Вход на сайт
Каким вы видите будущее Приднестровья
23.12.08 22:21
И чем же режим в Сирии омерзительнее режима в Пакистане, Ираке или саудовской Аравии, только тем что не лижет задницу США?
Хотя с вами спорить бесполезно, вы ведь работаете в дерьмовой прессе проплаченной госдепом
в ответ Ален 23.12.08 20:49
В ответ на:
омерзительными режимами в Иране и Сирии.
омерзительными режимами в Иране и Сирии.
И чем же режим в Сирии омерзительнее режима в Пакистане, Ираке или саудовской Аравии, только тем что не лижет задницу США?
Хотя с вами спорить бесполезно, вы ведь работаете в дерьмовой прессе проплаченной госдепом
23.12.08 22:43
Спрашивали и уже не раз.Там референдумов было наверное не меньше,чем в Швейцарии.Сначала в 1990-91 годах голосовали за независимую Приднестровскую Молдавскую Советскую Социалистическую республику в составе СССР.Потом за полную независимость.Потом за независимую ПМР в составе России и т.д.Если Смирнов с Ворониным под давлением Кремля вдруг договорятся о какой-то федерации-конфедерации,то проголосуют и за это.Местный агитпроп и российские зомбовизоры там работают на полную мощность.Уверен,если провести соответствующую политобработку и вынести на референдум вопрос о вхождении Приднестровья в состав ЕС,Швеции или Швейцарии,то проголосуют подавляющим большинством.Всё равно приднестровцы сильно обижены на Москву,что она не хочет их признавать,как ЮО и Абхазию,и не хочет сажать на свой кошт
в ответ sovet 23.12.08 21:36
В ответ на:
А желаниях и свободе выбора жителей Приднестровья Вы конечно же забыли. А может просто у них спросить?
А желаниях и свободе выбора жителей Приднестровья Вы конечно же забыли. А может просто у них спросить?
Спрашивали и уже не раз.Там референдумов было наверное не меньше,чем в Швейцарии.Сначала в 1990-91 годах голосовали за независимую Приднестровскую Молдавскую Советскую Социалистическую республику в составе СССР.Потом за полную независимость.Потом за независимую ПМР в составе России и т.д.Если Смирнов с Ворониным под давлением Кремля вдруг договорятся о какой-то федерации-конфедерации,то проголосуют и за это.Местный агитпроп и российские зомбовизоры там работают на полную мощность.Уверен,если провести соответствующую политобработку и вынести на референдум вопрос о вхождении Приднестровья в состав ЕС,Швеции или Швейцарии,то проголосуют подавляющим большинством.Всё равно приднестровцы сильно обижены на Москву,что она не хочет их признавать,как ЮО и Абхазию,и не хочет сажать на свой кошт
23.12.08 22:52
в ответ turgai 23.12.08 21:52
В ответ на:
, по моему проблемы России с Украиной начались после прихода к власти Ющенко жена его как известно бывшая высокопоставленная работница госдеп
Проблемы России с Украиной начались после Переяславльской радыКогда Украина попросила у России помощи, а Россия с этого момента считает Украину своей вотчиной и ни как не может согласится с тем, что это сомостоятельное государство, которое имеет полное право, без спроса иметь тех друзей, которые нравятся Украине. Как толбко Россия поймёт это и поумерит свои имперские амбиции будет всё нормально., по моему проблемы России с Украиной начались после прихода к власти Ющенко жена его как известно бывшая высокопоставленная работница госдеп
23.12.08 22:58
Вы хоть имеете элементарное понятие о значении слова "тоталитарный"Наврядли.Иначе бы не путали современную Украину с канувшей в лету тоталитарной Совдепией.Я даже путинскую Россию не могу назвать тоталитарной,а лишь только авторитарной
Вы очевидно перепутали НАТО с почившим в бозе Варшавским договором.Именно страны этого блока с помошью военного вторжения спасали прогнившие коммунистические режимы в Венгрии(1956) и Чехословакии(1968) Чтобы войска США или НАТО вторгались в гос-ва,члены НАТО для спасения тамошних режимов,я не слышал.Может вы слышали про это?Тогда поделитесь с нами инфой...
в ответ sovet 23.12.08 21:40
В ответ на:
И что же такого плохого в распаде тоталитарного государства типа нынешней Украины?
И что же такого плохого в распаде тоталитарного государства типа нынешней Украины?
