Deutsch

Спаёт ли достроенная газ.труба Западную европу к 2010!?

4932  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  RVW коренной житель15.12.08 22:07
15.12.08 22:07 
Последний раз изменено 15.12.08 22:08 (RVW)
Председатель же правления крупнейшего германского энергетического концерна E.ON Вульф Бернотат считает, что, "возможно, к концу года снова накалится конфликт между Россией и Украиной", связанный с поставками газа. "У Украины нет никаких денег, а ее долг перед Россией составляет более $2,5 миллиардов. Эта страна просто не может заплатить за старые и новые поставки газа. Если Украина не будет платить, то "Газпрому" когда-нибудь придется прекратить поставки газа - не из-за политических, а чисто экономических причин", - отметил он.
==================================================
Если газовую трубу на Европу через Балтику достроят к 2010 году, то будет ли обстановка легче с поставками в Европу?
Россия уже из=за недоверия к странам=транзитёрам отвернула нефтяную транзитную трубу от Белоруссии, Польши и направила её через Ленинградскую область.
Это действительно так?Если Россия отключит газ от Украины за долги, то начнётся на Украине остановка предприятий?
#1 
Пикуль патриот15.12.08 22:12
Пикуль
15.12.08 22:12 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
вам в хвз с вашими вопросами...
майнер майнунг нах...
#2 
  creatino знакомое лицо15.12.08 22:16
15.12.08 22:16 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
Побежали-побежали !
В ответ на:
Если Россия отключит газ от Украины за долги, то начнётся на Украине остановка предприятий?

Не знаю . Грузии все отключили , а она из потребителя энергии превратилась в поставщика .
Наверное , и с Украиной так будет .
А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ ?
#3 
Vlad666 коренной житель15.12.08 22:23
Vlad666
15.12.08 22:23 
в ответ creatino 15.12.08 22:16
В ответ на:
Грузии все отключили

Ржал...
Через Грузию Россия снабжает Армению. Неужто и Армению тоже отключили? Грузин даже 08.08.08 не отключали, газ как шёл так и идёт...
В ответ на:
а она из потребителя энергии превратилась в поставщика

Ржал ещё сильнее...
И что же они поставляют? Чачу или фекальные массы?
#4 
  creatino знакомое лицо15.12.08 22:29
15.12.08 22:29 
в ответ Vlad666 15.12.08 22:23
В ответ на:
Ржал...

А , так Вы не в курсе .
В ответ на:
И что же они поставляют? Чачу или фекальные массы?

Идите , Влад . Не хотелось бы Вас обижать , или расстраивать .

#5 
  zodiak_aw свой человек15.12.08 22:30
15.12.08 22:30 
в ответ Vlad666 15.12.08 22:23
И что же они поставляют? Чачу или фекальные массы? - почему нет! чтото ж надо поставлять
#6 
Vlad666 коренной житель15.12.08 22:41
Vlad666
15.12.08 22:41 
в ответ zodiak_aw 15.12.08 22:30
В ответ на:
почему нет! чтото ж надо поставлять

Ну да. Боржоми то не горит, хрен согреешься...
#7 
Извар постоялец15.12.08 22:42
Извар
15.12.08 22:42 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
Ну что Вы так испереживались за Украину? Во первых у Украины собственного газа достаточно, чтобы обеспечить бытовую потребность населения, а то что необходимо промышленности то пусть братки между собой договариваются, тем более, что большая часть предприятий находится в руках российского бизнеса.
#8 
  RVW коренной житель15.12.08 22:46
15.12.08 22:46 
в ответ creatino 15.12.08 22:16
А Я ДУМАЮ ЭТОЙ ЗИМОЙ НА УКРАИНЕ ШИБКО ПЛОХО БУДЕТ.
#9 
  creatino знакомое лицо15.12.08 22:50
15.12.08 22:50 
в ответ RVW 15.12.08 22:46
В ответ на:
А Я ДУМАЮ ЭТОЙ ЗИМОЙ НА УКРАИНЕ ШИБКО ПЛОХО БУДЕТ

Ну Вы тут обменяйтесь речевками с ребятами пока , разогрейтесь .
Пойду посплю .
#10 
  RVW коренной житель15.12.08 22:52
15.12.08 22:52 
в ответ Извар 15.12.08 22:42
Я ВООБЩЕ ЗА УКРАИНУ НЕ ПЕРЕЖИВАЮ!Я ПЕРЕЖИВАЮ ЗА ДОЛГИ 2,5 МЛД,ДОЛ., КОТОРЫЕ ДОЛЖНА УКРАИНА РОССИИ,НА ДВОРЕ ТО КРИЗИС И ВОЗРАТОМ НЕ ПАХНЕТ!БЫСТРЕЙ БЫ 2010 ГОД(ПОДКЛЮЧЕНИЕ ТРУБЫ ЧЕРЕЗ ПРИБАЛТИКУ).
ВИДИМО РОССИЯ НЫНЧЕ ШУТИТЬ С ОТКЛЮЧЕНИЕМ НЕ БУДЕТ!ЦАЕПАЛИ УЖЕ ВСЕХ ЗАВТРАКАМИ И ОБЕЩИНИЯМИ О ВОЗРАТЕ ДОЛГА!
ВПРИНЦИПЕ ПЛАН ЗАВЕДОМО ЕСТЬ!НАФИГА ОТДАВАТЬ, КОГДА МОЖНО ИЗ ТРУБЫ ТРАНЗИТНОЙ ВЫТЯНУТЬ НА НУЖДЫ СТРАНЫ!!!
#11 
Пикуль патриот15.12.08 22:57
Пикуль
15.12.08 22:57 
в ответ RVW 15.12.08 22:46
а чё вы так запереживали? вы же в белорусию вроде собрались? или после рассказов Лихерна, героизм пропал? да и до 2010 года, вам будет начхать на трубу в европу... тюмень то в азии находится...
майнер майнунг нах...
#12 
  Altwad. местный житель16.12.08 00:52
16.12.08 00:52 
в ответ RVW 15.12.08 22:52
Ты чего орёшь????
In Antwort auf:
Я ПЕРЕЖИВАЮ ЗА ДОЛГИ 2,5 МЛД,ДОЛ., КОТОРЫЕ ДОЛЖНА УКРАИНА РОССИИ

1е чего тебе преживать за чужие бабка.
2е ну не отдаст Украина РФ долги, в РФ снова пояса затянут, россиянам не привыкать.
In Antwort auf:
НЕ ПАХНЕТ!БЫСТРЕЙ БЫ 2010 ГОД(ПОДКЛЮЧЕНИЕ ТРУБЫ ЧЕРЕЗ ПРИБА

А как можно построить то чего и не начили строить?
#13 
  RVW коренной житель17.12.08 11:28
17.12.08 11:28 
в ответ Altwad. 16.12.08 00:52
Чё то Ющенко засуетился с долгом!Видимо шуток не будет!
#14 
  RVW коренной житель17.12.08 11:38
17.12.08 11:38 
в ответ Пикуль 15.12.08 22:57, Последний раз изменено 17.12.08 11:48 (RVW)
Мне рассказы Лихернов безразницы!
Мне эти мнения и паники знакомы.На вкус и цвет товарисчей нет!Я поеду сам в конце декабря в РБ и посмотрю.В Белоруссии не только есть заброшеные деревни, но и города с посёлками почище российских и украинских.Да и корупции такой нету с оранжевыми революциями!И люди открытые и доброжелательные.Ни как в Г., деградированые!!!
Лихерн едит в январе уже на персональный разговор по поводу жилья и работы в Агропосёлок, так как писменный ответ получил от властей посёлка!А если он после Г. писхен тронут был деревнями заброшеными(их и на Украине и РФ полно), то это нормальное явление.Пройдет.Я в Сербии был и тоже тронут был увидиным, но через пару дней всё отошло.С людми пообщался с душевными и всё прошло сразу и в Г. назад не охото было.
А ты всё дежуришь на пару с АЛЬТвадом!А говорил не твой корешь!
#15 
bibstudent коренной житель17.12.08 11:50
bibstudent
17.12.08 11:50 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
Да. Проблемы с Эстонией были. Они говорили, что мол трубу по Балтийскому морю не дадут тянуть, типо а вдруг черезвычайное происшествие и загрязнят газом(!) Балтийское Море. На самом деле они боятся, что о затонувшем корабле Estonia чего-нить раскопают - наш президент уже предлагал залить судно бетоном - видно страшная тайна там похоронена.
Вообщем Россия с Финляндией сейчас пытается договорится. Как дело пошло: тут Эстония поняла, что трубу всё равно будут тянуть. Поэтому опять выступила и сказала, типо а может по нашей территории протянете? Вы нас неправильно тогда поняли - что если всё сделать правильно - природе и морю ничего не будет. Видимо позарились на деньги за транзит.
А вообще хочешь испортить отношение со страной, протяни по её территории трубу
#16 
  Altwad. местный житель17.12.08 12:39
17.12.08 12:39 
в ответ RVW 17.12.08 11:28
In Antwort auf:
Чё то Ющенко засуетился с долгом!Видимо шуток не будет!

Вентиль шоу будет новогоднее и регулярное
#17 
Пикуль патриот17.12.08 16:30
Пикуль
17.12.08 16:30 
в ответ RVW 17.12.08 11:38
я до сих не понял, каким боком, эта труба, вместе с европой волнует вас?
Ни как в Г., деградированые!!!
знакоый почерк.... так вы же в германии вроде проживаете, значит такой же деградированый... один из них... причем мазохист к тому же...
писхен
"писхен", пишется через "б"... деградация на лицо...
майнер майнунг нах...
#18 
  RVW коренной житель17.12.08 19:11
17.12.08 19:11 
в ответ Пикуль 17.12.08 16:30, Последний раз изменено 17.12.08 19:13 (RVW)
знакоый почерк.... так вы же в германии вроде проживаете, значит такой же деградированый... один из них... причем мазохист к тому же..
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Так кто же отрицает!В волчей стае жить, поволчи выть.
#19 
bibstudent коренной житель17.12.08 19:23
bibstudent
17.12.08 19:23 
в ответ Пикуль 17.12.08 16:30
Это Вы сейчас про немецкое общество?
#20 
Wladimir- коренной житель17.12.08 19:33
17.12.08 19:33 
в ответ RVW 15.12.08 22:46
В ответ на:
А Я ДУМАЮ ЭТОЙ ЗИМОЙ НА УКРАИНЕ ШИБКО ПЛОХО БУДЕТ.
Украине кирдык в первом-втором квартале 2009 года.
Всё проходит. И это пройдёт.
#21 
Пикуль патриот17.12.08 20:40
Пикуль
17.12.08 20:40 
в ответ RVW 17.12.08 19:11
Так кто же отрицает!В волчей стае жить, поволчи выть.
замечательно... в таком случае, разрешите поздравить вас с высшей степенью деградации!
майнер майнунг нах...
#22 
Пикуль патриот17.12.08 20:40
Пикуль
17.12.08 20:40 
в ответ bibstudent 17.12.08 19:23
где?
майнер майнунг нах...
#23 
  RVW коренной житель17.12.08 21:01
17.12.08 21:01 
в ответ Altwad. 17.12.08 12:39
"Газпром" ранее отказался обсуждать цены на следующий год, пока не погашены долговые обязательства. Вместе с тем российская корпорация заявила, что не будет поставлять газ без заключения новых контрактов. Поэтому если стороны не договорятся в ближайшие пару недель, то в новогоднюю ночь в украинские дома может перестать поступать тепло. Напомним, что к настоящему моменту "Нефтегаз" перечислил только $268,7 миллиона.
http://www.utro.ru/articles/2008/12/17/787806.shtml
#24 
  балта коренной житель17.12.08 21:05
17.12.08 21:05 
в ответ RVW 17.12.08 21:01
Вас похоже это радует..
#25 
bibstudent коренной житель17.12.08 22:09
bibstudent
17.12.08 22:09 
в ответ Пикуль 17.12.08 20:40
это был вопрос RvW
#26 
  RVW коренной житель18.12.08 13:40
18.12.08 13:40 
в ответ Wladimir- 17.12.08 19:33, Последний раз изменено 18.12.08 13:42 (RVW)
Российская газовая монополия "Газпром" не подпишет со своим украинским партнером - "Нафтогазом Украины" - контракт на поставку топлива в следующем году до Нового года. Об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
http://www.lenta.ru/news/2008/12/18/gazprom1/
================================================================================
Шуток не будет!
На дворе кризис и это должны все понимать.Это за тёплое дружнлюбие Ющенко к российскому народу!За поставку оружия и укр.врен.специалистов, за выдворение ЧФ, за российские каналы, за русский язык и облитую грязью русскую культуру в Украине.И Европийские партнёрые не помогут!Если эти же немцы хотят помочь Украине отдать долг, то Россия будет рада.Германия же "Марсадесы" за полцены не продают и долги по срокам законным требуют с пением.[/group]
Щас России по х..!
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#27 
golma1 злая мачеха18.12.08 15:27
golma1
18.12.08 15:27 
в ответ RVW 18.12.08 13:40
ban
#28 
  Altwad. местный житель18.12.08 15:41
18.12.08 15:41 
в ответ RVW 17.12.08 21:01
Ну я же говорил что новогоднее вентель шоу становится регулярным и почитаемым российским народом.............
Я чёто запамятовал, почём сейчас тонна топочного мазута на лондонской бирже?
#29 
bibstudent коренной житель18.12.08 17:31
bibstudent
18.12.08 17:31 
в ответ Altwad. 18.12.08 15:41
Я кстати тоже помню, что перед прошлым новым годом тоже говорили, что с НГ больше поставлять не будут
#30 
bibstudent коренной житель18.12.08 17:32
bibstudent
18.12.08 17:32 
в ответ RVW 18.12.08 13:40
А с Вас радость прям-таки и прёт....прям не помещается.....бедный вы наш...как же вам тяжело жить....россия ударила кулаком по столу - для вас прям праздник....отметили событие уже?
#31 
bujann Дамский негодник19.12.08 06:35
bujann
19.12.08 06:35 
в ответ bibstudent 18.12.08 17:31, Последний раз изменено 19.12.08 06:39 (bujann)
В ответ на:
Я кстати тоже помню,

а я даже помню, что договорились оплатить и платили до конца летаа потом как тотоли деньги кончались, толи шоу захотелось для украинского народа, на отвлечённые от внутренних проблем темы
http://www.rian.ru/economy/20081219/157610138.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#32 
  Altwad. местный житель19.12.08 08:16
19.12.08 08:16 
в ответ bujann 19.12.08 06:35
In Antwort auf:
что договорились оплатить и платили до конца летаа потом как тотоли деньги кончались,

И чего енто РФ так лоханулась?
Решила благотворительностью занятся, дык чего теперь кричат?
#33 
bujann Дамский негодник19.12.08 13:02
bujann
19.12.08 13:02 
в ответ Altwad. 19.12.08 08:16
В ответ на:
Решила благотворительностью занятся,

просто российская сторона честно выполняла все договорённости
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#34 
bibstudent коренной житель19.12.08 13:14
bibstudent
19.12.08 13:14 
в ответ bujann 19.12.08 13:02
В ответ на:
просто российская сторона честно выполняла все договорённости

Это по ТВ сказали и в СМИ так написали - как на самом деле фиг его знает. Хотя если украинская сторона признаёт долг - то наверное это правда.
#35 
bujann Дамский негодник19.12.08 13:19
bujann
19.12.08 13:19 
в ответ bibstudent 19.12.08 13:14
В ответ на:
Хотя если украинская сторона признаёт долг - то наверное это правда.

