ihre guten Seiten hatte - vor allem die älteren.
www.stern.de/politik/deutschland/%3A%0A%09%09stern-Umfrage%0A%09%09%09-Ha...
29.12.08 13:17
Где тут про "доброго" Гитлера, болтун?
в ответ ноль 29.12.08 13:14
В ответ на:
Auf die Frage, ob der Nationalsozialismus auch gute Seiten gehabt habe, wie etwa den Bau der Autobahnen oder die Förderung der Familie, antworteten 25 Prozent der Befragten mit "ja". Besonders verbreitet ist diese Haltung nach der repräsentativen Umfrage mit über 1000 Befragten bei Bürgern mit niedrigen Bildungsabschlüssen.
Auf die Frage, ob der Nationalsozialismus auch gute Seiten gehabt habe, wie etwa den Bau der Autobahnen oder die Förderung der Familie, antworteten 25 Prozent der Befragten mit "ja". Besonders verbreitet ist diese Haltung nach der repräsentativen Umfrage mit über 1000 Befragten bei Bürgern mit niedrigen Bildungsabschlüssen.
Где тут про "доброго" Гитлера, болтун?
29.12.08 13:18
в ответ erwin__rommel 29.12.08 12:56
Ну со Сталиным всё понятно и вполне закономерно...Нормальная здоровая реакция общества на потоки брехни и фекалий,вылитой демками за последние 20 лет...
и это так и есть, помоями в чью либо угоду можно и положительную персону так обморать, что не отмоится..но когда некоторые невежи начинают равнять Сталина с Гитлером то это уже даже не больное воображение..хуже!
и это так и есть, помоями в чью либо угоду можно и положительную персону так обморать, что не отмоится..но когда некоторые невежи начинают равнять Сталина с Гитлером то это уже даже не больное воображение..хуже!
29.12.08 13:38
Смотря в чем их сравнивать...Как государственный деятель,Гитлер и в самом деле в пыль на подмётки Сталину не годится...
А если сравнивать по кол-ву преступлений ( что Вы,безусловно,и имели в виду ),то всё с точностью до наоборот..
в ответ балта 29.12.08 13:19
В ответ на:
Правильно, нельзя их ровнять. Гитлер по сравнению со Сталиным жалкий приготовишка.
Правильно, нельзя их ровнять. Гитлер по сравнению со Сталиным жалкий приготовишка.
Смотря в чем их сравнивать...Как государственный деятель,Гитлер и в самом деле в пыль на подмётки Сталину не годится...
А если сравнивать по кол-ву преступлений ( что Вы,безусловно,и имели в виду ),то всё с точностью до наоборот..
29.12.08 14:04
в ответ aguna 28.12.08 22:29
Нормально завершился...Люди выбрали образ...Версий о том, кем и каким по жизни был Александр Невский - множество...Ни одну из них нельзя подтвердить стопроцентно...А то, что образ этот, конечно же, по большей части, эйзенштейновский - что уж тут...действительно, классный и, так сказать, культовый фильм...И пусть выбрали сказку, легенду, былину...Нормально...
29.12.08 14:51
Можно поздравить устроителей конкурса, что в результате длительных переигровок и переустановок конкурс выиграл Народный артист СССР Николай Константинович Черкасов.
Ибо благодаря кинематографу и лично тов. С.М. Эйзенштейну наш народ знает Александра Невского. Но вот какой нюансик: этот образ да и сам фильм лично одобрил и
отредактировал тот человек, которого поставили на третье место. Так что трактовка Иосифа Виссарионовича все равно заняла первое место...
DP.RU
Конкурс, который с большим пафосом рекламировался по телевидению и проходил не один месяц, завершился с примерно таким же скандальным результатом, с которым и проходил.
Долгое время лидером по голосованию в Интернете был Иосиф Сталин, потом - после шума, который был поднят по этому поводу - на первое место неожиданно вырвался Николай Второй.
Радиостанция ЭХО МОСКВЫ
Мне что-то представляется, что сама идея конкурса в такой постановке вопроса несколько дебиловата...
Единственное оправдание конкурса - его общеобразовательное значение. Но и в этом случае смахивает на анек, когда учитель пригрозил
учащимся в женском классе, что если будут себя плохо вести, то он натянет их ... на глобус... Ученицы сразу заинтересовались - А что такое глобус?,
на что учитель ответил - А это и есть тема нашего сегодняшнего урока. Сейчас расскажу.
Ибо благодаря кинематографу и лично тов. С.М. Эйзенштейну наш народ знает Александра Невского. Но вот какой нюансик: этот образ да и сам фильм лично одобрил и
отредактировал тот человек, которого поставили на третье место. Так что трактовка Иосифа Виссарионовича все равно заняла первое место...
DP.RU
Конкурс, который с большим пафосом рекламировался по телевидению и проходил не один месяц, завершился с примерно таким же скандальным результатом, с которым и проходил.
Долгое время лидером по голосованию в Интернете был Иосиф Сталин, потом - после шума, который был поднят по этому поводу - на первое место неожиданно вырвался Николай Второй.
Радиостанция ЭХО МОСКВЫ
Мне что-то представляется, что сама идея конкурса в такой постановке вопроса несколько дебиловата...
Единственное оправдание конкурса - его общеобразовательное значение. Но и в этом случае смахивает на анек, когда учитель пригрозил
учащимся в женском классе, что если будут себя плохо вести, то он натянет их ... на глобус... Ученицы сразу заинтересовались - А что такое глобус?,
на что учитель ответил - А это и есть тема нашего сегодняшнего урока. Сейчас расскажу.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 15:07
в ответ erwin__rommel 29.12.08 15:03
Это был промежуточный результат.
А само "убожество" там оказалось так:
КТО ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ИСТОРИИ, ЧЬЕ ИМЯ √ РОССИЯ?
Здесь находится список 500 выдающихся исторических деятелей, подготовленный для вашего голосования телеканалом ╚Россия╩ и Институтом российской истории Российской Академии наук. По результатам этого голосования в День России 12 июня будет объявлен список 50. С этого момента вы сможете ежедневно многое узнавать об этих людях на ╚России╩, ╚Культуре╩, ╚Спорте╩, ╚Маяке╩ и на Российском информационном канале ╚Вести╩. И продолжать голосовать, чтобы определить состав 12 финалистов для теледебатов, которые пройдут в лучшее эфирное время на телеканале ╚Россия╩ этой осенью.
Кто ценнее нам сегодня?
Поэт Пушкин, создатель современного русского языка?
Царь Петр, прорубивший окно в Европу?
Маршал Жуков √ Победоносец?
В конце декабря читатели, зрители, слушатели и интернет-юзеры выберут одного, единственного √ главное ИМЯ РОССИЯ.
www.liveinternet.ru/users/maglor/post75188174/
А само "убожество" там оказалось так:
КТО ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ИСТОРИИ, ЧЬЕ ИМЯ √ РОССИЯ?
Здесь находится список 500 выдающихся исторических деятелей, подготовленный для вашего голосования телеканалом ╚Россия╩ и Институтом российской истории Российской Академии наук. По результатам этого голосования в День России 12 июня будет объявлен список 50. С этого момента вы сможете ежедневно многое узнавать об этих людях на ╚России╩, ╚Культуре╩, ╚Спорте╩, ╚Маяке╩ и на Российском информационном канале ╚Вести╩. И продолжать голосовать, чтобы определить состав 12 финалистов для теледебатов, которые пройдут в лучшее эфирное время на телеканале ╚Россия╩ этой осенью.
Кто ценнее нам сегодня?
Поэт Пушкин, создатель современного русского языка?
Царь Петр, прорубивший окно в Европу?
Маршал Жуков √ Победоносец?
В конце декабря читатели, зрители, слушатели и интернет-юзеры выберут одного, единственного √ главное ИМЯ РОССИЯ.
www.liveinternet.ru/users/maglor/post75188174/
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 15:23
Бандитом он был до руководителя государством (налётчик, рекетир), бандитом был и на должности руководителя.
Время это изменить не сможет. Ну если только появится новый Черкасов и новый бандит у власти, который закажет художественный фильм
про Сталина в стиле Александра Невского. А до этого новым поколениям будут постояннно промывать мозги на эту тему с одновременным изъятием
из обращения всей правдивой информации о Сталине, как это было при самом Сталине.
в ответ чикчаныч 29.12.08 15:14
В ответ на:
личности такого масштаба всё-таки необходимо время..
личности такого масштаба всё-таки необходимо время..
Бандитом он был до руководителя государством (налётчик, рекетир), бандитом был и на должности руководителя.
Время это изменить не сможет. Ну если только появится новый Черкасов и новый бандит у власти, который закажет художественный фильм
про Сталина в стиле Александра Невского. А до этого новым поколениям будут постояннно промывать мозги на эту тему с одновременным изъятием
из обращения всей правдивой информации о Сталине, как это было при самом Сталине.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 15:31
Да давно уже не то время, чтоб "информацию скрывать"...И образ Сталина пережил и обожествление, и огульную анафему - всё, что угодно...Как раз-таки сейчас понемногу приходят к попытке трезвой оценки его роли в истории как России, так и всего мира...Он был сыном своего времени...Когда читаешь что-то, к примеру, о Наполеоне, написанное современниками, то это примерно то же самое...И тебе гений, и тебе палач и исчадие ада...Сейчас же более отстранённый временным отрезком взгляд даёт возможность взглянуть на этот персонаж беспристрастнее и объективнее...
29.12.08 15:38
Да как вы посмели великого сталина, на протяжении цельного года бывшим на персом месте в имени РФ сравнивать с преступником?
Имя Сталина светлое и чистое, его никто и не пытался судить, а вы его с преступниками сравниваете и равняете.
в ответ erwin__rommel 29.12.08 13:38
В ответ на:
Как государственный деятель,Гитлер и в самом деле в пыль на подмётки Сталину не годится...
А если сравнивать по кол-ву преступлений ( что Вы,безусловно,и имели в виду ),то всё с точностью до наоборот..
Как государственный деятель,Гитлер и в самом деле в пыль на подмётки Сталину не годится...
А если сравнивать по кол-ву преступлений ( что Вы,безусловно,и имели в виду ),то всё с точностью до наоборот..
Да как вы посмели великого сталина, на протяжении цельного года бывшим на персом месте в имени РФ сравнивать с преступником?
Имя Сталина светлое и чистое, его никто и не пытался судить, а вы его с преступниками сравниваете и равняете.
29.12.08 15:39
В советский период масса документов была уничтожена. Теперь мы ничего не узнаем.
Мне очень была интересна история его подельника Камо. Но о его смерти пара сток - наехал автомобиль.
в ответ anabis2000 29.12.08 15:23
В ответ на:
Бандитом он был до руководителя государством (налётчик, рекетир), бандитом был и на должности руководителя.
Бандитом он был до руководителя государством (налётчик, рекетир), бандитом был и на должности руководителя.
В советский период масса документов была уничтожена. Теперь мы ничего не узнаем.
Мне очень была интересна история его подельника Камо. Но о его смерти пара сток - наехал автомобиль.
29.12.08 15:41
Это что-то новенькое...
А книга Бажанова (на ДК приводилась ссылка), личного секретаря Сталина, где показано, что Сталин серейшая личность в интеллектуальном плане?
в ответ ALSEID 29.12.08 15:35
В ответ на:
О Сталине не написано еще ни одной монографии.
О Сталине не написано еще ни одной монографии.
Это что-то новенькое...
А книга Бажанова (на ДК приводилась ссылка), личного секретаря Сталина, где показано, что Сталин серейшая личность в интеллектуальном плане?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 15:44
Мне забавно было читать, как Ленин сплавил Камо в буржуинские застенки, потому, что он ему надоел в эмиграции... при помощи переписанных
банковских купюр... А эти деньги Ленину дал Сталин, предварительно ограбив несколько Российских банков...
В ответ на:
Мне очень была интересна история его подельника Камо.
Мне очень была интересна история его подельника Камо.
Мне забавно было читать, как Ленин сплавил Камо в буржуинские застенки, потому, что он ему надоел в эмиграции... при помощи переписанных
банковских купюр... А эти деньги Ленину дал Сталин, предварительно ограбив несколько Российских банков...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 15:52
в ответ durik62 29.12.08 15:47
да чё выбирать? назначить! и всё тут...
http://top50.nameofrussia.ru/voting.html?cid=1&id_vote=21
http://top50.nameofrussia.ru/voting.html?cid=1&id_vote=21
майнер майнунг нах...
29.12.08 16:02
в ответ anabis2000 29.12.08 15:54
мне это напомнило одну компанию, проведенную в начале 90тых в центральном казахстане (следил за ней из германии)... как только, ссср накрылся, стали хаотично искать новых народных героев, кумиров для подражания и великие имена для того, что бы постоянно гордиться... одно такое имя нашли... Бухар Жырау... нашли даже его могилу, якобы... посторили на народные денги мавзолей, переименовали его миенем площади, улицы, районы, села... поставили везде памятники... так вот, я сколько не спрашивал местное население и в 92 и в 96 году, никто так и не смог мне внятно ответить, что это за великая такая личность...
майнер майнунг нах...
29.12.08 16:09
в ответ Пикуль 29.12.08 16:02
Да ерунда, конечно, этот конкурс...Ну, хотя бы немного полезен тем, что кого-то заставит историей заинтересоваться, что-то новое узнать...Бред какой-то - "имя России"... Единственное, причём...Как можно сравнивать поэтов, учёных, царей и полкроводцев ?...Значение каждого в той или иной сфере неоспоримо, но сравнивать, "кто круче" - детский сад какой-то...Кто сильнее - бэтмен или супермен...
29.12.08 16:10
Уже дали оценку и тому времени и героям того времени. До сих пор Россия чихает и ещё некоторое время придётся кровью поплеваться за то "героическое" время...
Я замечаю, что наоборот... пытаются правду, которую о том времени писали... заретушировать неправдой и многозначительными намёками типа большое видится на расстоянии...
в ответ чикчаныч 29.12.08 16:01
В ответ на:
сейчас, наверное, просто невозможно дать объективную оценку и тому времени, и событиям, и людям...
сейчас, наверное, просто невозможно дать объективную оценку и тому времени, и событиям, и людям...
Уже дали оценку и тому времени и героям того времени. До сих пор Россия чихает и ещё некоторое время придётся кровью поплеваться за то "героическое" время...
Я замечаю, что наоборот... пытаются правду, которую о том времени писали... заретушировать неправдой и многозначительными намёками типа большое видится на расстоянии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 16:26
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
Мне стыдно за этот выбор россиян...Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения? Мне кажется, что выбор "Имени России" достаточно ясно продемонстрировал лицо нынешней России остальному миру. И лично мне это лицо кажется не слишком приглядным..
А Вы постарайтесь посмотреть на этот выбор незашорено. При Сталине была создана мощная страна СССР? При нём. При Сталине были репресии? Не такие, конечно, массовые, как их описывают "демократы", но все же.. Тоже при нём. И к какому мы выводу придём, если сравним оба эти факта? А к такому, что для части россиян понятие Родина важнее своего "я" и личных свобод. Патриотизм превыше всего. Мне стыдно за этот выбор россиян...Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения? Мне кажется, что выбор "Имени России" достаточно ясно продемонстрировал лицо нынешней России остальному миру. И лично мне это лицо кажется не слишком приглядным..
Всё проходит. И это пройдёт.
29.12.08 16:36
А кто же по вашему должен давать оценку?
Только наши потомки и дадут нам оценку за наши "подвиги".
Так было всегда и будет всегда,так-как вперёд паровоза кроме Настрадамуса,Ванги и им подобным бежать не под силу.
в ответ чикчаныч 29.12.08 16:01
В ответ на:
Повторюсь, сейчас, наверное, просто невозможно дать объективную оценку и тому времени, и событиям, и людям...
Повторюсь, сейчас, наверное, просто невозможно дать объективную оценку и тому времени, и событиям, и людям...
А кто же по вашему должен давать оценку?
Только наши потомки и дадут нам оценку за наши "подвиги".
Так было всегда и будет всегда,так-как вперёд паровоза кроме Настрадамуса,Ванги и им подобным бежать не под силу.
29.12.08 16:37
Я тут. Я ж выражал свое мнение, а не говорил "за всю Одессу", т.е. за всю Россию.
Мое мнение. Выбор плохой. А. Невский выиграл, по существу, одно крупное сражение. Да, оно оказало большое влияние на дальнейшие процессы. Но махать мечом и топить псов-рыцарей в озере - дело конечно хорошее и патриотичное, но к Александру в истории есть ряд претензий, на которых я не хотел бы останавливаться подробно. Главное: его деяния не были по-настоящему глобальными и разноплановыми. Полководец? Чем он "лучше" Донского, Суворова, Кутузова....?
О Столыпине мнение уже высказывал. Заслуживает ИМХО всяческого уважения. Но вот беда: был рано убит и не успел осуществить и десятой доли из задуманного. Мог бы возможно даже предотвратить Октябрьский переворот. Но судят по делам, а не по замечательным планам.
Результат был предсказуем. Невского "пиарил" Кирилл, личность яркая, привлекающая внимание в связи со смертью Алексия, вероятный претендент на его наследство. Столыпина отлично представил Михалков, человек также не последний в плане воздействия на умы людей.
Моими "фаворитами" в этом списке были Александр II и Достоевский. Несправедливо, что они набрали так мало голосов. Видать, время не пришло.
в ответ Schloss 28.12.08 22:42
В ответ на:
Отличный выбор... Где там ДВС,... я сразу говорил на Столыпина...
Отличный выбор... Где там ДВС,... я сразу говорил на Столыпина...
Я тут.
Я ж выражал свое мнение, а не говорил "за всю Одессу", т.е. за всю Россию.Мое мнение. Выбор плохой.
А. Невский выиграл, по существу, одно крупное сражение. Да, оно оказало большое влияние на дальнейшие процессы. Но махать мечом и топить псов-рыцарей в озере - дело конечно хорошее и патриотичное, но к Александру в истории есть ряд претензий, на которых я не хотел бы останавливаться подробно. Главное: его деяния не были по-настоящему глобальными и разноплановыми. Полководец? Чем он "лучше" Донского, Суворова, Кутузова....?О Столыпине мнение уже высказывал. Заслуживает ИМХО всяческого уважения. Но вот беда: был рано убит и не успел осуществить и десятой доли из задуманного. Мог бы возможно даже предотвратить Октябрьский переворот. Но судят по делам, а не по замечательным планам.
Результат был предсказуем. Невского "пиарил" Кирилл, личность яркая, привлекающая внимание в связи со смертью Алексия, вероятный претендент на его наследство. Столыпина отлично представил Михалков, человек также не последний в плане воздействия на умы людей.
Моими "фаворитами" в этом списке были Александр II и Достоевский. Несправедливо, что они набрали так мало голосов. Видать, время не пришло.
29.12.08 16:38
Внесли - получил бы немало голосов, конечно на условиях анонимности. ИМХО замалчивание истории, отсутствие откровенного разговора - хуже, чем Сталин на 3 месте.
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
Можно ли себе представить ситуацию, чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
Внесли - получил бы немало голосов, конечно на условиях анонимности. ИМХО замалчивание истории, отсутствие откровенного разговора - хуже, чем Сталин на 3 месте.
29.12.08 16:59
Очень правильные слова. А разве может быть иначе в медиамире? Картинки всегда проще, ближе и понятнее, чем реальные исторические персонажи со всех сложной смесью добра и зла. А так... Невский, молодой, бородатый и красивый, мечом порубал рыцарей. Да еще и святым стал. Все просто, как угол дома.
в ответ чикчаныч 29.12.08 14:04
В ответ на:
Нормально завершился...Люди выбрали образ...
Нормально завершился...Люди выбрали образ...
Очень правильные слова.
А разве может быть иначе в медиамире? Картинки всегда проще, ближе и понятнее, чем реальные исторические персонажи со всех сложной смесью добра и зла. А так... Невский, молодой, бородатый и красивый, мечом порубал рыцарей. Да еще и святым стал. Все просто, как угол дома.
29.12.08 17:08
Ага, "отдельные случаи". Рассказывайте эти басни кому-нибудь, кто не на территории Карлага вырос...
Если б Вы еще объяснили почему для них понятие "Родина" и "свобода" взаимноисключающие? По мне так это подмена понятий. Как писал поэт воды кипяченой, "говорим партия - подразумеваем Ленин". В смысле говорим "Родина" - подразумеваем упырей, которые этой самой родиной рулят. Ну а где упыри, там конечно свободы не бывает.
Кто б сомневался. Russland über alles.
в ответ Wladimir- 29.12.08 16:26
В ответ на:
При Сталине были репресии? Не такие, конечно, массовые, как их описывают "демократы", но все же..
При Сталине были репресии? Не такие, конечно, массовые, как их описывают "демократы", но все же..
Ага, "отдельные случаи". Рассказывайте эти басни кому-нибудь, кто не на территории Карлага вырос...
В ответ на:
А к такому, что для части россиян понятие Родина важнее своего "я" и личных свобод.
А к такому, что для части россиян понятие Родина важнее своего "я" и личных свобод.
Если б Вы еще объяснили почему для них понятие "Родина" и "свобода" взаимноисключающие? По мне так это подмена понятий. Как писал поэт воды кипяченой, "говорим партия - подразумеваем Ленин". В смысле говорим "Родина" - подразумеваем упырей, которые этой самой родиной рулят. Ну а где упыри, там конечно свободы не бывает.
В ответ на:
Патриотизм превыше всего.
Патриотизм превыше всего.
Кто б сомневался. Russland über alles.
29.12.08 17:15
Наоборот, для организаторов конкурса было бы "выгоднее" "загнать" Сталина место на 10-11. Но факт есть факт. Думаю, голосование не манипулировано.
в ответ odumaisya 29.12.08 17:02
В ответ на:
не верю, шоб Сталин на самом деле дошёл аж до 3 места, скорей всего эту страшилку придумали специально для западной аудитории.
не верю, шоб Сталин на самом деле дошёл аж до 3 места, скорей всего эту страшилку придумали специально для западной аудитории.
Наоборот, для организаторов конкурса было бы "выгоднее" "загнать" Сталина место на 10-11. Но факт есть факт. Думаю, голосование не манипулировано.
29.12.08 17:20
в ответ Quinbus Flestrin 29.12.08 17:08
" ...В смысле говорим "Родина" - подразумеваем упырей, которые этой самой родиной рулят"
- а может осмелитесь высказать предположение кто за ними стоит и за нитки дёргает? Ну шо толку 1000 раз повторять: Путин -не демократ или Ющенко - слабак, а вот киевский равин считает, шо до 80% экономики Украины и России принадлежит евреям. Так утверждает равин а не я, ему наверное ж виднее, ну так от все современные упыри - руководители и есть послушные исполнители чужой воли. Слово то какое вы придумали для руководителей -"упыри" .
- а может осмелитесь высказать предположение кто за ними стоит и за нитки дёргает? Ну шо толку 1000 раз повторять: Путин -не демократ или Ющенко - слабак, а вот киевский равин считает, шо до 80% экономики Украины и России принадлежит евреям. Так утверждает равин а не я, ему наверное ж виднее, ну так от все современные упыри - руководители и есть послушные исполнители чужой воли. Слово то какое вы придумали для руководителей -"упыри" .
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
29.12.08 17:21
(на последнего)
Ду уж... тоже устроили конкурс!А ведь самого Главного деятеля современной России - товарища Путина,стыдно сказать,- забыли
-стыд и позор!
А что?
-он как и Петр1 и Ленин: тоже из Петербурга ( а енто,как ни крути, фактор важный)
-как Невский и Ермолов,изгонял гнусных агрессоров от наших границ ,
-как и Джугашвили,резко усилил влияние страны в мире,
-как и Столыпин, проводил реформирование госструктур,
-опять же,знает великий могучий немецкий язык (что нам на Германи.ру должно быть особенно приятно)
Непорядок !
Ду уж... тоже устроили конкурс!А ведь самого Главного деятеля современной России - товарища Путина,стыдно сказать,- забыли
-стыд и позор!
А что?
-он как и Петр1 и Ленин: тоже из Петербурга ( а енто,как ни крути, фактор важный)
-как Невский и Ермолов,изгонял гнусных агрессоров от наших границ ,
-как и Джугашвили,резко усилил влияние страны в мире,
-как и Столыпин, проводил реформирование госструктур,
-опять же,знает великий могучий немецкий язык (что нам на Германи.ру должно быть особенно приятно)
Непорядок !