Вы хоть имеете элементарное понятие о значении слова "тоталитарный"Наврядли.Иначе бы не путали современную Украину с канувшей в лету тоталитарной Совдепией.Я даже путинскую Россию не могу назвать тоталитарной,а лишь только авторитарной
В ответ на:
Сейчас власти Украины всячески пытаются сохранить коррупционную централизованную систему, которую они унаследовали от совка, поскольку при ней воровать легче.
Возможно вы и правы.По сохранению и развитию централизованной коррупционной системы у них есть хороший учитель на востокеСейчас власти Украины всячески пытаются сохранить коррупционную централизованную систему, которую они унаследовали от совка, поскольку при ней воровать легче.
В ответ на:
А НАТО нужно, поскольку долго против своего народа они не смогут устоять.
А НАТО нужно, поскольку долго против своего народа они не смогут устоять.
Вы очевидно перепутали НАТО с почившим в бозе Варшавским договором.Именно страны этого блока с помошью военного вторжения спасали прогнившие коммунистические режимы в Венгрии(1956) и Чехословакии(1968) Чтобы войска США или НАТО вторгались в гос-ва,члены НАТО для спасения тамошних режимов,я не слышал.Может вы слышали про это?Тогда поделитесь с нами инфой...
23.12.08 23:15
Товагисч КГБ-антидемократический прпагандист.Повторяю ещё раз.Побасенки про распрекрасную жисть во всяких угандах-анголах,якобы строивших и недостроивших африкано-арабский социализьм с коммунизьмом при помощи и чутком участии коммуняцкой Совдепии будете рассказывать кому-то другому.Как-только совок канул в дету и подкормка из Москвы закончилась, почти все они перебежали в другую кормушку и дружно забыли про социализьмы-коммунизьмы.Причём десятки миллиардов долляров,бездумно расстраченных Совдепией на африкано-арабских "друзей" пришлось потом современной России списывать,как безнадёжно невозвратные долги.
Впрочём,что это я про Африку и Азию? Совсем о Приднестровье забыл
В ответ на:
МГосподин ЦРУ-демократический пропогандист,
МГосподин ЦРУ-демократический пропогандист,
Товагисч КГБ-антидемократический прпагандист.Повторяю ещё раз.Побасенки про распрекрасную жисть во всяких угандах-анголах,якобы строивших и недостроивших африкано-арабский социализьм с коммунизьмом при помощи и чутком участии коммуняцкой Совдепии будете рассказывать кому-то другому.Как-только совок канул в дету и подкормка из Москвы закончилась, почти все они перебежали в другую кормушку и дружно забыли про социализьмы-коммунизьмы.Причём десятки миллиардов долляров,бездумно расстраченных Совдепией на африкано-арабских "друзей" пришлось потом современной России списывать,как безнадёжно невозвратные долги.
Впрочём,что это я про Африку и Азию? Совсем о Приднестровье забыл
23.12.08 23:47
Уже предлагали Смирнову и статус автономии,намного больший,чем в Гагаузии.И статус субьекта Молдавской федерации по проекту ОБСЕ и предложения Украины под названием "План Ющенко".Всё было отвергнуто. Москва предложила Воронину план Молдавской конфедерации под названием "Меморандум Козака"Кишинёв отказался.С тех пор воз и ныне там...
Сейчас это называется не армия,а Ограниченная группа российских войск(ОГРВ) в Приднестровском регионе.Плюс миротворческие силы(МС) России в зоне безопасности.Причём,если МС находятся в зоне бывшего конфликта на основе мирного соглашения от июля 1992 года,то ОГРВ дислоцируется без всякого легитимного законного обоснования.Более того,в 1999 году на саммите ОБСЕ в Стамбуле Россия подписала обязательство,вывести свои войска из Приднестровья до 2002 года.И подпись поставил тогдашний премьер В,В.Путин.С тех пор за все годы вывели только тяжёлую военную технику(часть передали армии ПМР) и часть военнослужащих.А огромный склад вооружения и боеприпасов в селе Колбасное возле Рыбницы существует до сих пор.
в ответ anatoli888 23.12.08 22:31
В ответ на:
в лучшем случае она получит статус автономной республики, как это было с гагаузией
в лучшем случае она получит статус автономной республики, как это было с гагаузией
Уже предлагали Смирнову и статус автономии,намного больший,чем в Гагаузии.И статус субьекта Молдавской федерации по проекту ОБСЕ и предложения Украины под названием "План Ющенко".Всё было отвергнуто. Москва предложила Воронину план Молдавской конфедерации под названием "Меморандум Козака"Кишинёв отказался.С тех пор воз и ныне там...