ну вот видитене обязательно смотреть российское ТВ, что бы понять истину
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#36 
  sovet знакомое лицо19.12.08 13:20
19.12.08 13:20 
в ответ Altwad. 18.12.08 15:41
В ответ на:
у я же говорил что новогоднее вентель шоу становится регулярным и почитаемым российским народом.............

Я бы сказал, что это совместный праздник, который, по мнению его украинских создателей, призван украплять братские узы двух народов.
В ответ на:
Я чёто запамятовал, почём сейчас тонна топочного мазута на лондонской бирже?

Для украинцев там скидки, поэтому Дубина поехал туда мазутом вместо газа затариваться.
#37 
  sovet знакомое лицо19.12.08 13:23
19.12.08 13:23 
в ответ bibstudent 19.12.08 13:14
В ответ на:
то по ТВ сказали и в СМИ так написали - как на самом деле фиг его знает. Хотя если украинская сторона признаёт долг - то наверное это правда.

Долг они признают и даже клянутся каждый год его отдать. Но они не признают его справедливость и сумму. Поэтому требуют его обосновать с экономиеской, политической, экологической и фольклорной точек зрения.
#38 
  Altwad. местный житель19.12.08 14:49
19.12.08 14:49 
в ответ bujann 19.12.08 13:02
In Antwort auf:
просто российская сторона честно выполняла все договорённости

Да ну на фиг, каждый новый год РФ наурушает сосбвенные договора и прекращает поставки газа на запад.
#39 
  Altwad. местный житель19.12.08 14:51
19.12.08 14:51 
в ответ sovet 19.12.08 13:20
In Antwort auf:
Я бы сказал, что это совместный праздник, который, по мнению его украинских создателей, призван украплять братские узы двух народов.

Вы можете сказать что угодно, но в прямом эфире мы видим и видили и ещё увидим только российское вентель-шоу на российской стороне вентиля будут закручивать россияне.
#40 
  sovet знакомое лицо19.12.08 14:58
19.12.08 14:58 
в ответ Altwad. 19.12.08 14:51
В ответ на:
Вы можете сказать что угодно, но в прямом эфире мы видим и видили и ещё увидим только российское вентель-шоу на российской стороне вентиля будут закручивать россияне.

Украинцы завинчивают денежный кран по причине отсутствия денег. А россияне закручивают газовый, по причине отсутствия давления в украинской денежной трубе. Ведь по всем законам необходимо уравнять давление, а иначе жди беды. Правда свой денежный кран украинцы действительно не в прямом эфире завинчивают так что зрелищность и рейтинг программ страдает. А ведь если в такие передачи включить рекламу, то можно было и долги отдать, настолько велик интерес народа к украинским политческим клоунам.
#41 
  Altwad. местный житель19.12.08 15:07
19.12.08 15:07 
в ответ sovet 19.12.08 14:58
In Antwort auf:
Украинцы завинчивают денежный кран по причине отсутствия денег. А россияне закручивают газовый, по причине отсутствия давления в украинской денежной трубе.

Украина воообщето никакого крана не закручивает, во всяком случае мне неизвестно как выглядит денежные краны, есле вы знаете буду вам благодарен за показа такого крана и его закручивание.
Российское вентиль шоу будет через пару недель, следите за рекламой.
#42 
bibstudent коренной житель19.12.08 16:17
bibstudent
19.12.08 16:17 
в ответ Altwad. 19.12.08 14:49, Последний раз изменено 19.12.08 16:19 (bibstudent)
В ответ на:
Да ну на фиг, каждый новый год РФ наурушает сосбвенные договора и прекращает поставки газа на запад.

Ну это уже из-за украинского саботажа
Это как если Вы договоритесь отдать долг в пятницу в 17.00, а вас ограбят в тот же день в 16.40
#43 
  Altwad. местный житель19.12.08 16:26
19.12.08 16:26 
в ответ bibstudent 19.12.08 16:17
Ааааааа........... значит каждый новый год Украина начинает саботировать............ а чего она саботирует?
Участие в вентель шоу?
#44 
bibstudent коренной житель19.12.08 17:10
bibstudent
19.12.08 17:10 
в ответ Altwad. 19.12.08 16:26
Ну я так понимаю, что за газ надо платить, или всё-таки не надо?
#45 
  Altwad. местный житель19.12.08 17:29
19.12.08 17:29 
в ответ bibstudent 19.12.08 17:10
Это циликом и полностью проблемы продовца и покупателя, вернее даже это только целиком личные проблемы продавца.
#46 
bibstudent коренной житель19.12.08 18:01
bibstudent
19.12.08 18:01 
в ответ Altwad. 19.12.08 17:29, Последний раз изменено 19.12.08 18:02 (bibstudent)
Если брать на внутригосударственном уровне - то человек, не заплативший продавцу, это - вор. Продавец вызывает полицию. Продавец не виноват в том, что хулиганы обокрали и разгромили его булочную, ................ и не виноват в том, что он другим нормальным клиентам не может сегодня брать буханку хлеба по причине маордёрства хулиганов.
Как это всё на межгосударственном уровне просходит - я не знаю.
#47 
  Altwad. местный житель19.12.08 18:29
19.12.08 18:29 
в ответ bibstudent 19.12.08 18:01
Простите, а каким образом халатность и дурость продавца имеет отношение к воровству?
Халатность продавца в вашем случае, только в том случае есле они с покупателем подельники, на пару тырят сами у себя.
#48 
bibstudent коренной житель19.12.08 21:19
bibstudent
19.12.08 21:19 
в ответ Altwad. 19.12.08 18:29
В ответ на:
Простите, а каким образом халатность и дурость продавца имеет отношение к воровству?

А где халатность?
Ссылки, доказательства? ..... явки..пароли
В ответ на:
Халатность продавца в вашем случае, только в том случае есле они с покупателем подельники, на пару тырят сами у себя.

Опять же....пароли, явки
#49 
  RVW коренной житель19.12.08 23:25
19.12.08 23:25 
в ответ Altwad. 19.12.08 14:51, Последний раз изменено 19.12.08 23:30 (RVW)
Вы можете сказать что угодно, но в прямом эфире мы видим и видили и ещё увидим только российское вентель-шоу на российской стороне вентиля будут закручивать россияне.
======================================
Понять не могу!Почему вентиль=шоу с другими странами=поребитялями транзитёрами нету.Понять не могу!Чего именно этим хочет добится Ющенко!В 2009 году в Украине наступает дефолд.Местная валюта(гривен) обесценилась аж в 2 раза.Инфляция прыгнула до 15%.Неужели народ украийский доволен таким презедентом.Нет чтобы подымать экономику страны, так нет же Ющенко придумывает какие=то истории с голодоморами да с Мазепами.Толи хотел за голодомор денег с России сорвать и долг отдать ими же!В ООН на днях Ющенко с его голодомором в шею прогнали!
#50 
  Altwad. местный житель19.12.08 23:38
19.12.08 23:38 
в ответ bibstudent 19.12.08 21:19
In Antwort auf:
А где халатность?
Ссылки, доказательства? ..... явки..пароли

Вы сами дали
Продавец вызывает полицию. Продавец не виноват в том, что хулиганы обокрали и разгромили его булочную, ................ и не виноват в том, что он другим нормальным клиентам не может сегодня брать буханку хлеба по причине маордёрства хулиганов.
In Antwort auf:
Опять же....пароли, явки

Полицию вызвали?
Почему продавец денег с покупателя не взял?
#51 
  Altwad. местный житель19.12.08 23:43
19.12.08 23:43 
в ответ RVW 19.12.08 23:25
In Antwort auf:
Почему вентиль=шоу с другими странами=поребитялями транзитёрами нету.Понять не могу!Чего именно этим хочет добится Ющенко!

Это не Ющенко устраивает новогодние вентель шоу, это россияне традиционно перед новым годом ходят на газовые станции............ потом оне трезвеют........
In Antwort auf:
В 2009 году в Украине наступает дефолд.Местная валюта(гривен) обесценилась аж в 2 раза.Инфляция прыгнула до 15%.

Сам насочинял?
In Antwort auf:
Нет чтобы подымать экономику страны, так нет же Ющенко придумывает какие=то истории с голодоморами да с Мазепами.

Глодомора при Ющенко не было.
Голодомор был когда Украиной из Москвы руководили.
In Antwort auf:
Толи хотел за голодомор денег с России сорвать и долг отдать ими же!

Чего можно с нищей РФ содрать?
In Antwort auf:
В ООН на днях Ющенко с его голодомором в шею прогнали!

Нормально, все цивилизованные страны признали факт голодомора в Украине.......
РФ вместе с Никарагуа на рейде болтаются.
#52 
oldwalker коренной житель20.12.08 00:40
oldwalker
20.12.08 00:40 
в ответ Altwad. 19.12.08 23:43
В ответ на:
все цивилизованные страны признали факт голодомора в Украине.......
Вадик, то были банановые республики неедавшие сала.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#53 
  Altwad. местный житель20.12.08 00:51
20.12.08 00:51 
в ответ oldwalker 20.12.08 00:40
В европу только одна банановая придаток самозаписалось, ето та куда европейские меломаны на следущее евровиденье приехать не смогут
#54 
Leon93 старожил20.12.08 06:29
Leon93
20.12.08 06:29 
в ответ RVW 15.12.08 22:07, Последний раз изменено 20.12.08 06:35 (Leon93)
Решение проблемы поставок газа в Европу значительно проще чем кажется.\
Обьясняю:
Вы можете поверить что украинские трудящиеся получают газ без оплаты??
И я не могу, тем более что об этом конкретно было по новостям.
Это ещо и невозможно из-за жадности украинских властей.
Значит деньги таки потребителями уплачены. Но до поставщика( России) они не дошли.
Поэтому Россия закручивает кран, а Европа начинает медленно , в свете приближающегося Нового года с его морозами, обсираться..
Выход:
Как ни странно очень простой и эффективный. Надо Европе собраться с мыслями и обьявить украинских заправил трубой ПРЕСТУПНИКАМИ укравшими деньги и газ. Ну и конечно , как это принято, обьявить их в международный розыск. Чтоб с перспективой занять камеру, которая пустует после Мелошовича.
И вот увидите- НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕН"(!) все проблемы будут решены!
( но в камеру таки надо независимо от..)..)
#55 
bujann Дамский негодник20.12.08 11:12
bujann
20.12.08 11:12 
в ответ Leon93 20.12.08 06:29
В ответ на:
Надо Европе собраться с мыслями и обьявить украинских заправил трубой ПРЕСТУПНИКАМИ укравшими деньги и газ.

Думаете поступит приказ и НАТО начнёт бомбардировку "диктаторского режима Украины", а потом Ющенко в американскую тюрьму под пытки?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#56 
turgai коренной житель20.12.08 13:26
turgai
20.12.08 13:26 
в ответ Пикуль 17.12.08 16:30
В ответ на:
я до сих не понял, каким боком, эта труба, вместе с европой волнует вас?

Меня волнует у меня дом на газовом отоплении а ваш на дровах
Пиккуль, отчего вы так Россию ненавидете вам ведь за это не платят.
#57 
bibstudent коренной житель20.12.08 13:38
bibstudent
20.12.08 13:38 
в ответ Altwad. 19.12.08 23:38, Последний раз изменено 20.12.08 13:44 (bibstudent)
В ответ на:
Полицию вызвали?

эт..кого?...американцев???
В ответ на:

Почему продавец денег с покупателя не взял?

----Три магнитофона, три портсигара отечественных, куртка замшевая, кинокамера ... собака с американцами не приехала
#58 
golma1 злая мачеха20.12.08 14:33
golma1
20.12.08 14:33 
в ответ turgai 20.12.08 13:26
От перехода на личности воздержитесь.
Все вопросы личного порядка задавайте в будущем в личке.
#59 
Altwad патриот20.12.08 18:53
Altwad
20.12.08 18:53 
в ответ bibstudent 20.12.08 13:38
В ответ на:
Полицию вызвали?
эт..кого?...американцев???