29.12.08 18:27
Мы не спорили. Вы меня тогда спросили о моих личных предпочтениях, я ответил. Спросили бы о моих предположениях о предпочтениях россиян, ответ был бы иным.
Тут вопрос не чаяниях, точнее не столько в чаяниях. Медиамир с правильным пиаром рулит. Представлял бы Михалков Пушкина, возможен был бы иной результат.
Кстати, интересно заметить, что в аналогичном конкурсе в Украине победил Ярослав Мудрый, личность, адекватная приблизительно по времени и параметрам Невскому. А на третьем месте был Бандера, тоже антигерой в духе Сталина. Интересные паралели можно провести.
в ответ Schloss 29.12.08 17:34
В ответ на:
Но выиграл-то я...И хто теперь из нас двоих... лучше осведомлён об чаяниях народов, населяющих РФ?...
Но выиграл-то я...И хто теперь из нас двоих... лучше осведомлён об чаяниях народов, населяющих РФ?...
Мы не спорили.
Вы меня тогда спросили о моих личных предпочтениях, я ответил. Спросили бы о моих предположениях о предпочтениях россиян, ответ был бы иным. Тут вопрос не чаяниях, точнее не столько в чаяниях. Медиамир с правильным пиаром рулит. Представлял бы Михалков Пушкина, возможен был бы иной результат.
Кстати, интересно заметить, что в аналогичном конкурсе в Украине победил Ярослав Мудрый, личность, адекватная приблизительно по времени и параметрам Невскому. А на третьем месте был Бандера, тоже антигерой в духе Сталина. Интересные паралели можно провести.
29.12.08 18:30
Шлосс, ну зачем нам всем теория заговоров? Смысл в 3 месте Сталина видите? Что там может быть? "Сталин вперед! Мы идем к диктатуре!"? РФ из кожи вон лезет, чтобы показать свою демократичность и предсказуемость. Кто бы стал на госканале такой ерундой маяться?
в ответ Schloss 29.12.08 17:40
В ответ на:
Не обязательно... зависит от того, кто организаторы,... вернее, кто организовал организаторов..
Не обязательно... зависит от того, кто организаторы,... вернее, кто организовал организаторов..
Шлосс, ну зачем нам всем теория заговоров? Смысл в 3 месте Сталина видите? Что там может быть? "Сталин вперед! Мы идем к диктатуре!"? РФ из кожи вон лезет, чтобы показать свою демократичность и предсказуемость. Кто бы стал на госканале такой ерундой маяться?
29.12.08 18:42
в ответ aguna 28.12.08 22:29
Да подогнали, стопудофф. Пока голосование было через инет - расклад был примерно такой, как в рейтинге присяжных.
А затем разрешили телефонное и смс-голосование, бабульки-дедульки подключились.
Чепуха это все, всерьез даже не воспринимается.
Рейтинг присяжных http://www.nameofrussia.ru/
всего голосов место
Невский
А. Пушкин 131 1
А. Суворов 120 2
П. Столыпин 116 3
Д. Менделеев 114 4
Александр II 113 5
Ф.Достоевский 105 6
Петр I 96 7
Екатерина II 94 8
Иван Грозный 59 9
И. Сталин 39 10
В. Ленин 34 11
А затем разрешили телефонное и смс-голосование, бабульки-дедульки подключились.
Чепуха это все, всерьез даже не воспринимается.
Рейтинг присяжных http://www.nameofrussia.ru/
всего голосов место
Невский
А. Пушкин 131 1
А. Суворов 120 2
П. Столыпин 116 3
Д. Менделеев 114 4
Александр II 113 5
Ф.Достоевский 105 6
Петр I 96 7
Екатерина II 94 8
Иван Грозный 59 9
И. Сталин 39 10
В. Ленин 34 11
29.12.08 18:46
Осмелюсь. Никто за Путиным не стоит. Это председатель клуба по интересам, кооператив "Озеро". "Обкосили" страну и наживаются, а плебсу сказки про вставание с колен сервируют. За Сталиным тоже никто не стоял. Не "прусь" я от теорий заговоров, уж извините.
Как говорил великий Холмс в исполнении Ливанова - ну и что? Им и большинство мировых банков принадлежат. Немцы слесарят, русские с внешними и внутренними врагами борются, евреи деньги делают. Международное разделение труда.
Какие руками водители, такое и слово.
в ответ odumaisya 29.12.08 17:20
В ответ на:
а может осмелитесь высказать предположение кто за ними стоит и за нитки дёргает?
а может осмелитесь высказать предположение кто за ними стоит и за нитки дёргает?
Осмелюсь. Никто за Путиным не стоит. Это председатель клуба по интересам, кооператив "Озеро". "Обкосили" страну и наживаются, а плебсу сказки про вставание с колен сервируют. За Сталиным тоже никто не стоял. Не "прусь" я от теорий заговоров, уж извините.
В ответ на:
вот киевский равин считает, шо до 80% экономики Украины и России принадлежит евреям
вот киевский равин считает, шо до 80% экономики Украины и России принадлежит евреям
Как говорил великий Холмс в исполнении Ливанова - ну и что? Им и большинство мировых банков принадлежат. Немцы слесарят, русские с внешними и внутренними врагами борются, евреи деньги делают. Международное разделение труда.
В ответ на:
Слово то какое вы придумали для руководителей -"упыри"
Слово то какое вы придумали для руководителей -"упыри"
Какие руками водители, такое и слово.
29.12.08 18:46
Не уверен... Михалков, конечно, голова... однако, я, к примеру, не смотрел обсуждения... и даже не читал... думаю таких немало... а кто смотрел, наверно и поставил на Невского, а не на Столыпина...
Что до Сталина... да и до Столыпина - я думаю диктатура тут не при делах: ход мыслей россиян понятен, как Вы удачно скаламбурили, как угол дома... Ключевое слово - ПОРЯДОК... людей затрахал беспредел с коррупцией и цинизм власти... и в этих номер два и три они видят прежде всего порядок, а все другие их качества уходят на второй план... мне так кажется....
в ответ DVS 29.12.08 18:27
В ответ на:
бы Михалков Пушкина
бы Михалков Пушкина
Не уверен... Михалков, конечно, голова
... однако, я, к примеру, не смотрел обсуждения... и даже не читал... думаю таких немало... а кто смотрел, наверно и поставил на Невского, а не на Столыпина...Что до Сталина... да и до Столыпина - я думаю диктатура тут не при делах: ход мыслей россиян понятен, как Вы удачно скаламбурили, как угол дома... Ключевое слово - ПОРЯДОК... людей затрахал беспредел с коррупцией и цинизм власти... и в этих номер два и три они видят прежде всего порядок, а все другие их качества уходят на второй план... мне так кажется....
29.12.08 18:58
в ответ Schloss 29.12.08 18:46
Нее, я все-таки ставлю на пиар. Точнее вывожу его на первое место. Порядок конечно народ ждет. Но в массе молодежи Сталин все-таки не популярен. Пожилое поколение в ТВ-интерактивы не играет. А со Столыпиным тогда вообще непонятно. Ну мы с Вами - образованные люди и знаем, чем он отличился и чем мог бы отличиться. Но значительный процент телезрителей, уверен, до эфира вообще не знали, кто это такой. Дело тут все-таки в пиаре. Действо было активно срежессирированно под Михалкова. Даже сам суд присяжных и число 12 говорят сами за себя. Принято ТОП-10, ТОП-20, а тут вдруг 12. Михалков со своим кошачьим голосом и простыми и понятными каждому аргументами и мертвого уломает. Очарование Михалкова, неизвестный образ, а от этого еще более
привлекательный... Вот и вышел Петр Аркадьевич на второе место. Уверен почти на 100%, что это не был сознательный выбор именно Столыпина как исторической личности. Может, 10-15.000 из полумиллиона голосовали сознательно, остальные - нет.
и знаем, чем он отличился и чем мог бы отличиться. Но значительный процент телезрителей, уверен, до эфира вообще не знали, кто это такой. Дело тут все-таки в пиаре. Действо было активно срежессирированно под Михалкова. Даже сам суд присяжных и число 12 говорят сами за себя. Принято ТОП-10, ТОП-20, а тут вдруг 12. Михалков со своим кошачьим голосом и простыми и понятными каждому аргументами и мертвого уломает. Очарование Михалкова, неизвестный образ, а от этого еще более
привлекательный... Вот и вышел Петр Аркадьевич на второе место. Уверен почти на 100%, что это не был сознательный выбор именно Столыпина как исторической личности. Может, 10-15.000 из полумиллиона голосовали сознательно, остальные - нет.
29.12.08 19:17
в ответ DVS 29.12.08 18:58
Но тогда выходит, пропиарили-то как раз Невского... А кто Сталина пиарил?... как-то не сходится...
Впрочем, Вы наверно лучше разбираетесь в в этой кухне... Как бы то ни было, в результате мы получили Столыпина, а не Достоевского... Вот если бы в стране было всё в ПОРЯДКЕ, то народ может и припомнил бы Фёдора Михалыча более активно... всё -таки, мировое имя... и всё такое,... а когда в стране бардак, то не до литературных изысков...
Впрочем, Вы наверно лучше разбираетесь в в этой кухне... Как бы то ни было, в результате мы получили Столыпина, а не Достоевского... Вот если бы в стране было всё в ПОРЯДКЕ, то народ может и припомнил бы Фёдора Михалыча более активно... всё -таки, мировое имя... и всё такое,... а когда в стране бардак, то не до литературных изысков...
29.12.08 19:24
в ответ Quinbus Flestrin 29.12.08 17:08
В ответ на:
Ага, "отдельные случаи". Рассказывайте эти басни кому-нибудь, кто не на территории Карлага вырос...
Чуть больше миллиона репрессированых это всё таки не 40 миллионов. Последняя цифра и есть демократическая басня. Хотя и миллион граждан тоже не сахар. Впрочем, по этому вопросу к Роммелю. Он Вам произведёт "просветление в мозгу". С документами и фактами. Ага, "отдельные случаи". Рассказывайте эти басни кому-нибудь, кто не на территории Карлага вырос...
Всё проходит. И это пройдёт.
29.12.08 19:31
Хотя, может прав Шлос, а не я, и народ просто соскучился по порядку. Ну там расстрелять показательно на площади пару взяточников. Как в Китае. Россия открыта любому положзительному мировому опыту. Чай не гнилой запад.
в ответ Quinbus Flestrin 29.12.08 17:08
В ответ на:
Если б Вы еще объяснили почему для них понятие "Родина" и "свобода" взаимноисключающие? По мне так это подмена понятий. Как писал поэт воды кипяченой, "говорим партия - подразумеваем Ленин". В смысле говорим "Родина" - подразумеваем упырей, которые этой самой родиной рулят. Ну а где упыри, там конечно свободы не бывает.
А это как для японцев. Ты есть муравей из большого муравейника, а муравейник превыше всего. Часть целого и этим гордись. С этой философией они и страну сделали индустриальной. На свой японский лад, конечно. И ничего, никто из японцев не заявляет, что ими правят упыри. Вот такая разница менталитетов. Если б Вы еще объяснили почему для них понятие "Родина" и "свобода" взаимноисключающие? По мне так это подмена понятий. Как писал поэт воды кипяченой, "говорим партия - подразумеваем Ленин". В смысле говорим "Родина" - подразумеваем упырей, которые этой самой родиной рулят. Ну а где упыри, там конечно свободы не бывает.
Хотя, может прав Шлос, а не я, и народ просто соскучился по порядку. Ну там расстрелять показательно на площади пару взяточников. Как в Китае. Россия открыта любому положзительному мировому опыту. Чай не гнилой запад.
Всё проходит. И это пройдёт.
29.12.08 19:33
А первая -потреотическая брехня.
в ответ Wladimir- 29.12.08 19:24
В ответ на:
Последняя цифра и есть демократическая басня
Последняя цифра и есть демократическая басня
А первая -потреотическая брехня.
29.12.08 20:03
Вы же сам написали "превыше всего". Я только перевел и "подставил переменную", которую Вы, очевидно из сообоажений политкорректности, применили.
Лозунг кстати намного старше Гитлера.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandlied
в ответ Wladimir- 29.12.08 19:33
В ответ на:
Матушка Русь. А гитлеровские лозунги оставьте там, где их породили.
Матушка Русь. А гитлеровские лозунги оставьте там, где их породили.
Вы же сам написали "превыше всего". Я только перевел и "подставил переменную", которую Вы, очевидно из сообоажений политкорректности, применили.
Лозунг кстати намного старше Гитлера.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschlandlied
29.12.08 20:21
в ответ brusnika48 29.12.08 20:03
(на последнего)
Итак, ввиду сброда и шатания в умах форумчан,предлагаю :
1.пересмотреть результаты Конкурса - и объявить Владимира Путина новым победителем
2.присвоить ему звание "князь Владимир - ясное Солнышко"
3. учредить по такому случаю новый орден "великого Владимира - ясное Солнышко"
4. первый экземпляр ордена - вручить (со словами благодарности) мне , как мудрому автору мудрой идеи
Итак, ввиду сброда и шатания в умах форумчан,предлагаю :
1.пересмотреть результаты Конкурса - и объявить Владимира Путина новым победителем
2.присвоить ему звание "князь Владимир - ясное Солнышко"
3. учредить по такому случаю новый орден "великого Владимира - ясное Солнышко"
4. первый экземпляр ордена - вручить (со словами благодарности) мне , как мудрому автору мудрой идеи
29.12.08 20:54
я "за" . удивительно только как это хваленый голова михалков здесь не подсуетился --
такой был шанс еще разок "лизнуть" .
в ответ Маринич 29.12.08 20:21
В ответ на:
1.пересмотреть результаты Конкурса - и объявить Владимира Путина новым победителем
2.присвоить ему звание "князь Владимир - ясное Солнышко"
3. учредить по такому случаю новый орден "великого Владимира - ясное Солнышко"
1.пересмотреть результаты Конкурса - и объявить Владимира Путина новым победителем
2.присвоить ему звание "князь Владимир - ясное Солнышко"
3. учредить по такому случаю новый орден "великого Владимира - ясное Солнышко"
я "за" . удивительно только как это хваленый голова михалков здесь не подсуетился --
такой был шанс еще разок "лизнуть" .
29.12.08 21:04
в ответ aguna 28.12.08 22:29
Уфф! Наконец-то выбралась на собственную ветку! Прелюбопытнейшее чтиво, смею вам заметить! Единственная просьба к некоторым форумчанам : пожалуйста, не расчёсывайте беспокоящие вас гондурасы (еврейский и украинский вопросы) на моей ветке! Сии язвы никакого отношения к обсуждаемой теме не имеют, и я оставляю за собой право в случае подобной спекуляции на увечьях обратиться к модераторам или попросту занести авторов в чёрные списки, чтобы по крайней мере на моей ветке обойтись без их присутствия...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
29.12.08 21:14
а это не в читалке принято обсуждать?
Федор Михайлович, конечно, мировая фигура. Только, как известно, писал
он свои произведения во время обострения болезни. Н-да, талантливые люди,
эти шизофреники, мне-то не допрыгнуть. я и не спорю
в ответ aguna 29.12.08 21:07
В ответ на:
А что читают, по-Вашему, "нормальные" люди? Донцову?
А что читают, по-Вашему, "нормальные" люди? Донцову?
а это не в читалке принято обсуждать?
Федор Михайлович, конечно, мировая фигура. Только, как известно, писал
он свои произведения во время обострения болезни. Н-да, талантливые люди,
эти шизофреники, мне-то не допрыгнуть. я и не спорю
29.12.08 21:16
в ответ brusnika48 29.12.08 20:03
По сути абсолютно с Вами согласна. Но кто-то ведь придумал эту пиар-акцию...А вот то, что вырисовалось в результате её, печалит и пугает...Чехов когда-то говорил, что надо по капле выдавливать из себя раба. Мне кажется, что "по капле" этот процесс будет продолжаться в стране, тоскующей по Сталину, ещё очень долго...Моисеевых 40 лет не хватит...Сколько же придётся россиянам блуждать по пустыне, чтобы умер последний из тех, кто помнит рабство? Особенно, если их старательно убеждают в том, что рабство - это совсем неплохо, были бы котлы с мясом...И во что может превратиться толпа привыкших к относительной сытости рабов, если мяса в котлах поубавится?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
29.12.08 21:17
Т.е. исторический научный труд, если применительно к Сталину. Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
Да и с самим определением монографии есть разночтения. Например в википедии:
Монография (от греч. μονοσ ≈ один, единый и γραφειν ≈ писать) ≈ научный труд в виде книги с углублённым изучением одной или нескольких (тесно связанных между собой) тем. Её автором как правило является один человек, но есть и коллективные монографии.
Среди учёных принято любую достаточно длительную работу по исследованию какой-то определенной темы завершать публикацией соответствующей монографии, которая обычно содержит детальное описание методики исследования, изложение результатов проведённой работы, а также их интерпретацию.
В библиотечной науке термин ╚монография╩ обозначает любую несерийную публикацию, состоящую из одного или нескольких томов (ограниченного их количества). И именно это отличает её от серийных публикаций, таких как газеты или журналы.
Или взять для примера литературно-историческое творчество Радзинского - ну чем не научные монографии, хотя таковыми не называются. Он имеет полный доступ к гебешным и прочим архивам в отличие от чисто учёных.
Про Сталина понаписано очень много. Добавить то особенно нечего. Или какую ещё тайну Вы хотите узнать и про какой отрезок времени. Единственно что ждёт своего открытия - это находка договора, где Сталин заключил договор с сатаной... наподобие найденного договороа Гитлера с дъяволом...
в ответ ALSEID 29.12.08 16:20
В ответ на:
Монография - это научный труд. На основе скрупулёзно изученных документов. Все остальное болтовня, или сведение счетов, или дух времени.
Монография - это научный труд. На основе скрупулёзно изученных документов. Все остальное болтовня, или сведение счетов, или дух времени.
Т.е. исторический научный труд, если применительно к Сталину. Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
Да и с самим определением монографии есть разночтения. Например в википедии:
Монография (от греч. μονοσ ≈ один, единый и γραφειν ≈ писать) ≈ научный труд в виде книги с углублённым изучением одной или нескольких (тесно связанных между собой) тем. Её автором как правило является один человек, но есть и коллективные монографии.
Среди учёных принято любую достаточно длительную работу по исследованию какой-то определенной темы завершать публикацией соответствующей монографии, которая обычно содержит детальное описание методики исследования, изложение результатов проведённой работы, а также их интерпретацию.
В библиотечной науке термин ╚монография╩ обозначает любую несерийную публикацию, состоящую из одного или нескольких томов (ограниченного их количества). И именно это отличает её от серийных публикаций, таких как газеты или журналы.
Или взять для примера литературно-историческое творчество Радзинского - ну чем не научные монографии, хотя таковыми не называются. Он имеет полный доступ к гебешным и прочим архивам в отличие от чисто учёных.
Про Сталина понаписано очень много. Добавить то особенно нечего. Или какую ещё тайну Вы хотите узнать и про какой отрезок времени. Единственно что ждёт своего открытия - это находка договора, где Сталин заключил договор с сатаной... наподобие найденного договороа Гитлера с дъяволом...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 21:21
Как известно писал свои произведения Достоевский, когда спускал все деньги в рулетку и нужны были гонорары, чтобы продолжить играть...
в ответ Алина2008 29.12.08 21:14
В ответ на:
Только, как известно, писал
он свои произведения во время обострения болезни.
Только, как известно, писал
он свои произведения во время обострения болезни.
Как известно писал свои произведения Достоевский, когда спускал все деньги в рулетку и нужны были гонорары, чтобы продолжить играть...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 21:26
Моисей, дорогая Агуна,... тоже некоторым образом ограничил народ израилев в правах, спустив ему директивы... запреты, по-нашему...
Да что там Моисей... Господь самолично уконтрапупил Содом, когда там начался бардак... и не побрезговал...
В итоге... после всех этих...э-э... мероприятий... народ израилев только вздохнул свободней...
Да что там Моисей... Господь самолично уконтрапупил Содом, когда там начался бардак... и не побрезговал...
В итоге... после всех этих...э-э... мероприятий... народ израилев только вздохнул свободней...
29.12.08 21:33
Это где Вы котлы с мясом обнаружили в России? Скиньте адресочек, чтобы убедиться... Если только у алигархов разных уровней. И то сомневаюсь.
Они скорее всего ведут здоровый образ жизни и правильно питаются...
Но умом действительно Россиян не понять. Говорят часто правильно, а голосуют... обалдеть можно...
в ответ aguna 29.12.08 21:16
В ответ на:
были бы котлы с мясом...И во что может превратиться толпа привыкших к относительной сытости рабов, если мяса в котлах поубавится?
были бы котлы с мясом...И во что может превратиться толпа привыкших к относительной сытости рабов, если мяса в котлах поубавится?
Это где Вы котлы с мясом обнаружили в России? Скиньте адресочек, чтобы убедиться...
Если только у алигархов разных уровней. И то сомневаюсь. Они скорее всего ведут здоровый образ жизни и правильно питаются...
Но умом действительно Россиян не понять. Говорят часто правильно, а голосуют... обалдеть можно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 21:41
У него Валленберг просветлённо чельный год по всей СССР помирал..............
Точно такие же и остальные его документы и факты, размазанные по времени и пространству..............
Так что луште уж пусть в сказки и сказочные персоонажы российский электорат верит и выбирает.
в ответ Wladimir- 29.12.08 19:24
В ответ на:
Впрочем, по этому вопросу к Роммелю. Он Вам произведёт "просветление в мозгу". С документами и фактами.
Впрочем, по этому вопросу к Роммелю. Он Вам произведёт "просветление в мозгу". С документами и фактами.
У него Валленберг просветлённо чельный год по всей СССР помирал..............
Точно такие же и остальные его документы и факты, размазанные по времени и пространству..............
Так что луште уж пусть в сказки и сказочные персоонажы российский электорат верит и выбирает.
29.12.08 21:44
в ответ Алина2008 29.12.08 21:14
Ну так и не прыгайте, если знаете, что не допрыгнуть...И не высказывайтесь по теме, которую, как Вы верно заметили, следует обсуждать на других форумах (я имею в виду творчество Достоевского)...Зачем себя-то выставлять в качестве никудышного прыгуна?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
29.12.08 21:51
Так я тоже об этом знаю. И российским историкам не доверяю.
Хорошо излагает, гладенько, не спорю, но именно по этой причине и сомнительно.
Если будет суд над большевистским террором - то не сумливайтесь, откроется ящик пандорры. Но его, к сожалению не будет.
в ответ anabis2000 29.12.08 21:17
В ответ на:
Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
Так я тоже об этом знаю. И российским историкам не доверяю.
В ответ на:
Или взять для примера литературно-историческое творчество Радзинского
Или взять для примера литературно-историческое творчество Радзинского
Хорошо излагает, гладенько, не спорю, но именно по этой причине и сомнительно.
В ответ на:
Добавить то особенно нечего.
Добавить то особенно нечего.
Если будет суд над большевистским террором - то не сумливайтесь, откроется ящик пандорры. Но его, к сожалению не будет.
29.12.08 21:57
в ответ Маринич 29.12.08 20:21
Можно надеяться,что это,конечно же ,шутка ! Я имею в виду то ,что Вы предлагаете.
http://www.compromat.ru/
http://palm.newsru.com/russia/15oct2004/politkovskaya.html
http://www.anticompromat.ru/putin/index.html
Кстати,очень интересно почитать.
http://www.compromat.ru/
http://palm.newsru.com/russia/15oct2004/politkovskaya.html
http://www.anticompromat.ru/putin/index.html
Кстати,очень интересно почитать.
29.12.08 21:58
логично. только это не означает,что надо провоцировать.
хотя...да бог с ним, мне с вами неинтересно.
даю честное пионерское в ваши ветки больше не заходить и
на провокации не реагировать
в ответ aguna 29.12.08 21:54
В ответ на:
Иначе форумчане вообще решат, что я их развела, а сама в кусты...
Иначе форумчане вообще решат, что я их развела, а сама в кусты...
логично. только это не означает,что надо провоцировать.
хотя...да бог с ним, мне с вами неинтересно.
даю честное пионерское в ваши ветки больше не заходить и
на провокации не реагировать
29.12.08 22:01
А шо..., ветки на ДК уже приватизируются и передаются в интеллектуальную собственность без разрешения на то всех участников?
А прав юзер на ДК не имеет никаких. Только обязанности соблюдать правила форума...