В ответ на:
но 14-я армия являтся препядствием для молдовы и плюсом для россии.
но 14-я армия являтся препядствием для молдовы и плюсом для россии.
Сейчас это называется не армия,а Ограниченная группа российских войск(ОГРВ) в Приднестровском регионе.Плюс миротворческие силы(МС) России в зоне безопасности.Причём,если МС находятся в зоне бывшего конфликта на основе мирного соглашения от июля 1992 года,то ОГРВ дислоцируется без всякого легитимного законного обоснования.Более того,в 1999 году на саммите ОБСЕ в Стамбуле Россия подписала обязательство,вывести свои войска из Приднестровья до 2002 года.И подпись поставил тогдашний премьер В,В.Путин.С тех пор за все годы вывели только тяжёлую военную технику(часть передали армии ПМР) и часть военнослужащих.А огромный склад вооружения и боеприпасов в селе Колбасное возле Рыбницы существует до сих пор.
24.12.08 00:44
Проблемы у государства Украина начались сразу, когда оно поставило свои интересы выше интересов народа, т.е. вожди в центре стали отождествлять себя с народом, а на граждан и их потребности просто наплевали. Другими словами, украинские вожди стали считать полученную случайно территорию своей вотчиной или личной собственностью, а граждан считают крепостными. Независимость нужна только для одного -- улучшения жизни людей. А она (жизнь) не только не улучшается, но даже сильно ухудшается. Украина сейчас самое недоразвитое государство по показателям (кроме Молдавии) среди всех соседей, включая Турцию. И это результат совковой централизованной системы кучмизма и ее высшей стадии ющизма-юлизма.
в ответ Извар 23.12.08 22:52
В ответ на:
Проблемы России с Украиной начались после Переяславльской радыКогда Украина попросила у России помощи, а Россия с этого момента считает Украину своей вотчиной и ни как не может согласится с тем, что это сомостоятельное государство, которое имеет полное право, без спроса иметь тех друзей, которые нравятся Украине. Как толбко Россия поймёт это и поумерит свои имперские амбиции будет всё нормально.
Проблемы России с Украиной начались после Переяславльской радыКогда Украина попросила у России помощи, а Россия с этого момента считает Украину своей вотчиной и ни как не может согласится с тем, что это сомостоятельное государство, которое имеет полное право, без спроса иметь тех друзей, которые нравятся Украине. Как толбко Россия поймёт это и поумерит свои имперские амбиции будет всё нормально.
Проблемы у государства Украина начались сразу, когда оно поставило свои интересы выше интересов народа, т.е. вожди в центре стали отождествлять себя с народом, а на граждан и их потребности просто наплевали. Другими словами, украинские вожди стали считать полученную случайно территорию своей вотчиной или личной собственностью, а граждан считают крепостными. Независимость нужна только для одного -- улучшения жизни людей. А она (жизнь) не только не улучшается, но даже сильно ухудшается. Украина сейчас самое недоразвитое государство по показателям (кроме Молдавии) среди всех соседей, включая Турцию. И это результат совковой централизованной системы кучмизма и ее высшей стадии ющизма-юлизма.
24.12.08 11:53
в ответ sovet 24.12.08 00:44
Да безусловно в РФ всё намного лучше чем в Украине! В России вожди денно иночно пекутся о народе, вон Путин даже пожаловался, что он пахал 8 лет как на галерах, бедняга! Может дать ему ещё лет 8, только строгого режима, пусть отдохнёт. Но ура патриоты не видят сейчас того, что творит российское правительство, а творят они такое, что проделки украинского руководства(которые я тоже не идеализирую)кажутся детскими шалостями!
24.12.08 12:14
Очевидно в России все лучше, чем на Украине. Посмотрите на цифры (экономика, политика, общественное мнение).
Но разница такова, что их вообще нельзя сравнивать. У Россия огромная культура управления разнообразными территориями, терпимость и демократические ценности. После развала СССР Россия сильно трансформировалась и прошла большой путь во всех областях.
Украина же это модель СССР, которая так и не изменилась, а остается замороженной. Как и многие осколки СССР они хотят строить полностью централизованное государство, насаждая силой свою власть. При этом страна состоит из плохо связанных абсолютно различных кусков, оказавшихся под одной крышей волею судьбы. Добавить к этом вороватых продажных жадных вождей и мы получим средневековую Украинскую Империю.