Есле вы привыкли их звать когда вас обижают, то можете и их или хоть кого.
В ответ на:
----Три магнитофона, три портсигара отечественных, куртка замшевая, кинокамера ... собака с американцами не приехала

Дык продавцу должны или нет?
#60 
Пикуль патриот20.12.08 20:51
Пикуль
20.12.08 20:51 
в ответ turgai 20.12.08 13:26
ищите альтернативные источники энергии... что же вы так недальновидно проэктировали? мой дом, имеет способность и на дровах и на соляре отапливаться... дров, куры не клют... подумывает на бреннштебе переходить... как вы думаеете, что эффективнее гелий или вассерштофф?
майнер майнунг нах...
#61 
  RVW коренной житель20.12.08 21:31
20.12.08 21:31 
в ответ Leon93 20.12.08 06:29, Последний раз изменено 20.12.08 21:39 (RVW)
Выход:
Как ни странно очень простой и эффективный. Надо Европе собраться с мыслями и обьявить украинских заправил трубой ПРЕСТУПНИКАМИ укравшими деньги и газ. Ну и конечно , как это принято, обьявить их в международный розыск. Чтоб с перспективой занять камеру, которая пустует после Мелошовича.
===============================================
Выход уже нашли!
Саркази предложил ЕС выделить Украине в долг 1,7 млд.евро.Как так Европа будет угрожать Украине и ставить оранж.демократию под сомнение.
Вот и пущай нянкаются с Укриной, а Россию не должно волновать ничего кроме долга.На улице "Кризис" бродит!
#62 
  RVW коренной житель20.12.08 21:34
20.12.08 21:34 
в ответ turgai 20.12.08 13:26
Пиккуль, отчего вы так Россию ненавидете вам ведь за это не платят
===========================
Ццццц...!Он настоящий пивной баварец!
#63 
Пикуль патриот20.12.08 21:41
Пикуль
20.12.08 21:41 
в ответ RVW 20.12.08 21:34
дядя тургай, объясните бездомному хассеру германии, у которого кишка тонка сходить за билетом на родину, что такое бавария... спасибо...
майнер майнунг нах...
#64 
Влад-07 завсегдатай20.12.08 22:48
20.12.08 22:48 
в ответ Altwad. 19.12.08 16:26
А Вы не знаете разве по какой причине это новогоднее шоу. Как только в Украине острая вспышка политического кризиса,так правительство перестает платить за газ России.Двойная выгода .Деньги тратятся на более"важные" мероприятия.Такая психология:-Завтра уволят ,значит сегодня надо чтонибуть притырить,ведь всеравно ничего не будет.Не с пустыми руками уходить. Вот с сентября как запахло перевыборами и отставкой Тимошенко,так перестали платить.Это вы там в Германии слышите тогда когда начинают посуду бить,а мы слышим здесь когда еще только редкие словечки пролетают. Всю осень периодически муссировалось, что Нафтогаз Украины банкрот,что нечем платить за используемый газ.А тем временем в газовые хранилища было закачано навалом газа (непроплаченого) .И вот теперь уже Ющенко заявляет :-мол у нас на зиму газа хватит. А тем временем Нафтогаз отключает отопление в городах,например на той неделе небыло отопление в половине квартир Киева и др.
Так что давайте будем справедливы. Я вот знаю что мне надо в первый день наступающего месяца оплатить за использованный газ согласно показаниям счетчика.Есть у меня деньги или нет никого не волнует.Если я не уплачу до 10-го меня предупредят. а 15-го приедет аварийная машина и мне отрежут трубу к дому.А за повторное подключение надо будет выложить до 5 штук американских марок . Это требует Постановление кабмина Украины, и нипринимаются любые причины.Так вот и правительству надо также поступать, а не позорить свой народ этими предновогодними кран-шоу.
#65 
Altwad патриот20.12.08 23:02
Altwad
20.12.08 23:02 
в ответ Влад-07 20.12.08 22:48
Значит нафтогаз получает все деньги за газ, таким образом......
.Если я не уплачу до 10-го меня предупредят. а 15-го приедет аварийная машина и мне отрежут трубу к дому.А за повторное подключение надо будет выложить до 5 штук
Нормальная практика для продавца.
С них и надо бестолковым продавцам газа пример брать...........
#66 
  RVW коренной житель21.12.08 01:24
21.12.08 01:24 
в ответ Влад-07 20.12.08 22:48, Последний раз изменено 21.12.08 01:26 (RVW)
Для Ющенко светит такой же позорный уход как и Бушу=младшему, но кто опять приддёт на измученой Украине.Щас Саакашвили как пацана амики пнут, но потавят опять свою Нино Буржанадзе воткнут президентшей(амикам мало воин и кризисов).Демократию же надо до конца продолжать, а то денег то много вбухано в оранж. и бархатные революции.
В косовские албанцы уже не довольны политикой США и Европы в Косово(денег видимо мало поступает)!
Вот только кому она н.х эта демократия нужна, которая доводит собственый народ до унижения и стресов!Да и время настало"Спасайся кто может=кризис идёт"!
#67 
bibstudent коренной житель21.12.08 03:15
bibstudent
21.12.08 03:15 
в ответ Altwad 20.12.08 18:53
В ответ на:
Дык продавцу должны или нет?

Украина признаёт, что должна
#68 
bibstudent коренной житель21.12.08 03:17
bibstudent
21.12.08 03:17 
в ответ Altwad 20.12.08 18:53
В ответ на:
Есле вы привыкли их звать когда вас обижают, то можете и их или хоть кого.

А меня никто не обижает. Это наши власти Эстонии постоянно обиженные. Вот и зовут постоянно "полицию"
#69 
Пух коренной житель21.12.08 09:44
Пух
21.12.08 09:44 
в ответ bibstudent 21.12.08 03:15
Так кому должна то? Продавцу?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#70 
turgai коренной житель21.12.08 10:08
turgai
21.12.08 10:08 
в ответ Пикуль 20.12.08 20:51
В ответ на:
как вы думаеете, что эффективнее гелий или вассерштофф?

Я в отличие от позеленевших ЦСУ шников глупостями не болею, Разработка двигателей на вассерштофф является очередной немецкой дуростью, частично за счет налогоплатильщиков, слава богу на БМВ это прекратили.
Я понимаю, вы тоже относитесь к демократам-русофобам, которые готовы очень выгодный для Германии проект с газовой трубой из России похоронить, потому что Россия от этого тоже имеет выгоду. Почему вы не критикуете Меркель которая поддерживает это строительство?
#71 
Пикуль патриот21.12.08 10:31
Пикуль
21.12.08 10:31 
в ответ turgai 21.12.08 10:08
дядя тургай, вы фолль данебен... во-первых... я спросил об эффективности бреннштебен, как альтернативного источника для отопления домов, а не о двигателях внутреннего сгорания для автомобилей... во-вторых: я еще никогда не был против газовой трубы и считал и продолжаю считать, что такая труба, прямая, россия - германия нужна обязательно... втретьих: я задал вопрос автору ветки, так как он не собирается проживать в европе, в часности в германии, а собирается (собирался по крайней мере) покинуть, страну, которую он невзлюбил и которая его деградировала... поэтому ему, ваши проблемы, до фени... газом вы тописте или кизяком сушенным... в четвертых: если вам нужны дрова, то приезжайте, я вам натрамбую полный багажник костенлос (если больше хотите, то тогда за капусту... для вас фройндшафтпрайс... 50 Ой за штер...)
Почему вы не критикуете Меркель которая поддерживает это строительство?
я больше скажу, я поддержал даже самого главного кризенмахера шройдера, когда он взялся за строительство этой трубы...
майнер майнунг нах...
#72 
turgai коренной житель21.12.08 11:10
turgai
21.12.08 11:10 
в ответ Пикуль 21.12.08 10:31
Ну тогда ПАРДОН
#73 
Пикуль патриот21.12.08 11:16
Пикуль
21.12.08 11:16 
в ответ turgai 21.12.08 11:10
то-то же... вы забыли объяснить вашему соратнику, что такое бавария...
майнер майнунг нах...
#74 
turgai коренной житель21.12.08 13:16
turgai
21.12.08 13:16 
в ответ Пикуль 21.12.08 11:16
В ответ на:
что такое бавария

Баварию как и Россию умом не понять.
#75 
Altwad патриот21.12.08 13:23
Altwad
21.12.08 13:23 
в ответ bibstudent 21.12.08 03:15
Украина голодомор признают, остальные цивилизовонные страны его тоже признают.
#76 
  RVW коренной житель21.12.08 21:13
21.12.08 21:13 
в ответ turgai 21.12.08 10:08, Последний раз изменено 21.12.08 21:15 (RVW)
Да никто от газа не откажется!Как покупали, так и будут покупать.Частично будут пользоваться углём, ветреными эл.маельницами, сол.батареями, кукурузой и помётом животных.
#77 
  RVW коренной житель21.12.08 21:17
21.12.08 21:17 
в ответ Пикуль 21.12.08 10:31
Вам сэр вопрос задавали, а вы стрелки на других переводите.Строительство газ.трубы не изменит мой отъезд!
#78 
Altwad патриот21.12.08 21:22
Altwad
21.12.08 21:22 
в ответ RVW 21.12.08 21:17

ну да............ теперь не постройка трубы мешает вашему отьезду на вашу родину к матери.
#79 
  anabis2000@ местный житель21.12.08 21:24
anabis2000@
21.12.08 21:24 
в ответ Пикуль 17.12.08 16:30
Дааа...,
Бавария.... ещё та штучка....
Но..., лучшие авто - из Баварии...
#80 
  RVW коренной житель22.12.08 12:37
22.12.08 12:37 
в ответ creatino 15.12.08 22:16
Россия лишает Прибалтику очередной кормушки
http://www.bigness.ru/articles/2008-05-15/perevalka/4939
#81 
Altwad патриот22.12.08 18:14
Altwad
22.12.08 18:14 
в ответ RVW 22.12.08 12:37
Мдя........... такой взрослыё ты вроде, а в сказки всё веришь ещё............
Этоже сколько рос.властители своему електорату таких сказак наболтали?
ну чтож.......... пока живут на свете россияне....... и как там дальше кот базилио с лисой алисой пели?
#82 
Пух коренной житель22.12.08 18:46
Пух
22.12.08 18:46 
в ответ RVW 22.12.08 12:37
Впервые о необходимости перевода транзита нефти в российские порты Путин сообщил мне в 1993 году. Он тогда лоббировал план постройки крупного порта в Усть-Луге с нефтяным терминалом. Порт начали строить в 1997 году. В настоящее время введено в строй примерно треть запланированных объектов. Нефтяной терминал пока нет. Потом был план строительства терминала в Выборге. Но что.то не сраслось. Теперь вот еще один план.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#83 
Пикуль патриот22.12.08 19:00
Пикуль
22.12.08 19:00 
в ответ Пух 22.12.08 18:46, Последний раз изменено 22.12.08 19:01 (Пикуль)
Путин сообщил мне

майнер майнунг нах...
#84 
Стёпа коренной житель22.12.08 19:05
22.12.08 19:05 
в ответ Пух 22.12.08 18:46
В ответ на:
Путин сообщил мне

Сообщил или доложил?
Ну и что, ты дал разрешение?
Легче нести ахинею, чем бревно.
#85 
Altwad патриот22.12.08 19:33
Altwad
22.12.08 19:33 
в ответ Пух 22.12.08 18:46
Это назовут новым русским мега проехтом ?
В ответ на:
Путин сообщил мне в 1993 году. Он тогда лоббировал план постройки крупного порта в Усть-Луге с нефтяным терминалом. Порт начали строить в 1997 году.

А я то то за давностью лет запамятовал когда он это мне дваным давно сообщал
#86 
  RVW коренной житель23.12.08 19:43
23.12.08 19:43 
в ответ Altwad. 16.12.08 00:52
Президент Украины Виктор Ющенко во время пресс-конференции по итогам года ушел от прямого ответа на вопрос, который набрал больше всего голосов в интернете.
Полностью вопрос, написанный на украинском языке, в русском переводе звучит так: "Уважаемый господин президент, скажите пожалуйста, сколько нам (простым людям) надо вам заплатить, чтобы вы вместе со всеми депутатами Верховной Рады, министрами, чиновниками навсегда уехали за границу и не мешали Украине нормально развиваться?"
==========================
http://www.lenta.ru/news/2008/12/23/you/
#87 
Пикуль патриот23.12.08 19:50
Пикуль
23.12.08 19:50 
в ответ RVW 23.12.08 19:43
причем тут начальная тема? Спаёт ли достроенная газ.труба Западную европу
это раз! и когда вы научитесь ссылки правильно оформлять? это два!
майнер майнунг нах...
#88 
golma1 злая мачеха23.12.08 19:52
golma1
23.12.08 19:52 
в ответ RVW 23.12.08 19:43
Флуд. ban
#89 
Altwad патриот23.12.08 19:54
Altwad
23.12.08 19:54 
в ответ RVW 23.12.08 19:43
Я понял, это новый русский мега вопрос, вместо устаревшего об оплототварившейся лабрадорше.
#90 
golma1 злая мачеха23.12.08 19:56
golma1
23.12.08 19:56 
в ответ Altwad 23.12.08 19:54

Флуд. ban
#91 
  RVW коренной житель26.12.08 17:24
26.12.08 17:24 
в ответ Altwad. 16.12.08 00:52
ЕС больше не считает Украину невинной жертвой России
http://www.rosbalt.ru/2008/12/26/606889.html
#92 
Altwad патриот26.12.08 17:59
Altwad
26.12.08 17:59 
в ответ RVW 26.12.08 17:24
В ответ на:
╚Наша цель ≈ получить деньги╩, ≈ сказал российский президент

Теперь всё встало на свои места, ОПГ где дима - бригадир
#93 
  RVW коренной житель28.12.08 00:42
28.12.08 00:42 
в ответ Altwad 26.12.08 17:59, Последний раз изменено 28.12.08 00:46 (RVW)
Спикер Верховной рады Александр Литвин сегодня так прокомментировал сложившуюся ситуацию: "Я убежден, что вопросы газа должны иметь полную прозрачность. И мы должны, очевидно, найти компромиссное решение с Россией и в плане использования газотранспортной системы, и в вопросе того, чтобы Украина получила возможность разрабатывать газовые месторождения в России. Нам надо отойти от этих зацикленных позиций, которые ничего не дают, а искать те новые подходы во всех вопросах, которые позволят выиграть Украине и России. Мы должны демонстрировать экономический эгоизм, как никогда сегодня, но учитывать интересы наших соседей". Завтра Литвин прибудет с рабочим визитом в Москву.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
http://www.utro.ru/articles/2008/12/27/789848.shtml
Цитата:
и в вопросе того, чтобы Украина получила возможность разрабатывать газовые месторождения в России.
===========
Всё это продлится до 2010 года, а то есть до конца окончания сторительства газ.трубы на Балтике!Скоро вздохнёт Россия!
Сколько дать денег Ющенко, чтобы он уехал за границу.Мне кажется его дни сочтены.За время правления унизил и уничтожил Украину и свой народ!Американский покидыш!
#94 
Bastler Добрый Эх28.12.08 09:16
Bastler
28.12.08 09:16 
в ответ RVW 28.12.08 00:42
ban
Не учи отца. I. Bastler
#95 
  B0BAH посетитель01.01.09 20:23
01.01.09 20:23 
в ответ RVW 28.12.08 00:42
В ответ на:
ВИДИМО РОССИЯ НЫНЧЕ ШУТИТЬ С ОТКЛЮЧЕНИЕМ НЕ БУДЕТ!ЦАЕПАЛИ УЖЕ ВСЕХ ЗАВТРАКАМИ И ОБЕЩИНИЯМИ О ВОЗРАТЕ ДОЛГА!
ВПРИНЦИПЕ ПЛАН ЗАВЕДОМО ЕСТЬ!НАФИГА ОТДАВАТЬ, КОГДА МОЖНО ИЗ ТРУБЫ ТРАНЗИТНОЙ ВЫТЯНУТЬ НА НУЖДЫ СТРАНЫ!!!