А веточка действительно получается не плохая...
в ответ aguna 29.12.08 21:54
В ответ на:
на моей ветке. Это не только моё право
на моей ветке. Это не только моё право
А шо..., ветки на ДК уже приватизируются и передаются в интеллектуальную собственность без разрешения на то всех участников?
А прав юзер на ДК не имеет никаких. Только обязанности соблюдать правила форума...
А веточка действительно получается не плохая...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 22:16
Вы мне сразу столько мыслей приписали... у меня на них и мозгов и не хватило бы так про Вас подумать.
Я только хотел сказать, что все юзеры равны вне зависимости ты или не ты открыл ветку... Не ровнее нас только модеры...
Они на более низкой ступени, поскольку обслуживающий форум персонал... Ну.. типа... кельнеров (официантов) что ли... с функциями вышибал...
Я только хотел сказать, что все юзеры равны вне зависимости ты или не ты открыл ветку... Не ровнее нас только модеры...
Они на более низкой ступени, поскольку обслуживающий форум персонал... Ну.. типа... кельнеров (официантов) что ли... с функциями вышибал...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
29.12.08 22:29
Позволю себе заметить , хотя представляю, как гехирнампутирте завопят : "да он Гитлера славит "
Так вот один шесть лет создавал государство , которое потом другие всем миром ,но войной, положив мильёны людей , разрушали 6 лет
Другой 30 лет создавал государство , положив мильёны своих людей , которое за 30 лет само собой развалилось
Вот тебе и пыль с подмётками ...
Ваши оценки и есть пыль с подмёток , господин erwin__rommel
в ответ erwin__rommel 29.12.08 13:38
В ответ на:
Как государственный деятель,Гитлер и в самом деле в пыль на подмётки Сталину не годится...
Как государственный деятель,Гитлер и в самом деле в пыль на подмётки Сталину не годится...
Позволю себе заметить , хотя представляю, как гехирнампутирте завопят : "да он Гитлера славит "
Так вот один шесть лет создавал государство , которое потом другие всем миром ,но войной
, положив мильёны людей , разрушали 6 лет Другой 30 лет создавал государство , положив мильёны своих людей , которое за 30 лет само собой развалилось
Вот тебе и пыль с подмётками ...
Ваши оценки и есть пыль с подмёток , господин erwin__rommel
29.12.08 22:33
в ответ aguna 29.12.08 22:32
30.12.08 00:51
Да,действительно....Интересно,кто и с какого похмелья занёс никчёмную бездарность Николашу в выдающиеся государственные деятели?
в ответ anabis2000 29.12.08 15:07
В ответ на:
А само "убожество" там оказалось так:.........".....Здесь находится список 500 выдающихся исторических деятелей"...
А само "убожество" там оказалось так:.........".....Здесь находится список 500 выдающихся исторических деятелей"...
Да,действительно....Интересно,кто и с какого похмелья занёс никчёмную бездарность Николашу в выдающиеся государственные деятели?
30.12.08 00:55
Камо конечно никак не мог стать жертвой ДТП...Это исключено...Где и когда Вы видели,чтобы автомобили сбивали насмерть людей? Только коварный Сталин мог уничтожить своего верного сподвижника...
Неясно,правда,зачем...Ну да это - дело десятое...Не суть важно - зачем...Главное,что Сталин...Потому что больше некому...
в ответ ALSEID 29.12.08 15:39
В ответ на:
Мне очень была интересна история его подельника Камо. Но о его смерти пара сток - наехал автомобиль.
Мне очень была интересна история его подельника Камо. Но о его смерти пара сток - наехал автомобиль.
Камо конечно никак не мог стать жертвой ДТП...Это исключено...Где и когда Вы видели,чтобы автомобили сбивали насмерть людей? Только коварный Сталин мог уничтожить своего верного сподвижника...
Неясно,правда,зачем...Ну да это - дело десятое...Не суть важно - зачем...Главное,что Сталин...Потому что больше некому...
30.12.08 00:58
такая же заказная чепуха,как и макулатура Радзинского...
как именно показана,анабис?
И если Сталин - серейшая личность в интеллектуальном плане,как могло получиться,что блестяще-европейски-образованным товарищам по партии абсолютно нечего было противопоставить Сталину в партийных дискуссиях?
в ответ anabis2000 29.12.08 15:41
В ответ на:
А книга Бажанова
А книга Бажанова
такая же заказная чепуха,как и макулатура Радзинского...
В ответ на:
где показано, что Сталин серейшая личность в интеллектуальном плане?
где показано, что Сталин серейшая личность в интеллектуальном плане?
как именно показана,анабис?
И если Сталин - серейшая личность в интеллектуальном плане,как могло получиться,что блестяще-европейски-образованным товарищам по партии абсолютно нечего было противопоставить Сталину в партийных дискуссиях?
30.12.08 01:05
Вам прекрасно известно кол-во репрессированных по политическим статьям - 3,9 млн. чел. за 33 года...К тому же в их число входят многочисленные бандиты,ликвидированные после Гражданской войны и коллаборационистская сволочь времён войны Отечественной..
Так что цифра,названня Владимиром - "чуть более миллиона" - куда ближе к истинному число,нежели демковская шиза о 40-миллионах,и уж тем более солженицынский бред о 60 млн.
в ответ wittness 29.12.08 19:33
В ответ на:
А первая -потреотическая брехня.
А первая -потреотическая брехня.
Вам прекрасно известно кол-во репрессированных по политическим статьям - 3,9 млн. чел. за 33 года...К тому же в их число входят многочисленные бандиты,ликвидированные после Гражданской войны и коллаборационистская сволочь времён войны Отечественной..
Так что цифра,названня Владимиром - "чуть более миллиона" - куда ближе к истинному число,нежели демковская шиза о 40-миллионах,и уж тем более солженицынский бред о 60 млн.
30.12.08 01:11
равно как и в любой другой стране...
Никакого доступа Радзинский никуда не имеет...Показали "историку" - драматургу третьестепенные бумажки из личной переписки Сталина с женой,он и рот от восторга разинул...
А чё? Может и найдут...Читайте "Скандалы недели" - авось не пропустите...
А подробности договора Алоизыча с дьяволом,случайно не желтушный "Бильд" обнародовал?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ anabis2000 29.12.08 21:17
В ответ на:
Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
равно как и в любой другой стране...
В ответ на:
Он имеет полный доступ к гебешным и прочим архивам в отличие от чисто учёных.
Он имеет полный доступ к гебешным и прочим архивам в отличие от чисто учёных.
Никакого доступа Радзинский никуда не имеет...Показали "историку" - драматургу третьестепенные бумажки из личной переписки Сталина с женой,он и рот от восторга разинул...
В ответ на:
Единственно что ждёт своего открытия - это находка договора, где Сталин заключил договор с сатаной... наподобие найденного договороа Гитлера с дъяволом...
Единственно что ждёт своего открытия - это находка договора, где Сталин заключил договор с сатаной... наподобие найденного договороа Гитлера с дъяволом...
А чё? Может и найдут...Читайте "Скандалы недели" - авось не пропустите...
А подробности договора Алоизыча с дьяволом,случайно не желтушный "Бильд" обнародовал?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.12.08 01:43
А что,Вы против такого подхода,что ли? Ведь мне же всякие безмозглые вопят: "Да он Сталина славит!"
А я - ничего...Пусть вопят,раз ничего более существенного сказать не могут....вот и Вы не обращайте внимания..
Редко случается увидеть,чтобы в одном отдельно взятом предложении было бы сконцентрировано столько чепухи...
Начнём...
во первых,это что за таинственные "другие",6 лет разрушавшие несчастную Германию? Польша,рухнувшая менее,чем за три недели?
Союзники Гитлера - Венгрия,Румыния,Финляндия,Словакия,Испания,Италия,Япония?
Бельгия,Голландия,Норвегия , выставившие добровольческие легионы "Фландрия","Нидерланды" и "Норвегия" соответственно?
Албанские и хорватские дивизии,воевавшие с РККА на Азовском море,в Сталинграде и на Балканах?
А может,Германию 6 лет разрушала датская несокрушимая и легендарная армия,в ходе продолжительных и ожесточённейших боёв,всё таки сумевшая уничтожить 1-го, - прописью: ОДНОГО, - захватчика?
А может Вы имеете в виду грандиозные футбольные битвы между французами и немцами,во время "странной войны"?
Или эпохальное сражение при Эль-Аламейне? Так оно эпохальное лишь для янки,да саксов,в настоящую войну вступивших лишь в июле 44-го,когда хребет фашистской Европы был уже сломан...А по меркам Восточного фронта - это беспримерное сражение - всего лишь рядовая,заурядная операция фронтового масштаба..
Или "нейтральная" Швеция,всю войну поставлявшая Германии стратегические материалы? Или такая же "нейтральная" Швейцария,поставлявшая той же Германии комплектующие для зениток?
Так кто "другие" то,любезнейший?
Налицо определённый прогресс... Радует,что Вы наконец то перестали говорить о сотнях,и даже десятках миллионах...
Из Вас ещё можно сделать человека...
В отличии от ниспровергателей & обличителей,я могу ещё и обосновать свои слова..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
В ответ на:
Позволю себе заметить , хотя представляю, как гехирнампутирте завопят : "да он Гитлера славит "
Позволю себе заметить , хотя представляю, как гехирнампутирте завопят : "да он Гитлера славит "
А что,Вы против такого подхода,что ли? Ведь мне же всякие безмозглые вопят: "Да он Сталина славит!"
А я - ничего...Пусть вопят,раз ничего более существенного сказать не могут....вот и Вы не обращайте внимания..
В ответ на:
Так вот один шесть лет создавал государство , ,но войной, положив мильёны людей , разрушали 6 лет
Так вот один шесть лет создавал государство , ,но войной, положив мильёны людей , разрушали 6 лет
Редко случается увидеть,чтобы в одном отдельно взятом предложении было бы сконцентрировано столько чепухи...
В ответ на:
которое потом другие всем миром
которое потом другие всем миром
Начнём...
во первых,это что за таинственные "другие",6 лет разрушавшие несчастную Германию? Польша,рухнувшая менее,чем за три недели?
Союзники Гитлера - Венгрия,Румыния,Финляндия,Словакия,Испания,Италия,Япония?
Бельгия,Голландия,Норвегия , выставившие добровольческие легионы "Фландрия","Нидерланды" и "Норвегия" соответственно?
Албанские и хорватские дивизии,воевавшие с РККА на Азовском море,в Сталинграде и на Балканах?
А может,Германию 6 лет разрушала датская несокрушимая и легендарная армия,в ходе продолжительных и ожесточённейших боёв,всё таки сумевшая уничтожить 1-го, - прописью: ОДНОГО, - захватчика?
А может Вы имеете в виду грандиозные футбольные битвы между французами и немцами,во время "странной войны"?
Или эпохальное сражение при Эль-Аламейне? Так оно эпохальное лишь для янки,да саксов,в настоящую войну вступивших лишь в июле 44-го,когда хребет фашистской Европы был уже сломан...А по меркам Восточного фронта - это беспримерное сражение - всего лишь рядовая,заурядная операция фронтового масштаба..
Или "нейтральная" Швеция,всю войну поставлявшая Германии стратегические материалы? Или такая же "нейтральная" Швейцария,поставлявшая той же Германии комплектующие для зениток?
Так кто "другие" то,любезнейший?
В ответ на:
Другой 30 лет создавал государство , положив мильёны своих людей
Другой 30 лет создавал государство , положив мильёны своих людей
Налицо определённый прогресс...
Радует,что Вы наконец то перестали говорить о сотнях,и даже десятках миллионах...Из Вас ещё можно сделать человека...
В ответ на:
Ваши оценки и есть пыль с подмёток , господин erwin__rommel
Ваши оценки и есть пыль с подмёток , господин erwin__rommel
В отличии от ниспровергателей & обличителей,я могу ещё и обосновать свои слова..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.12.08 01:55
почему бы Вам,вместо того,чтобы привычно флудить - не поболтать с Вашей подружкой агуной в привате,не засоряя ветку?
в ответ creatino 30.12.08 01:28
В ответ на:
Какая , к бабушке , женшина на аэродроме ? распорядитесь по людям !
По прилету -- отсечь , в машину , и прямо ко мне .
Сколько времени ? ... Летит !
Какая , к бабушке , женшина на аэродроме ? распорядитесь по людям !
По прилету -- отсечь , в машину , и прямо ко мне .
Сколько времени ? ... Летит !
почему бы Вам,вместо того,чтобы привычно флудить - не поболтать с Вашей подружкой агуной в привате,не засоряя ветку?
30.12.08 07:58
Что за ЛЕДОВОЕ ПОБОИЩЕ что за немцы ?
На уроках истиории надобно историю учить , а сказки про побоища и Ильи Муромца интересны только собирателям сказаний и малым детям
в ответ erwin__rommel 30.12.08 01:14
В ответ на:
...Ледовое побоище что,разве немцы выиграли? Это рассказывают на уроках истории в немецких школах?
...Ледовое побоище что,разве немцы выиграли? Это рассказывают на уроках истории в немецких школах?
Что за ЛЕДОВОЕ ПОБОИЩЕ
что за немцы ? На уроках истиории надобно историю учить , а сказки про побоища и Ильи Муромца интересны только собирателям сказаний и малым детям
30.12.08 08:11
Бездарностью я бы называть его не стал... А вот как он оказался в списке выдающихся личностей России я должен у Вас и Ваших коллег-историков спросить, а не Вы у меня...
в ответ erwin__rommel 30.12.08 00:51
В ответ на:
Интересно,кто и с какого похмелья занёс никчёмную бездарность Николашу в выдающиеся государственные деятели?
Интересно,кто и с какого похмелья занёс никчёмную бездарность Николашу в выдающиеся государственные деятели?
Бездарностью я бы называть его не стал... А вот как он оказался в списке выдающихся личностей России я должен у Вас и Ваших коллег-историков спросить, а не Вы у меня...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.12.08 08:11
Да это же разные вещи , или это до вас не доходит ? Сталина в Герои у вас записали
А здесь имя Адольфа произносить кощунство
Краткость мать таланта .
Вы вот.. пишете много, а понять не можете, что судят по делам.
По тому, как то государство , что создано для людей ,их обеспечивает
Сталин принял государство с сытыми людьми в овчиных полушубках и соболиных щубах , а сдал голодных в рваных телогрейках ( хоть и с атомной бомбой )
При гитлере за 6 лет результаты были совсем другие
Другие... это, кроме СССР , ещё другие самые хищные страны своего времени , со своими сателиттами от Канады , до Аргентины , От Индии до Новой Зеландии
Считай ,что весь мир
Это тебе не Дания с Венгрией ,
Басни можете там, у "себя" сказывать
Там ешё много таких ,что всёю жизнь вщестером ютятся в однокомнатной квартире без телефона и верят , что "они" самые богатые в мире , со "своими" всеми недрами , озёрами и лесами ..
А как умрут .. родственники им строганных досок на гроб "выбить" не могут
В ответ на:
А что,Вы против такого подхода,что ли? Ведь мне же всякие безмозглые вопят: "Да он Сталина славит!"
А что,Вы против такого подхода,что ли? Ведь мне же всякие безмозглые вопят: "Да он Сталина славит!"
Да это же разные вещи , или это до вас не доходит ? Сталина в Герои у вас записали
А здесь имя Адольфа произносить кощунство
В ответ на:
Редко случается увидеть,чтобы в одном отдельно взятом предложении было бы сконцентрировано столько чепухи...
Редко случается увидеть,чтобы в одном отдельно взятом предложении было бы сконцентрировано столько чепухи...
Краткость мать таланта .
Вы вот.. пишете много, а понять не можете, что судят по делам.
По тому, как то государство , что создано для людей ,их обеспечивает
Сталин принял государство с сытыми людьми в овчиных полушубках и соболиных щубах , а сдал голодных в рваных телогрейках ( хоть и с атомной бомбой )
При гитлере за 6 лет результаты были совсем другие
В ответ на:
Так кто "другие" то,любезнейший?
Так кто "другие" то,любезнейший?
Другие... это, кроме СССР , ещё другие самые хищные страны своего времени , со своими сателиттами от Канады , до Аргентины , От Индии до Новой Зеландии
Считай ,что весь мир
Это тебе не Дания с Венгрией ,
В ответ на:
В отличии от ниспровергателей & обличителей,я могу ещё и обосновать свои слова..
В отличии от ниспровергателей & обличителей,я могу ещё и обосновать свои слова..
Басни можете там, у "себя" сказывать
Там ешё много таких ,что всёю жизнь вщестером ютятся в однокомнатной квартире без телефона и верят , что "они" самые богатые в мире , со "своими" всеми недрами , озёрами и лесами ..
А как умрут .. родственники им строганных досок на гроб "выбить" не могут
30.12.08 08:17
Но не до такой же степени...
По крайней мере своих солдат, погибших во всех войнах, знают поимённо.
А как с этим вопросом дела в СССР обстояли и обстоят сейчас?
Нет. Бильд опубликовал данные, что у Гитлера было одно яйцо...
Про это и про договор с дъяволом я писал в одной открытой мной ветке. Сейчас её для Вас подниму наверх.
Почитайтне, Роммель.
PS Ветка уже в обозе.
Вот про дъявола и гитлера:
НАЙДЕН ДОГОВОР ГИТЛЕРА С ДЬЯВОЛОМ.
В Берлине найден договор, который Адольф Гитлер заключил с... сатаной. Контрактдатирован 30 апреля 1932 года и подписан кровью обеими сторонами. Согласно ему,дьявол предоставляет Гитлеру практически неограниченную власть с условием, что тот будет использовать ее во зло. В обмен фюрер обещал отдать свою душу ровно через 13 лет...
Четыре независимых эксперта изучили документ и сошлись во мнении, что подпись Гитлера действительно подлинная, характерная для документов, подписанных им в 30-40-е годы.
Как сообщает Портал Кредо, дьявольская подпись тоже совпадает с той, что стоит на других подобных договорах с владыкой ада. А таких документов историкам известно немало.
- Я уверена, что документ подлинный, - заявляет доктор Грета Лайбер, изучающая различного рода соглашения с нечистой силой. - Он помогает разрешить загадку того, как фюреру удалось стать правителем Германии. Судите сами: ведь до 1932 года он был просто неудачником. Его выгнали из высшей школы, он дважды проваливался на экзаменах в Академию искусств, даже сидел в тюрьме. Все, кто знал его в это время, считали его ни на что не годным. Но с 1932 года его судьба круто изменилась- он буквально "катапультировался" в кресло власти и в январе 1933 года уже правил Германией. По-моему, объяснить это можно только союзом с сатаной. А 30 апреля 1945 года - ровно через 13 лет - Адольф Гитлер покончил с собой, ненавидимый всем человечеством.
Контракт фюрера с сатаной был найден в старом сундуке в руинах сгоревшего дома на окраине Берлина. Как он туда попал - неясно. Сейчас документ находится в городском историческом институте. Текст сильно поврежден, но все-таки его можно прочесть.
- Именно так сатана и действует,- добавляет доктор Лайбер. - Выбирает неудачника, мучимого честолюбием и жаждой мирских удовольствий, и обещает исполнить его желания. В результате - множество бед для окружающих и полная катастрофа для того, кто "купился" на его обещания. И Гитлер полностью укладывается в эту схему...
www.regions.ru/news/1464606/?1229
Вот про Бильд и одно яйцо:
Hatte Hitler nur einen Hoden?
"Nurrrr noch einen!" Jüngsten Berichten zufolge soll Adolf Hitler nur einen Hoden gehabt haben.
http://portal.gmx.net/de/themen/wissen/mensch/7019940-Hatte-Hitler-nur-einen-Hoden,articleset=5482332,page=0.html
Оказывается вот так вотт... Всего одно яйцо было у фюрера...
Spekuliert wurde über Hitlers Eineiigkeit, seit ein russischer Arzt nach Hitlers Tod 1945 eine Autopsie an dessen Leichnam vorgenommen haben soll.
Правда... Бильд утверждает, что оно потеряно на поле боя в 1916-м..., но это не столь принципиально...
В ответ на:
В ответ на: Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
равно как и в любой другой стране...
В ответ на: Только историческая наука в России и СССР всегда была, есть и будет продажной девкой властей...
равно как и в любой другой стране...
Но не до такой же степени...
По крайней мере своих солдат, погибших во всех войнах, знают поимённо.
А как с этим вопросом дела в СССР обстояли и обстоят сейчас?
В ответ на:
А подробности договора Алоизыча с дьяволом,случайно не желтушный "Бильд" обнародовал?
А подробности договора Алоизыча с дьяволом,случайно не желтушный "Бильд" обнародовал?
Нет. Бильд опубликовал данные, что у Гитлера было одно яйцо...
Про это и про договор с дъяволом я писал в одной открытой мной ветке. Сейчас её для Вас подниму наверх.
Почитайтне, Роммель.
PS Ветка уже в обозе.
Вот про дъявола и гитлера:
НАЙДЕН ДОГОВОР ГИТЛЕРА С ДЬЯВОЛОМ.
В Берлине найден договор, который Адольф Гитлер заключил с... сатаной. Контрактдатирован 30 апреля 1932 года и подписан кровью обеими сторонами. Согласно ему,дьявол предоставляет Гитлеру практически неограниченную власть с условием, что тот будет использовать ее во зло. В обмен фюрер обещал отдать свою душу ровно через 13 лет...
Четыре независимых эксперта изучили документ и сошлись во мнении, что подпись Гитлера действительно подлинная, характерная для документов, подписанных им в 30-40-е годы.
Как сообщает Портал Кредо, дьявольская подпись тоже совпадает с той, что стоит на других подобных договорах с владыкой ада. А таких документов историкам известно немало.
- Я уверена, что документ подлинный, - заявляет доктор Грета Лайбер, изучающая различного рода соглашения с нечистой силой. - Он помогает разрешить загадку того, как фюреру удалось стать правителем Германии. Судите сами: ведь до 1932 года он был просто неудачником. Его выгнали из высшей школы, он дважды проваливался на экзаменах в Академию искусств, даже сидел в тюрьме. Все, кто знал его в это время, считали его ни на что не годным. Но с 1932 года его судьба круто изменилась- он буквально "катапультировался" в кресло власти и в январе 1933 года уже правил Германией. По-моему, объяснить это можно только союзом с сатаной. А 30 апреля 1945 года - ровно через 13 лет - Адольф Гитлер покончил с собой, ненавидимый всем человечеством.
Контракт фюрера с сатаной был найден в старом сундуке в руинах сгоревшего дома на окраине Берлина. Как он туда попал - неясно. Сейчас документ находится в городском историческом институте. Текст сильно поврежден, но все-таки его можно прочесть.
- Именно так сатана и действует,- добавляет доктор Лайбер. - Выбирает неудачника, мучимого честолюбием и жаждой мирских удовольствий, и обещает исполнить его желания. В результате - множество бед для окружающих и полная катастрофа для того, кто "купился" на его обещания. И Гитлер полностью укладывается в эту схему...
www.regions.ru/news/1464606/?1229
Вот про Бильд и одно яйцо:
Hatte Hitler nur einen Hoden?
"Nurrrr noch einen!" Jüngsten Berichten zufolge soll Adolf Hitler nur einen Hoden gehabt haben.
http://portal.gmx.net/de/themen/wissen/mensch/7019940-Hatte-Hitler-nur-einen-Hoden,articleset=5482332,page=0.html
Оказывается вот так вотт... Всего одно яйцо было у фюрера...
Spekuliert wurde über Hitlers Eineiigkeit, seit ein russischer Arzt nach Hitlers Tod 1945 eine Autopsie an dessen Leichnam vorgenommen haben soll.
Правда... Бильд утверждает, что оно потеряно на поле боя в 1916-м..., но это не столь принципиально...
Кто нам мешает... -
тот нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.12.08 08:32
Во всяком случае лишь Вы при всяком удобном и неудобном случае ниспровергаете и выводите на чистую воду, даже не замечая, что по поводу этих цифр никто и не спорит и доказывать их правильность даже и не думает. Мне лично в ДК такие не попадались.
А вот те почти 4млн - это на совести Вашего кумира.
Впрочем давайте плиз цифры "многочисленных бандитов и коллаборационистской сволочи ", которых из числа репрессированных нужно вычесть, чтобы установить - достоин ли Ваш кумир ближайшей виселицы или всё это дело покрывается невиданным ростом промышленности и прочими достижениями, коих ни одна страна, кроме сталинского СССР не добилась ввиду отсутствия самого друга физкулътурников.