в ответ Извар 24.12.08 11:53
В ответ на:
Да безусловно в РФ всё намного лучше чем в Украине!
Да безусловно в РФ всё намного лучше чем в Украине!
Очевидно в России все лучше, чем на Украине. Посмотрите на цифры (экономика, политика, общественное мнение).
Но разница такова, что их вообще нельзя сравнивать. У Россия огромная культура управления разнообразными территориями, терпимость и демократические ценности. После развала СССР Россия сильно трансформировалась и прошла большой путь во всех областях.
Украина же это модель СССР, которая так и не изменилась, а остается замороженной. Как и многие осколки СССР они хотят строить полностью централизованное государство, насаждая силой свою власть. При этом страна состоит из плохо связанных абсолютно различных кусков, оказавшихся под одной крышей волею судьбы. Добавить к этом вороватых продажных жадных вождей и мы получим средневековую Украинскую Империю.
Автор
благодарит алфавит за любезно предоставленные ему буквы
25.12.08 11:26
Я об этом уже не раз говорил. Я не считаю современную Украину территорией, соответствующей традиционным районам расселения украинцев. Много чего было бездумно "подарено". Но распад Украины, а уж тем более попытки вооруженной аннексии тех или иных регионов - это путь с крайне тяжелыми последствиями для Европы и мира. Ошибки сделаны, но в данный временной отрезок пусть все лучше остается как есть.
Москва в прошедшие 20 лет проводила крайне вялую и зачастую неумную политику воздействия на Украину и ее элиты. По существу, нормальная, целенаправленная пропаганда и работа с элитами не ведется и сегодня. Так что Россия (к сожалению!) играет тут отнюдь не первую скрипку. Проблема в конструкции украинского государства.
РФ - это молодое государство, также, как и Украина. Россия больше Украины в -надцать раз по территории и в 3 по населению. В РФ проживает значительно больше наций, чем в Украине. Но как ни пародоксально, россияне намного дальше продвинулись на пути к консолидированной политнации, чем украинцы. Жители нацреспублик испытали на себе, что такое жизнь без центра, и нашли свое место в едином государстве. Элитам был предложен пакт. Они остались довольны условиями. Это факт сегодняшнего дня.
Почему? В Украине полтора десятилетия испытывается модель унитарного государства. Невооруженным глазом видно, что попытки увенчались провалом. Но прозападная элита предпочитает похоронить государство, чем попробовать применить альтернативную модель. Все предложения - это не аксиома, а предмет дискуссии и договоренностей. Но даже разговоры о федеративном устройстве приравниваются во власти к гос. измене. Это путь к углублению противоречий в укр. обществе.
Приведенные примеры индивидуальны, с огромным кол-вом полит. и этнических особенностей, характерных именно для этих государств. В Украине нет коммунистической идеологии, как в СССР, исключена гражданская война, как в Югославии, нет проблемы этническо-религиозного терроризма, как в Басконии или Ольстере. В мире есть достаточно позитивных примеров жизнеспособности федеративных государств: США, РФ, Швейцария, Индия, Бразилия. Между луганчанином и львовянином различий куда уж больше, чем между жителем Аризоны и Техаса. Но тем не менее США - федерация, причем занимающая лидирующее место в мире.
Согласия большинства населения на вхождение страны в НАТО нет и не будет. Зачем стараться вдалбливать людям в головы то, что вызывает у них отторжение. Не хочет большинство украинцев в НАТО - забыли. А цену гарантий НАТО мы хорошо знаем на примере объединения Германии и вхождения стран Вост. Европы с Прибалтикой. Орять будут трясти руки и растекаться словесами, а потом...
в ответ Ален 23.12.08 20:39
В ответ на:
Поверю вам на слово.Но что касается мнения многих тусующихся в ДК российских национал-патриотов,то многие из них были бы не прочь,в случае полного ухода Украины в сторону запада,оторвать от неё Крым и лакомые куски на юге и востоке(т.н. Новороссия)
Поверю вам на слово.Но что касается мнения многих тусующихся в ДК российских национал-патриотов,то многие из них были бы не прочь,в случае полного ухода Украины в сторону запада,оторвать от неё Крым и лакомые куски на юге и востоке(т.н. Новороссия)
Я об этом уже не раз говорил. Я не считаю современную Украину территорией, соответствующей традиционным районам расселения украинцев. Много чего было бездумно "подарено". Но распад Украины, а уж тем более попытки вооруженной аннексии тех или иных регионов - это путь с крайне тяжелыми последствиями для Европы и мира. Ошибки сделаны, но в данный временной отрезок пусть все лучше остается как есть.