так оно и случилось))) Украина будет платить теперь 418$ за 1000 кубов
#96 
KAMEHEB завсегдатай02.01.09 12:17
KAMEHEB
02.01.09 12:17 
в ответ B0BAH 01.01.09 20:23
если Украина будет столько платить, то сколъко будут платить, все, кто за ней находится?
Они, Русские и Украинцы, этот театр специально затеяли, одни поднимают цену на газ, другие цену за транзит, а все последующие вынуждены будут платить больше.
NSA liest mit
#97 
Извар постоялец02.01.09 12:55
Извар
02.01.09 12:55 
в ответ RVW 28.12.08 00:42
Я тоже не поклонник Ющенко, но если его даже отправить на северный полюс политиуа РФ к Украине не изменится до тех пор пока она опять станет верным вассалом России, отдаст газовые трубы газпрому, а весь бизнес соответственно так называемым российским олигархам! Вопрос в том - лучше ли станет тогда западной Европе, когда и трубу достроят и украинские трубы заберут? Я утверждаю, что нет, так как следующая цель у России будет получит трубы по всей Европе до потребителя. Об этом вопрос уже заходил. Но это голубая мечта России - тогда она сможет реально влиять на всю политику Европы!
#98 
Стёпа коренной житель02.01.09 13:02
02.01.09 13:02 
в ответ Извар 02.01.09 12:55
В ответ на:
Но это голубая мечта России

Вы чрезвычайно прозорливый человек. Для вас практически нет тайн :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
#99 
KAMEHEB завсегдатай02.01.09 13:14
KAMEHEB
02.01.09 13:14 
в ответ Извар 02.01.09 12:55
а разве эти трубы содержать не надо? Вот проложат трубу по балтийскому морю, примут в експлуатацию, а следом какой-нибудь эстонский рыбак на этом месте сети бросит и повредит трубу. Только отремонтируют, а следом какой -нибудь польский сухогруз в неё якорем попадёт, прийдётся балтийскому флоту её охранять. А какие это расходы?
NSA liest mit
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый02.01.09 15:08
Ник Николс
02.01.09 15:08 
в ответ Извар 02.01.09 12:55
В ответ на:
политиуа РФ к Украине не изменится до тех пор пока она опять станет верным вассалом России

Зачем России такой вассал? Что он может предложить России кроме проблем?
Извар постоялец02.01.09 15:08
Извар
02.01.09 15:08 
в ответ KAMEHEB 02.01.09 13:14
Ну, вместо того, что бы без толку ходить в Венесуэлу и до смерти пугать США пусть северный флот бороздит Балтийское море и отгоняет всех от трубы потому, что украинцы такие хитрющие - они и там присосутся!
Извар постоялец02.01.09 15:21
Извар
02.01.09 15:21 
в ответ Ник Николс 02.01.09 15:08
Я тоже так думаю! Россия встала с колен! Или встаёт, я точно не знаю, ну во всяком случае что то там поднимается, а тут Украина со своими проблемами! Ан нет! Малейшее событие в Украине тот час в Российских сми сразу коментируют по всем каналам. Невольно начинаеш думать, что события в Украине для российского руководства гораздо важнее, чем в родной стране. Или там уж действительно всё прекрасно? Все сыты, нет воровства, коррупции, бандитизма, все на зиму обеспечены всем необходимым?
bujann Дамский негодник02.01.09 15:28
bujann
02.01.09 15:28 
в ответ Извар 02.01.09 15:21
В ответ на:
! Малейшее событие в Украине тот час в Российских сми сразу коментируют по всем каналам. Невольно начинаеш думать, что события в Украине для российского руководства гораздо важнее,

они важны не только для российского руководства, но и для российских гражданУкраина сосед России и там проживает "братский славянский народ"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый02.01.09 15:52
Ник Николс
02.01.09 15:52 
в ответ Извар 02.01.09 15:21
Т.е. на основании освещения Украины в российских СМИ вы сделали вывод (или как вы написали - невольно подумали ) что РФ ставит целью сделать Украину вассалом?
Ах, да, помню глядел футбол - Финляндия-Азейрбайджан...по событиям во втором тайме невольно понял, что фины собираются захватить столь лакомый азербайджанский кусок
Altwad патриот02.01.09 15:59
Altwad
02.01.09 15:59 
в ответ Ник Николс 02.01.09 15:52
В ответ на:
на основании освещения Украины в российских СМИ вы сделали вывод (или как вы написали - невольно подумали ) что РФ ставит целью сделать Украину вассалом?

Что больше всего понравилось мне в предновогодних русских передачах, это постоянные прерывания на газовую тему
KAMEHEB завсегдатай02.01.09 17:08
KAMEHEB
02.01.09 17:08 
в ответ Извар 02.01.09 15:08
Нет, они не присосутся, они после 2010 года газ в Германии покупать будут, по сегодняшней трубе в обратную сторону. :)
NSA liest mit
Altwad патриот02.01.09 17:12
Altwad
02.01.09 17:12 
в ответ KAMEHEB 02.01.09 17:08
РФ будет два раза за транзит платить, вы прям как из газпрома............
  kurban04 патриот02.01.09 17:22
kurban04
02.01.09 17:22 
в ответ Ник Николс 02.01.09 15:08
В ответ на:
Зачем России такой вассал? Что он может предложить России кроме проблем?
Еду может предложитъ...
RAPAS постоялец02.01.09 18:13
RAPAS
02.01.09 18:13 
в ответ B0BAH 01.01.09 20:23, Последний раз изменено 02.01.09 18:14 (RAPAS)
В ответ на:
так оно и случилось))) Украина будет платить теперь 418$ за 1000 кубов

Ну блин что за ересь..
Кто то бы хоть постарался вникнуть в суть вопроса..
Вся эта политическая возня не имеет никакого отношения к ценообразованию..
http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp
  creatino местный житель02.01.09 18:18
02.01.09 18:18 
в ответ RAPAS 02.01.09 18:13
В ответ на:
Вся эта политическая возня не имеет никакого отношения к ценообразованию..

Ну да . Об этом и разговор , что не имеет .
  B0BAH посетитель02.01.09 18:22
02.01.09 18:22 
в ответ RAPAS 02.01.09 18:13, Последний раз изменено 02.01.09 18:29 (B0BAH)
http://www.vesti.ru/videos?vid=175245&cid=1
это что? слова просто брошенные на ветер???
RAPAS постоялец02.01.09 18:41
RAPAS
02.01.09 18:41 
в ответ B0BAH 02.01.09 18:22
В ответ на:
это что? слова просто брошенные на ветер???

100%
И никак иначе.
типа кто кого больше попугает..
это типа как гориллы или орангутанги друг перед другом себя по груди бьют
хотя все вокруг прекрасно знают-это спектакль такой
Wladimir- коренной житель02.01.09 18:42
02.01.09 18:42 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
В ответ на:
Спаёт ли достроенная газ.труба Западную европу к 2010!?
Название непонятное. Но наверное, только мне. Пипл же хавает.
Кому должна и что спеть газовая труба? "За упокой" наверное. И, наверное, Украине. Хуже, если всей Европе.
Всё проходит. И это пройдёт.
  durik62 коренной житель02.01.09 18:51
02.01.09 18:51 
в ответ Wladimir- 02.01.09 18:42
В ответ на:
Название непонятное. Но наверное, только мне. Пипл же хавает.

нет... Я тоже понять несмог Что такая, за смертельная угроза для западной Европпы ..?
  B0BAH посетитель02.01.09 18:52
02.01.09 18:52 
в ответ RAPAS 02.01.09 18:41
В ответ на:
спектакль такой

посмотрим чем закончится этот спектакль)))
Извар постоялец02.01.09 20:26
Извар
02.01.09 20:26 
в ответ B0BAH 02.01.09 18:52
Кончится как всегда - Россия поймёт, что не проходит то, чего бы они хотели и Украина будет получать газ. Я в самом начале писал о том, что это политическая игра. Более того Россия на этой игре теряет, как в политике так и в экономике. Политики западной Европы прекрасно видят на примере с Украиной, что Россия непредсказуемый партнёри поэтому они безусловно не будут спокойно сидеть и дожидатся смерти, как предвещают сдесь на форуме горячие головы, они безусловно ищут альтернативу российским энергоносителям и я уверен, что Германия не замёрзнет,как бы этого не желали бы российские ура патриоты(тем не менее живущие сдесь) А вот куда Россия денется без товаров из Европы. Неужто надеетесь, что всё получите из Венесуэлы. Конечно большую часть товаров может поставить Китай, они уже многого добились. Корея ещё рядом, Монголия.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 20:32
Наталья Т.
02.01.09 20:32 
в ответ Извар 02.01.09 20:26
В ответ на:
А вот куда Россия денется без товаров из Европы. Неужто надеетесь, что всё получите из Венесуэлы. Конечно большую часть товаров может поставить Китай, они уже многого добились. Корея ещё рядом, Монголия.

Двойка в зачетку!
Россия как рынок сбыта также нужна Европе, как и Европа России.
А посредники типа Украины и Польши рано или поздно отвалятся. за ненадобностью.
Не путайте отношения и бизнес
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 20:35
Наталья Т.
02.01.09 20:35 
в ответ bujann 02.01.09 15:28
Вообще, подозрительно много говорят об этом газовом конфликте. Неужели все проблемы уже решены? Или что-то пытаются прикрыть этим базаром? Честно говоря, не интересно совсем
Надежда_germanph местный житель02.01.09 20:46
02.01.09 20:46 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 20:32
В ответ на:
Двойка в зачетку!

Двойку себе поставьте. И читайте внимательно. Никто не спорит с тем, что российский рынок не утратил своей привлекательности.
Только написано было другое - А вот куда Россия денется без товаров из Европы. Есть желание возразить - напишите, куда денется.
Надежда_germanph местный житель02.01.09 20:47
02.01.09 20:47 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 20:35
В ответ на:
Вообще, подозрительно много говорят об этом газовом конфликте. Неужели все проблемы уже решены? Или что-то пытаются прикрыть этим базаром?

Считаете, что Буян ответит Вам на вопросы вместо Путина и Медведева?
Рокот местный житель02.01.09 21:06
Рокот
02.01.09 21:06 
в ответ Извар 02.01.09 15:21
В ответ на:
Россия встала с колен! Или встаёт, я точно не знаю

Извар,не надо если точно не знаешь.(тем боле если Ты из Рыбницы)
Когда-то Чингиз Хан трахнул пол мира и продолжалось семяизвержение 300-лет. Но там была Русь.
А вообще,уже давно стало не популярно кидать,даже баньдюки поменяли профиль.Но в Украине к сожалению пока по понятиям.
Россия на коленях не когда не стояла!
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:08
Наталья Т.
02.01.09 21:08 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 20:46
Наверняка, Россия без Европы куда нибудь да денется.
Я работала в фирме, которая поставляет оборудование для заводов. Так вот немецкого там 2%. Остальное Китай, Италия, Турция
А больше в Германии и особенно брать нечего. Только оборудование. Из-за цены не конкурентоспособное
А вообще, это риторический вопрос. Россия никуда не денется от товаров из Европы. Ну, хотя бы потому , что Европа постарается этого не допустить
Так что Вам в зачетку жирный кол!
Altwad патриот02.01.09 21:14
Altwad
02.01.09 21:14 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:08
В ответ на:
Я работала в фирме, которая поставляет оборудование для заводов. Так вот немецкого там 2%. Остальное Китай, Италия, Турция
А больше в Германии и особенно брать нечего. Только оборудование. Из-за цены не конкурентоспособное

Вы правильно заметили что РФ для Европы это микроскопический рынок сбыта.
Партнёрами по поставке товаров в РФ могут быть для РФ только Китай и Турция, вы правильно назвали ну и конечно же низкокачественные или не пользующиеся в Европе товары.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:18
Наталья Т.
02.01.09 21:18 
в ответ Altwad 02.01.09 21:14
Конечно же Вы как всегда правы. Европа на грани банкротства и закрытия предприятий из-за отсутствия рынка сбыта. Бизнес идет туда, где дешевые товары и дешевая рабочая сила. Либо другой путь - снижение стоимости за счет удешевления стоимости рабочей силы. Кто в выигрыше? Отнють не Европа
Надежда_germanph местный житель02.01.09 21:21
02.01.09 21:21 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:08
В ответ на:
Так что Вам в зачетку жирный кол!

А за что? Ведь я не писала, что кто-то куда-то должен деваться. А вообще, будьте поосторожнее с раздачей колов - здесь, в ДК, может аукнуться (Вы же новичок?).
В ответ на:
А больше в Германии и особенно брать нечего.

Да уж конечно, что там брать-то у Германии. Так, мелочи всякие - от медикаментов и шмотья до турбин. Речь, кстати о Европе, не только о Германии.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:22
Наталья Т.
02.01.09 21:22 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:18
Итак. Вывод по теме.
Европу уже ничего не спасет, если она сделает глупость окончательно расплевавшись с Россией
  балта коренной житель02.01.09 21:22
02.01.09 21:22 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:18
Какая вы смешная..
Вы не знаете, кто является чемпионом по количеству экспортируемых товаров?
  балта коренной житель02.01.09 21:24
02.01.09 21:24 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:08
В ответ на:
Наверняка, Россия без Европы куда нибудь да денется.

Что вы за крамольные вещи говорите..
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:25
Наталья Т.
02.01.09 21:25 
в ответ балта 02.01.09 21:22
Знаю. Германия. Пока.
nblens домомучительница со стажем02.01.09 21:26
nblens
02.01.09 21:26 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:25
В ответ на:
Знаю. Германия. Пока.