В ответ на:
Так что цифра,названня Владимиром - "чуть более миллиона" - куда ближе к истинному число,нежели демковская шиза о 40-миллионах,и уж тем более солженицынский бред о 60 млн.
"Демократическую шизу и солжениценский бред" кроме Вас никто в массы не несёт.Так что цифра,названня Владимиром - "чуть более миллиона" - куда ближе к истинному число,нежели демковская шиза о 40-миллионах,и уж тем более солженицынский бред о 60 млн.
Во всяком случае лишь Вы при всяком удобном и неудобном случае ниспровергаете и выводите на чистую воду, даже не замечая, что по поводу этих цифр никто и не спорит и доказывать их правильность даже и не думает. Мне лично в ДК такие не попадались.
А вот те почти 4млн - это на совести Вашего кумира.
Впрочем давайте плиз цифры "многочисленных бандитов и коллаборационистской сволочи ", которых из числа репрессированных нужно вычесть, чтобы установить - достоин ли Ваш кумир ближайшей виселицы или всё это дело покрывается невиданным ростом промышленности и прочими достижениями, коих ни одна страна, кроме сталинского СССР не добилась ввиду отсутствия самого друга физкулътурников.
30.12.08 09:03
Теперъ по поводу третьего места.
Совершенно очевидно, что из тех, кто Сталину его присвоил, действительно могли сознательно оценить его достижения ( то есть непосредственно участвовать в строительстве развитого сталинистического общества и жить при нём в сознательном возрасте) остались считанные люди.
Тем, кто в год смерти Сталина был хотя бы 20летним, сегодня уже далеко за семьдесят.
А это означает, что оценить достижения Сталина было возможно лишь теоретически, непосредственно в строительстве под руководством вождя всех народов не участвуя.
Простые же формулы, внедряемые населению под тем или иным соусом, запоминаются очень легко.
Сталин выиграл войну.
При Сталине был порядок.
При Сталине не воровали и не брали взяток
Сталин был скромен в быту
и т.д. и т.п.
Вот и голосуют люди за такой порядок, не особо задумываясь, а часто и не зная, чем этот порядок обеспечивался.
Самое элементарное протестное голосование.
Всем хочется жить хорошо.
Но про то, что это "хорошо" по сталинскому методу обеспечится личным практически бесплатным трудом, думать как то не сподручно.
Совершенно очевидно, что из тех, кто Сталину его присвоил, действительно могли сознательно оценить его достижения ( то есть непосредственно участвовать в строительстве развитого сталинистического общества и жить при нём в сознательном возрасте) остались считанные люди.
Тем, кто в год смерти Сталина был хотя бы 20летним, сегодня уже далеко за семьдесят.
А это означает, что оценить достижения Сталина было возможно лишь теоретически, непосредственно в строительстве под руководством вождя всех народов не участвуя.
Простые же формулы, внедряемые населению под тем или иным соусом, запоминаются очень легко.
Сталин выиграл войну.
При Сталине был порядок.
При Сталине не воровали и не брали взяток
Сталин был скромен в быту
и т.д. и т.п.
Вот и голосуют люди за такой порядок, не особо задумываясь, а часто и не зная, чем этот порядок обеспечивался.
Самое элементарное протестное голосование.
Всем хочется жить хорошо.
Но про то, что это "хорошо" по сталинскому методу обеспечится личным практически бесплатным трудом, думать как то не сподручно.
30.12.08 10:40
Мне известно что только за полтора года 1937-1938 было расстреляно в "ускоренном порядке" . то есть без нормального суда и следствия около 700 тысяч человек. Это 5 Хиросим, приблизительно. Еше мне известно, что в "рпрессированные " не входят так называеме спецпереселенцы всех сортов и жертвы искусственного голода, депортированные по этническому признаку народы, жертвы зачисаток на вновь приобретенных территориях
вроде польских офицеров.. Кроме того мне известно, что в СССР не было закона об архивах и независимого парламента, котрый бы контролировал его соблюдение. Поэтому достоверность бумажек, написанных карательными органами для отчетности перед начальством и ими же "бережно хранившихся" а также постоянно и произвольно "приводившихся в порядок" - весьма условна.
в ответ erwin__rommel 30.12.08 01:05
В ответ на:
Вам прекрасно известно кол-во репрессированных по политическим статьям
Вам прекрасно известно кол-во репрессированных по политическим статьям
Мне известно что только за полтора года 1937-1938 было расстреляно в "ускоренном порядке" . то есть без нормального суда и следствия около 700 тысяч человек. Это 5 Хиросим, приблизительно. Еше мне известно, что в "рпрессированные " не входят так называеме спецпереселенцы всех сортов и жертвы искусственного голода, депортированные по этническому признаку народы, жертвы зачисаток на вновь приобретенных территориях
вроде польских офицеров.. Кроме того мне известно, что в СССР не было закона об архивах и независимого парламента, котрый бы контролировал его соблюдение. Поэтому достоверность бумажек, написанных карательными органами для отчетности перед начальством и ими же "бережно хранившихся" а также постоянно и произвольно "приводившихся в порядок" - весьма условна.
30.12.08 10:49
Невского и Столыпина. Причем активнее, чем других.
Сталина как раз и не пиарили. Варенников, при всем моем уважении к боевому генералу, был по-военному немногословен и косноязычен. Сталин занял 3 место по другим причинам. Мы об этом знаем и не раз обсуждали. Это сочетание "сильной руки" (согласен с Вами), причем абстрактной медийной картинки Сталина, не реального образа, и протестного электората.
Дык я ни на йоту не надеялся, что Достоевский победит. Достоевские не выигрывают массовых конкурсов даже в благополучных странах. Хотя жаль. Как раз он убедительно нарисовал две картины: как должно быть и как не должно быть. Россия выбрала в 20 веке второй путь, гениально описанный в "Бесах".
в ответ Schloss 29.12.08 19:17
В ответ на:
Но тогда выходит, пропиарили-то как раз Невского...
Но тогда выходит, пропиарили-то как раз Невского...
Невского и Столыпина. Причем активнее, чем других.
В ответ на:
А кто Сталина пиарил?...
А кто Сталина пиарил?...
Сталина как раз и не пиарили. Варенников, при всем моем уважении к боевому генералу, был по-военному немногословен и косноязычен. Сталин занял 3 место по другим причинам. Мы об этом знаем и не раз обсуждали. Это сочетание "сильной руки" (согласен с Вами), причем абстрактной медийной картинки Сталина, не реального образа, и протестного электората.
В ответ на:
Вот если бы в стране было всё в ПОРЯДКЕ, то народ может и припомнил бы Фёдора Михалыча более активно...
Вот если бы в стране было всё в ПОРЯДКЕ, то народ может и припомнил бы Фёдора Михалыча более активно...
Дык я ни на йоту не надеялся, что Достоевский победит. Достоевские не выигрывают массовых конкурсов даже в благополучных странах. Хотя жаль. Как раз он убедительно нарисовал две картины: как должно быть и как не должно быть. Россия выбрала в 20 веке второй путь, гениально описанный в "Бесах".
30.12.08 12:09
как-то не очень искренне это у вас звучит с учётом того, что вы проигнорировали мой пост.. или считаете, что он не по теме?
напомню..а то, вдруг, вы в своей заботе о моральном облике россиян его просто случайно пропустили..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12455813&Board=discus
в ответ aguna 29.12.08 21:54
В ответ на:
Вы на моей ветке. Это не только моё право, но в некотором роде и обязанность отвечать тем, кто пришёл на мою ветку. Иначе форумчане вообще решат, что я их развела, а сама в кусты...
Вы на моей ветке. Это не только моё право, но в некотором роде и обязанность отвечать тем, кто пришёл на мою ветку. Иначе форумчане вообще решат, что я их развела, а сама в кусты...
как-то не очень искренне это у вас звучит с учётом того, что вы проигнорировали мой пост.. или считаете, что он не по теме?
напомню..а то, вдруг, вы в своей заботе о моральном облике россиян его просто случайно пропустили..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12455813&Board=discus
30.12.08 15:23
..И не кто-нибудь, а гениальный режисер, классик киноисксуства 20 века Эйзенштейн. Потому Черкасов, то есть Невский, на первом месте.
в ответ DVS 30.12.08 10:49
В ответ на:
Но тогда выходит, пропиарили-то как раз Невского...
Но тогда выходит, пропиарили-то как раз Невского...
..И не кто-нибудь, а гениальный режисер, классик киноисксуства 20 века Эйзенштейн. Потому Черкасов, то есть Невский, на первом месте.
30.12.08 17:20
Буквально вчера РТР передало, что в Волгогорадской (сталинградской) области было репрессировано 700 000.
Назад..., из сталинских лагерей..., не вернулся практически никто...
Цифра, которую приемлет Роммвель 3,9 млн - исключительно для ромвелей и чтобы им спалОсь поспокойнее... вертухаям..., пардонс...
в ответ wittness 30.12.08 10:40
В ответ на:
около 700 тысяч человек.
около 700 тысяч человек.
Буквально вчера РТР передало, что в Волгогорадской (сталинградской) области было репрессировано 700 000.
Назад..., из сталинских лагерей..., не вернулся практически никто...
Цифра, которую приемлет Роммвель 3,9 млн - исключительно для ромвелей и чтобы им спалОсь поспокойнее... вертухаям..., пардонс...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.12.08 17:34
Какие цифры? Вы о чем?
в ответ Schloss 30.12.08 17:29
В ответ на:
все роммелевские цифры
все роммелевские цифры
Какие цифры? Вы о чем?
30.12.08 17:51
Отвечать не обязательно..., Холтуф...
Но дело движется к тому..., как бы не оказались уважаемые Г-да Путин и Медведев у барьера Соловьёва...... в Новогоднюю ночь...
в ответ Schloss 30.12.08 17:41
В ответ на:
Кстати
Кстати
Отвечать не обязательно..., Холтуф...
Но дело движется к тому..., как бы не оказались уважаемые Г-да Путин и Медведев у барьера Соловьёва...
... в Новогоднюю ночь...Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.12.08 18:15
Однако было, хоть он и был протиф...
А чёт Медведеву никто поклоны челом не бьёт... Может ему этога не надо...?
Версия..., натюрлихь...
в ответ brusnika48 30.12.08 18:06
В ответ на:
Путин не терпит низкопоклонства и фарисейства. А вы прямо как пчелы против меда.
Путин не терпит низкопоклонства и фарисейства. А вы прямо как пчелы против меда.
Однако было, хоть он и был протиф...
А чёт Медведеву никто поклоны челом не бьёт... Может ему этога не надо...?
Версия..., натюрлихь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.12.08 21:08
в ответ erwin__rommel 30.12.08 01:43
Хороший постинг насчет 2 мировой войны - респект!
Хорошо,что Вы как и прежде защищаете справедливое отношение к нашей Родине - России
Многие читатели ,увидев столько грязи,могут подумать,что российское немцы переехав в ФРГ разлюбили Родину,раз пишут такое...
Хочу заметить, чтобы читатели и гости форума твердо знали:
** в данном случае мы столкнулись с ОРГАНИЗОВАННЫМИ нападками.
Обратите внимание: негативные постинги пишут одни и те же "засланцы" .Их в русскоязычной Германии меньшинство - но но сайтах ведут они себя крайне АКТИВНО И АГРЕССИВНО
Их тут в германи.ру давно все уже наперечет знают : там все персонажи (кроме двоих москвичей) вовсе и не российские немцы и не из России приехали.
**Казалось бы - критикуй родные ( и знакомые) тебе Израиль или Украину . Так нет же - обсуждают страну,в которой не жили и жизни которой не знают
Ну как , форумчане,вам неприятная правда ?
Хорошо,что Вы как и прежде защищаете справедливое отношение к нашей Родине - России
Многие читатели ,увидев столько грязи,могут подумать,что российское немцы переехав в ФРГ разлюбили Родину,раз пишут такое...
Хочу заметить, чтобы читатели и гости форума твердо знали:
** в данном случае мы столкнулись с ОРГАНИЗОВАННЫМИ нападками.
Обратите внимание: негативные постинги пишут одни и те же "засланцы" .Их в русскоязычной Германии меньшинство - но но сайтах ведут они себя крайне АКТИВНО И АГРЕССИВНО
Их тут в германи.ру давно все уже наперечет знают : там все персонажи (кроме двоих москвичей) вовсе и не российские немцы и не из России приехали.
**Казалось бы - критикуй родные ( и знакомые) тебе Израиль или Украину . Так нет же - обсуждают страну,в которой не жили и жизни которой не знают
Ну как , форумчане,вам неприятная правда ?
30.12.08 21:17
в ответ Маринич 30.12.08 21:08
вы чё это спамите в каждой ветке? скудность мыслей что ли?
а где у российских немцев родина? в сибири? в какхстане? в киргизии? в туркмении? в узбекистане?
В ответ на:
Многие читатели ,увидев столько грязи,могут подумать,что российское немцы переехав в ФРГ разлюбили Родину,раз пишут такое...
Многие читатели ,увидев столько грязи,могут подумать,что российское немцы переехав в ФРГ разлюбили Родину,раз пишут такое...
а где у российских немцев родина? в сибири? в какхстане? в киргизии? в туркмении? в узбекистане?
майнер майнунг нах...
30.12.08 21:23
В эту цифру наверное входили и российские немцы, ведь часть республики немцев поволжья находилась на территории нынешней волгоградской области, поэтому цифры репрессированных в Саратовской и Волгоградской области особенно велики.
в ответ anabis2000 30.12.08 17:20
В ответ на:
Буквально вчера РТР передало, что в Волгогорадской (сталинградской) области было репрессировано 700 000.
Назад..., из сталинских лагерей..., не вернулся практически никто...
Буквально вчера РТР передало, что в Волгогорадской (сталинградской) области было репрессировано 700 000.
Назад..., из сталинских лагерей..., не вернулся практически никто...
В эту цифру наверное входили и российские немцы, ведь часть республики немцев поволжья находилась на территории нынешней волгоградской области, поэтому цифры репрессированных в Саратовской и Волгоградской области особенно велики.
30.12.08 21:31
в ответ Пикуль 30.12.08 21:17
Эх-х-х...А ведь немцы и в самом деле стали "российскими"...Наши народы вместе терпели определение своего статуса...Да и упомянутые Вами народности - в той же катке...Просто появляются такие, вот, болваны, которые со своим тупым снобизмом пытаются показать, что они "интелихентнее" и круче...И, мол, именно поэтому свалили за кордон...Отсюда и желчь, и подлючесть...
30.12.08 21:41
в ответ Пикуль 30.12.08 21:17
1.Российские немцы полтому так и называются,что в большинстве своем жили в АССР-НП (немцев Поволжья),Крыму,а также в Сибири и Стрельне.
В 1941 г народ с Волги вывезли в област изгнания в Казахстан ,Киргизию и т.д.
Смеяться и иронизировать над такими вещами негоже, скажу я вам
2.В настоящие момент около 90% аусзидлеров прибыли в ФРГ из России (Омск,Новосибирск,Волгоград) и русскоязычного Северного Казахстана (Караганда ит.д.)
Около 10-11% приходится на Киргизию и Узбекистан
В 1941 г народ с Волги вывезли в област изгнания в Казахстан ,Киргизию и т.д.
Смеяться и иронизировать над такими вещами негоже, скажу я вам
2.В настоящие момент около 90% аусзидлеров прибыли в ФРГ из России (Омск,Новосибирск,Волгоград) и русскоязычного Северного Казахстана (Караганда ит.д.)
Около 10-11% приходится на Киргизию и Узбекистан
30.12.08 21:42
Так номер один в чем? Если в смысле следа и в истории и значения для и вне России, то по-моему публика не там ишет.
Государственные мужи, мудрые законодатели, гениальные полко и флотоводцы - вообше не сильная сторона России..
Скорей коллекция грустных примеров для остального мира - как не надо делать и какими не надо быть.
Россия сильна своей уникальной культурой, наукой, литературой. Имя следует искать где-то среди
Пушкина, Толстого, Достоевского, Флоренского,Менделеева, Клмогорова, Ландау, Королева. Остал'ное - суета вокруг небогатого выбора
из Скалозубов, Чичиковых и Угрюм-Бурчеевых разного кулера. Кто милее воры или кровопийцы - вот главный неразрешимый вопрос российской
государственности.
в ответ Schloss 30.12.08 17:39
В ответ на:
А Ваш номер один, Виттнесс?...
А Ваш номер один, Виттнесс?...
Так номер один в чем? Если в смысле следа и в истории и значения для и вне России, то по-моему публика не там ишет.
Государственные мужи, мудрые законодатели, гениальные полко и флотоводцы - вообше не сильная сторона России..
Скорей коллекция грустных примеров для остального мира - как не надо делать и какими не надо быть.
Россия сильна своей уникальной культурой, наукой, литературой. Имя следует искать где-то среди
Пушкина, Толстого, Достоевского, Флоренского,Менделеева, Клмогорова, Ландау, Королева. Остал'ное - суета вокруг небогатого выбора
из Скалозубов, Чичиковых и Угрюм-Бурчеевых разного кулера. Кто милее воры или кровопийцы - вот главный неразрешимый вопрос российской
государственности.
30.12.08 21:59
в ответ Маринич 30.12.08 21:41
2.В настоящие момент около 90% аусзидлеров прибыли в ФРГ из России (Омск,Новосибирск,Волгоград) и русскоязычного Северного Казахстана (Караганда ит.д.)
я никогда не интересовался сколько процентовв и откуда... дайте ссылку пожалуйста...
я никогда не интересовался сколько процентовв и откуда... дайте ссылку пожалуйста...
майнер майнунг нах...
30.12.08 22:08
в ответ wittness 30.12.08 21:42
Совершенно с Вами согласна! Но хотелось бы дополнить: почему только учёные и литераторы? А композиторы, как, например, Чайковский, Рахманинов, Шостакович, а художники, начиная с Андрея Рублёва и заканчивая Кандинским, Малевичем, Петровым-Водкиным...? А великолепные артисты балета - Анна Павлова, Галина Уланова, Дягилев, Нуриев, наконец? Их же весь мир знает и благоговеет перед ними! А первый в мире космонавт Юрий Гагарин? Вот уж воистину "лицо России" с его знаменитой улыбкой! Почему о прорыве в космос и о нём никто не вспомнил? Разве это не самое великое событие 20-го века? Не самое великое достижение русского народа?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.12.08 22:35
В принципе все просто. Обычный животный мир. Моё стадо должно быть опасней для других. Там где раньше работали клыки, сейчас работают ракеты. Мозги работают на другом уровне, как у неодертальца, но по точно такому же принципу.
И с такими воинтсвующими мозгами еще и в космос лезут((((ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
"Имени России" достаточно ясно продемонстрировал лицо нынешней России остальному миру. И лично мне это лицо кажется не слишком приглядным
"Имени России" достаточно ясно продемонстрировал лицо нынешней России остальному миру. И лично мне это лицо кажется не слишком приглядным
В принципе все просто. Обычный животный мир. Моё стадо должно быть опасней для других. Там где раньше работали клыки, сейчас работают ракеты. Мозги работают на другом уровне, как у неодертальца, но по точно такому же принципу.
И с такими воинтсвующими мозгами еще и в космос лезут((((ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
30.12.08 23:04
Около 10-11% приходится на Киргизию и УзбекистанИтого по Вашему получается около 101%, а прибывшие из Украины, Молдовы, прибалтийских республик, это уже не аусзидлеры? Теперь Вы пишете,что большинство немцев жило в АССР-НП, Крыму,а так же в Сибири и Стрельне(Стрельня это регион России?). Так Вы наверное не знаете или умышленно забыли, что вторая по величине колония немцев была причерноморская это Херсонская губерния в которую входили многие уезды в том числе и Одесский. Кроме того колонии были также в теперешних Днепропетровской, Запорожской. Самые последние колонисты, которые прибыли в Россию были Волынские немцы, которые образовали свои колонии на Волыни- Волынская, житомирская область. Да ещё забыл черниговские колонии. Если Вы сомневаетесь я могу предьявить карты с результатами переписи 1856- 1878гг.
в ответ Маринич 30.12.08 21:41
В ответ на:
2.В настоящие момент около 90% аусзидлеров прибыли в ФРГ из России (Омск,Новосибирск,Волгоград) и русскоязычного Северного Казахстана (Караганда ит.д.)Около 10-11% приходится на Киргизию и УзбекистанИтого по Вашему получается около 101%, а прибывшие из Украины, Молдовы, прибалтийских республик, это уже не аусзидлеры? Теперь Вы пишете,что большинство немцев жило в АССР-НП, Крыму,а так же в Сибири и Стрельне(Стрельня это регион России?). Так Вы наверное не знаете или умышленно забыли, что вторая по величине колония немцев была причерноморская это Херсонская губерния в которую входили многие уезды в том числе и Одесский. Кроме того колонии были также в теперешних Днепропетровской, Запорожской. Самые последние колонисты, которые прибыли в Россию были Волынские немцы, которые образовали свои колонии на Волыни- Волынская, житомирская область. Да ещё забыл черниговские колонии. Если Вы сомневаетесь я могу предьявить карты с результатами переписи 1856- 1878гг.
30.12.08 23:04
в ответ anabis2000 30.12.08 22:58
30.12.08 23:36
Что-то мне это "больно и обидно" навеяло...
Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно!
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.
У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате.
И сдается мне, что люди врут:
Он нарочно ничего не ищет.
Для чего? Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!
А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери
И разбил нарочно мой графин.
Я - папаше счет в тройном размере!
Ему, значит, рупь, а мне - пятак?
Пусть теперь мне платит неустойку.
Я ведь не из зависти, я - так,
Ради справедливости - и только.
Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет.
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает.
в ответ aguna 30.12.08 22:40
В ответ на:
Больно и обидно может быть за великий народ, который удаётся постоянно оболванивать, а вот злорадствовать...
Больно и обидно может быть за великий народ, который удаётся постоянно оболванивать, а вот злорадствовать...
Что-то мне это "больно и обидно" навеяло...
Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно!
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.
У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате.
И сдается мне, что люди врут:
Он нарочно ничего не ищет.
Для чего? Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!
А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери
И разбил нарочно мой графин.
Я - папаше счет в тройном размере!
Ему, значит, рупь, а мне - пятак?
Пусть теперь мне платит неустойку.
Я ведь не из зависти, я - так,
Ради справедливости - и только.
Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет.
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает.
Früher an Später denken!
30.12.08 23:47
Однако... всю творческкую жизнь занимался авариями на строительных объектах...
ЗЫ Пока в Мюнхене всё нормально...
С Новым Годом дорогие дековщане...
В ответ на:
Я, как и Анабис, тоже уже приступила...
Я, как и Анабис, тоже уже приступила...
Однако... всю творческкую жизнь занимался авариями на строительных объектах...
ЗЫ Пока в Мюнхене всё нормально..
.С Новым Годом дорогие дековщане...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.12.08 00:03
в ответ durik62 30.12.08 23:48
Нет, ты ничего не путаешь, просто завтра вряд ли кто в тырнете сидеть будет вечером, вот отдельные форумчане, включая меня, и решили объявить одностороннее прекращение огня в честь наступающего праздника И тебя с тем же!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Только с ветки не выгоняй.
31.12.08 00:39
Лео...,
ещё раз подумал о Невском..., о Достоевском с Пушкиным...
Пришёл к выводу...
А не пошли бы оне на...
Г-н Лео...., заезжайте на шашлыки....
ещё раз подумал о Невском..., о Достоевском с Пушкиным...
Пришёл к выводу...
А не пошли бы оне на...
Г-н Лео...., заезжайте на шашлыки....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.12.08 09:28
Ты заходи, если что(с)
в ответ aguna 31.12.08 00:03
В ответ на:
просто завтра вряд ли кто в тырнете сидеть будет вечером,
просто завтра вряд ли кто в тырнете сидеть будет вечером,
Ты заходи, если что(с)
31.12.08 16:38
Не исключено, но есть много но.
1. У меня есть подозрение, конечно, что именно Коба был в этом заинтересован. Именно он убирал тем или другим методами своих сидельцев и подельников, которые были умнее его, влиятельнее, которые знали его не как Сталина и поэтому были очень для него опасными. Хороший тон того времени: нет человека-нет проблемы.
2. Сами личность Камо, с его нечеловеческими возможностями, ставит случайность наезда сомнительным.
3. Да и сам факт появления, еще экзотического для того времени, грузовика в нужное время, в нужном месте кажется невероятным.