В ответ на:
Без внешнего вмешательства,особенно с востока,оно наверняка будет стабильнее..
Без внешнего вмешательства,особенно с востока,оно наверняка будет стабильнее..
Москва в прошедшие 20 лет проводила крайне вялую и зачастую неумную политику воздействия на Украину и ее элиты. По существу, нормальная, целенаправленная пропаганда и работа с элитами не ведется и сегодня. Так что Россия (к сожалению!) играет тут отнюдь не первую скрипку. Проблема в конструкции украинского государства.
В ответ на:
Кстати РФ тоже весьма трудно отнести к гос-ву с единой идентичностью и единой консолидированной политнацией.
Кстати РФ тоже весьма трудно отнести к гос-ву с единой идентичностью и единой консолидированной политнацией.
РФ - это молодое государство, также, как и Украина. Россия больше Украины в -надцать раз по территории и в 3 по населению. В РФ проживает значительно больше наций, чем в Украине. Но как ни пародоксально, россияне намного дальше продвинулись на пути к консолидированной политнации, чем украинцы. Жители нацреспублик испытали на себе, что такое жизнь без центра, и нашли свое место в едином государстве. Элитам был предложен пакт. Они остались довольны условиями. Это факт сегодняшнего дня.
В ответ на:
Это идеальный вариант для России,а не для Украины.К чему приводят "большие автономии" хорошо видно на примере распада СССР,Югославии и Чехословакии.А также угрозы распада Канады,Бельгии,Испании и даже Великобритании.
Это идеальный вариант для России,а не для Украины.К чему приводят "большие автономии" хорошо видно на примере распада СССР,Югославии и Чехословакии.А также угрозы распада Канады,Бельгии,Испании и даже Великобритании.
Почему? В Украине полтора десятилетия испытывается модель унитарного государства. Невооруженным глазом видно, что попытки увенчались провалом. Но прозападная элита предпочитает похоронить государство, чем попробовать применить альтернативную модель. Все предложения - это не аксиома, а предмет дискуссии и договоренностей. Но даже разговоры о федеративном устройстве приравниваются во власти к гос. измене. Это путь к углублению противоречий в укр. обществе.
Приведенные примеры индивидуальны, с огромным кол-вом полит. и этнических особенностей, характерных именно для этих государств. В Украине нет коммунистической идеологии, как в СССР, исключена гражданская война, как в Югославии, нет проблемы этническо-религиозного терроризма, как в Басконии или Ольстере. В мире есть достаточно позитивных примеров жизнеспособности федеративных государств: США, РФ, Швейцария, Индия, Бразилия. Между луганчанином и львовянином различий куда уж больше, чем между жителем Аризоны и Техаса. Но тем не менее США - федерация, причем занимающая лидирующее место в мире.
В ответ на:
Реальным на мой взгляд было бы постепенное вхождение Украины в НАТО при условии согласия на это большинства населения,а также договорных гарантий между НАТО,Украиной и Россией о неучастии Украины в любых мероприятиях НАТО,направленных прямо или косвенно против России(размещение крупных натовских воинских контингентов,военно-воздушных,морских и ракетных баз и т.д.)
Реальным на мой взгляд было бы постепенное вхождение Украины в НАТО при условии согласия на это большинства населения,а также договорных гарантий между НАТО,Украиной и Россией о неучастии Украины в любых мероприятиях НАТО,направленных прямо или косвенно против России(размещение крупных натовских воинских контингентов,военно-воздушных,морских и ракетных баз и т.д.)
Согласия большинства населения на вхождение страны в НАТО нет и не будет. Зачем стараться вдалбливать людям в головы то, что вызывает у них отторжение. Не хочет большинство украинцев в НАТО - забыли. А цену гарантий НАТО мы хорошо знаем на примере объединения Германии и вхождения стран Вост. Европы с Прибалтикой. Орять будут трясти руки и растекаться словесами, а потом...
25.12.08 11:33
Плохого здесь - сепаратистские тенденции относительно более крупных групп данного этноса, объединённых границами романских государств.
