Не ждите. Это была фраза не обращенная к Вам (насколько я это понял), а абстрагированная.

Да, преступления кровожадного психа Троцкого в годы гражданской войны не имеют аналогов в истории. "Кровавый Упырь русского народа" звали его тогда на западе. НА интернете можно найти плакаты тех времен с его мерзкой физиономией и подобной подписью.
Только товарищ Сталин смог остановить это беззаконие и наказать виновных.
Многие замутненные демократической пропагандой до сих пор считают что подобное беззаконие продолжалось и при Сталине. Но это не соответствует реальным документам. НА громких процессах 30-х, которые окончательно разбили троцкистов( а значит и сохранили страну), участвовали международные наблюдатели( Димитров дал высокую оценку ведению судебного разбирательста), они транслировались по радио, печатались в газетах.
Многие( опять же получивше увечья от демократической пропаганды) считают что вот те закрытые процессы, которые были конечно( как и во всем мире есть сейчас. в демократических штатах террористов тоже судят закрытыми трибуналами) и есть то самое "беззаконие" о котором так много пишут все кому лень работать.
Но позвольте задать простенький вопрос: Если это было беззаконием, почему нет доступа к материалам следствий? Почему бы их вот так, как сейчас принято, не выложить на интернет в виде фотокопий? Почему только звучат пересказы от услышанного сакамерником, который знла того парня с которым сидел тот-то и тот-то???
Правда не боится гласности!
Гласности боятся жулики.
Вы можете перечитать тонны материалов о Солженицины. Но текста приговора суда( а он у него был на руках и был у его жены, которая пыталась его обжаловать) вы не найдете. Будут только рассказы о том за что и как несправедливо. А текста нет. Нигде.

Не хотел я писать ,но сам мудератор меня попросил хоть и косвено.
Ни тебе тупорылая мразь меня оскарблять,быдло ты земноморское. Таких тварей как ты Сталин в 41 штабелями растреливал ,поэтом и войну выиграли . Предателей и мородёров к стенки.
В тебе животное нет ничего человеческого поэтому ты и клевещешь на память тех кто дорог нормальным людям.
Ещё я прочетал в предсказаниях Ванги ,что будет один пидр по прозвищю Алекс которого все в жопу трахать быдут...вот от оргазма он и сдохнет.
Тебе гнида даже страховка не поможет.
И всех кто когда то родину предал ждёт такая же участь,это касается всех форумчан,кто с этим козлом в паре сношается.

Смерть пидорам продавших за немецкую марку Родину
Всё пошёл отдыхать от этого тупого форума.Надоели вы мне своей тупостью.

Ну вот как тут построишь справедливое общество?!

ВИдите ли николай..
Уголовное преследование за исторические исследования в истории Холокоста приняты лиш в несколькуих странах. Остальные страны мира правильно считают что подобные преследования являются политическими и не соответствуют духу и нормам свободного демократического общества. И даже диктаторского . Вы знаете какие страны называют диктаторскими сейчас. В какой из них за исследования холокоста дают срок? Ни в какой.
Потому что даже диктаторы понимают что запретить и преследовать- это расписаться в том что все высосано из пальца.
Правда не боится гласности и дисскусий.
КАсаемо 25-30 млн. человек- то цифра , насколько я знаю правилная. Если зайдете на Дуел.РУ, то найдете там доклад Зам Министра МВД, который он сделал в 91-м. Там он приводит цифру прошедших через лагеря( заны) и тйырьмы с 1960-го по 1990. Т.е за 30 лет. Вы наверно удивитесь. Но это то же 30 млн. А в демократических Соеденненых Штатах ( фраза из прочитанной мной кога-то статьи газете "Юнион Трибьюн") каждый третий взрослый либо сидит, либо сидел, либо условно осужден. либо под следствием. КАждый месяц только в Калифорнии на свободу выходят 10000 человек. Считайте Николай.
ТАк что все эти институты делают одну общую ошибку- они вообще дают какие-то цифры. Коих реальность и нереальность легко проверить практически на пальцах. А если цифры не давать? Тогда получается демогогия. Т.е заколдованный круг. Что б о сталинских репрессиях не говорили- туфта сразу видна. Причем это касается не только сталинских репрессий.
ТАк что ввести законодательный запрет и срок- это расписаться под туфтой.
Вом нашел специально для вас цитатку. В развитие вашей параноидальной идеи. ( Страх исторических исследованой- это параноя)
"Пора бы уже ввести уголовную ответственность за отрицание сталинских репрессий.
Отрицание небольшой тяжести – если утверждается, что количество репрессированных меньше 100 млн. Наказание – сдача экзамена на знание истории России по произведениям Резуна.
Отрицание средней тяжести - если утверждается, что количество репрессированных меньше 50 млн. Наказание – принудительный просмотр сериала Штрафбат от 3-х до 5-ти лет.
Особо тяжкое отрицание - если утверждается, что количество репрессированных меньше 10 млн. Наказание – помещение на 10 лет в камеру с громкоговорителем, по которому на громкости 150 Дб круглосуточно читается Архипелаг ГУЛАГ.
Ну и еще отрицание по предварительному сговору, отрицание в составе организованной группы, отрицатель-рецидивист и т.д. Там уж юристы додумают че как."(C)