У других были другие способы, например, просто зарезать или пристрелить. Если месть подрозумевать. Но об этом мы уже не узнаем никогда.
в ответ erwin__rommel 30.12.08 00:55
В ответ на:
Камо конечно никак не мог стать жертвой ДТП...Это исключено..
Камо конечно никак не мог стать жертвой ДТП...Это исключено..
Не исключено, но есть много но.
В ответ на:
Только коварный Сталин мог уничтожить своего верного сподвижника...
Только коварный Сталин мог уничтожить своего верного сподвижника...
1. У меня есть подозрение, конечно, что именно Коба был в этом заинтересован. Именно он убирал тем или другим методами своих сидельцев и подельников, которые были умнее его, влиятельнее, которые знали его не как Сталина и поэтому были очень для него опасными. Хороший тон того времени: нет человека-нет проблемы.
2. Сами личность Камо, с его нечеловеческими возможностями, ставит случайность наезда сомнительным.
3. Да и сам факт появления, еще экзотического для того времени, грузовика в нужное время, в нужном месте кажется невероятным.
В ответ на:
Главное,что Сталин...Потому что больше некому...
Главное,что Сталин...Потому что больше некому...
У других были другие способы, например, просто зарезать или пристрелить. Если месть подрозумевать. Но об этом мы уже не узнаем никогда.
31.12.08 16:44
Открыли только ящички им нужные.
Они там и не искали ничего, а прятали. Например золото их партии. Поэтому и суда мы не дождемся.
в ответ erwin__rommel 30.12.08 01:12
В ответ на:
Ещё в 92-м открыли...
Ещё в 92-м открыли...
Открыли только ящички им нужные.
В ответ на:
Кто ж виноват,что демки не обнаружили там того,о чём голословно орали на всех углах?
Кто ж виноват,что демки не обнаружили там того,о чём голословно орали на всех углах?
Они там и не искали ничего, а прятали. Например золото их партии. Поэтому и суда мы не дождемся.
31.12.08 16:47
Я верю, только если это слово подтверждено документом.
Если они излагают что-то, а потом это утверждение подкрепляется документом или другими историками, то на веру принять можно.
в ответ anabis2000 30.12.08 08:09
В ответ на:
А Вы никаким историкам особенно не доверяйте нАслово.
А Вы никаким историкам особенно не доверяйте нАслово.
Я верю, только если это слово подтверждено документом.
В ответ на:
А Российским вообще не доверяйте...
А Российским вообще не доверяйте...
Если они излагают что-то, а потом это утверждение подкрепляется документом или другими историками, то на веру принять можно.
31.12.08 17:39
Информации должно быть много. А наше..., юзерское дело..., её перерабатывать и делать выводы.
С наступающим Новым Годом!
в ответ ALSEID 31.12.08 16:47
В ответ на:
Если они излагают что-то, а потом это утверждение подкрепляется документом или другими историками, то на веру принять можно.
Если они излагают что-то, а потом это утверждение подкрепляется документом или другими историками, то на веру принять можно.
Информации должно быть много. А наше..., юзерское дело..., её перерабатывать и делать выводы.
С наступающим Новым Годом!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.12.08 17:50
Я тоже склонен думать так. Но сюда же нужно добавить и Сталина. Его тоже пропиарили кремлевские мудрецы.
Для сегоднейшей России, у которой отсутствуют реальные идеи и цели как в политическим, так и эконоимческом плане, важно именно это имя. Невский нейтральное имя для России в целом. Прежде всего это символ непокоренности и силы. Другие имена, типа Хаджи Мурат или Робинович и даже ПетрI, просто не годятся для России. К тому же Невский Казань и Грозный не брал, погромов не устраивал, с Тифлисом не ссорился, Ющенко не травил. Словом это лицо назначили правильно
Столыпин, по моему мнению олицетворяеи Путина, как реформатора и специалиста мочить в сортире.
Ну, а Сталин - это напоминание лохам о тех последствиях, что их ждет, если они не поддержат назначеных
В ответ на:
Невского и Столыпина. Причем активнее, чем других.
Невского и Столыпина. Причем активнее, чем других.
Я тоже склонен думать так. Но сюда же нужно добавить и Сталина. Его тоже пропиарили кремлевские мудрецы.
Для сегоднейшей России, у которой отсутствуют реальные идеи и цели как в политическим, так и эконоимческом плане, важно именно это имя. Невский нейтральное имя для России в целом. Прежде всего это символ непокоренности и силы. Другие имена, типа Хаджи Мурат или Робинович и даже ПетрI, просто не годятся для России. К тому же Невский Казань и Грозный не брал, погромов не устраивал, с Тифлисом не ссорился, Ющенко не травил. Словом это лицо назначили правильно
Столыпин, по моему мнению олицетворяеи Путина, как реформатора и специалиста мочить в сортире.
Ну, а Сталин - это напоминание лохам о тех последствиях, что их ждет, если они не поддержат назначеных
31.12.08 20:26
Очевидно этот вопрос возник по причине незнания даже самых важнейших фактов истории.
Может вам покажется странным, но Сталин воевал ПРОТИВ Гитлира. И победил, спас Европу от фашизма. При этом были освобождены гитлеровские концлагеря.
Если вам интереснои, я вам дам некоторые ссылки где можно об этом почитать.
Вот поэтому, учитывая исторические факты, Сталин вполне закономерно попал в победители этого как бы конкурса.
Хотя конечно понятно что он- номер первый. Потому как Невский слишком уж киношный герой и стал популярным благодаря Сталину (это была его идея развернуть кинемотогроав в сторону истории России). Киношники конечно преукрасили Невского, но товарищ Сталин одобрил. Потому что время было такое. Т.е мы говорил Невский, а подразумеваем Сталина.
Столыпин- это вообще как из проруби на лыжах. Небыло, небыло и вдруг- бац. Прям как Елцин во второй раз президентом стал. Сплошной Пиар.
Т.е наш дорогой и горячо любимый товарищ Сталин- единственно реальный лидер опроса.
Что собственно радует.
Страна выздаравливает, Ходорковский сидит, Сталин все более популярен. Если так и дальше пойдет- глядиш и бесплатную медецину вернут народу.
В ответ на:
чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
чтобы при выборе "Имени Германии" кто-либо осмелился хотя бы внести Гитлера в списки для обсуждения?
Очевидно этот вопрос возник по причине незнания даже самых важнейших фактов истории.
Может вам покажется странным, но Сталин воевал ПРОТИВ Гитлира. И победил, спас Европу от фашизма. При этом были освобождены гитлеровские концлагеря.
Если вам интереснои, я вам дам некоторые ссылки где можно об этом почитать.
Вот поэтому, учитывая исторические факты, Сталин вполне закономерно попал в победители этого как бы конкурса.
Хотя конечно понятно что он- номер первый. Потому как Невский слишком уж киношный герой и стал популярным благодаря Сталину (это была его идея развернуть кинемотогроав в сторону истории России). Киношники конечно преукрасили Невского, но товарищ Сталин одобрил. Потому что время было такое. Т.е мы говорил Невский, а подразумеваем Сталина.
Столыпин- это вообще как из проруби на лыжах. Небыло, небыло и вдруг- бац. Прям как Елцин во второй раз президентом стал. Сплошной Пиар.
Т.е наш дорогой и горячо любимый товарищ Сталин- единственно реальный лидер опроса.
Что собственно радует.
Страна выздаравливает, Ходорковский сидит, Сталин все более популярен. Если так и дальше пойдет- глядиш и бесплатную медецину вернут народу.
01.01.09 15:08
Вообще первое место занял Сталин, за которого и я тоже проголосовал, а Невского "нарисовали" с подачи церковников, этого Гундяева! Невский, который исправно платил дань Золотой Орде и подавил бунт новгородцев против Золотой Орды! Разве можно этого Невского с его "ледовым побоищем" - фильм, кстати, тоже был сделан при Сталине, сравнивать со Сталиным? Бред! Сталин - наш кормчий и рулевой!
США воюют, а Россия зарабатывает!
01.01.09 15:17
в ответ Великорос 01.01.09 15:08
дань Золотой Орде и подавил бунт новгородцев против Золотой Орды! - все действовали согдасно сложившейся ситуации на то время за отсутствием какой либо альтернативы, ктото с ордой заигрывал, ктото пакты заключал...но Невский вероятно имел меньше врагов среди своих , чем Сталин, во время своего существования и в последущщие годы.
01.01.09 18:48
в ответ Leon93 31.12.08 20:26
Сталин воевал не против Гитлера, он воевал за то, что бы его кровавый режим выжил, а на народ ему было глубоуо наплевать, причём без разбора-будь то украинцы, русские или туркмены. Как этих солдат гнали с одними трёхлинеёками на укреплённые районы, как ложили там тысячами! Даже Манштейн после своего поражения под Бродами сказал- Да мы потерпели поражение, но если бы я за победу положил бы столько солдат, то в лучшем случае мне пришлось бы застрелится. Но мудрый Сталин видел далеко на много лет вперёд, он повсей вероятности знал, что много лет после найдутся люди, которые несмотря на все его злодеяния будут восхвалять его, или от скудоумия или просто потому что больше просто восхвалять некого.
01.01.09 19:03
в ответ aguna 01.01.09 18:07
Историю России когда - нибудь читали?
Об Атилле - вожде славян слышали?
Наши предки прибивали щит на воротах Константинополя. Ходили походом на Европу.
Вообще, наша история захватывает. Почитайте. Не пожалеете. А то как-то все пытаются русских принизить.
Великий народ, создавший великую империю!
Об Атилле - вожде славян слышали?
Наши предки прибивали щит на воротах Константинополя. Ходили походом на Европу.
Вообще, наша история захватывает. Почитайте. Не пожалеете. А то как-то все пытаются русских принизить.
Великий народ, создавший великую империю!
01.01.09 19:08
в ответ Извар 01.01.09 18:48
Сталин воевал не против Гитлера, он воевал за то, что бы его кровавый режим выжил, а на народ ему было глубоуо наплевать, причём без разбора
-----------------------------------------
Вы читали мысли Сталина? Штампы псевдоисториков и писателей? Ссылку в студию!
-----------------------------------------
Вы читали мысли Сталина? Штампы псевдоисториков и писателей? Ссылку в студию!
США воюют, а Россия зарабатывает!
01.01.09 19:12
Нет. И где об этом можно почитать?
в ответ Наталья Т. 01.01.09 19:03
В ответ на:
Об Атилле - вожде славян слышали?
Об Атилле - вожде славян слышали?
Нет. И где об этом можно почитать?
01.01.09 19:58
в ответ kaputter roboter 01.01.09 19:12
Вообще-то, сейчас много литературы появилось. Исторические музеи если что.
Проснулся интерес к корням.
С другой ветки стащила:
Есть предположение ,что славяне происходят от ариеев (арийцев), правда от младшей ветви... Первые арийцы заселили италию и португалию, вторая волна - франция, германия и пр. И третья - славяне (скифы) болгария, хорватия, литва и наша территория.
Ахилес, троянский герой, был происхождением с берегов днепра. А еще до рождества христова скифы разорили иерусалим, прошли и покорили всю европу. Библейский царь Кир потерпел поражение и был обезглавлен скифской царицей где-то на берегах Азова. Дарий тоже споткнулся в этих местах... русичи прибивали щит на вратах Царьграда.. а пушкинский царь Полкан от имени Святополк - князь, "заказавший" братьев Бориса и Глеба... наверное, кличка собаки Полкан - то следствие людского презрения к этому человеку...
Однако, до появления итальянцев, франков и прочих германцев появились греки, и что касаемо их, то по их летописям и легендам храм Аполлона, первого в сонме богов, был построен жрецом с севера. и происходило это более 3-х тысяч лет до н.э.
а с Гитлером получилось так... он славян не любил, поскольку к ариям они были ближе, чем немцы, которые вообще появились неизвестно откуда. известно что пришли они с востока и поселились (готты), а откуда.. х.з. ни документов , ни сказаний. потому то фюрер и рыскал по всему востоку в поисках.
Так, коротко если чо.
Я читаю сейчас А.Д. Нечволодова "Сказания о Русской Земле"
Очень простым языком написано
Но, вообще-то есть документы, что на Юге современной России сначала были греки. Остались их города Феодосия, Корсунь. Куда ссылали потом римляне первых христиан. Андрей Первозванный поставил крест, где позднее был заложен Киев.
Вообще, все очень интересно
Проснулся интерес к корням.
С другой ветки стащила:
Есть предположение ,что славяне происходят от ариеев (арийцев), правда от младшей ветви... Первые арийцы заселили италию и португалию, вторая волна - франция, германия и пр. И третья - славяне (скифы) болгария, хорватия, литва и наша территория.
Ахилес, троянский герой, был происхождением с берегов днепра. А еще до рождества христова скифы разорили иерусалим, прошли и покорили всю европу. Библейский царь Кир потерпел поражение и был обезглавлен скифской царицей где-то на берегах Азова. Дарий тоже споткнулся в этих местах... русичи прибивали щит на вратах Царьграда.. а пушкинский царь Полкан от имени Святополк - князь, "заказавший" братьев Бориса и Глеба... наверное, кличка собаки Полкан - то следствие людского презрения к этому человеку...
Однако, до появления итальянцев, франков и прочих германцев появились греки, и что касаемо их, то по их летописям и легендам храм Аполлона, первого в сонме богов, был построен жрецом с севера. и происходило это более 3-х тысяч лет до н.э.
а с Гитлером получилось так... он славян не любил, поскольку к ариям они были ближе, чем немцы, которые вообще появились неизвестно откуда. известно что пришли они с востока и поселились (готты), а откуда.. х.з. ни документов , ни сказаний. потому то фюрер и рыскал по всему востоку в поисках.
Так, коротко если чо.
Я читаю сейчас А.Д. Нечволодова "Сказания о Русской Земле"
Очень простым языком написано
Но, вообще-то есть документы, что на Юге современной России сначала были греки. Остались их города Феодосия, Корсунь. Куда ссылали потом римляне первых христиан. Андрей Первозванный поставил крест, где позднее был заложен Киев.
Вообще, все очень интересно
01.01.09 20:57
А где брал Сталин столько солдат, ведь судя по демократической прессе 40 млн было уничтожено до войны 5млн сдались в плен вначале как утвертждает ваш друг Алътвалд, я не сторонник Сталина и ни в одном постинге не брал его под защиту но как отличный математик ( в школе 2 место на областной олимпиаде в 10 классе), цифры у демократов не сходятся, тогда выходит что с 42 воевать в красной армии было некому.
в ответ Извар 01.01.09 18:48
В ответ на:
как ложили там тысячами!
как ложили там тысячами!
А где брал Сталин столько солдат, ведь судя по демократической прессе 40 млн было уничтожено до войны 5млн сдались в плен вначале как утвертждает ваш друг Алътвалд, я не сторонник Сталина и ни в одном постинге не брал его под защиту но как отличный математик ( в школе 2 место на областной олимпиаде в 10 классе), цифры у демократов не сходятся, тогда выходит что с 42 воевать в красной армии было некому.
01.01.09 21:03
Раз вы такой математик, то может спожете посчитать потери в СССР за 2МВ, помните как нам в школе пропагандировали? о том что в каждой советской семье кто то не вернулся с фронта.
А воевать и правда было некому, в РККА воевали не умением, а числом брали.
в ответ karatel 01.01.09 20:57
В ответ на:
я не сторонник Сталина и ни в одном постинге не брал его под защиту но как отличный математик ( в школе 2 место на областной олимпиаде в 10 классе), цифры у демократов не сходятся, тогда выходит что с 42 воевать в красной армии было некому.
я не сторонник Сталина и ни в одном постинге не брал его под защиту но как отличный математик ( в школе 2 место на областной олимпиаде в 10 классе), цифры у демократов не сходятся, тогда выходит что с 42 воевать в красной армии было некому.
Раз вы такой математик, то может спожете посчитать потери в СССР за 2МВ, помните как нам в школе пропагандировали? о том что в каждой советской семье кто то не вернулся с фронта.
А воевать и правда было некому, в РККА воевали не умением, а числом брали.
01.01.09 21:19
Для очень простых людей
Вы правы,
И про Аттилу - тоже оттуда?
в ответ Наталья Т. 01.01.09 19:58
В ответ на:
Очень простым языком написано
Очень простым языком написано
Для очень простых людей
Вы правы,
В ответ на:
сейчас много литературы появилось.
сейчас много литературы появилось.
И про Аттилу - тоже оттуда?
01.01.09 21:31
Ну тут как говорится без коментариев. Диагноз на лицо.
Остается только добавить что когда возникает необходимость покритиковать систему общего американского образования неизменно упоминается факт школьники не знают на чьей стороне воевали США, с кем, где и вообще когда.
Позор!
Не знаете истории -не заходите в подобные темы!
в ответ Извар 01.01.09 18:48
В ответ на:
Сталин воевал не против Гитлера,
Сталин воевал не против Гитлера,
Ну тут как говорится без коментариев. Диагноз на лицо.
Остается только добавить что когда возникает необходимость покритиковать систему общего американского образования неизменно упоминается факт школьники не знают на чьей стороне воевали США, с кем, где и вообще когда.
Позор!
Не знаете истории -не заходите в подобные темы!
01.01.09 21:46
в ответ Altwad 01.01.09 21:03
Да всё верно, только почемуй-то не Сталин ,а Сталину писали слёзную депешу союзнички, чтобы помог, а то вемахт ихнии войска при высадке на континенте разорвал как "тузик тряпку". Да и генерал Ромель молодец, препадал урок аглицкому воинству в Сахаре , на предмет забега по пескам на длинные дистанции
01.01.09 21:47
Русских националистов в хорошем смысле.
Про Аттилу нашли? Или еще раз спросить?
ПС Обо мне не беспокойтесь
в ответ Наталья Т. 01.01.09 21:28
В ответ на:
Ну конечно для простых.
Ну конечно для простых.
Русских националистов в хорошем смысле.
Про Аттилу нашли? Или еще раз спросить?
В ответ на:
предпочли бы почитать
предпочли бы почитать
ПС Обо мне не беспокойтесь
01.01.09 21:51
в ответ kaputter roboter 01.01.09 21:47
Зачем искать?
Почитайте-сами найдете.
Правда, из вашего постинга следует, что к русским националистам в хорошем или плохом смысле Вы не относитесь.
И предпочли бы почитать историю, в которой русичи описываются как жалкое неорганизованное отребье.
Как говорится, каждому свое.
Вопрос. Как же такое отребье смогло все-таки организоваться в Великую империю?
Почитайте-сами найдете.
Правда, из вашего постинга следует, что к русским националистам в хорошем или плохом смысле Вы не относитесь.
И предпочли бы почитать историю, в которой русичи описываются как жалкое неорганизованное отребье.
Как говорится, каждому свое.
Вопрос. Как же такое отребье смогло все-таки организоваться в Великую империю?
01.01.09 21:54
Это потому что цивилизованные страны и армии воюют иммено числом, а не пушечным мясом.
Ну да, у нас тут в ДК есть даже с таким ником товаришь, он немцев бутербродами кормит, ну примерно как и раньше во времена Сталина немцев встречали советские хлебом и солью.
в ответ Vitaliy25_0 01.01.09 21:46
В ответ на:
талину писали слёзную депешу союзнички, чтобы помог, а то вемахт ихнии войска при высадке на континенте разорвал как "тузик тряпку"
талину писали слёзную депешу союзнички, чтобы помог, а то вемахт ихнии войска при высадке на континенте разорвал как "тузик тряпку"
Это потому что цивилизованные страны и армии воюют иммено числом, а не пушечным мясом.
В ответ на:
Да и генерал Ромель молодец, препадал урок аглицкому воинству в Сахаре , на предмет забега по пескам на длинные дистанции
Да и генерал Ромель молодец, препадал урок аглицкому воинству в Сахаре , на предмет забега по пескам на длинные дистанции
Ну да, у нас тут в ДК есть даже с таким ником товаришь, он немцев бутербродами кормит, ну примерно как и раньше во времена Сталина немцев встречали советские хлебом и солью.
01.01.09 21:57
А затем, уважаемая, что как у Вас принято говорить, за базар отвечать надо. И свои смелые заявления подтверждать соответствующими виртуальными документами (то бишь ссылками), желательно из источников, вызывающих доверие у обеих спорящих сторон.
Еще раз: обо мне не беспокойтесь
В ответ на:
Зачем искать?
Зачем искать?
А затем, уважаемая, что как у Вас принято говорить, за базар отвечать надо. И свои смелые заявления подтверждать соответствующими виртуальными документами (то бишь ссылками), желательно из источников, вызывающих доверие у обеих спорящих сторон.
В ответ на:
И предпочли бы
И предпочли бы
Еще раз: обо мне не беспокойтесь
01.01.09 22:09
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:07
01.01.09 22:10
в ответ Altwad 01.01.09 21:54
И потому, что цивилизованные страны просят помощи у " не цивилизованных" когда по континету приходится бегать так , что из штанов выпрыгивают...
А, при чём тут ДК и товарищ с ником и пирожками? Или как обычно пытаетесь спрыгнуть с темы, когда сказать нечего?
Может и встречал какой-нибудь пес шелудивый, но их единицы были.
А, при чём тут ДК и товарищ с ником и пирожками? Или как обычно пытаетесь спрыгнуть с темы, когда сказать нечего?
Может и встречал какой-нибудь пес шелудивый, но их единицы были.
01.01.09 22:10
Да не скромничайте вы так, пишите сразу что он масквич или что он из староруской деревеньки староруской землицы, название этой деревни придумайте сами.
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:06
В ответ на:
Гунны по описаниям готов, которых окончательно покорил Атилла, происходили с берегов Азова и усть Дона.
Гунны по описаниям готов, которых окончательно покорил Атилла, происходили с берегов Азова и усть Дона.
Да не скромничайте вы так, пишите сразу что он масквич или что он из староруской деревеньки староруской землицы, название этой деревни придумайте сами.
01.01.09 22:11
Это из каких документов (музея на худой конец)?
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:07
В ответ на:
Я не изучаю историю по интернету. Предпочитаю книги и документы. Музеи на худой конец.
Я не изучаю историю по интернету. Предпочитаю книги и документы. Музеи на худой конец.
Это из каких документов (музея на худой конец)?
В ответ на:
Историю России когда - нибудь читали?
Об Атилле - вожде славян слышали?
Историю России когда - нибудь читали?
Об Атилле - вожде славян слышали?
01.01.09 22:12
в ответ Наталья Т. 01.01.09 19:03
Русскую историю в варианте Фоменко? Фантастику, обращённую в прошлое? Зачем же унижать и дискредитировать действительно великий народ, давший миру множество величайших творцов - литераторов, художников, композиторов, учёных - выдумывая для него несуществующую историю и приписывая ему то, чего не было и быть не могло? Ведь люди, читая о том, что Атилла и Ахиллес, римский император Траян и чуть ли не царь Соломон были предками русских, животики надрывают от смеха и перестают всерьёз воспринимать то, что и в самом деле является славой и величием России! А китайцы не произошли случайно от русских (ну, от росичей, или как их там?) Или вообще сначала появились предки русских, а потом уже всякие неандертальцы и кроманьонцы?
Или вообще сначала появились предки русских, а потом уже всякие неандертальцы и кроманьонцы?Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.01.09 22:17
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:07
http://www.rusk.ru/st.php?idar=101048
Я Вам тут ссылочку про труды Вашего енерала
Хотела сначала процитировать, но жалко слова из песни выбрасывать
Я Вам тут ссылочку про труды Вашего енерала
Хотела сначала процитировать, но жалко слова из песни выбрасывать
01.01.09 22:21
в ответ aguna 01.01.09 22:12
Точно-точно. Когда-то животики надрывали над гипотезой одного суиашедшего ученого о том, что Земля не плоская, а круглая, да еще и вертится. "Интересно, как же люди внизу не падают?" А потом взяли и сожгли одного на костре просвященные европейцы.
Сами уверены, что все в истории изучено и описано?
Сами уверены, что все в истории изучено и описано?
01.01.09 22:23
И что?
в ответ kaputter roboter 01.01.09 22:17
В ответ на:
Таким образом, А.Д. Нечволодов сразу настраивает читателя на идеологическую заданность своего труда. Однако, нельзя на этом основании делать вывод о его научной неполноценности. Дело в том, что историки с давних пор ведут спор: является история наукой или искусством. И у той и у другой точки зрения есть немало весьма авторитетных сторонников. Поэтому, восприятие труда Нечволодова, как художественного полотна о великом прошлом русского народа, нисколько не умаляет его достоинств, как исторического произведения, подчеркнул Степанов.