А у Вас есть сведения, что это скоро изменится? Это Вы в музее видели или опять просто собственное мнение?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:27
Наталья Т.
02.01.09 21:27 
в ответ балта 02.01.09 21:22
В ответ на:
Какая вы смешная

Смешные вы тут. Пустомели Сами себе риторические вопросы задаете и сами же на них отвечаете
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:30
Наталья Т.
02.01.09 21:30 
в ответ nblens 02.01.09 21:26
Я абсолютно уверена что мир выйдет из кризиса с иными геопорядком и финансовыми институтами. И другой стоимостью
  B0BAH посетитель02.01.09 21:33
02.01.09 21:33 
в ответ Извар 02.01.09 20:26
В ответ на:
Более того Россия на этой игре теряет, как в политике так и в экономике.

что именно теряет Россия? Обоснуйте.
В ответ на:
Политики западной Европы прекрасно видят на примере с Украиной, что Россия непредсказуемый партнёри

А вот тут Вы очень глубоко ошибаетесь. Ющенко обещал Европе бесперебойную поставку газа. Слово сдержал? НЕТ!
Украина сама, подчёркиваю сама признала, что ворует транзитный газ.
Ющенко обратился к странам Европы с просьбой помочь решить газовую проблему. Ему было отказано!!! До тех пор пока газ будет бесперебойно постовляться в ЕС- эта проблема останется проблемой двух стран: Украины и России. Ну так кто теперь по вашему непредсказуемый партнёр? Ещё не известно, что завтра Украина "отмочит"... Не удивлюсь если они полностью газ в Европу перекроют...
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый02.01.09 21:33
Ник Николс
02.01.09 21:33 
в ответ Извар 02.01.09 20:26
В ответ на:
Кончится как всегда - Россия поймёт, что не проходит то, чего бы они хотели и Украина будет получать газ. Я в самом начале писал о том, что это политическая игра. Более того Россия на этой игре теряет, как в политике так и в экономике. Политики западной Европы прекрасно видят на примере с Украиной, что Россия непредсказуемый партнёри поэтому они безусловно не будут спокойно сидеть и дожидатся смерти, как предвещают сдесь на форуме горячие головы, они безусловно ищут альтернативу российским энергоносителям и я уверен, что Германия не замёрзнет,как бы этого не желали бы российские ура патриоты(тем не менее живущие сдесь) А вот куда Россия денется без товаров из Европы. Неужто надеетесь, что всё получите из Венесуэлы. Конечно большую часть товаров может поставить Китай, они уже многого добились. Корея ещё рядом, Монголия.

В прынцыпе правильно, но так лучше :
Кончится как всегда - Россия поймёт, что не проходит то, чего бы они хотели и Украина будет получать газ как она того желает - то есть нахаляву, хотя бы пару лет... а там будь что будет, все равно все срулят. Я в самом начале писал о том, что это политическая игра что-бы свергнуть демократически избранного на площади президента Украины с 5% рейтингом. Более того Россия на этой игре теряет уже лет 300, как в политике так и в экономике а также спорте, культурте и погоде. Политики западной Европы прекрасно видят и хором ржут на примере с Украиной, что Россия непредсказуемый партнёри для тех кто с Луны поэтому они безусловно не будут спокойно сидеть а срочно высадят десант под Мукачево и дожидатся смерти Ющенко от отравленных стрел дикаря с Андаманских островов, как предвещают сдесь на форуме горячие в воспаленном от демократии воображении головы, они безусловно ищут альтернативу российским энергоносителям в Молдавии и я уверен, что Германия не замёрзнет,как бы этого не желали бы российские ура патриоты в последнем гашишовом сне(тем не менее живущие сдесь, на исконно украинской земле) А вот куда Россия денется без товаров из Европы украинского производства. Неужто надеетесь, что всё получите из Венесуэлы компьютеры лучше луганских или бананы длиннее одесских. Конечно большую часть товаров может поставить Китай, они уже многого добились даже по украинским меркам. Корея ещё рядом, Монголия. ну и еще штук 180 стран, лень перечислять
Надежда_germanph местный житель02.01.09 21:33
02.01.09 21:33 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:27
В ответ на:
Смешные вы тут. Пустомели Сами себе риторические вопросы задаете и сами же на них отвечаете

Да Вы плюньте вообще на этот эмигрантский форум Вам же тут скучно и неинтересно, сами говорили.
nblens домомучительница со стажем02.01.09 21:35
nblens
02.01.09 21:35 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:30
В ответ на:
Я абсолютно уверена что мир выйдет из кризиса с иными геопорядком и финансовыми институтами. И другой стоимостью

Правильно! Путин тоже так сказал! Вы случайно не Путин?
If you can read this, thank your teacher.
kaputter roboter коренной житель02.01.09 21:40
kaputter roboter
02.01.09 21:40 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:30, Последний раз изменено 02.01.09 21:42 (kaputter roboter)
Прогнозеров у нас тут всяких много! Прибегут, напрогнозируют, страху напустят на Европу, шоб тут все сильно забоялись и сдаваться на милость новому геополическому полюсу пошли. Желательно с деньгами и имуществом За другую стоимость И шоб тихо сидели!
Мир-то из кризиса безусловно выйдет. Но не Вашими молитвами
Извар постоялец02.01.09 21:40
Извар
02.01.09 21:40 
в ответ Рокот 02.01.09 21:06
Простите мсье Рокот, я на праздники со многими пил но с Вами на брудершафт нет! Во вторых я не из Рыбницы, а из Бердичева и заверяю Вас вместе с этим Ханом я на Россию не нападал!
Altwad патриот02.01.09 21:44
Altwad
02.01.09 21:44 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:18
В ответ на:
Европа на грани банкротства и закрытия предприятий из-за отсутствия рынка сбыта.

Ну да, я это уже четвёртый десяток лет слышу
Вам сколько лет?
Уверен что и вам эти сказки расказывают столько же лет..........
В ответ на:
Бизнес идет туда, где дешевые товары и дешевая рабочая сила. Либо другой путь - снижение стоимости за счет удешевления стоимости рабочей силы.

Таким путём весь бизнесь давным давно уже должен быть в Африке или Монголии, но на самом деле это только ваши фантазии.
В ответ на:
Кто в выигрыше? Отнють не Европа

Неужели россияне или хотябы рос.олигархи?
Altwad патриот02.01.09 21:46
Altwad
02.01.09 21:46 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 21:21
В ответ на:
Так, мелочи всякие - от медикаментов и шмотья до турбин.

Про финское молоко забыли............ эххх....... есле бы не Феникс я бы никогда в жизни и не узнал бы что россияне обожают оленье молоко.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:46
Наталья Т.
02.01.09 21:46 
в ответ nblens 02.01.09 21:35
В ответ на:
Вы случайно не Путин

Вот черт. Все-таки догадались А Вы случайно не б.сотрудник Штази?
Рокот местный житель02.01.09 21:49
Рокот
02.01.09 21:49 
в ответ Извар 02.01.09 21:40
В ответ на:
из Бердичева

Скажите,а где вы купили такое пальто?
В Париже!
А это далеко от Бердичева?
Ну порядком,тысячи три километров наверное...
Подумать только,такая глушь и так шьют!
Altwad патриот02.01.09 21:50
Altwad
02.01.09 21:50 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:46
В ответ на:
А Вы случайно не б.сотрудник Штази?

Сотрудники штази оне в ГДР обитали...........
Вы кстати в курсе что самый главный начальник штази, вместо безбедного проживания в РФ, после некоторого времени жития там, вернулся в Германии где предстал перед судом и сел в тюрьму.............
Интересно? не правдали?
в немецкой тюрьме бывшему чекисту жить оказалось лутше чем в РФ.
turgai коренной житель02.01.09 21:52
turgai
02.01.09 21:52 
в ответ Извар 02.01.09 12:55
А я как немецкий потребитель жду российской трубы до потребителя, у меня дом на газе и тогда я за газ буду платить вдвое меньше ведь на российском газе наживаются больше всего немецкие концерны, они очень дружат с газпромом по вопросам поставки газа в Германию но не хотят чтобы Штадтверке заключали договора напрямую с газпромом. Я не подвержен как вы демократической болезнью и знаю что российский немец Алексей Миллер порядочнее и честнее всех форумскиих демократов, одураченных или проплаченных госдепом.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 21:53
Наталья Т.
02.01.09 21:53 
в ответ Altwad 02.01.09 21:50
В ответ на:
в немецкой тюрьме бывшему чекисту жить оказалось лутше чем в РФ

Нельзя лишать человека выбора.
Но вообще-то, его выслали из России. Ельцин предал всех
Извар постоялец02.01.09 21:53
Извар
02.01.09 21:53 
в ответ B0BAH 02.01.09 21:33
Вован, Вы наверное только, что от винтиля! Вы такой запыхавшийся и радостный! Доказано на 100%, Украина ворует газ, ура! А я не верю! При всей тупости украинских чиновников, я не думаю, что они на столько тупые, чтобы дать команду воровать газ! Во-первых у них газа хватает для того чтобы спокойно перезимовать. Во - вторых я думаю у них достаточно ума понять, что России теперь очень выгодно доказать, что Украина вор! Я бы сейчас на каждой газораспределительной станции на месте Ющенко поставил бы усиленную охрану и пропуск только с его разрешения!
Рокот местный житель02.01.09 21:55
Рокот
02.01.09 21:55 
в ответ Altwad 02.01.09 21:50
В ответ на:
предстал перед судом и сел в тюрьму.............

Ага,точно правда!
И сейчас он освободился,его там покрестили в вора в законе.И они вместе с Ющенко кинули Газ-пром недавно. (слыхали наверное)
kaputter roboter коренной житель02.01.09 21:56
kaputter roboter
02.01.09 21:56 
в ответ turgai 02.01.09 21:52
В ответ на:
и знаю что российский немец Алексей Миллер порядочнее и

А Вы ему челобитную! Он Вам, можно сказать, как брату, подешевле отпустит.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый02.01.09 21:57
Ник Николс
02.01.09 21:57 
в ответ Извар 02.01.09 21:53
В ответ на:
Вован, Вы наверное только, что от винтиля! Вы такой запыхавшийся и радостный! Доказано на 100%, Украина ворует газ, ура! А я не верю! При всей тупости украинских чиновников, я не думаю, что они на столько тупые, чтобы дать команду воровать газ!

Читал сегодня Шендеровича, вот абзац - как раз в тему:
В ответ на:
Реальный же диалог чреват неприятностями, вплоть до подвоха. Ты оппоненту про твердую небесную сферу, а он тебя под ручку и к телескопу: мол, прошу убедиться, нет никакой сферы! И выходит, что ты дурак.
Поэтому методически подкованные отцы римской католической церкви так прямо Галилею и сказали: не хотим смотреть! И вышли победителями в научном споре. Тем более что Галилею (вместо отсутствующей небесной сферы) тут же, в качестве довода, были показаны орудия пыток.
И он сразу понял, что ошибался, пытаясь вступить в диалог без спросу.

(с) http://www.shender.ru/paper/text/?.file=242
turgai коренной житель02.01.09 21:57
turgai
02.01.09 21:57 
в ответ Извар 02.01.09 12:55
В ответ на:
Но это голубая мечта России - тогда она сможет реально влиять на всю политику Европы!

И откуда у вас только этот бред.
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 21:57
02.01.09 21:57 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:08
В ответ на:
Я работала в фирме, которая поставляет оборудование для заводов. Так вот немецкого там 2%. Остальное Китай, Италия, Турция
А больше в Германии и особенно брать нечего. Только оборудование. Из-за цены не конкурентоспособное

Чистейшее делитанство..........!!!
В ответ на:
Россия никуда не денется от товаров из Европы. Ну, хотя бы потому , что Европа постарается этого не допустить

В советское время было наоборот.............., ну результат мы все знаем..........!!!

nblens домомучительница со стажем02.01.09 22:01
nblens
02.01.09 22:01 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:46
В ответ на:
Все-таки догадались

Да всё по лозунгам Вашим - слово в слово повторяете. Вы их, как мантру учите?
If you can read this, thank your teacher.
turgai коренной житель02.01.09 22:10
turgai
02.01.09 22:10 
в ответ Извар 02.01.09 20:26
В ответ на:
Политики западной Европы прекрасно видят на примере с Украиной, что Россия непредсказуемый партнёри

У меня нет российского телевидения, но зато я читаю немецкую прессу, и не встречал выступления немецкого политика или руководителя энергетического концерна который бы говорил что Россия непредсказуемый партнер, у меня к вам вопрос почему "демократы " почти все время врут или они такие глупые что верят лжи или они зарабатывают на лжи.
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 22:11
02.01.09 22:11 
в ответ B0BAH 02.01.09 21:33
В ответ на:
Ющенко обратился к странам Европы с просьбой помочь решить газовую проблему. Ему было отказано!!! До тех пор пока газ будет бесперебойно постовляться в ЕС- эта проблема останется проблемой двух стран: Украины и России. Ну так кто теперь по вашему непредсказуемый партнёр? Ещё не известно, что завтра Украина "отмочит"... Не удивлюсь если они полностью газ в Европу перекроют...

Да все просто наблюдают пока за тем как пойдёт дальше............., ведь любому идиоту понятно, что Украина такую цену платить не может, это убъёт её экономику.........., а это и использует Россия стараясь поставить Украину на колени, поскольку боятся её Украину как огня (в политическом плане), поскольку лучшая советская промышленность, сельское хозяйство, потенциал туризма и геостратегическое положение даёт ей возможность развиться в короткий срок ну скажем до уровня такой среднеразвитой страны как, Венгрия, Словакия, Польша.........., а этого как огня боится Россия.........!!!
Короче после этих интриг я так думаю снова договорятся на порядка 220$ за млн. кубиков..........!!!