Так оно так и есть. Если бы не заинтересованность внешних (относительно рассматриваемого народа) сил, если бы не ошибки и алчность правителей (порождающие сепаратизм), если бы не тупость масс, очень часто не понимающих прелести единства своего народа - в мире была бы единая германская Германия, единая славянская Россия, единая англосаксонская Британия, единая латинская Испания-Португалия, единый исламский халифат, единая чёрная Африка и т.д.
А так - определённым силам очень выгодно разделять народы (придумывая новые этносы - вроде австрийцев, голландцев и т.п.) и властвовать над ними. Поэтому юридически имеем всё большее дробление политической карты мира, а фактически - единых мировых хозяев, прикрывающихся ширмой права наций на самоопределение и суверенитет.
И Вы в данном случае решили применить эту карту, понимая выгоду для России от самоидентификации молдаван.
Вы правильно сделали, что поставили слово "появились" в кавычки. Может, как историк, кратенько перечислите откуда "появляются" новые народы, а потом мы вместе поразмыслим, что из этого перечня больше всего подходит под молдавский вариант?
Автоматически в большинстве случаев действительно не значит. Это лишь значит, что данные люди очень предрасположены к пророссийским идеям. И стоит провести хорошую пророссийскую кампанию в СМИ и через различные общественные организации, или стоит разности уровня жизни по обе стороны границы измениться кардинально не в пользу Украины - эти люди готовы будут поддержать инициативы по присоединению к РФ. Ну а процесс идёт...
Быть однозначно пророссийской партией - значит добровольно отказаться от части голосов в центре. Можно добавить к этому и опасения индустриальных боссов за свой бизнес в условиях расширения РФ.
в ответ DVS 23.12.08 10:06
В ответ на:
Молдованин хочет ощущать себя молдаванином. Что в этом плохого?
Молдованин хочет ощущать себя молдаванином. Что в этом плохого?
Плохого здесь - сепаратистские тенденции относительно более крупных групп данного этноса, объединённых границами романских государств.
В ответ на:
Румын и молдаванин - это одно и то же.
Это спорное утверждение. По такому принципу в мире существует вообще 10-15 народов
Румын и молдаванин - это одно и то же.
Это спорное утверждение. По такому принципу в мире существует вообще 10-15 народов
Так оно так и есть. Если бы не заинтересованность внешних (относительно рассматриваемого народа) сил, если бы не ошибки и алчность правителей (порождающие сепаратизм), если бы не тупость масс, очень часто не понимающих прелести единства своего народа - в мире была бы единая германская Германия, единая славянская Россия, единая англосаксонская Британия, единая латинская Испания-Португалия, единый исламский халифат, единая чёрная Африка и т.д.
А так - определённым силам очень выгодно разделять народы (придумывая новые этносы - вроде австрийцев, голландцев и т.п.) и властвовать над ними. Поэтому юридически имеем всё большее дробление политической карты мира, а фактически - единых мировых хозяев, прикрывающихся ширмой права наций на самоопределение и суверенитет.
И Вы в данном случае решили применить эту карту, понимая выгоду для России от самоидентификации молдаван.
В ответ на:
"Появились" немцы, французы, американцы (всего-то 150-170 лет назад), "появились" и молдоване.
"Появились" немцы, французы, американцы (всего-то 150-170 лет назад), "появились" и молдоване.
Вы правильно сделали, что поставили слово "появились" в кавычки. Может, как историк, кратенько перечислите откуда "появляются" новые народы, а потом мы вместе поразмыслим, что из этого перечня больше всего подходит под молдавский вариант?
В ответ на:
Если терпеть не могут "незалежность", Ющенко, "западенцев", НАТО и еще много чего - это не означает автоматически российскую идентичность
Если терпеть не могут "незалежность", Ющенко, "западенцев", НАТО и еще много чего - это не означает автоматически российскую идентичность
Автоматически в большинстве случаев действительно не значит. Это лишь значит, что данные люди очень предрасположены к пророссийским идеям. И стоит провести хорошую пророссийскую кампанию в СМИ и через различные общественные организации, или стоит разности уровня жизни по обе стороны границы измениться кардинально не в пользу Украины - эти люди готовы будут поддержать инициативы по присоединению к РФ. Ну а процесс идёт...