Я тоже могу предсказать - ты помрёшь дураком (C)

Не провоцируйте. Исследования не запрещены нигде. Запрещено отрицание.

kaputter roboter , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 28/12/08 12:17 на стр. 7 темы ╚Справедливое общество╩
(╚ Согласуем математически интересы всех участников регулируемого рынка╩),

kaputter roboter, да и мне довелось пожить в экономике СССР, которая являлась регулируемым рынком (было общественное разделение труда и стремление людей к эквивалентному обмену). Слышал то же, что и Вы, kaputter roboter. Только после 1988 года, когда понял, что все беды от формулы планирования прибыли на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, которая никак не согласовала интересов производителя и потребителя.
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
┘┘┘┘.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘.6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
.
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
kaputter roboter, в 1988 году появилась новая формула планирования прибыли (Иб×Рн).
Рис.2 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Вопрос: kaputter roboter, Вы согласны, что на рис.2 анкеты интересы покупателя и продавца совпадают, потому что цена товара того же качества снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), что экономически выгодно покупателю, а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), что экономически выгодно продавцу?
kaputter roboter, понять причины того, что ╚недолго музыка играла╩ можно очень просто. Предприятия экономики СССР планировали прибыль не по той формуле. Потому, если предприятия Планеты, чтобы выйти из затяжного кризиса, который продлится не одно десятилетие, а не два года, как пытаются нас успокоить, не должны повторять опыт регулирования, который использовался в экономике СССР. Предлагается ╚третий путь╩, работать по алгоритму, который основывается на формуле (Иб×Рн), потому что в отличие от других формул, которые понаписали академики от экономики, которые никогда не делали научных открытий, формула (Иб×Рн) является единственно научной. И доказать это несложно.

Ну да, ну да, подсчёт заключённых в Америке - это несомненно критерий справедливости общества под управлением Сталина, чем больше заключённых в Америке, тем справедливее Сталин. Что там стоит в "Юнион Трибьюн"? Каждый третий взрослый либо сидит, либо сидел, либо условно осужден? Что-то подобное я уже слышал. Ах вот:
По данным историка В. П. Попова общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923-1953 годах оценивается не менее 40 млн человек. По его мнению, эта оценка "весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики... Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения -- с 1923 по 1953 г. -- был осужден практически каждый третий дееспособный член общества".
Но для мозгов, где нет извилин, эти данные, конечно, же не могут отражать "справедливость" Сталина, её более точно отражает подсчёт заключённых в Америке. Как только будет подсчитан каждый зек Америки (очень важно, от этого зависит точность справедливости сталинского общества!), то надо срочно строить "высокоорганизованное общество". Как? -- здесь уже рецепты были даны щедрыми на идеи товарищами -- глазеть на цитадели, завалить буржуев-американцев дешёвыми кубинскими сигарами (экологически чистыми, разумеется, не дай бог буржуи лишний раз кашлянут), сбить цены на алмазы-топазы и совать их в станки (излишки, надо понимать, надо будет пустить на инкрустацию самих станков). Уверен, товарищи приведут здесь ещё много оригинальных и умных идей на тему истории "высокоорганизованного общества", равно как и на тему будущего его строительства.

Извините, что встреваю, однако, видимо, Вы не поняли о чем речь... Вам говорят о том, что уголовных не стоит ссыпать в одну кучу с политическими... Кроме того, если бы Вы глубже изучили вопрос, то возможно сообразили бы, что уголовникам довольно часто шили политику... Вобщем, то, что писали в газетках 90-х - это, конечно, факты,... но сырые... предназначенные убить числом... Я вообще удивляюсь, как Вы приводите ссылки, на такие скромные цифры... уже звучали и 20 и 40 миллионов...
Там Вы в одном месте писали "послали на фронт"... Это тоже, как бы, претензия,... или как?...

А что, товарищ в "Юнион Трибьюн" что-то о политических заключённых вычитал и предлагал мне заняться подсчётом исключительно не-уголовников? Вы несколько не в теме, на данный момент у товарищей не стоит на повестке дня количество политзаключённых, а количество зеков в Америке является мерилом справедливости режима Сталина.

Вы почитайте предыдущие посты, по гениальной логике товарищей, упоминание о репрессированных - плёвок в сторону погибших на фронте. Я не идиот, чтобы плевать на могилы моих родственников, но я ясно сказал, что как главнокомандующий, Сталин - полное гамно, истребил толковых офицеров, просрал начало войны и вынужден был забивать дыры на фронтах пушечным мясом. Как происходило последнее я узнавал не из учебников истории.

Под этими скромными цифрами трупы моих родственников. У меня к Вам тоже вопрос -- сколько сотен тысяч, миллионов, десятков миллионов трупов надо, чтобы цифра перестала быть "скромной"? Мне достаточно одного трупа, и даже не моего родственника. А Вам?