Извар постоялец02.01.09 22:13
Извар
02.01.09 22:13 
в ответ turgai 02.01.09 21:52
Яещё раз повторяю, когда прийдёт российская труба,как Вы говорите"до потребителя" возможно в первое время цены упадут, но потом как только Германия что либо сделает, что не понравится Кремлю эти цены резко возрастут, что бы у Вас возникли сомнения в правильности политики существующего правительства, как в Украине. Если Вы так верите российскому немцу Миллеру то смею Вас заверить, что на своём веку я встречал падлецов и среди российских немцев. Тем более он там совсем не главный и я даже сомневаюсь, что главный там Путин, Медведев вообще не в счёт.
Altwad патриот02.01.09 22:13
Altwad
02.01.09 22:13 
в ответ turgai 02.01.09 21:52
В ответ на:
А я как немецкий потребитель жду российской трубы до потребителя, у меня дом на газе и тогда я за газ буду платить вдвое меньше

Вам просто везёт несказачно что вы есть немецкий потребитель, в РФ половина електората об газе только в предновогоднем вентиль шоу узнают.
Негазифицированна РФ........
turgai коренной житель02.01.09 22:14
turgai
02.01.09 22:14 
в ответ Извар 02.01.09 21:40
В ответ на:
Во вторых я не из Рыбницы, а из Бердичева

Никогда не слышал чтобы в Бердичеве жили РД или вы опять соврамши?
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 22:16
02.01.09 22:16 
в ответ turgai 02.01.09 22:10
В ответ на:
но зато я читаю немецкую прессу, и не встречал выступления немецкого политика или руководителя энергетического концерна который бы говорил что Россия непредсказуемый партнер,

Ты меня повалил...............!!!
Первый раз встречай того кто гоооооооооооооооораздо меньше меня читает................!!!

Altwad патриот02.01.09 22:17
Altwad
02.01.09 22:17 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:53
В ответ на:
Но вообще-то, его выслали из России. Ельцин предал всех

Вообщето он при Путине из РФ сбежал
turgai коренной житель02.01.09 22:17
turgai
02.01.09 22:17 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:46
В ответ на:
А Вы случайно не б.сотрудник Штази?

Не унижаите Штази туда брали только лучших
Надежда_germanph местный житель02.01.09 22:21
02.01.09 22:21 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:53
В ответ на:
Ельцин предал всех

Как же предал, если такого замечательного президента подыскал, что Вы до сих по нарадоваться не можете. Молиться должны на Ельцина.
turgai коренной житель02.01.09 22:21
turgai
02.01.09 22:21 
в ответ Извар 02.01.09 22:13
В ответ на:
что главный там Путин

Ну а Путин показал себя очень порядочным и честным а все "демократические " лидеры ему тольком завидуют им до его уровня очень далеко.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 22:22
Наталья Т.
02.01.09 22:22 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:11
В ответ на:
в короткий срок ну скажем до уровня такой среднеразвитой страны как, Венгрия, Словакия, Польша.........., а этого как огня боится Россия.........!!!

А чего России бояться. Всяко лучше в соседях иметь предсказуемого равноправного партнера, чем вороватого нищеброда
Да и вообще, смешно.
В ответ на:
Венгрия, Словакия, Польша
Вы их всех с Россией равняете? Формула какая? ВВП Венгриии+Словакии+Польши+Украина еще пары десятков подобных стран = ВВП России.. или как?
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 22:22
02.01.09 22:22 
в ответ turgai 02.01.09 22:17
В ответ на:
Не унижаите Штази туда брали только лучших

Делаю вывод................: - Ты туда просился, но тебя не взяли...............!!!

turgai коренной житель02.01.09 22:23
turgai
02.01.09 22:23 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:16
Может ссылочку даш? маленыкий врунишка
Altwad патриот02.01.09 22:23
Altwad
02.01.09 22:23 
в ответ Рокот 02.01.09 21:55
В ответ на:
И сейчас он освободился,его там покрестили в вора в законе.И они вместе с Ющенко кинули Газ-пром недавно. (слыхали наверное)

Вы ето со Шредером попутали, а он только детишками российскими берёт
Надежда_germanph местный житель02.01.09 22:27
02.01.09 22:27 
в ответ turgai 02.01.09 21:52
В ответ на:
знаю что российский немец Алексей Миллер порядочнее и честнее всех форумскиих демократов, одураченных или проплаченных госдепом.

Вы до сих пор живете не рядом с Миллером, а в стране с "вашингтонским обкомом". Из чего можно сделать вывод, что "обком" Вам милее, чем Миллер. А главное - денежнее. Это и есть Ваша главная потребительская правда.
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 22:27
02.01.09 22:27 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:22
В ответ на:
А чего России бояться. Всяко лучше в соседях иметь предсказуемого равноправного партнера, чем вороватого нищеброда

Чистейшее делитанство..........!!!
В ответ на:
Вы их всех с Россией равняете? Формула какая? ВВП Венгриии+Словакии+Польши+Украина еще пары десятков подобных стран = ВВП России.. или как?

Очень просто считаю - ВВП на душу населения..........., вот и вся формула!!!

Наталья Т. завсегдатай02.01.09 22:32
Наталья Т.
02.01.09 22:32 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:27
В ответ на:
Очень просто считаю - ВВП на душу населения..........., вот и вся формула!!!

В ВВП Украины учитываются денежные переводы украинских гастарбайтеров из России?
Сейчас принимается решение о резком сокращении квот на иностранную силу и повышение стоимости за ее привлечение. Как будет пополняться украинский бюджет? Явно возникнет дефицит
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 22:33
02.01.09 22:33 
в ответ turgai 02.01.09 22:23
В ответ на:
Может ссылочку даш? маленыкий врунишка

Да какие там ссылочки, если сама Меркель ровно год назад призывала Россию не превращать торговлю энергоресурсами в оружие 21 века.............., а ссылочками мне некогда заниматься........., я по Ленински -" Читаю", "читаю" и "читаю"..........!!!

П.С. Ухожу снова "читать".........!!!
nblens домомучительница со стажем02.01.09 22:37
nblens
02.01.09 22:37 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:22
В ответ на:
Делаю вывод................: - Ты туда просился, но тебя не взяли...............!!!

А его никуда не берут, даже в политики. А уж туда всех берут, не только лучших.
If you can read this, thank your teacher.
Надежда_germanph местный житель02.01.09 22:38
02.01.09 22:38 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:32
В ответ на:
В ВВП Украины учитываются денежные переводы украинских гастарбайтеров из России?

Ссылка доказательная у Вас, разумеется, наготове? Или соврали?
  Нахалёнок коренной житель02.01.09 22:38
02.01.09 22:38 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:32
Не отрицаю, что Рссия довольно успешно добивается своих целей относительно Украины.............., но авторитета ей это не придаёт........., и побаивается она Россия не зря,что дело может дойти до военного захвата сообществом её богатых ресурсами регионов............., а БУЛАВЫ и ТОПОЛЯ по прежнему толком летать не хотят...., а у старых ресурс хранения и дехурства заканчивается...........!!!
Пока убежал в "читальню"...........!!!

Altwad патриот02.01.09 22:38
Altwad
02.01.09 22:38 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:32
В ответ на:
Сейчас принимается решение о резком сокращении квот на иностранную силу и повышение стоимости за ее привлечение.

Это решение принимают те на кого больше всего компромата и доверия у президента РФ.
nblens домомучительница со стажем02.01.09 22:39
nblens
02.01.09 22:39 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:16
В ответ на:
Первый раз встречай того кто гоооооооооооооооораздо меньше меня читает................!!!

Подтверждаю - он "Schpiegel"(c) читает.
If you can read this, thank your teacher.
  B0BAH посетитель02.01.09 22:44
02.01.09 22:44 
в ответ Извар 02.01.09 21:53

В ответ на:
Доказано на 100%, Украина ворует газ, ура! А я не верю!

"НАК "Нафтогаз" официально заявляет, что отбирает 21 миллион кубометров из транзитных объемов. Таким образом Украина признает, что ворует и не стесняется. Получены документы", - заявил официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов. Украина отбирает транзитный газ с формулировкой "для технологических нужд". Что это за нужды - выяснить невозможно. "Независимые наблюдатели из компании SGS на газоизмерительные станции на территории Украины по-прежнему не допускаются", - объяснил Сергей Куприянов.
Дневной объем российского газа, поставляемого в Польшу через территорию Украины, по состоянию на 19 часов московского времени 2 января сократился на шесть процентов, сообщает AFP со ссылкой на польскую государственную газовую компанию Gaz-System.
Объем поставок российского газа в Румынию сократился в пятницу на 30-40%, заявил агентству Рейтер директор государственной газовой компании Transgaz Иоан Русу (Ioan Rusu).
По словам Русу, ежедневный объем импортируемого газа, который составляет около 10 миллионов кубометров, сократился в пятницу вечером на 3 миллиона кубометров.
Вы бы лучше новости смотрели, чем здесь ерунду писать.
И вообще: ТОВАР-ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ-ТОВАР. НЕТ ДЕНЕГ-НЕТ ГАЗА! Надеюсь теперь понятно?
  durik62 коренной житель02.01.09 22:48
02.01.09 22:48 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 21:08
В ответ на:
оборудование для заводов. Так вот немецкого там 2%. Остальное Китай, Италия, Турция

Вы это на полном серьёзе ? ак плюс рассматриваете! ?
Даже до меня дошло Что Лучше избегать товаров из этих стран... А турция Италия- это по большей части сделанно в Польше!
И привлекательного там только- Цена
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 22:53
Наталья Т.
02.01.09 22:53 
в ответ durik62 02.01.09 22:48
Цена, конечно. А что еще? Можно каждый год выбрасывать без ремонта и каждый год новый покупать.
nblens домомучительница со стажем02.01.09 22:56
nblens
02.01.09 22:56 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:53
В ответ на:
Можно каждый год выбрасывать без ремонта и каждый год новый покупать.

Оборудование для заводов?
If you can read this, thank your teacher.
iliq коренной житель02.01.09 22:56
iliq
02.01.09 22:56 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:11
В ответ на:
лучшая советская промышленность, сельское хозяйство, потенциал туризма и геостратегическое положение даёт ей возможность развиться в короткий срок ну скажем до уровня такой среднеразвитой страны как, Венгрия, Словакия, Польша

ну давайте по пунктам:
1. промышленность - немцам нужны конкуренты из Украины? они сами полностью разрушили промышленность ГДР в начале 90-х, зачем им помогать украине?
2. сельское хозяйство - субсидиями было уже развалено с/х в странах-новичках ЕС. кто разрешит Украине там чего-то делать?
3. туризм - дешевле и цивилизованнее уже в Турции, Болгарии, Чехии, Польша. что там забыла Украина?
4. положение - ?! грузопоток через Украину пускать!?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  durik62 коренной житель02.01.09 22:58
02.01.09 22:58 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:53
В ответ на:
Можно каждый год выбрасывать без ремонта и каждый год новый покупать.

Ясно .. Вся Варка на Демонтаже и установке Оборудования Это классс
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 22:59
Наталья Т.
02.01.09 22:59 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 22:38
Достали же. Да и рыться по инету не надо. Сразу в яндексе десятки страниц выскакивает
yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B...
В ответ на:
Если говорить о денежных переводах из России, то на первом месте в числе получателей денежных средств стоит Китай - $3,02 млрд. в прошлом году, или 16% от всего объема переведенных денег. Но если учесть, что средняя сумма перевода составила $13177, то можно сказать, что, скорее всего, значительная часть этих средств - это оплата контрабанды, а не доходы трудовых мигрантов. На втором месте после Китая стоит Украина, туда в 2006 году из России было переведено физическими лицами $1,274 млрд. Далее идут Швейцария ($1,139 млрд.), Турция ($1,104 млрд.), Узбекистан ($1,089 млрд.), Таджикистан ($1,082 млрд.) и Великобритания ($979 млн.).

Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:00
Наталья Т.
02.01.09 23:00 
в ответ nblens 02.01.09 22:56
у нас для лесопилок
Altwad патриот02.01.09 23:00
Altwad
02.01.09 23:00 
в ответ B0BAH 02.01.09 21:33
В ответ на:
Ющенко обещал Европе бесперебойную поставку газа.

В чём проблемы? РФ длжна оплатит транзит газа.
Пусть плотит.
  durik62 коренной житель02.01.09 23:03
02.01.09 23:03 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:22
В ответ на:
Венгрия, Словакия, Польша
Вы их всех с Россией равняете? Формула какая?

Формула простая.. Вы бывали в Этих странах?
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:05
Наталья Т.
02.01.09 23:05 
в ответ durik62 02.01.09 23:03
нет надобности
iliq коренной житель02.01.09 23:05
iliq
02.01.09 23:05 
в ответ Altwad 02.01.09 23:00, Последний раз изменено 02.01.09 23:07 (iliq)
В ответ на:
РФ длжна оплатит транзит газа.
Пусть плотит.

РФ или Газпром? кг/ам?
Газпром что, не платит?
ссылочку пожалуйста, или у вас опять кг/ам?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:06
Наталья Т.
02.01.09 23:06 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:05
В ответ на:
Гастарбайтеры дают Украине 8% ВВП
Денежные переводы наших трудовых мигрантов вывели Украину на шестое место в мире.
8,4 миллиарда долларов. Столько переслали на родину в 2006 году трудовые мигранты из Украины. Для страны это немаленькая сумма. Она равна 8% ВВП. Для сравнения, денежные переводы украинских гастарбайтеров в два раза превышают прямые инвестиции в украинскую экономику из-за рубежа. Их сумма в 2006 году составила 4,8 миллиарда долларов.

http://in-alushta.ru/ukr_new/5593/

Altwad патриот02.01.09 23:07
Altwad
02.01.09 23:07 
в ответ iliq 02.01.09 23:05
В ответ на:
а что, не платит?

Конечно же РФ не желает по мировым ценам платить за транспортировку.
Bastler Добрый Эх02.01.09 23:07
Bastler
02.01.09 23:07 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:59
В ответ на:
На втором месте после Китая стоит Украина, туда в 2006 году из России было переведено физическими лицами $1,274 млрд. Далее идут Швейцария ($1,139 млрд.)
И швейцарцев тоже гнать поганой метлой.
Не учи отца. I. Bastler
iliq коренной житель02.01.09 23:09
iliq
02.01.09 23:09 
в ответ Altwad 02.01.09 23:07, Последний раз изменено 02.01.09 23:09 (iliq)
В ответ на:
Конечно же РФ не желает по мировым ценам платить за транспортировку.

извините, не успел подправить!
РФ или Газпром? кг/ам?
ссылочку все же дайте, а? ну там, Украина против! и т.д.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:09
Наталья Т.
02.01.09 23:09 
в ответ Bastler 02.01.09 23:07
В ответ на:
И швейцарцев тоже гнать поганой метлой.