В ответ на:
Это русские украинцы, одним словом. Если было бы иначе, то в Украине давно существовали бы мощные однозначно пророссийские партии, которые набирали бы на выборах значительный процент
Это русские украинцы, одним словом. Если было бы иначе, то в Украине давно существовали бы мощные однозначно пророссийские партии, которые набирали бы на выборах значительный процент
Быть однозначно пророссийской партией - значит добровольно отказаться от части голосов в центре. Можно добавить к этому и опасения индустриальных боссов за свой бизнес в условиях расширения РФ.
25.12.08 11:35
Можно сказать, что всю царскую империю как таковую "осудили" большевики. Причем как "осудили"...
Но "великодержавность" - это не стройная идеологическая концепция, как коммунизм, например. Здесь есть очень большой элемент оценочного суждения. Кто-то говорит, что "великодержавность" проявляет современная Россия, кто-то винит в этом США... Это не идеология.
Я не считаю режимы на Кубе, в Никарагуа или в Венесуэле, в той же Сирии такими уж плохими. Есть недостатки, но в Африке и Азии есть достаточно более неприятных режимов. Весь арабский мир состоит, по существу, из средневековых автократий, для которых полит. система Никарагуа, тот же упомянутый на форуме конфликт парламента и президента по поводу рос. кораблей - недостижимая форма демократии. Касательно Никарагуа и Венесуэлы, так там местных лидеров выбирал народ, прямым демократическим голосованием. И против Ортега, и против Чавеса в свое время вовсю работала пропагандистская машина их предшественников, админресурс. Но они победили. Это выбор народа, который нужно уважать. В Иране, кстати, Ахмадинеджад пришел к власти также в результате выборов. Симпатии у меня к нему нет, но Москва как раз оказывает на Иран важное сдерживание. Именно позиция Москвы не дает Тегерану пойти на крайности.
в ответ Ален 23.12.08 20:49
В ответ на:
Осуждена была(и то не полностью ) коммунистическая тоталитарная идеология.Великодержавная идеология царской и сталинской империй осуждена не была.
Осуждена была(и то не полностью ) коммунистическая тоталитарная идеология.Великодержавная идеология царской и сталинской империй осуждена не была.
Можно сказать, что всю царскую империю как таковую "осудили" большевики. Причем как "осудили"...
В ответ на:
Это не относится к России,которая пытается "дружить" с Кубой,Никарагуа,Венесуэлой и даже с омерзительными режимами в Иране и Сирии.
Это не относится к России,которая пытается "дружить" с Кубой,Никарагуа,Венесуэлой и даже с омерзительными режимами в Иране и Сирии.
Я не считаю режимы на Кубе, в Никарагуа или в Венесуэле, в той же Сирии такими уж плохими. Есть недостатки, но в Африке и Азии есть достаточно более неприятных режимов. Весь арабский мир состоит, по существу, из средневековых автократий, для которых полит. система Никарагуа, тот же упомянутый на форуме конфликт парламента и президента по поводу рос. кораблей - недостижимая форма демократии. Касательно Никарагуа и Венесуэлы, так там местных лидеров выбирал народ, прямым демократическим голосованием. И против Ортега, и против Чавеса в свое время вовсю работала пропагандистская машина их предшественников, админресурс. Но они победили. Это выбор народа, который нужно уважать. В Иране, кстати, Ахмадинеджад пришел к власти также в результате выборов. Симпатии у меня к нему нет, но Москва как раз оказывает на Иран важное сдерживание. Именно позиция Москвы не дает Тегерану пойти на крайности.
25.12.08 11:37
Мне вообще не понятна позиция руководства Украины. Такое впечатление, что они умышленно ведут страну к развалу. Чего стоит одна лишь эта застарелая тупость с унитарным государством.
Или идиотизм или предательство интересов Украины. А может как то, так и другое.
в ответ DVS 25.12.08 11:26
В ответ на:
Между луганчанином и львовянином различий куда уж больше, чем между жителем Аризоны и Техаса. Но тем не менее США - федерация, причем занимающая лидирующее место в мире.
Вы, наверное, хотели написать "различий куда уж меньше"?Между луганчанином и львовянином различий куда уж больше, чем между жителем Аризоны и Техаса. Но тем не менее США - федерация, причем занимающая лидирующее место в мире.
Мне вообще не понятна позиция руководства Украины. Такое впечатление, что они умышленно ведут страну к развалу. Чего стоит одна лишь эта застарелая тупость с унитарным государством.
Или идиотизм или предательство интересов Украины. А может как то, так и другое.
Всё проходит. И это пройдёт.