Таким образом, А.Д. Нечволодов сразу настраивает читателя на идеологическую заданность своего труда. Однако, нельзя на этом основании делать вывод о его научной неполноценности. Дело в том, что историки с давних пор ведут спор: является история наукой или искусством. И у той и у другой точки зрения есть немало весьма авторитетных сторонников. Поэтому, восприятие труда Нечволодова, как художественного полотна о великом прошлом русского народа, нисколько не умаляет его достоинств, как исторического произведения, подчеркнул Степанов.
И что?
01.01.09 22:33
Нет, есть еще много неизведанного. Вот сочинение г-на Нечволодова, которое он написал на вступительном экзамене в университет:
Когда родился Владимир Ильич Ленин, никто не знал, что он будет предводителем коммунистов, о котором помнят и в наши дни. Это был великий человек. Ленин учился в школе. Иногда к нему приставали парни. Кончалось это разборкой на школьном дворе. Ленин не любил драться, но приходилось защищаться или защищать своих друзей. Кроме школы Владимир Ильич ходил работать, так как в те времена нужны были деньги чтобы хоть как то прокормиться. Прилавки в магазине были почти пусты.
Хлеб и продукты давали по карточкам. И Владимир Ильич жил ни как богатый гражданин , а как и все люди, которые его окружали. Он бегал и раздавал листовки. Стоял на улице с огромной пачкой газет, подбегал к машинам, и продавал эти газеты. Hе знаю как Владимир Ильич стал лидиром. Hаверно он как-то проявил себя перед людьми. Когда он "взошел на трон", то начал вести всех людей в будущее коммунистов. Владимир Ильич Ленин старался сделать так, чтобы на прилавках было побольше еды, и чтобы было поменьше безработицы. Это ему, конечно, удалось, но не надолго. Посевы в деревнях не всегда давали хороший урожай. Иногда урожай просто гиб.
Ленин очень любил детей. Hа парадах он брал ребенка и нес его на руках. Люди не возрожали, что ихнего ребенка берет предводитель. Когда началась Великая Октябырьская Революция, в стране началась паника. Владимир Ильич не мог удержать людей. Приходилось успокаивать их силой. Всех парней, старше шестнадцати лет, отправляли на войну. Hекоторые люди боялись и прятались. Через некоторое время их находили и приговаривали к расстрелу. Из-за революции в стране началась голодовка. Хлеб практически не привозили. Воды нигде не было. Да если и привозили, то давали кусок хлеба, да половину кружки с водой. Hекоторые даже не могли дойти до машины с едой, так как, охваченные голодом, лежали на полу и ум (зачеркнуто)погибали.
Владимиру Ильичу Ленину было тяжело смотреть на все происходящее. Он не мог давать людям больше еды лишь потому, что немцы подходили все ближе и ближе к деревням. Они сжигали посевы, силой отнимали продовольствие у стариков и женщин. Потом немцы расстреливали народ в деревне и сжигали ее. Ленин понимал, что немцы приближаются к Москве. Он посылал на войну все больше и больше людей, а сам сидел в охраняемом месте и ждал вестей. Hарод в стране взбунтовался и начал громить город. Ленин приказал солдатам успокоить людей. Солдаты не счадили ни детей, ни женщин. Когда все немного затихло, Владимир Ильич захотел узнать о новосях в Москве и Подмосковье. Он выехал на своей машине вместе с охраной. Hо он недолго ездил. Ему устроили засаду революционеры. Тогда-то Ленина поймали и посадили за решетку. За решеткой Ленин читал книги при свече. Hа полях, в книге, он писал молоком послания.
Hо революционеры узнали о его планах и отобрали книги. После нескольких дней советские войска дошли до того места, где находился Владимир Ильич Ленин. Они окружили революционеров и взяли их в плен. Ленин был свободен. В последний раз Ленин направил все свои войска на немецкую армию. В этом бою советская армия окончательно разбила вражескую армию. После этой победы в стране началась перестройка. Теперь Ленин был не враг народа, а друг. Стали привозить пищу, открыли новые заводы, стали появляться новые постройки.
Однажды вечером, как обычно он это делает, Ленин хотел сесть в свою машину, а потом поехать домой. Только Владимир Ильич открыл дверь машины, как вдруг раздался выстрел. Пуля настигла Владимира Ильича Ленина и попала в сонную артерию. Ленин умер. Hа месте выстрела оказалась только старушка, которая дальше двух метров ничего не видит. Ее поймали и расстреляли. После смерти Ленина поставили памятники, посвященные ему.Самого Владимира Ильича Ленина похоронили на Красной площади в Мавзолее, где он лежит и сейчас.
Ленина тщательно охраняют. Пускают в Мавзолей, чтобы посмотреть на него.Сейчас Ленин почт весь состоит из протезов. Когда на него падает свет, то кажется, что он светится изнутри. Hадеюсь, что в будущем его похоронят как человека. Ведь он как маникен там лежит, и все на него смотрят. Он же тоже человек, как и мы. Пусть же его похоронят как подобает, а не как маникена.
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:21
В ответ на:
Сами уверены, что все в истории изучено и описано?
Сами уверены, что все в истории изучено и описано?
Нет, есть еще много неизведанного. Вот сочинение г-на Нечволодова, которое он написал на вступительном экзамене в университет:
Когда родился Владимир Ильич Ленин, никто не знал, что он будет предводителем коммунистов, о котором помнят и в наши дни. Это был великий человек. Ленин учился в школе. Иногда к нему приставали парни. Кончалось это разборкой на школьном дворе. Ленин не любил драться, но приходилось защищаться или защищать своих друзей. Кроме школы Владимир Ильич ходил работать, так как в те времена нужны были деньги чтобы хоть как то прокормиться. Прилавки в магазине были почти пусты.
Хлеб и продукты давали по карточкам. И Владимир Ильич жил ни как богатый гражданин , а как и все люди, которые его окружали. Он бегал и раздавал листовки. Стоял на улице с огромной пачкой газет, подбегал к машинам, и продавал эти газеты. Hе знаю как Владимир Ильич стал лидиром. Hаверно он как-то проявил себя перед людьми. Когда он "взошел на трон", то начал вести всех людей в будущее коммунистов. Владимир Ильич Ленин старался сделать так, чтобы на прилавках было побольше еды, и чтобы было поменьше безработицы. Это ему, конечно, удалось, но не надолго. Посевы в деревнях не всегда давали хороший урожай. Иногда урожай просто гиб.
Ленин очень любил детей. Hа парадах он брал ребенка и нес его на руках. Люди не возрожали, что ихнего ребенка берет предводитель. Когда началась Великая Октябырьская Революция, в стране началась паника. Владимир Ильич не мог удержать людей. Приходилось успокаивать их силой. Всех парней, старше шестнадцати лет, отправляли на войну. Hекоторые люди боялись и прятались. Через некоторое время их находили и приговаривали к расстрелу. Из-за революции в стране началась голодовка. Хлеб практически не привозили. Воды нигде не было. Да если и привозили, то давали кусок хлеба, да половину кружки с водой. Hекоторые даже не могли дойти до машины с едой, так как, охваченные голодом, лежали на полу и ум (зачеркнуто)погибали.
Владимиру Ильичу Ленину было тяжело смотреть на все происходящее. Он не мог давать людям больше еды лишь потому, что немцы подходили все ближе и ближе к деревням. Они сжигали посевы, силой отнимали продовольствие у стариков и женщин. Потом немцы расстреливали народ в деревне и сжигали ее. Ленин понимал, что немцы приближаются к Москве. Он посылал на войну все больше и больше людей, а сам сидел в охраняемом месте и ждал вестей. Hарод в стране взбунтовался и начал громить город. Ленин приказал солдатам успокоить людей. Солдаты не счадили ни детей, ни женщин. Когда все немного затихло, Владимир Ильич захотел узнать о новосях в Москве и Подмосковье. Он выехал на своей машине вместе с охраной. Hо он недолго ездил. Ему устроили засаду революционеры. Тогда-то Ленина поймали и посадили за решетку. За решеткой Ленин читал книги при свече. Hа полях, в книге, он писал молоком послания.
Hо революционеры узнали о его планах и отобрали книги. После нескольких дней советские войска дошли до того места, где находился Владимир Ильич Ленин. Они окружили революционеров и взяли их в плен. Ленин был свободен. В последний раз Ленин направил все свои войска на немецкую армию. В этом бою советская армия окончательно разбила вражескую армию. После этой победы в стране началась перестройка. Теперь Ленин был не враг народа, а друг. Стали привозить пищу, открыли новые заводы, стали появляться новые постройки.
Однажды вечером, как обычно он это делает, Ленин хотел сесть в свою машину, а потом поехать домой. Только Владимир Ильич открыл дверь машины, как вдруг раздался выстрел. Пуля настигла Владимира Ильича Ленина и попала в сонную артерию. Ленин умер. Hа месте выстрела оказалась только старушка, которая дальше двух метров ничего не видит. Ее поймали и расстреляли. После смерти Ленина поставили памятники, посвященные ему.Самого Владимира Ильича Ленина похоронили на Красной площади в Мавзолее, где он лежит и сейчас.
Ленина тщательно охраняют. Пускают в Мавзолей, чтобы посмотреть на него.Сейчас Ленин почт весь состоит из протезов. Когда на него падает свет, то кажется, что он светится изнутри. Hадеюсь, что в будущем его похоронят как человека. Ведь он как маникен там лежит, и все на него смотрят. Он же тоже человек, как и мы. Пусть же его похоронят как подобает, а не как маникена.
Früher an Später denken!
01.01.09 22:34
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:21
Люди в те времена в основном невежественные были, даже грамоты не знали, вот и смеялись. Нынче-то пограмотнее будут, не токмо читать по-русски умеют, но и на других языках, машинкой диковинной пользуются - компьютер назвается, могут читать труды разных историков,журналы всякие научные, в разных странах издаваемые ,сравнивать...Естественно, в истории далеко не всё изучено и понятно, но считать все племена, народности и народы, проживавшие когда-либо на территории от Белого моря до Чёрного и от Балтийского до Каспийского предками именно русских (почему тогда не украинцев? не болгар? не сербов? и т.д.) как минимум недостоверно и малодоказательно...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.01.09 22:37
http://blogs.mail.ru/community/rusoisnoria/44177B306B63772C.html
в ответ aguna 01.01.09 22:34
В ответ на:
И ещё здесь - Грозная Русь.
Достало выставление Русского народа в истории, как каких-то мирных землепашцев, пашущих от зари до зари. Это делали и делают специально, чтобы мы - русские и подумать не могли, что являемся представителями свирепого и грозного народа.
Теперь почитаем, кем же по-настоящему были наши Великие Предки.
Патриарх Фотий в послании восточным патриархам:
"┘даже для многих многократно знаменитый и всех оставляющий позади в свирепости и кровопролитии, тот самый так называемый народ Рос ≈ те, кто, поработив живших окрест них и оттого чрезмерно возгордившись, подняли руки на саму Ромейскую державу!..."
Фотий описывает участь населения Византии во время похода Руси на Царьград:
"Можно было видеть младенцев, отторгаемых ими от сосцов и молока, а заодно и от жизни, и их бесхитростный гроб ≈ о горе! ≈ скалы, о которые они разбивались; матерей, рыдающих от горя и закалываемых рядом с новорожденными, судорожно испускающими последний вздох┘ не только человеческую природу настигло их зверство, но и всех бессловесных животных, быков, лошадей, птиц и прочих, попавшихся на пути, пронзала свирепость их; бык лежал рядом с человеком, и дитя и лошадь имели могилу под одной крышей, и женщины и птицы обагрялись кровью друг друга..."
И ещё здесь - Грозная Русь.
Достало выставление Русского народа в истории, как каких-то мирных землепашцев, пашущих от зари до зари. Это делали и делают специально, чтобы мы - русские и подумать не могли, что являемся представителями свирепого и грозного народа.
Теперь почитаем, кем же по-настоящему были наши Великие Предки.
Патриарх Фотий в послании восточным патриархам:
"┘даже для многих многократно знаменитый и всех оставляющий позади в свирепости и кровопролитии, тот самый так называемый народ Рос ≈ те, кто, поработив живших окрест них и оттого чрезмерно возгордившись, подняли руки на саму Ромейскую державу!..."
Фотий описывает участь населения Византии во время похода Руси на Царьград:
"Можно было видеть младенцев, отторгаемых ими от сосцов и молока, а заодно и от жизни, и их бесхитростный гроб ≈ о горе! ≈ скалы, о которые они разбивались; матерей, рыдающих от горя и закалываемых рядом с новорожденными, судорожно испускающими последний вздох┘ не только человеческую природу настигло их зверство, но и всех бессловесных животных, быков, лошадей, птиц и прочих, попавшихся на пути, пронзала свирепость их; бык лежал рядом с человеком, и дитя и лошадь имели могилу под одной крышей, и женщины и птицы обагрялись кровью друг друга..."
http://blogs.mail.ru/community/rusoisnoria/44177B306B63772C.html
01.01.09 22:51
Читайте внимательно. Славяне (русские, украинцы, сербы, болгары). Одна кровь.
Но никто точно не знает. Только гипотезы. История - это искусство. Так как трактовка фактов очень зависит от субъективного понимания и изложения.
в ответ aguna 01.01.09 22:34
В ответ на:
Люди в те времена в основном невежественные были, даже грамоты не знали, вот и смеялись. Нынче-то пограмотнее будут, не токмо читать по-русски умеют, но и на других языках, машинкой диковинной пользуются - компьютер назвается, могут читать труды разных историков,журналы всякие научные, в разных странах издаваемые ,сравнивать...Естественно, в истории далеко не всё изучено и понятно, но считать все племена, народности и народы, проживавшие когда-либо на территории от Белого моря до Чёрного и от Балтийского до Каспийского предками именно русских (почему тогда не украинцев? не болгар? не сербов? и т.д.) как минимум недостоверно и малодоказательно
Люди в те времена в основном невежественные были, даже грамоты не знали, вот и смеялись. Нынче-то пограмотнее будут, не токмо читать по-русски умеют, но и на других языках, машинкой диковинной пользуются - компьютер назвается, могут читать труды разных историков,журналы всякие научные, в разных странах издаваемые ,сравнивать...Естественно, в истории далеко не всё изучено и понятно, но считать все племена, народности и народы, проживавшие когда-либо на территории от Белого моря до Чёрного и от Балтийского до Каспийского предками именно русских (почему тогда не украинцев? не болгар? не сербов? и т.д.) как минимум недостоверно и малодоказательно
Читайте внимательно. Славяне (русские, украинцы, сербы, болгары). Одна кровь.
Но никто точно не знает. Только гипотезы. История - это искусство. Так как трактовка фактов очень зависит от субъективного понимания и изложения.
01.01.09 22:54
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:37
Увы, такой жестокостью отличались все древние народы, да вот хоть Ветхий Завет почитайте, что евреи , которых тоже до появления на карте мира Израиля представляли жалкими и согбенными, со своими врагами вытворяли! Никто и не спорит, и древние русичи, и те, кто ходил завоёвывать Сибирь с Ермаком или Кавказ с генерлом Ермоловым, отнюдь не были агнцами божьими. Да вот только велика ли честь в том. чтобы тебя боялись?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.01.09 22:56
Ни Турция, ни тем более Япония не воевали совместно с вермахтом.
РККА СССРа воевала в одних рядах с нацистами, соместные военные парады вермахта и РККА.
Япония в свою очередь потдерживала все договорённости с СССР.
СССР нарушил эти договора и вероломно напал в спину Японии.
в ответ zodiak_aw 01.01.09 22:42
В ответ на:
бывшему ещё совсем недавно союзнику гитлеровской германии -это про турцию и японию ?!
бывшему ещё совсем недавно союзнику гитлеровской германии -это про турцию и японию ?!
Ни Турция, ни тем более Япония не воевали совместно с вермахтом.
РККА СССРа воевала в одних рядах с нацистами, соместные военные парады вермахта и РККА.
Япония в свою очередь потдерживала все договорённости с СССР.
СССР нарушил эти договора и вероломно напал в спину Японии.
01.01.09 22:56
Эх, Наталья! Ваше "субъективное понимание и изложение" называется просто и нехитро - "понты".
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:51
В ответ на:
История - это искусство. Так как трактовка фактов очень зависит от субъективного понимания и изложения.
История - это искусство. Так как трактовка фактов очень зависит от субъективного понимания и изложения.
Эх, Наталья! Ваше "субъективное понимание и изложение" называется просто и нехитро - "понты".
01.01.09 22:59
Ни Турция, ни тем более Япония не воевали совместно с вермахтом.
РККА СССРа воевала в одних рядах с нацистами, соместные военные парады вермахта и РККА.
Япония в свою очередь потдерживала все договорённости с СССР.
СССР нарушил эти договора и вероломно напал в спину Японии. .....-Бред!
в ответ Altwad 01.01.09 22:56
Ни Турция, ни тем более Япония не воевали совместно с вермахтом.
РККА СССРа воевала в одних рядах с нацистами, соместные военные парады вермахта и РККА.
Япония в свою очередь потдерживала все договорённости с СССР.
СССР нарушил эти договора и вероломно напал в спину Японии. .....-
Бред!
01.01.09 23:04
Я изучаю свои историю и, естественно, предпочитаю уважительное ее изложение.
Так же как историю еврейского народа можно изложить двояко с разным оттенком... Вы предпочтете какой оттенок?
в ответ kaputter roboter 01.01.09 22:56
В ответ на:
Эх, Наталья! Ваше "субъективное понимание и изложение" называется просто и нехитро - "понты".
Эх, Наталья! Ваше "субъективное понимание и изложение" называется просто и нехитро - "понты".
Я изучаю свои историю и, естественно, предпочитаю уважительное ее изложение.
Так же как историю еврейского народа можно изложить двояко с разным оттенком... Вы предпочтете какой оттенок?
01.01.09 23:07
Я предпочитаю как есть. Без глазури.
в ответ Наталья Т. 01.01.09 23:04
В ответ на:
Вы предпочтете какой оттенок?
Вы предпочтете какой оттенок?
Я предпочитаю как есть. Без глазури.
01.01.09 23:19
Ну само собой!
( Анабис бы Вам рассказал анекдот про квадратноголового мальчика).
в ответ Наталья Т. 01.01.09 23:09
В ответ на:
Просто не интересно.
Просто не интересно.
Ну само собой!
( Анабис бы Вам рассказал анекдот про квадратноголового мальчика).
01.01.09 23:19
в ответ Наталья Т. 01.01.09 23:09
Так Вам никто и не предлагает говорить об истории евреев (китайцев, осетин...). Речь идёт о том, что величие народа не в том страхе, который он может наводить на окружающих (и, соответственно, на своих, ибо жестокие к врагам внешним обычно столь же немилосердны и к своим внутренним противникам), а величии его духа, духовности, культуры. Гунны были страшны и грозны, но что осталось от них в веках (в культурном плане)? А вот культуры Древней Греции, Египта, Месопотамии оставили глубочайший след в культуре всех народов Европы и Азии. Так и русская культура внесла огромный вклад и оказала значительное влияние на культуры других народов. Вот это я называю величием русского народа!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.01.09 23:23
Наверняка и от гуннов много чего осталось. Только мы не знаем или не подозреваем, что это отголоски их культуры
Чтобы создать культуру, которая бы осталась в веках и оказала влияние на другие народы, нужно иметь сильное основание.
Чтобы создать культуру, которая бы осталась в веках и оказала влияние на другие народы, нужно иметь сильное основание.
01.01.09 23:37
в ответ Наталья Т. 01.01.09 23:23
Ну, если бы от гуннов "много чего" осталось, то хотя бы малая частица была бы известна...А в целом не хочу повторяться - сила не только (и не столько) в размахивании оружием на страх соседям. Приводить примеры из истории других народов не буду - они ведь Вам неинтересны...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.01.09 23:37
Ссылочку предоставьте, будьте любезны! У нас так принято: что-нибудь утверждаешь - подтверди документом. А нет документа - поздравляю, гражданин, соврамши! Ничего личного...
в ответ Наталья Т. 01.01.09 22:54
В ответ на:
насчет Ленина и большинства большевиков. Русских и вообще, славянской крови, там не много было
насчет Ленина и большинства большевиков. Русских и вообще, славянской крови, там не много было
Ссылочку предоставьте, будьте любезны! У нас так принято: что-нибудь утверждаешь - подтверди документом. А нет документа - поздравляю, гражданин, соврамши!
Ничего личного...Früher an Später denken!
02.01.09 11:33
если предположить , что латынь пошла от русского языка , то и историю можно додумывать
в любых желательных для себя направлениях......
пару месяцев назад в передаче "гордонкихот" у Гордона в гостях был юморист Задорнов ,
который как известно только на основании своих умозаключений постоянно со сцены несет
такую галиматью , что якобы все языки произошли от русского.
были там же на этой передаче пару человек ученых-лингвистов , которые разнесли эту задорновскую
теорию в пух и прах. Лужи там небыло , но было впечатление , что он в ней сидит.
в любых желательных для себя направлениях......
пару месяцев назад в передаче "гордонкихот" у Гордона в гостях был юморист Задорнов ,
который как известно только на основании своих умозаключений постоянно со сцены несет
такую галиматью , что якобы все языки произошли от русского.
были там же на этой передаче пару человек ученых-лингвистов , которые разнесли эту задорновскую
теорию в пух и прах. Лужи там небыло , но было впечатление , что он в ней сидит.
02.01.09 11:51
а в чём это выражалось? напомните, пжста.. я тоже смотрел.. видел одного бородатого истеричного мужика , который всё время орал на Задорнова, что типа он , мужик, учёный, а Задорнов никто... Больше я никаких аргументов не знаметил,.Хотя ,пониаю, что таким как вы и такого уровня аргуменнтации обычно оказывается достаточно!)) Или вы всё-таки , вспомните, какие-нить конкретные доводы из эмоциональной речи мужика?
в ответ sanktvalentin 02.01.09 11:33
В ответ на:
, которые разнесли эту задорновскую
теорию в пух и прах.
, которые разнесли эту задорновскую
теорию в пух и прах.
а в чём это выражалось? напомните, пжста.. я тоже смотрел.. видел одного бородатого истеричного мужика , который всё время орал на Задорнова, что типа он , мужик, учёный, а Задорнов никто... Больше я никаких аргументов не знаметил,.Хотя ,пониаю, что таким как вы и такого уровня аргуменнтации обычно оказывается достаточно!)) Или вы всё-таки , вспомните, какие-нить конкретные доводы из эмоциональной речи мужика?
02.01.09 12:07
ноль-зеро!!!! осторожней на поворотах .
я писал это не для вас - потому как именно с вами никакая аргументация не поможет.
и дискутировать с вами я также не собираюсь - просто по причине бессполезности.
еще бы : нужно быть идиотом,чтобы искать доказательсва тому , что латынь не произошла
от русского.
и вообще : презираю хамелионность ноль-зеро.
в ответ зеро 02.01.09 11:51
В ответ на:
Хотя ,пониаю, что таким как вы и такого уровня аргуменнтации обычно оказывается достаточно!))
Хотя ,пониаю, что таким как вы и такого уровня аргуменнтации обычно оказывается достаточно!))
ноль-зеро!!!! осторожней на поворотах .
я писал это не для вас - потому как именно с вами никакая аргументация не поможет.
и дискутировать с вами я также не собираюсь - просто по причине бессполезности.
еще бы : нужно быть идиотом,чтобы искать доказательсва тому , что латынь не произошла
от русского.
и вообще : презираю хамелионность ноль-зеро.
02.01.09 12:41
в ответ zodiak_aw 01.01.09 22:59
Ни Турция, ни тем более Япония не воевали совместно с вермахтом.
РККА СССРа воевала в одних рядах с нацистами, соместные военные парады вермахта и РККА.
Япония в свою очередь потдерживала все договорённости с СССР.
СССР нарушил эти договора и вероломно напал в спину Японии.
Что вам тут не нравится?
Вы можете назвать марши победы у японцев и немцев?
Но в захваченном вермахтом и потом по договорённости переданым Германией Бресте проходил только совсемтный советско - нациский военный парад вермахта и РККАё
РККА СССРа воевала в одних рядах с нацистами, соместные военные парады вермахта и РККА.
Япония в свою очередь потдерживала все договорённости с СССР.