Тоже удивилась. А эти что в России делают?
Bastler Добрый Эх02.01.09 23:12
Bastler
02.01.09 23:12 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:09
Шабашники, наверно.
Не учи отца. I. Bastler
  durik62 коренной житель02.01.09 23:13
02.01.09 23:13 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:05
В ответ на:
нет надобности

А чего тогда обижаетесь при сравнении ?
Altwad патриот02.01.09 23:14
Altwad
02.01.09 23:14 
в ответ iliq 02.01.09 23:09
В ответ на:
РФ или Газпром? кг/ам?

Доллар/км за 1000 куб.мет.
А есть разница между РФ и газпромом или ОПГ Лубянка?
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:14
Наталья Т.
02.01.09 23:14 
в ответ Bastler 02.01.09 23:12
Наверно. коровники строят
Надежда_germanph местный житель02.01.09 23:15
02.01.09 23:15 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:59
В ответ на:
Достали же.

Вы, по-моему, даже не понимаете, что хамите. Или понимаете, поэтому и хамите?
Забыли, что писали?
В ВВП Украины учитываются денежные переводы украинских гастарбайтеров из России?
Сейчас принимается решение о резком сокращении квот на иностранную силу и повышение стоимости за ее привлечение. Как будет пополняться украинский бюджет? Явно возникнет дефицит

Объясните, как денежный перевод физическому лицу может пополнить украинский бюджет. И, соответственно, как это может отразиться на ВВП.
Altwad патриот02.01.09 23:17
Altwad
02.01.09 23:17 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:14
В РФ есть коровы?
А почему тады в РФ молоко из Финляндии?
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:17
Наталья Т.
02.01.09 23:17 
в ответ durik62 02.01.09 23:13
да я не обижаюсь. за украину обидно. китай им уже не догнать. турцию тоже.
Bastler Добрый Эх02.01.09 23:22
Bastler
02.01.09 23:22 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:17
Дык по многим показателям и за Россию обидно.
Не учи отца. I. Bastler
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:22
nblens
02.01.09 23:22 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:06
В ответ на:
Гастарбайтеры дают Украине 8% ВВП
Денежные переводы наших трудовых мигрантов вывели Украину на шестое место в мире.

А они деньги в России воруют что ли? Или может работают, повышая тем самым ВВП России?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:23
Наталья Т.
02.01.09 23:23 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 23:15
Повторяю:
В ответ на:
Гастарбайтеры дают Украине 8% ВВП
Денежные переводы наших трудовых мигрантов вывели Украину на шестое место в мире.
8,4 миллиарда долларов. Столько переслали на родину в 2006 году трудовые мигранты из Украины. Для страны это немаленькая сумма. Она равна 8% ВВП. Для сравнения, денежные переводы украинских гастарбайтеров в два раза превышают прямые инвестиции в украинскую экономику из-за рубежа. Их сумма в 2006 году составила 4,8 миллиарда долларов

и разжевываю (надеюсь вы просто притворяетесь)
что будут делать на Родине вернувшиеся трудовые мигранты. Пополнят ряды безработных. Из этого следует:
-надо платить пособия по безработице
-уменьшаетя доходы домохозяйств
- в стране зреет недовольство политикой бездарного правительства,
- возможен социальный взрыв
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:26
Наталья Т.
02.01.09 23:26 
в ответ nblens 02.01.09 23:22
В ответ на:
А они деньги в России воруют что ли? Или может работают, повышая тем самым ВВП России?

В связи с кризисом и возможной безработицей квоты на иностранную силу резко сократились. мигрантов отправляют на Родину
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:29
nblens
02.01.09 23:29 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:26
В ответ на:
А они деньги в России воруют что ли? Или может работают, повышая тем самым ВВП России?
В связи с кризисом и возможной безработицей квоты на иностранную силу резко сократились. мигрантов отправляют на Родину

Это не ответ на мой вопрос. Так что там с ВВП? Вы как-то быстро мечетесь туда-сюда, сосредоточьтесь, пожалуйста.
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:30
Наталья Т.
02.01.09 23:30 
в ответ nblens 02.01.09 23:29
Да я не мечусь и по миру не бегаю. Сижу на месте. Меня кризис не коснулся.
Надежда_germanph местный житель02.01.09 23:31
02.01.09 23:31 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:23
Начнем еще раз.
В ответ на:
В ВВП Украины учитываются денежные переводы украинских гастарбайтеров из России?
Сейчас принимается решение о резком сокращении квот на иностранную силу и повышение стоимости за ее привлечение. Как будет пополняться украинский бюджет? Явно возникнет дефицит

Вам в Москву прислали денежный перевод из другой страны. Как это отразится на ВВП России? Как этот перевод может быть учтен при формировании бюджета страны?
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:33
nblens
02.01.09 23:33 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:30
В ответ на:
Да я не мечусь и по миру не бегаю. Сижу на месте. Меня кризис не коснулся.

А на вопросы почему не отвечаете? На месте же сидите, не бегаете. Можно и ответить же?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:34
nblens
02.01.09 23:34 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 23:31
В ответ на:
Вам в Москву прислали денежный перевод из другой страны. Как это отразится на ВВП России?

Почта же работает и ВВП повышается. Логично?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:34
Наталья Т.
02.01.09 23:34 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 23:31
В ответ на:
быть учтен при формировании бюджета страны?

Пособие по безработице платить не надо. Сами мигранты себе работу ищут, а не висят камнем и прямым укором на шее
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:35
nblens
02.01.09 23:35 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:34
В ответ на:
Пособие по безработице платить не надо.

От этого ВВП повышается? Как просто!
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:36
Наталья Т.
02.01.09 23:36 
в ответ nblens 02.01.09 23:33
В ответ на:
на вопросы почему не отвечаете?

спать хочу.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:37
Наталья Т.
02.01.09 23:37 
в ответ nblens 02.01.09 23:35
конечно.
расходная часть бюджета сокращается
  балта коренной житель02.01.09 23:37
02.01.09 23:37 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:59
Искомая комбинация слов нигде не встречается.
Altwad патриот02.01.09 23:38
Altwad
02.01.09 23:38 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:26
В ответ на:
В связи с кризисом и возможной безработицей квоты на иностранную силу резко сократились. мигрантов отправляют на Родину

Как видно из традиционных примет в РФ, высылка по национальному признаку в РФ предшедствует агресии РФ на соседнии страны.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:38
Наталья Т.
02.01.09 23:38 
в ответ балта 02.01.09 23:37
крестики уберите
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:40
Наталья Т.
02.01.09 23:40 
в ответ Altwad 02.01.09 23:38
В ответ на:
высылка по национальному признаку в РФ предшедствует агресии РФ на соседнии страны.

предпочли бы выслать куда подальше безработных россиян с глаз долой. а трудовые места отдать украинцам и таджикам?
  балта коренной житель02.01.09 23:41
02.01.09 23:41 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:38
Не мучайте себя, спокойной ночи..
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:42
nblens
02.01.09 23:42 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:37
В ответ на:
конечно.
расходная часть бюджета сокращается

Здорово. Жаль, что немецкие безработные никуда на заработки не едут, а то наступила бы у нас тут благодать.
Кстати, давно хотела Вас спросить, а в России есть пособие по безработице?
If you can read this, thank your teacher.
Надежда_germanph местный житель02.01.09 23:42
02.01.09 23:42 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:34
В ответ на:
Пособие по безработице платить не надо. Сами мигранты себе работу ищут, а не висят камнем и прямым укором на шее

Вы написали, что украинские гастарбайтеры посылают заработанные деньги на родину, тем самым повышая ВВП Украины. То есть, сами они в России, они еще никуда не вернулись, а ВВП уже повысили.
С чего Вы взяли, что получатели переводов безработные и кормятся исключительно на переводы? А сами мигранты еще не вернулись или вернулись единицы. Причем здесь пособие?
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:44
Наталья Т.
02.01.09 23:44 
в ответ nblens 02.01.09 23:42
есть. и кажется повышат. минимум что-то 150 долларов. если по сокращению. то платят три месяца среднюю з/пл.
в москве что-то 20 тыс руб.
в регионах тыщ по 10
bort58 знакомое лицо02.01.09 23:47
bort58
02.01.09 23:47 
в ответ B0BAH 02.01.09 22:44
В ответ на:
"НАК "Нафтогаз" официально заявляет, что отбирает 21 миллион кубометров из транзитных объемов. Таким образом Украина признает, что ворует и не стесняется. Получены документы", - заявил официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов.

Нiчого ми не воруемо!Ми ще свiй украiнський газ до наших друзiв з Европы надсилаемо без грошей-це щоб iм тепло було.А ми на майданi i без каца-ского газу пересидимо.Хай вони напються нашого гарного украiнського шампанського без газу,а своiм москальским газом поперхнуться.Лю.ю.ю.ю.ю.ди,це не ми,це все
ж-ди-масони i iх ШШ мафiя наробила!Ще й символ нашого майдану-бабу Параску побила.Бандерi-цi всiх краiн-една┬мось!
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:48
nblens
02.01.09 23:48 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:44
В ответ на:
есть. и кажется повышат. минимум что-то 150 долларов. если по сокращению. то платят три месяца среднюю з/пл.
в москве что-то 20 тыс руб.
в регионах тыщ по 10

И долго платят эти 150 долларов?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:49
Наталья Т.
02.01.09 23:49 
в ответ nblens 02.01.09 23:48
не интересовалась. наверное все время - это же минимум
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:51
nblens
02.01.09 23:51 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:49
В ответ на:
наверное все время - это же минимум

Какое всё время? Прямо до пенсии? А потом пенсию сразу дают?
If you can read this, thank your teacher.
Bastler Добрый Эх02.01.09 23:52
Bastler
02.01.09 23:52 
в ответ bort58 02.01.09 23:47
ban
Не учи отца. I. Bastler
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:52
Наталья Т.
02.01.09 23:52 
в ответ nblens 02.01.09 23:51
Думаете много желающих сидеть на 150 долларах до пенсии?
nblens домомучительница со стажем02.01.09 23:54
nblens
02.01.09 23:54 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:52
В ответ на:
Думаете много желающих сидеть на 150 долларах до пенсии?

Думаю, что нет. А есть альтернатива? Они могут выбирать?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай02.01.09 23:58
Наталья Т.
02.01.09 23:58 
в ответ nblens 02.01.09 23:54
Вообще-то пока массовой безработицы не наблюдается
Но сокращения намечаются. Сокращают рабочую неделю до 3-4 дней.
Места от гастарбайтеров подчищают на всякий случай
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:01
nblens
03.01.09 00:01 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:58
В ответ на:
Но сокращения намечаются. Сокращают рабочую неделю до 3-4 дней.

На ВВП, наверно, отразится. Как Вы думаете?
If you can read this, thank your teacher.
Надежда_germanph местный житель03.01.09 00:04
03.01.09 00:04 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:58
Я правильно поняла, что ответа на вопросы о ВВП и бюджете не будет?
Не беда, все уже поняли, с кем имеют дело.
В ответ на:
Места от гастарбайтеров подчищают на всякий случай

На какой "всякий"? Это чтобы москвичи смогли поработать за мигрантскую зарплату?
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:06
Наталья Т.
03.01.09 00:06 
в ответ nblens 03.01.09 00:01
Если нал не будет отправляться за рубеж, то он пойдет во внутренне обращение и будет потрачен науслуги и товары внутри страны.
решили меня экономике учить? По Википедии?
Так не напрягайтесь. Скиньте ссылку на ВВП
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:09
Наталья Т.
03.01.09 00:09 
в ответ Надежда_germanph 03.01.09 00:04
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F
В ответ на:
Валовой внутренний продукт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение ≈ ВВП (англ. GDP) ≈ рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
Валовой внутренний продукт различается:
номинальный (англ. nominal GDP) (абсолютный) ≈ выражен в текущих ценах года его расчёта.
реальный (англ. real GDP) (с поправкой на инфляцию) ≈ выражен в ценах предыдущего или любого другого базового года. В реальном ВВП учитывается, в какой степени рост ВВП определяется реальным ростом производства, а не ростом цен.
ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по Паритету покупательной способности (ППС) (для более точных международных сравнений

Смешная Вы, все-таки
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:10
nblens
03.01.09 00:10 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:06
В ответ на:
решили меня экономике учить? По Википедии?

Я? Вас? Что Вы, Вы меня неправильно поняли. И по Википедии у нас Буян специализируется. Но Вы ещё новенькая и всего не знаете.
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:12
Наталья Т.
03.01.09 00:12 
в ответ Надежда_germanph 03.01.09 00:04
В ответ на:
ВВП рассчитывается как сумма объёмов потребления, инвестиций, государственных расходов и экспорта за вычетом импорта. ВВП подсчитывается раз в квартал.
ВВП рассчитывается 3 методами:
по доходам ≈ суммируются доходы населения, корпораций, проценты по сбережениям, доходы государства от предпринимательской деятельности, а также в виде налогов на производство и импорт, амортизационные отчисления;
по расходам ≈ суммируются потребительские расходы домашних хозяйств, инвестиционные расходы фирм, государственные расходы на закупку товаров, услуги и инвестиции и чистый экспорт (экспорт за вычетом импорта);
по сумме произведенной продукции ≈ суммируются только добавленные каждой фирмой стоимости (добавленная стоимость, созданная на данном предприятии

А я то думаю, Вы действительно не понимаете или просто дурака включаете. Только потом дошло, что знания черпаете из интернета и самое уважаемое издание для Вас Википедия
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:14
nblens
03.01.09 00:14 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:06
В ответ на:
Если нал не будет отправляться за рубеж, то он пойдет во внутренне обращение и будет потрачен науслуги и товары внутри страны.

Всё, теперь я поняла! Украинцы посылают российский нал на родину (за рубеж), а России его как раз не хватает на товары внутри страны.
И газ воруют, и нал вывозят, а ВВП страдает.
If you can read this, thank your teacher.
Надежда_germanph местный житель03.01.09 00:16
03.01.09 00:16 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:09
Плохо читаете
Так и не смогли объяснить, как денежные переводы на Украину влияют на ВВП и бюджет.
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:16
Наталья Т.
03.01.09 00:16 
в ответ nblens 03.01.09 00:14
В ответ на:
И газ воруют, и нал вывозят, а ВВП страдает.