Вы опять не понимаете... для этого десятки миллионов трупов вовсе не нужны... достаточно тиража десятка миллионов газет, в которых об этом напишут... я их тоже читал, и должен сознаться - это производит впечатление,... если не вникать в суть проблемы...

Т.е. как и товарищ задаётесь вопросом, а был ли мальчик? То бишь труп? И сколько этих трупов надо, чтобы понять, что политика Сталина дискредитировала себя? Мне не надо читать о миллионах, одного уже достаточно. Несколько непонятны рассуждения (любой из сторон) о порядках исчисления, немножко убийцей быть нельзя, это не количественное понятие. Также абсурден процентный подсчёт уголовников и не-уголовников.

Вопросов больше не имею...

ну вот и хорошо... показал своё настоящее лицо.... и такие люди ещё пытаются рассуждать о справедливости.
С такой же злобой сталин и расстреливал всех.
Зациклившись на предсказаниях, религиях и идеологиях мозги неспособно оценивать реальную ситуацию.
Войну вы кстати тоже не выйграли... если, то только великую отечественную. Имея наибольшее количество жертв спаслись от одного тирана другим и при этом отдав всю европу американцам.
И как ни странно, но побеждённые живут почемуто лучше чем победители. Наверное всётаки голова у этого госудрарства не очень работала.

Leo_lisard , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 28/12/08 12:17 на стр. 7 темы ╚Справедливое общество╩
(╚ Согласуем математически интересы всех участников регулируемого рынка╩),

Leo_lisard, хихикаете все. А между тем мы подождем пару лет и увидим, что дна кризиса еще и не видно. И чем дальше, тем будет все хуже. Вы даже и не представляете себе. А тут еще и природа будет мстить за надругание над собой. Вот уж посмеюсь я над такими как Вы. Понимаете я ведь тоже умею подколоть. Только вот почему-то насмешники потом хмурятся и обвиняют меня, что мол у Бойко - плохой характер.
Что касается ╚прогноза погоды╩, то Маркс писал: ╚Г-н Прудон ставит на голову действительный порядок вещей. Начинайте с измерения относительной стоимости продукта количеством заключенного в нем труда,- говорит он, - и тогда спрос и предложение неизбежно придут в равновесие. Производство будет соответствовать потреблению, продукты всегда будут обмениваться беспрепятственно, а их рыночные цены будут с точностью выражать их истинную стоимость. Вместо того чтобы говорить, как все люди: в хорошую погоду можно встретить много гуляющих, г-н Прудон отправляет своих людей гулять, чтобы обеспечить им хорошую погоду.
То, что г-н Прудон выдает за следствие, вытекающее из априорного определения меновой стоимости рабочим временем, могло бы иметь место разве лишь в силу закона такого примерно содержания:
Отныне продукты должны обмениваться в точном соответствии с потраченным на них рабочим временем. Каково бы ни было отношение спроса к предложению, обмен товаров всегда должен совершаться так, как будто бы произведенное количество их вполне соответствовало спросу. Пусть г-н Прудон возьмется сформулировать и провести подобный закон; в таком случае мы не будем требовать от него доказательств. Но если он, напротив, желает оправдать свою теорию как экономист, а не как законодатель, то он должен будет доказать, что необходимое на производство товара время с точностью обозначает степень его полезности и выражает его отношение пропорциональности к спросу, а следовательно и к совокупности богатств. В таком случае при продаже продукта по цене, равной издержкам его производства, предложение и спрос всегда будут находиться в равновесии, так как предполагается, что издержки производства выражают истинное отношение предложения к спросу. ╩ (Маркс К. Нищета философии. Ответ на ╚Философию нищеты╩ г-на Прудона. √ М.: Политиздат, 1987. - 189 с., С.30-31).
Leo_lisard, я в самом деле могу обещать трудящимся ╚хорошую погоду╩ в том смысле, что если предприятия Планеты станут работать по математическому алгоритму, в основе которого лежит показатель нового понятия, в котором логически доказана функциональная зависимость между полезностью товара и издержками на его производство, тогда никогда не будет кризисов перепроизводства и дефицита. Чтобы убедиться в научной обоснованности нового показателя, предлагаю ответить на вопросы анкеты ╚Логическое обоснование нового понятия ╚эффективность издержек производства товара╩ ┘/mht/.

Это не совсем так. Если воспользоваться аналоговой логикой, то вы сказали следующее: стены дома неотделимы от крыши. Хотите построить стены, стройте крышу.
Граждане образуют государство, а не общество. Общество же создает принятая объединяющимися народами философия и идеология их совместного проживания и осуществления хозяйственной деятельнотси.

Странно, я всегда думал, что сначала строят фундамент, потом стены, а в последнюю очередь крышу. Вы свой дом тоже с крыши начали строить?

Наоборот! Граждане образуют общество, а общество в свою очередь решает, какую форму управления выбрать. Как один из вариантов формы - государство.