СССР нарушил эти договора и вероломно напал в спину Японии.
Что вам тут не нравится?
Вы можете назвать марши победы у японцев и немцев?
Но в захваченном вермахтом и потом по договорённости переданым Германией Бресте проходил только совсемтный советско - нациский военный парад вермахта и РККАё
02.01.09 12:44
Ну раз принято, так и получайте:
http://www.pereplet.ru/history/Russia/USSR/Revolution/road.html
русских там действительно по пальцам перечесть можно.
В ответ на:
Ссылочку предоставьте, будьте любезны! У нас так принято
Ссылочку предоставьте, будьте любезны! У нас так принято
Ну раз принято, так и получайте:
http://www.pereplet.ru/history/Russia/USSR/Revolution/road.html
русских там действительно по пальцам перечесть можно.
02.01.09 12:51 Действительно, один из редких случаев, когда россияне хоть что-то узнали о своей истории
в ответ anabis2000 29.12.08 14:51
В ответ на:
Единственное оправдание конкурса - его общеобразовательное значение. Но и в этом случае смахивает на анек, когда учитель пригрозил
учащимся в женском классе, что если будут себя плохо вести, то он натянет их ... на глобус... Ученицы сразу заинтересовались - А что такое глобус?,
на что учитель ответил - А это и есть тема нашего сегодняшнего урока. Сейчас расскажу.
Единственное оправдание конкурса - его общеобразовательное значение. Но и в этом случае смахивает на анек, когда учитель пригрозил
учащимся в женском классе, что если будут себя плохо вести, то он натянет их ... на глобус... Ученицы сразу заинтересовались - А что такое глобус?,
на что учитель ответил - А это и есть тема нашего сегодняшнего урока. Сейчас расскажу.
Действительно, один из редких случаев, когда россияне хоть что-то узнали о своей истории
02.01.09 12:54
в ответ Kneiff 02.01.09 12:44
Просто обидно.
Когда русские, украинцы и пр. братские народы сидели в окопах, группа предателей-отщепенцев воспользовалась моментом и совершила гос. переворот.
Хотя надо признать, что Ленин-это личность. Не личности все это организовать было бы не под силу.
Но с каким знаком личность?
Когда русские, украинцы и пр. братские народы сидели в окопах, группа предателей-отщепенцев воспользовалась моментом и совершила гос. переворот.
Хотя надо признать, что Ленин-это личность. Не личности все это организовать было бы не под силу.
Но с каким знаком личность?
02.01.09 12:56
Во во........ иммено так
Так же как РФ вторгся огромной своей мощью в Грузию, так же и СССР вторгался в Финляндию и получал по рогам, на бывшего союзника СССР побоялся нападать
в ответ zodiak_aw 02.01.09 12:49
В ответ на:
...вероломно напала нацистская германия тогда, или вот недавно георгия,,,а советский союз обьявил войну и затем напал
...вероломно напала нацистская германия тогда, или вот недавно георгия,,,а советский союз обьявил войну и затем напал
Во во........ иммено так
Так же как РФ вторгся огромной своей мощью в Грузию, так же и СССР вторгался в Финляндию и получал по рогам, на бывшего союзника СССР побоялся нападать
02.01.09 13:04
Не правы. Эти пассажиры только организовывали русских, украинцев и пр. братские народы революцию делать.
Надо чётко различать роль Швондеров и роль Шариковых в процессах и событиях произошедших в России в 20 веке.
в ответ Наталья Т. 02.01.09 12:54
В ответ на:
Когда русские, украинцы и пр. братские народы сидели в окопах,
Когда русские, украинцы и пр. братские народы сидели в окопах,
Не правы. Эти пассажиры только организовывали русских, украинцев и пр. братские народы революцию делать.
Надо чётко различать роль Швондеров и роль Шариковых в процессах и событиях произошедших в России в 20 веке.
02.01.09 13:28
..Бродили в виде толп дизертиров по Петрограду и прочим необьятным просторам России, перерезали своих офицеров и с радостью записывались в советы
солдатских депутаттов
В государстве, котрого уже фактически не сушествовало..
в ответ Наталья Т. 02.01.09 12:54
В ответ на:
Когда русские, украинцы и пр. братские народы
Когда русские, украинцы и пр. братские народы
..Бродили в виде толп дизертиров по Петрограду и прочим необьятным просторам России, перерезали своих офицеров и с радостью записывались в советы
солдатских депутаттов
В ответ на:
группа предателей-отщепенцев воспользовалась моментом и совершила гос. переворот.
группа предателей-отщепенцев воспользовалась моментом и совершила гос. переворот.
В государстве, котрого уже фактически не сушествовало..
02.01.09 13:40
Есле вы абсолютно безграмате в этом вопросе, откройте новую ветку, там я вас.......... ознакамливать буду той истории СССР от которой вы прячетесь
Ну а то что в имени РФ постоянно шло первым имя грузина правящим СССР, факт неоспоримый.
в ответ zodiak_aw 02.01.09 12:49
В ответ на:
.вероломно напала нацистская германия тогда, или вот недавно георгия,,,а советский союз обьявил войну и затем напал
.вероломно напала нацистская германия тогда, или вот недавно георгия,,,а советский союз обьявил войну и затем напал
Есле вы абсолютно безграмате в этом вопросе, откройте новую ветку, там я вас.......... ознакамливать буду той истории СССР от которой вы прячетесь
Ну а то что в имени РФ постоянно шло первым имя грузина правящим СССР, факт неоспоримый.
02.01.09 15:32
Девушка про большевиков утверждала, что они нерусские. В вашем списке меньшевики, эсэры и бундовцы - уж последние-то точно нерусские! А большевиков там одна Надежда Константиновна со своим мужем, товарищем Крупским.
Но даже если предположить, что вы правы и все большевики были евреи, то выходит, что 2000 евреев (а именно столько человек состояло в партии большевиков в апреле 1917 года) захватили власть в двухсотмиллионной стране с консервативными устоями, причем сделали это в течение нескольких месяцев! Афигеть! Вот это я бы назвал эффективным менеджментом!
в ответ Kneiff 02.01.09 12:44
В ответ на:
русских там действительно по пальцам перечесть можно.
русских там действительно по пальцам перечесть можно.
Девушка про большевиков утверждала, что они нерусские. В вашем списке меньшевики, эсэры и бундовцы - уж последние-то точно нерусские! А большевиков там одна Надежда Константиновна со своим мужем, товарищем Крупским.
Но даже если предположить, что вы правы и все большевики были евреи, то выходит, что 2000 евреев (а именно столько человек состояло в партии большевиков в апреле 1917 года) захватили власть в двухсотмиллионной стране с консервативными устоями, причем сделали это в течение нескольких месяцев! Афигеть! Вот это я бы назвал эффективным менеджментом!
Früher an Später denken!
02.01.09 15:41
в ответ Leo_lisard 02.01.09 15:32
Ой, да и не говорите. Сейчас кучка евреев развела уже весь мир на бумажки
Афигеть, и власть в Украине поддерживается деньгами из США. При рейтинге правительства меньше 10%
Деньги могут все! В том случае немецкие. А потом начались еврейские погромы, когда русские поняли что 2000 человек запросто развели 150 миллионов. Что поделать. Дураки, конечно.
Надеюсь чему-то научились
Афигеть, и власть в Украине поддерживается деньгами из США. При рейтинге правительства меньше 10%
Деньги могут все! В том случае немецкие. А потом начались еврейские погромы, когда русские поняли что 2000 человек запросто развели 150 миллионов. Что поделать. Дураки, конечно.
Надеюсь чему-то научились
02.01.09 16:01
Скажите, а где я могу получить мою долю?
Подпоручик Дуб... связал это с сараевским покушением и объяснил все тем, что венгерские жандармы со станции Гуменне мстят за смерть эрцгерцога Франца-Фердинанда и его супруги. Пытаясь как-то обосновать свое утверждение, он заявил, что еще до войны в июньском номере журнала "Четырехлистник", издаваемого Шимачеком, ему пришлось читать о покушении на эрцгерцога. Там писали, что беспримерным сараевским злодеянием людям был нанесен удар в самое сердце. Удар этот тем более жесток и болезнен, что преступление лишило жизни не только представителя исполнительной власти государства, но также его верную и горячо любимую супругу. Уничтожением этих двух жизней была разрушена счастливая, достойная подражания семья, а их всеми любимые дети остались сиротами.
Поручик Лукаш проворчал про себя, что, вероятно, здесь, в Гуменне, жандармы тоже получали "Четырехлистник" Шимачека с этой трогательной статьей.
Русские поняли это к 1991 году, так что ли?
в ответ Наталья Т. 02.01.09 15:41
В ответ на:
Сейчас кучка евреев развела уже весь мир на бумажки
Сейчас кучка евреев развела уже весь мир на бумажки
Скажите, а где я могу получить мою долю?
В ответ на:
потом начались еврейские погромы
потом начались еврейские погромы
Подпоручик Дуб... связал это с сараевским покушением и объяснил все тем, что венгерские жандармы со станции Гуменне мстят за смерть эрцгерцога Франца-Фердинанда и его супруги. Пытаясь как-то обосновать свое утверждение, он заявил, что еще до войны в июньском номере журнала "Четырехлистник", издаваемого Шимачеком, ему пришлось читать о покушении на эрцгерцога. Там писали, что беспримерным сараевским злодеянием людям был нанесен удар в самое сердце. Удар этот тем более жесток и болезнен, что преступление лишило жизни не только представителя исполнительной власти государства, но также его верную и горячо любимую супругу. Уничтожением этих двух жизней была разрушена счастливая, достойная подражания семья, а их всеми любимые дети остались сиротами.
Поручик Лукаш проворчал про себя, что, вероятно, здесь, в Гуменне, жандармы тоже получали "Четырехлистник" Шимачека с этой трогательной статьей.
В ответ на:
когда русские поняли что 2000 человек запросто развели 150 миллионов
когда русские поняли что 2000 человек запросто развели 150 миллионов
Русские поняли это к 1991 году, так что ли?
Früher an Später denken!
02.01.09 19:04
Вот как оценивал погромы известный русский публицист В.Шульгин
в ответ Наталья Т. 02.01.09 15:41
В ответ на:
А потом начались еврейские погромы
Надеюсь чему-то научились
А потом начались еврейские погромы
Надеюсь чему-то научились
Вот как оценивал погромы известный русский публицист В.Шульгин
В ответ на:
"Целые улицы, охваченные смертельным страхом, кричат нечеловеческими голосами, дрожа за жизнь... Это подлинный непритворный ужас, настоящая пытка, которой подвержено все еврейское население. Русское население, прислушиваясь к ужасным воплям, вырывающимся из тысячи сердец, под влиянием этой "пытки страхом", думает вот о чем: научатся ли евреи чему-нибудь в эти ужасные ночи? Поймут ли они, что значит разрушать государства, которые они не создавали? Поймут ли они, что значит, по рецепту "Великого учителя Карла Маркса", натравливать один класс против другого? Поймут ли они, что значит осуществить в России принципы "народоправства"? Поймут ли они, что такое социализм, из лона которого вышли большевики? Поймут ли они, что им теперь следует делать? Проклянут ли они теперь во всех синагогах и молельнях перед лицом всего народа тех своих соплеменников, которые содействовали смуте? Покается ли еврейство, бия себя в грудь и посыпав главу пеплом, покается ли оно в том, что такой-то и такой-то грех свершили сыны Израиля в большевистском безумии?... Пред евреями стоят два пути: один путь - покаяния, другой - отрицания, обвинения всех, кроме самих себя. И оттого, каким путем они пойдут, зависит их судьба".
"Целые улицы, охваченные смертельным страхом, кричат нечеловеческими голосами, дрожа за жизнь... Это подлинный непритворный ужас, настоящая пытка, которой подвержено все еврейское население. Русское население, прислушиваясь к ужасным воплям, вырывающимся из тысячи сердец, под влиянием этой "пытки страхом", думает вот о чем: научатся ли евреи чему-нибудь в эти ужасные ночи? Поймут ли они, что значит разрушать государства, которые они не создавали? Поймут ли они, что значит, по рецепту "Великого учителя Карла Маркса", натравливать один класс против другого? Поймут ли они, что значит осуществить в России принципы "народоправства"? Поймут ли они, что такое социализм, из лона которого вышли большевики? Поймут ли они, что им теперь следует делать? Проклянут ли они теперь во всех синагогах и молельнях перед лицом всего народа тех своих соплеменников, которые содействовали смуте? Покается ли еврейство, бия себя в грудь и посыпав главу пеплом, покается ли оно в том, что такой-то и такой-то грех свершили сыны Израиля в большевистском безумии?... Пред евреями стоят два пути: один путь - покаяния, другой - отрицания, обвинения всех, кроме самих себя. И оттого, каким путем они пойдут, зависит их судьба".
02.01.09 19:16
в ответ Leo_lisard 02.01.09 19:08
Шульгин никогда не был черносотенцем, он даже черносотенцев резко осуждал, до революции был Прогрессистом,т.е. выступал за конституционную монархию. В приведённом отрывке из одной из его статей он описывал киевские погромы во время Гражданской войны.
02.01.09 19:19
А вот отрывок свидетельствующий о собственно черносотенцах, картина из октябрских событий 1905 года
а вот как это было в моём ролдном Томске, по свидетельским показаниям.
В ответ на:
"Утром на Малой Никитской я встретил толпу, которая от Охотного ряда поднималась к Никитским воротам. Это была толпа в картузах и "чуйках", которую мы в те времена так и называли "охотнорядцами", разумея под этим очень серого обывателя черносотенного типа. В руках знаменосцев шедших впереди толпы, был болльшой портрет государя и ещё какие-то изображения - или иконы, - которые я не успел расмотреть. Толпа что-то выкрикивла и пела - но, кажется, не гимн - и попутно сбивала шапки с прохожих, не успевших обнажить голову. Признаться, я испугался за судьбу своего интеллигентного котелка и свернул в ближайший переулок".
"Утром на Малой Никитской я встретил толпу, которая от Охотного ряда поднималась к Никитским воротам. Это была толпа в картузах и "чуйках", которую мы в те времена так и называли "охотнорядцами", разумея под этим очень серого обывателя черносотенного типа. В руках знаменосцев шедших впереди толпы, был болльшой портрет государя и ещё какие-то изображения - или иконы, - которые я не успел расмотреть. Толпа что-то выкрикивла и пела - но, кажется, не гимн - и попутно сбивала шапки с прохожих, не успевших обнажить голову. Признаться, я испугался за судьбу своего интеллигентного котелка и свернул в ближайший переулок".
а вот как это было в моём ролдном Томске, по свидетельским показаниям.
В ответ на:
толпа с царским портретом подходит к магазину: "Один из стоящих впереди толпы, обращаясь к портрету царя, зычно кричит: "Ваше Величество, разрешите громить?". Держащий в руках портрет отвечает: "Разрешаю". Магазин был успешно разграблен
толпа с царским портретом подходит к магазину: "Один из стоящих впереди толпы, обращаясь к портрету царя, зычно кричит: "Ваше Величество, разрешите громить?". Держащий в руках портрет отвечает: "Разрешаю". Магазин был успешно разграблен
02.01.09 19:24
в ответ Kneiff 02.01.09 19:04
C Новым годом, Франсиско.
Вы, я смотрю, верны себе. Всё так же распространяете тексты, разжигающие межнациональную рознь. Претензии предъявляете по критерию национальности. Похоже, тоже считаете, что погибшие в погроме женщины, дети и старики виноваты в "разрушении государства".
Я не такая толерантная, как Лео. Не буду пытаться Вам что-то объяснить.
БАН за разжигание межнациональной розни.
Вы, я смотрю, верны себе. Всё так же распространяете тексты, разжигающие межнациональную рознь. Претензии предъявляете по критерию национальности. Похоже, тоже считаете, что погибшие в погроме женщины, дети и старики виноваты в "разрушении государства".
Я не такая толерантная, как Лео. Не буду пытаться Вам что-то объяснить.
БАН за разжигание межнациональной розни.
02.01.09 20:31
Прогрессистом он был в 1916 году.
Это из википедии:
Он был потрясен ужасной организацией армии и снабжением армии и вместе со многими депутатами Думы (от крайне правых до октябристов и кадетов) участвовал в создании Прогрессивного блока. Целью Блока было обеспечение поставок в армию усилиями крупнейших промышленников России, поскольку было очевидно, что правительство с этой задачей не справлялось.
Не знаю, состоял ли он в рядах СРН, но по убеждениям он был, разумеется, черносотенцем.
в ответ Kneiff 02.01.09 19:16
В ответ на:
до революции был Прогрессистом
до революции был Прогрессистом
Прогрессистом он был в 1916 году.
Это из википедии:
Он был потрясен ужасной организацией армии и снабжением армии и вместе со многими депутатами Думы (от крайне правых до октябристов и кадетов) участвовал в создании Прогрессивного блока. Целью Блока было обеспечение поставок в армию усилиями крупнейших промышленников России, поскольку было очевидно, что правительство с этой задачей не справлялось.
В ответ на:
Шульгин никогда не был черносотенцем
Шульгин никогда не был черносотенцем
Не знаю, состоял ли он в рядах СРН, но по убеждениям он был, разумеется, черносотенцем.
Früher an Später denken!
02.01.09 20:54
в ответ Altwad 02.01.09 13:40
"Есле вы абсолютно безграмате".......чтобы меня там...надо самому в этом в этом знать, я думаю несколько классов образования для этого недостаточно...и гуглить по желтым страницам тоже
"Ну а то что в имени РФ постоянно шло первым имя грузина правящим СССР, факт неоспоримый."- неоспоримый, не только же сакашвили у грузин есть, но и нормальные люди!
"Ну а то что в имени РФ постоянно шло первым имя грузина правящим СССР, факт неоспоримый."- неоспоримый, не только же сакашвили у грузин есть, но и нормальные люди!
02.01.09 20:59
в ответ Leo_lisard 02.01.09 15:32
"...В списке меньшевики, эсэры и бундовцы - уж последние-то точно нерусские! А большевиков там одна Надежда Константиновна со своим мужем, товарищем Крупским.Даже если предположить, что все большевики были евреи, то выходит, что 2000 евреев (а именно столько человек состояло в партии большевиков в апреле 1917 года) захватили власть в двухсотмиллионной стране "
Хм,так ведь им помогало 50000 бравых Швейков,которые в составе чешского корпуса растянулся от Омска до Урала.
Вон Австро-Венгрии - той ,чтоб развалиться,вообще 1 швейка хватило
Хм,так ведь им помогало 50000 бравых Швейков,которые в составе чешского корпуса растянулся от Омска до Урала.
Вон Австро-Венгрии - той ,чтоб развалиться,вообще 1 швейка хватило
02.01.09 22:26
Тот же эффект был в рреволюционной идее - равенство и братство, земля-крестьянам, заводы-рабочим, хлеб-голодным, мир-народам. На деле получили лишенцев (лишенных права голосования и пр), неравноправие народов, колхозы, ударные зековские стройки, голод при соблюдении поставок продовольствия за границу, и перманентную подготовку к мировой революции под лозунгом "хоть бы все нам оторвало, лишь бы не было войны".
в ответ Наталья Т. 02.01.09 15:41
В ответ на:
Ой, да и не говорите. Сейчас кучка евреев развела уже весь мир на бумажки
Развела не весь мир, а тех, кто хотел на халяву сверхприбыли иметь. Как пели лиса Алиса и кот Базилио "на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хош". Ой, да и не говорите. Сейчас кучка евреев развела уже весь мир на бумажки
Тот же эффект был в рреволюционной идее - равенство и братство, земля-крестьянам, заводы-рабочим, хлеб-голодным, мир-народам. На деле получили лишенцев (лишенных права голосования и пр), неравноправие народов, колхозы, ударные зековские стройки, голод при соблюдении поставок продовольствия за границу, и перманентную подготовку к мировой революции под лозунгом "хоть бы все нам оторвало, лишь бы не было войны".
02.01.09 22:57
В гуглю я хожу только по настойчивым просьба Дактиль.
Но почемуто сразу после российской агресии грузин Сталин слетел с первого места.
в ответ zodiak_aw 02.01.09 20:54
В ответ на:
я думаю несколько классов образования для этого недостаточно...и гуглить по желтым страницам тоже
я думаю несколько классов образования для этого недостаточно...и гуглить по желтым страницам тоже
В гуглю я хожу только по настойчивым просьба Дактиль.
В ответ на:
неоспоримый, не только же сакашвили у грузин есть, но и нормальные люди!
неоспоримый, не только же сакашвили у грузин есть, но и нормальные люди!
Но почемуто сразу после российской агресии грузин Сталин слетел с первого места.
02.01.09 23:30
в ответ alte Wolf 02.01.09 12:51
Я уже начал волноваться куда мой земляк демократ пропал
Обычно здесь грязь на Россию льют беглые украинцы ну а вы то каким боком, давно были в России, или на основе прессы оплачиваемой госдепом.
Не позорьте Кустанай, а то Тобол изза вас вообще на форуме не появляется.
Обычно здесь грязь на Россию льют беглые украинцы ну а вы то каким боком, давно были в России, или на основе прессы оплачиваемой госдепом.
Не позорьте Кустанай, а то Тобол изза вас вообще на форуме не появляется.
03.01.09 00:01
Чехословацкий корпус, насколько я помню школьные учебники, выступил как раз против большевиков. Или теперь всё опять поменялось?
в ответ barsukow 02.01.09 20:59
В ответ на:
им помогало 50000 бравых Швейков,которые в составе чешского корпуса растянулся от Омска до Урала
им помогало 50000 бравых Швейков,которые в составе чешского корпуса растянулся от Омска до Урала
Чехословацкий корпус, насколько я помню школьные учебники, выступил как раз против большевиков.
Или теперь всё опять поменялось?Früher an Später denken!
03.01.09 11:55
Любая позиция странна. И когда льют грязь на какую-то страну и когда как оловянные солдатики постоянно выступают в защиту и без достаточных оснований...
Судить надо по делам, а не по названию страны... ИМХО...
Ноля жалко... Такой пост длинючий заготовил в качестве постоянного защитника...
в ответ turgai 02.01.09 23:30
В ответ на:
Обычно здесь грязь на Россию
Обычно здесь грязь на Россию
Любая позиция странна. И когда льют грязь на какую-то страну и когда как оловянные солдатики постоянно выступают в защиту и без достаточных оснований...
Судить надо по делам, а не по названию страны... ИМХО...
Ноля жалко... Такой пост длинючий заготовил в качестве постоянного защитника...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.01.09 19:01
в ответ VovikDoc 28.12.08 22:51
А.Невский стал побратимом племяника Батыя - Сартака!!!! Но это не меняет ничего в оценке А.Невского- он считается тем(поэтому и стал Святым) - кто заложил основы взаимоотношений между государством-церковью- и Востоком ----народы те же татары - как гармонично влились в единую страну - и- Сформироваласть Великая Россия(пускай и с азиатским лицом)
03.01.09 19:05
в ответ николай-1_0 03.01.09 19:01
03.01.09 19:35
Ты как всегда путешь всё на свете ..... кот базилио про жадину говорил, а значит меняется полностью смысл
Посмотри ещё раз этот фильм прежде чем здесь демагогию разводить
в ответ alte Wolf 02.01.09 22:26
В ответ на:
"на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хош".
"на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хош".
Ты как всегда путешь всё на свете ..... кот базилио про жадину говорил, а значит меняется полностью смысл
Посмотри ещё раз этот фильм прежде чем здесь демагогию разводить
03.01.09 21:24
Который чемпион! http://rus.spartak.com/splash1.asp
в ответ kaputter roboter 03.01.09 19:05
В ответ на:
Какого Спартака?
Какого Спартака?
Который чемпион! http://rus.spartak.com/splash1.asp
Früher an Später denken!
03.01.09 21:51
в ответ Leo_lisard 03.01.09 21:24
Прикреплённые файлы
05.01.09 19:02
в ответ aguna 03.01.09 23:19
Декан факультета политологии московской Высшей школы экономики Марк Урнов считает, что незначительный разрыв между финалистами 'выглядит странно, однако отражает состояние нашего общественного сознания'. Голосование поддерживает два популярных среди россиян мифа - 'о великой царской России и о великой Советской России при Сталине'.
'Это стало результатом восьми лет промывания мозгов с помощью СМИ, - уверен г-н Урнов. - Восемь лет назад люди не стали бы так голосовать за авторитаризм'
http://www.inosmi.ru/translation/246371.html
'Это стало результатом восьми лет промывания мозгов с помощью СМИ, - уверен г-н Урнов. - Восемь лет назад люди не стали бы так голосовать за авторитаризм'
http://www.inosmi.ru/translation/246371.html
05.01.09 22:13
Марк Урнов значит Марк Урнов, что поделаешь есле в столице РФ, в г.Масква русские в абсолютном меньшенстве, меньше трети русских в столице.
в ответ zodiak_aw 05.01.09 22:11
В ответ на:
пусть считает урнав, сейчас это наверно модно -"На дурака не нужен нож- ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь!"
пусть считает урнав, сейчас это наверно модно -"На дурака не нужен нож- ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь!"
Марк Урнов значит Марк Урнов, что поделаешь есле в столице РФ, в г.Масква русские в абсолютном меньшенстве, меньше трети русских в столице.
13.01.09 21:13
в ответ aguna 28.12.08 22:29
продолжение темы...
Проект Позор России создавался с целью ответа на другой вопрос: ╚Кто же по вашему мнению является самым большим позором для России?╩ Кто из здравствующих или ушедших в мир иной своими поступками заслужил всеобщую нелюбовь?
http://www.badnameofrussia.ru/
к сожалению или к счатью, голосование в настоящее время не возможно, но всё же... может кого заинтересуют даные...
Весь список
Путин Владимир - 3062 (+1094)
Ельцин Борис - 1502 (+383)
Горбачев Михаил - 739 (+111)
Чубайс Анатолий - 716 (+91)
Троцкий Лев - 475 (+8)
Любимов Александр - 436 (+3)
Ленин Владимир - 395 (+47)
Романов Николай II - 338 (+20)
Лазар Пинхус-Берл - 306 (+17)
Сталин Иосиф - 303 (+67)
Собчак Ксения - 254 (+80)
Жириновский В.В. - 228 (+27)
Новодворская В.И. - 214 (+21)
Медведев Дмитрий - 201 (+18)
Солженицын А.И. - 198 (+18)
Власов Андрей - 147 (+4)
Зверев Сергей - 136 (+23)
Гайдар Егор - 133 (+4)
Хрущев Никита - 93 (+4)
Сердюков Анатолий - 91 (+72)
Каспаров Гарри - 85 (+56)
Космодемьянская Зоя - 84
Дюков Александр - 81 (+1)
Свердлов Яков - 77
Березовский Борис - 68 (+12)
Моисеев Борис - 66 (+9)
Столыпин Пётр - 65 (+1)
Козырев Андрей - 57 (+2)
Мегре Владимир - 56 (+3)
Познер Владимир - 55 (+3)
Латынина Юлия - 54 (+21)
Михалков Никита - 52 (+4)
Киселев Евгений - 45
Евлинская Дора - 45
Федун Леонид - 43 (+1)
Жуков Георгий - 40
Романов Пётр III - 37 (+3)
Невский Александр - 37 (+6)
Грозный Иван - 35 (+1)
Кадыров Рамзан - 32 (+5)
Петросян Евгений - 32 (+13)
Белов Александр - 28 (+4)
Абрамович Роман - 25 (+3)
Слиска Любовь - 24 (+3)
Берия Лаврентий - 23 (+3)
Леонтьев Михаил - 23 (+3)
Ковалёв Сергей - 22
Сечин Игорь - 21 (+16)
Дугин Александр - 19 (+9)
Лужков Юрий - 19 (+10)
Толстой Лев - 18 (+4)
Церетели Зураб - 18 (+1)
Пушкин Александр - 17 (+1)
Павловский Глеб - 17 (+14)
Морозов Павел - 15 (+3)
Каганович Лазарь - 15
Тороп Сергей - 15 (+2)
Миронов Сергей - 15
Черномырдин Виктор - 15 (+10)
Чикатило Андрей - 14 (+2)
Френкель Нафтан - 14 (+1)
Нарусова Людмила - 13 (+3)
Зюганов Геннадий - 13 (+2)
Ходорковский Михаил - 13 (+5)
Харчиков Александр - 12
Ягода Генрих - 12
Матвиенко Валентина - 12 (+3)
Рюрикович Владимир - 11
Мавроди Сергей - 9 (+1)
Керенский Александр - 9 (+1)
Зурабов Михаил - 8
Страгородский Сергий - 8
Грачёв Павел - 8 (+2)
Ежов Николай - 7
Деникин Антон - 7
Романов Петр I - 7 (+1)
Хасбулатов Руслан - 6 (+1)
Тухачевский Михаил - 6
Отрепьев Григорий - 6
Гайдар Аркадий - 6
Брежнев Леонид - 6
Шандыбин Василий - 6
Руцкой Александр - 5
Вышинский Андрей - 5 (+1)
Кудрин Алексей - 5 (+4)
Проханов Александр - 5 (+4)
Блюмкин Яков - 4
Кадыров Ахмат - 4 (+3)
Иванов Сергей - 4 (+2)
Дзержинский Феликс - 3
Распутин Григорий - 3
Сахаров Андрей - 3 (+2)
Проект Позор России создавался с целью ответа на другой вопрос: ╚Кто же по вашему мнению является самым большим позором для России?╩ Кто из здравствующих или ушедших в мир иной своими поступками заслужил всеобщую нелюбовь?
http://www.badnameofrussia.ru/
к сожалению или к счатью, голосование в настоящее время не возможно, но всё же... может кого заинтересуют даные...
Весь список
Путин Владимир - 3062 (+1094)
Ельцин Борис - 1502 (+383)
Горбачев Михаил - 739 (+111)
Чубайс Анатолий - 716 (+91)
Троцкий Лев - 475 (+8)
Любимов Александр - 436 (+3)
Ленин Владимир - 395 (+47)
Романов Николай II - 338 (+20)
Лазар Пинхус-Берл - 306 (+17)
Сталин Иосиф - 303 (+67)
Собчак Ксения - 254 (+80)
Жириновский В.В. - 228 (+27)
Новодворская В.И. - 214 (+21)
Медведев Дмитрий - 201 (+18)
Солженицын А.И. - 198 (+18)
Власов Андрей - 147 (+4)
Зверев Сергей - 136 (+23)
Гайдар Егор - 133 (+4)
Хрущев Никита - 93 (+4)
Сердюков Анатолий - 91 (+72)
Каспаров Гарри - 85 (+56)
Космодемьянская Зоя - 84
Дюков Александр - 81 (+1)
Свердлов Яков - 77
Березовский Борис - 68 (+12)
Моисеев Борис - 66 (+9)
Столыпин Пётр - 65 (+1)
Козырев Андрей - 57 (+2)
Мегре Владимир - 56 (+3)
Познер Владимир - 55 (+3)
Латынина Юлия - 54 (+21)
Михалков Никита - 52 (+4)
Киселев Евгений - 45
Евлинская Дора - 45
Федун Леонид - 43 (+1)
Жуков Георгий - 40
Романов Пётр III - 37 (+3)
Невский Александр - 37 (+6)
Грозный Иван - 35 (+1)
Кадыров Рамзан - 32 (+5)
Петросян Евгений - 32 (+13)
Белов Александр - 28 (+4)
Абрамович Роман - 25 (+3)
Слиска Любовь - 24 (+3)
Берия Лаврентий - 23 (+3)
Леонтьев Михаил - 23 (+3)
Ковалёв Сергей - 22
Сечин Игорь - 21 (+16)
Дугин Александр - 19 (+9)
Лужков Юрий - 19 (+10)
Толстой Лев - 18 (+4)
Церетели Зураб - 18 (+1)
Пушкин Александр - 17 (+1)
Павловский Глеб - 17 (+14)
Морозов Павел - 15 (+3)
Каганович Лазарь - 15
Тороп Сергей - 15 (+2)
Миронов Сергей - 15
Черномырдин Виктор - 15 (+10)
Чикатило Андрей - 14 (+2)
Френкель Нафтан - 14 (+1)
Нарусова Людмила - 13 (+3)
Зюганов Геннадий - 13 (+2)
Ходорковский Михаил - 13 (+5)
Харчиков Александр - 12
Ягода Генрих - 12
Матвиенко Валентина - 12 (+3)
Рюрикович Владимир - 11
Мавроди Сергей - 9 (+1)
Керенский Александр - 9 (+1)
Зурабов Михаил - 8
Страгородский Сергий - 8
Грачёв Павел - 8 (+2)
Ежов Николай - 7
Деникин Антон - 7
Романов Петр I - 7 (+1)
Хасбулатов Руслан - 6 (+1)
Тухачевский Михаил - 6
Отрепьев Григорий - 6
Гайдар Аркадий - 6
Брежнев Леонид - 6
Шандыбин Василий - 6
Руцкой Александр - 5
Вышинский Андрей - 5 (+1)
Кудрин Алексей - 5 (+4)
Проханов Александр - 5 (+4)
Блюмкин Яков - 4
Кадыров Ахмат - 4 (+3)
Иванов Сергей - 4 (+2)
Дзержинский Феликс - 3
Распутин Григорий - 3
Сахаров Андрей - 3 (+2)
майнер майнунг нах...
13.01.09 21:52
"Сквозь ложь и хлам фальшивых постулатов,
Сквозь боль и стон униженной страны
Пусть имя прозвучит его набатом,
Как было в годы страшные войны.
Хоть после смерти он не ведал славы,
Как часто повелось теперь у нас,
Он был Генералиссимус Державы,
Что защитила мир в который раз.
И пусть дела сегодня наши плохи,
И пусть мы в царстве лжи сейчас живём,
Он был Вождём, Вождём своей эпохи
И вспомним мы не раз ещё о нём.
Мы вспомним всё - история рассудит:
Её суду ещё придёт черёд -
Как от сохи до атомных орудий
Он вёл страну уверенно вперёд.
Мы вспомним мощь военного парада,
Что состоялся в тот победный год,
Подъём страны, отстроенные храмы
И тост за русский мученик-народ. "(S)
В ответ на:
Сталин Иосиф - 303 (+67)
Сталин Иосиф - 303 (+67)
"Сквозь ложь и хлам фальшивых постулатов,
Сквозь боль и стон униженной страны
Пусть имя прозвучит его набатом,
Как было в годы страшные войны.
Хоть после смерти он не ведал славы,
Как часто повелось теперь у нас,
Он был Генералиссимус Державы,
Что защитила мир в который раз.
И пусть дела сегодня наши плохи,
И пусть мы в царстве лжи сейчас живём,
Он был Вождём, Вождём своей эпохи
И вспомним мы не раз ещё о нём.
Мы вспомним всё - история рассудит:
Её суду ещё придёт черёд -
Как от сохи до атомных орудий
Он вёл страну уверенно вперёд.
Мы вспомним мощь военного парада,
Что состоялся в тот победный год,
Подъём страны, отстроенные храмы
И тост за русский мученик-народ. "(S)
13.01.09 23:04
в ответ Пикуль 13.01.09 21:13
Недолго музыка играла...
http://www.newsru.com/russia/13jan2009/pozor.html
Прим. NEWSru.com: указанные цифры были актуальны на момент написания материала. Спустя некоторое время после его публикации проголосовать за кандидатов на сайте стало невозможно. К вечеру страница и вовсе перестала открываться с таким пояснением: "Приносим свои извинения. Сервер временно недоступен". Причины не указаны. В настоящий момент сайт открывается через раз, голосовать не получается.
http://www.newsru.com/russia/13jan2009/pozor.html
Прим. NEWSru.com: указанные цифры были актуальны на момент написания материала. Спустя некоторое время после его публикации проголосовать за кандидатов на сайте стало невозможно. К вечеру страница и вовсе перестала открываться с таким пояснением: "Приносим свои извинения. Сервер временно недоступен". Причины не указаны. В настоящий момент сайт открывается через раз, голосовать не получается.
15.01.09 13:14
в ответ kaputter roboter 13.01.09 23:04
Во-первых сайт действительно работает. Правда, мне проголосовать не дали, посчитав IP подозрительным. А, во-вторых, сайт-то потешный. Собчак на 5-ом месте, а на 11-ом некий Сергей Зверев, даже не знаю, кто это такой. Да и за Путиным дружно идут Ельцин с Горбачевым,а Каспаров 9-ый. Так что не все однозначно.
А, во-вторых, сайт-то потешный. Собчак на 5-ом месте, а на 11-ом некий Сергей Зверев, даже не знаю, кто это такой. Да и за Путиным дружно идут Ельцин с Горбачевым,а Каспаров 9-ый. Так что не все однозначно.
15.01.09 13:35
в ответ DVS 15.01.09 13:14
Да и нехай себе работает Когда я первый раз попробовала прочитать комментарии к кандидатуре лидера, они не открывались вообще. А сейчас уже и интерес пропал.
Зато, похоже, от души
Когда я первый раз попробовала прочитать комментарии к кандидатуре лидера, они не открывались вообще. А сейчас уже и интерес пропал.В ответ на:
Так что не все однозначно.
Так что не все однозначно.
Зато, похоже, от души
15.01.09 14:31
нп.
если не ограничено число кликов от одного юзера,
то могут случаться казусы и похлеще..
Модераторы обнулили результаты голосования на сайте, где пользователи голосуют за патриарха РПЦ. Митрополит Японии набрал слишком много голосов пользователей и занял первое место, опередив митрополита Кирилла.
http://www.fontanka.ru/2009/01/13/112/
если не ограничено число кликов от одного юзера,
то могут случаться казусы и похлеще..
Модераторы обнулили результаты голосования на сайте, где пользователи голосуют за патриарха РПЦ. Митрополит Японии набрал слишком много голосов пользователей и занял первое место, опередив митрополита Кирилла.
http://www.fontanka.ru/2009/01/13/112/
15.01.09 14:36
Да, то что Собчак обскакала Сталина - забавно. Девушке вроде еще и 30 нет, а уже так расцвела. А Зверев ... 11-е место слабовато, чем он хуже Ксюши Спбчак?
А если серьёзно - этот опрос как и "Имя России" страдают одним и тем же недостатком - мешается всё в кучу: политики, звезды шоу-бизнеса, спорта... Но в принципе, имхо, картина более-менее реальная, за одним исключением - не может быть Путина хуже Ельцина, хуже вообще трудно быть. Забывать наверное стали Борис Николаича.
в ответ DVS 15.01.09 13:14
В ответ на:
А, во-вторых, сайт-то потешный. Собчак на 5-ом месте, а на 11-ом некий Сергей Зверев, даже не знаю, кто это такой. Да и за Путиным дружно идут Ельцин с Горбачевым,а Каспаров 9-ый. Так что не все однозначно.
А, во-вторых, сайт-то потешный. Собчак на 5-ом месте, а на 11-ом некий Сергей Зверев, даже не знаю, кто это такой. Да и за Путиным дружно идут Ельцин с Горбачевым,а Каспаров 9-ый. Так что не все однозначно.
Да, то что Собчак обскакала Сталина - забавно. Девушке вроде еще и 30 нет, а уже так расцвела
. А Зверев ... 11-е место слабовато, чем он хуже Ксюши Спбчак? А если серьёзно - этот опрос как и "Имя России" страдают одним и тем же недостатком - мешается всё в кучу: политики, звезды шоу-бизнеса, спорта... Но в принципе, имхо, картина более-менее реальная, за одним исключением - не может быть Путина хуже Ельцина, хуже вообще трудно быть. Забывать наверное стали Борис Николаича.
15.01.09 14:50
Да 100пудово! Никак не упокоятся что рядом с Медведевым все еще стоит Путин. Явная заказуха этот сайт. А скорее всего раскрутка для его продажи была.
А Путин будет у Абрамовичей таким же козлом отпущения как и Сталин.
в ответ Ник Николс 15.01.09 14:36
В ответ на:
не может быть Путина хуже Ельцина
не может быть Путина хуже Ельцина
Да 100пудово! Никак не упокоятся что рядом с Медведевым все еще стоит Путин. Явная заказуха этот сайт. А скорее всего раскрутка для его продажи была.
А Путин будет у Абрамовичей таким же козлом отпущения как и Сталин.
15.01.09 14:59
Не думаю, что заказуха. Есть просто один нюанс - Путин реальный лидер на данный момент, а момент очень даже нехороший, настроения у народа пессимистические, и полная бестолковость выстроенной (вернее унаследованной и усиленной) Путиным госмашины видна уже всем. Вот ему и достается больше, на злобу дня. Более же трезвой оценки стоит ждать лет через 10 после его ухода... если мы конечно доживем до того момента Имхо - Боря и Миша - вот два полнейших лузера.
Имхо - Боря и Миша - вот два полнейших лузера.
15.01.09 15:07
Может Вы и правы. Интернетом в Росии владеют дома более обеспеченные, чем менее. Поэтому я допускаю, что кризис повлиял на идиотов и нет возможности проголосовать другим. И этот сай не то место где можно реально оценить роль лидера, каким бы он не был.
В ответ на:
а момент очень даже нехороший, настроения у народа пессимистические
а момент очень даже нехороший, настроения у народа пессимистические
Может Вы и правы. Интернетом в Росии владеют дома более обеспеченные, чем менее. Поэтому я допускаю, что кризис повлиял на идиотов и нет возможности проголосовать другим. И этот сай не то место где можно реально оценить роль лидера, каким бы он не был.
15.01.09 16:56
Нет, ну все-таки... Я не в восторге от Имени и его результатов, но там хоть размах был, интересная дискуссия по ТВ. А тут так, приколы. Хотя некоторые "претензии" к тому или иному политику было забавно почитать.
в ответ Пикуль 15.01.09 14:36
В ответ на:
такой же потешный как и тот на котором определили имя россии...
такой же потешный как и тот на котором определили имя россии...
Нет, ну все-таки...
Я не в восторге от Имени и его результатов, но там хоть размах был, интересная дискуссия по ТВ. А тут так, приколы. Хотя некоторые "претензии" к тому или иному политику было забавно почитать.
15.01.09 17:04
в ответ Ник Николс 15.01.09 14:36
Дык сайт потешный, вот и потеха. В Имени было хотя бы модерирование. Кто его знает, если бы весь этот конкурс пустили на самотек. Может, Зверев или как его там стал бы номером 2-3.
Все-таки хотел бы еще раз обратить внимание на "глас народа" в отношении Путина. Многие инет-пользователи критикуют его совсем не за то, за что "принято" критиковать, а за недостаточную державность и малую степень антизападничество. А ведь в инете мало продвинутых пенсионеров, народ в основном молодой.
Все-таки хотел бы еще раз обратить внимание на "глас народа" в отношении Путина. Многие инет-пользователи критикуют его совсем не за то, за что "принято" критиковать, а за недостаточную державность и малую степень антизападничество. А ведь в инете мало продвинутых пенсионеров, народ в основном молодой.
15.01.09 17:29
Большего бреда найти трудно. Все факты перепутаны, в каждой строчке - ошибка. Такое впечатление, что автор статьи старательно ограничивал свой кругозор комиксами про Бэтмена.
в ответ Altwad 05.01.09 19:02
В ответ на:
'Это стало результатом восьми лет промывания мозгов с помощью СМИ, - уверен г-н Урнов. - Восемь лет назад люди не стали бы так голосовать за авторитаризм'
http://www.inosmi.ru/translation/246371.html
'Это стало результатом восьми лет промывания мозгов с помощью СМИ, - уверен г-н Урнов. - Восемь лет назад люди не стали бы так голосовать за авторитаризм'
http://www.inosmi.ru/translation/246371.html
Большего бреда найти трудно.
Все факты перепутаны, в каждой строчке - ошибка. Такое впечатление, что автор статьи старательно ограничивал свой кругозор комиксами про Бэтмена.
15.01.09 17:36
Ну, так смех над собой вполне в традициях...
в ответ DVS 15.01.09 17:04
В ответ на:
Дык сайт потешный, вот и потеха.
Дык сайт потешный, вот и потеха.
Ну, так смех над собой вполне в традициях...
16.01.09 13:21
Вижу что трудно, вы обещали ошибку в каждой строчке, но дали только своё личное мнение описанному.
Где факты вами утвеждаемого?
в ответ DVS 16.01.09 10:31
В ответ на:
Конечно нетрудно. От характеристики Столыпина до якобы "аккуратно срежессированной кампании" в СМИ. В каждой строчке только точки, что называется...
Конечно нетрудно. От характеристики Столыпина до якобы "аккуратно срежессированной кампании" в СМИ. В каждой строчке только точки, что называется...
Вижу что трудно, вы обещали ошибку в каждой строчке, но дали только своё личное мнение описанному.
Где факты вами утвеждаемого?
16.01.09 14:39
в ответ Altwad 16.01.09 13:21
Altwad, откройте биографию Столыпина и почитайте. А затем сопоставьте со словами автора статьи. А заодно мне было бы интересно получить свидетельства "аккуратно срежессированной кампании"по реабилитации Сталина. Я утверждаю, что такой кампании нет и быть не могло. Автор не удосужился привести хотя бы примеры публикаций, сюжетов и т.д. Этак и я могу написать "А в Америке до сих пор черных линчуют!", не приведя фактов.
Разбирать всю статью по полочкам лень. Она того не стоит. Да и неэффективное это вложение времени. Я вот давеча разобрал по полочкам парочку опусов Илларионова, но реакции со стороны "прозападных" не последовало. Так смысл мучать клавиатуру?
Разбирать всю статью по полочкам лень. Она того не стоит. Да и неэффективное это вложение времени. Я вот давеча разобрал по полочкам парочку опусов Илларионова, но реакции со стороны "прозападных" не последовало. Так смысл мучать клавиатуру?
16.01.09 16:01
Раз вы это опровергли, вам и карты в руки, я вас тоже могу в гуглю послать, предварительно нафантазировав чего вам надо там найти.
Есле бы вы привели учебники США о том что линчивание это было необходимость для успешного менеджера, то это было бы правдой.
Я вам погу привести это из русских учебников
в ответ DVS 16.01.09 14:39
В ответ на:
Altwad, откройте биографию Столыпина и почитайте. А затем сопоставьте со словами автора статьи.
Altwad, откройте биографию Столыпина и почитайте. А затем сопоставьте со словами автора статьи.
Раз вы это опровергли, вам и карты в руки, я вас тоже могу в гуглю послать, предварительно нафантазировав чего вам надо там найти.
В ответ на:
Этак и я могу написать "А в Америке до сих пор черных линчуют!", не приведя фактов.
Этак и я могу написать "А в Америке до сих пор черных линчуют!", не приведя фактов.
Есле бы вы привели учебники США о том что линчивание это было необходимость для успешного менеджера, то это было бы правдой.
Я вам погу привести это из русских учебников
17.01.09 19:15
в ответ Пикуль 16.01.09 20:57
Извините,я и имел ввиду Список на сайте.
Именно на сайте я все внимательно прочел все (список и все прочее)
1.Лично мое мнение: результаты списка организаторами сайта срежиссированны.
Потому что не мог такое забыть : Берии нет,Ленина нет,палачу Ягоде - 12 голосов и т.д.
2.Да и вообще именем России должен быть положительный человек (Менделеев,Толстой,Пушкин,Гоголь)
Мы ж не бандеровцы какие нибудь,чтоб на роль "Имени Страны" выбирать Мазепу,Миколайчика и Петлюру
Именно на сайте я все внимательно прочел все (список и все прочее)
1.Лично мое мнение: результаты списка организаторами сайта срежиссированны.
Потому что не мог такое забыть : Берии нет,Ленина нет,палачу Ягоде - 12 голосов и т.д.
2.Да и вообще именем России должен быть положительный человек (Менделеев,Толстой,Пушкин,Гоголь)
Мы ж не бандеровцы какие нибудь,чтоб на роль "Имени Страны" выбирать Мазепу,Миколайчика и Петлюру
17.01.09 20:56
А откуда данные что голосовали только россияне? Мне известно что организовывались флэшмоб акции по поддержке Сталина.
Голосовать могли все и изо всех стран. Так что выборка недостоверна.
в ответ aguna 28.12.08 22:29
В ответ на:
.Поговорить я хотела не об этом. Меня интересует мнение форумчан о том, что тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян..
.Поговорить я хотела не об этом. Меня интересует мнение форумчан о том, что тов.Сталин стоит в окончательном списке на третьем месте, опередив "наше всё" А.С.Пушкина...Мне стыдно за этот выбор россиян..
А откуда данные что голосовали только россияне? Мне известно что организовывались флэшмоб акции по поддержке Сталина.
Голосовать могли все и изо всех стран. Так что выборка недостоверна.