Ой, да и не говорите. Вот такие бяки они
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:19
Наталья Т.
03.01.09 00:19 
в ответ Надежда_germanph 03.01.09 00:16, Последний раз изменено 03.01.09 00:23 (Наталья Т.)
Серьезно не понимаете?
Деньги, отправленные за рубеж - это потенциальные инвестиции, не потраченные внутри страны. И эти деньги не создали внутри страны обращения добавочной стоимости. Это в случае России.
А на территории Украины наши деньги (заработанные у нас) инвестируются в экономику, в услуги и товары
Так понятно?
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:21
nblens
03.01.09 00:21 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:19
В ответ на:
Деньги, отправленные за рубеж - это потенциальные инвестиции, не потраченные внутри страны. И эти деньги не создали внутри страны обращения добавочной стоимости.

А как при этом повышается ВВП Украины? Теперь опять ничего не понимаю.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот03.01.09 00:23
Altwad
03.01.09 00:23 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 23:40
Есле бы не таджики, то втолица РФ захлебнулась уже несколько раз в собственных миазмах
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:24
Наталья Т.
03.01.09 00:24 
в ответ nblens 03.01.09 00:21, Последний раз изменено 03.01.09 00:25 (Наталья Т.)
А на территории Украины наши деньги (заработанные у нас) инвестируются в экономику, в услуги и товары, создавая добавочную стоимость и соответственно, повышая ее ВВП
Так понятно?
Надежда_germanph местный житель03.01.09 00:24
03.01.09 00:24 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:12
В ответ на:
Только потом дошло, что знания черпаете из интернета и самое уважаемое издание для Вас Википедия

Вы перепутали - это Вы, не я, приводите ссылку на Википедию Оттуда же и знания почерпнули, да и то поздно и не в полном объеме.
Кто Вам сказал, что на Украине ВВП расчитывают только и исключительно по расходам (то есть с учетом потребительских расходов)? Другие методы учесть денежные переводы не в состоянии.
Ей богу, бросили бы Вы нас, смешных. Есть столько интересных форумов, где Вас не будут "доставать".
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:28
Наталья Т.
03.01.09 00:28 
в ответ Надежда_germanph 03.01.09 00:24
Вам все еще не понятно что такое ВВП? И как вывезенные из страны деньги влияют на ВВП страны вывоза и ввоза? Даже с Вашей любимой Википедией?
Ну, тогда, мне действительно, не удастся Вам это объяснить
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:32
Наталья Т.
03.01.09 00:32 
в ответ Надежда_germanph 03.01.09 00:24
В ответ на:
Кто Вам сказал, что на Украине ВВП расчитывают только и исключительно по расходам (то есть с учетом потребительских расходов)? Другие методы учесть денежные переводы не в состоянии

Из школы помню: ВВП - это совокупный валовый продукт. (то есть количество произведенных страной товапров и услуг)
Есть еще ВВП на душу населения. Но это взаимосвязанные понятия
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:34
nblens
03.01.09 00:34 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:24
В ответ на:
А на территории Украины наши деньги (заработанные у нас) инвестируются в экономику, в услуги и товары, создавая добавочную стоимость и соответственно, повышая ее ВВП
Так понятно?

Опять непонятно. Так украинцы всё же работают там у вас, не воруют? И работая, ничего не создают? И живут там, ничего не покупая и не пользуясь услугами? Или они сала на весь год с собой привозят?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:36
Наталья Т.
03.01.09 00:36 
в ответ nblens 03.01.09 00:34
В ответ на:
Опять непонятно. Так украинцы всё же работают там у вас, не воруют? И работая, ничего не создают? И живут там, ничего не покупая и не пользуясь услугами? Или они сала на весь год с собой привозят

Точна. Надо на сало пошлину вводить
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:38
Наталья Т.
03.01.09 00:38 
в ответ nblens 03.01.09 00:34
Думаю, что украинцам нужно лизать руку дающую, а не кусать ее
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:39
nblens
03.01.09 00:39 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:32
В ответ на:
ВВП - это совокупный валовый продукт. (то есть количество произведенных страной товапров и услуг)

Так производят украинцы в России или нет?
If you can read this, thank your teacher.
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 00:41
Наталья Т.
03.01.09 00:41 
в ответ nblens 03.01.09 00:39
млин...
Производят. В метро пирожками торгуют и на рынках. Производят, производят
Надежда_germanph местный житель03.01.09 00:45
03.01.09 00:45 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:28
В ответ на:
Вам все еще не понятно что такое ВВП? И как вывезенные из страны деньги влияют на ВВП страны вывоза и ввоза?

Мне понятно, что про ВВП Вы узнали сегодня в 00:09, иначе стали бы отвечать на вопросы на пару часов раньше. Про страну вывоза не будем, поскольку о ней речи не было
В ВВП Украины учитываются денежные переводы украинских гастарбайтеров из России?
Сейчас принимается решение о резком сокращении квот на иностранную силу и повышение стоимости за ее привлечение. Как будет пополняться украинский бюджет? Явно возникнет дефицит

Значит, Вы считаете, что Украина расчитывает ВВП одним-единственным методом. Откуда Ваши знания - сказать вряд ли сможете. На основании этого делаете вывод, что денежные переводы из России сильно питают украинскую экономику, увеличивая ВВП и пополняя бюджет.
В ответ на:
Ну, тогда, мне действительно, не удастся Вам это объяснить

Отчего же У вас очень хорошо получается объяснять. Только от Вас мы узнали, что любимец россиян назначает губернаторами людей, которые себя скомпрометировали, то есть были бесчестны. Для того, чтобы они смогли честно потрудиться.
Удачи Вам в дальнейших разъяснениях!
nblens домомучительница со стажем03.01.09 00:45
nblens
03.01.09 00:45 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:41
В ответ на:
Производят. В метро пирожками торгуют и на рынках. Производят, производят

Что все украинцы только пирожками торгуют? Вы что больше ничего другого не едите там?
Производят, но ВВП понижают. Этому Вас тоже в школе научили?
If you can read this, thank your teacher.
  Нахалёнок коренной житель03.01.09 01:26
03.01.09 01:26 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 22:53
В ответ на:
Можно каждый год выбрасывать без ремонта и каждый год новый покупать.

Ух ты.....!!! Так вы есть Русский милиардерша........???
Я так поступать только с китайский спортштаны и китайский кроссовки АДИДАС...........!!!
Я Вас влюбиться.........., можно с Вами близко знакомиться.............???!!!

  Нахалёнок коренной житель03.01.09 01:28
03.01.09 01:28 
в ответ nblens 02.01.09 22:39
В ответ на:
он "Schpiegel"(c) читает.

Ну если я ничего не читаю................, то он букв не знает...............!!!

  Нахалёнок коренной житель03.01.09 01:30
03.01.09 01:30 
в ответ nblens 02.01.09 22:37
В ответ на:
А уж туда всех берут, не только лучших.

Ну раз мы ещё не там.........., то значит туда ещё и достойных не берут..............!!!

nblens домомучительница со стажем03.01.09 01:32
nblens
03.01.09 01:32 
в ответ Нахалёнок 03.01.09 01:30
В ответ на:
Ну раз мы ещё не там..........,

А мы туда хотим?
If you can read this, thank your teacher.
  Нахалёнок коренной житель03.01.09 01:35
03.01.09 01:35 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:38
В ответ на:
нужно лизать руку дающую

То как эта рука даёт......., так может правильнеё её отрубить...........!?!?!?

  Нахалёнок коренной житель03.01.09 01:38
03.01.09 01:38 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:41
В ответ на:
В метро пирожками торгуют и на рынках. Производят, производят

Молодцы..........!!! В одном лице и производители, и розничная торговля, и бухгалтерия, и менеджмент,,,,,,,,,,,,,,,!!!

  Нахалёнок коренной житель03.01.09 01:42
03.01.09 01:42 
в ответ nblens 03.01.09 01:32
В ответ на:
А мы туда хотим?

Да..............., но в оппозицию.............., хотя нужного расклада уже не получить..........!!!

August_v72 посетитель03.01.09 03:49
August_v72
03.01.09 03:49 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 00:38
В ответ Наталья Т.
В ответ на:
Думаю, что украинцам нужно лизать руку дающую, а не кусать ее

Как-то примитивное рабское отношение к сотрудничеству.Непроще ли совместно работать и помогать друг другу?
В ответ Извар
В ответ на:
возможно в первое время цены упадут, но потом как только Германия что либо сделает, что не понравится Кремлю эти цены резко возрастут

- хе-хе (про себя) Если Германия (что либо) и сделает то даже в этом случае Газпрому рыпатся будет несруки,неговоря уж о повышении цен для немцев.Газпром хорошо висит на крючке у бюргерских акционеров. в декабре 1998 года Рургаз официально приобрёл 2,5% акций Газпрома из государственного пакета, потом немцы создали с Газпромом совместное АО Геросгаз (российская дочка Рургаза),а в мае 2001 года Германия полностью осуществила свои мечты после того когда проплатила и продвинула в правление Газпрома Алексея Миллера (как говорит turgai ; и знаю что российский немец Алексей Миллер порядочнее и честнее всех форумскиих демократов, одураченных или проплаченных госдепом). К 2003 году зампред правления Рургаз Бергман объявил что его компания увеличила свою долю в Газпроме до 10%. Между тем сам г-н Бергман ныне является членом совета директоров Газпрома. Крупным акционером Газпрома является и Дойче банк, которой принадлежат финансы в 40%.Тут понятно почему вдруг герр Шродер сановится в аккурат после выборов президентом Nord Stream AG. А теперь угадайте кто больше всех заинтересован в том чтоб Украину постоянно долбать и кусать высокими ценами и создавать такую нервотрёпку простым украинцам? Газпром и Рургаз сознательно кошмарит Украину перед лицом западных партнеров и если Россия задерёт цену за газ то автоматом получит тройной тариф за транзит или проходящий газ откатом (кражей).
В ответ B0BAH
В ответ на:
Вы бы лучше новости смотрели, чем здесь ерунду писать┘

┘Если бы сегодняшние росновости были до конца честными то незабыли бы упомянуть и такую компанию-присоску как РосУкрэнерго которая является монопольным поставщиком газа в Украину и которая принадлежит в равных долях Газпрому и двум украинским бизнесменам.К тому же фирма почему то зарегестрированна через посредников в Швейцарии с неясной структурой владельцев, где содиректором является господин Чуйченко, однокурсник президента РФ Дмитрия Медведева (неочень удобная тема для россновостей). Почему вообще эта компания в которой 50% принадлежит неизвестным лицам стала посредником между Россией и Украиной? Если Россия такая белая и пушистая а Украина злыдень √ подавайте в международный суд Брюссель и конфликт хоть как то решится более менее полюбовно.
Улавливаете как подаются новости мировому обывателю?
┘ паны дерутся, а у хохлов чубы трещат
bujann Дамский негодник03.01.09 06:42
bujann
03.01.09 06:42 
в ответ Наталья Т. 02.01.09 20:35
В ответ на:

Вообще, подозрительно много говорят об этом газовом конфликте

всё рассчитано на ЗападПусть они испугаются и дадут Украине очередной кредитДеньги поделят
"Кидалово" по украинскиКоторый год уже прокатывает
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 07:43
Наталья Т.
03.01.09 07:43 
в ответ bujann 03.01.09 06:42
Не может быть. Мне кажется, что-то сложнее
Наталья Т. завсегдатай03.01.09 07:44
Наталья Т.
03.01.09 07:44 
в ответ Надежда_germanph 03.01.09 00:45
В ответ на:
Мне понятно, что про ВВП Вы узнали сегодня в 00:09, иначе стали бы отвечать на вопросы на пару часов раньше. Про страну вывоза не будем, поскольку о ней речи не было

А мне понятно, что Вы о ВВП узнали только от мнея. А то бы все не спрашивали, да не спрашивали
bujann Дамский негодник03.01.09 07:49
bujann
03.01.09 07:49 
в ответ Наталья Т. 03.01.09 07:43
В ответ на:
Не может быть.

думаете зря делегация по Европе поехалаСчас "поплачутся" дайте пару миллиардиков, глядишь бабки на внеочередные выборы будут
У США счас бабок нет, отказались спонсировать цветные революции
Вон Грузии тож пообещали бабки, но не дали
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Извар постоялец03.01.09 09:45
Извар
03.01.09 09:45 
в ответ turgai 02.01.09 22:14
В ответ на:
Никогда не слышал чтобы в Бердичеве жили РД или вы опять соврамши?
Что Вы меня всё во лжи пытаетесь обвинить? Я например 4 года жил в бурятии, но это не значит, что я бурят. А РД были раскиданы по всему СССР и ядумаю при переезде после 56 года не обязаны были у вас отмечатся.
Рокот местный житель03.01.09 10:18
Рокот
03.01.09 10:18 
в ответ bujann 03.01.09 06:42
В ответ на:
"Кидалово" по украинскиКоторый год уже прокатывает

Россия в лице Газ-прома ведёт истерическую политику в этом кидалове а зачем?
Если вы сильная держава и уважаете мировые принципы в области права,то тогда зачем вам это нужно,без конца ставить общественность в известность где и сколько Украина украла и отсосала из трубы? Всем и так ясно что вся труба под контролем, и все утечки будут отслежены при любых раскладах.
Я не большой спец по поставкам газа в Европу,но и ежу понятно если на выходе газ принят Европейскими аналитиками и зафиксирован,то это уже не проблема России а скорее транзитёров.Так зачем постоянно Куприянов ставит Европу в известность какая Украина не хорошая,он что идиот или Газ-пром так составил договор на поставки что Украина не в ответе за транзит?
Россия пытается не умело давить на Украину через Европу,не понимая что нужно занять более юридическую позицию а не политическую!
Опять Питерский тандем заигрался...
turgai коренной житель03.01.09 10:26
turgai
03.01.09 10:26 
в ответ Надежда_germanph 02.01.09 22:27
В ответ на:
Вы до сих пор живете не рядом с Миллером, а в стране с "вашингтонским обкомом". Из чего можно сделать вывод, что "обком" Вам милее, чем Миллер

Когда я уезжал сюда в 1994м там не видно было ни Миллера ни Путина, а вот вашингтоский обком правил там больше.
turgai коренной житель03.01.09 10:29
turgai
03.01.09 10:29 
в ответ Нахалёнок 02.01.09 22:22
В ответ на:
Делаю вывод................: - Ты туда просился, но тебя не взяли...............!!!

Из Казахстана многие РД попросились бы хоть в Штази, да и не пытались, потому знали, что не штази не возьмут, а СССР не выпустит, впрочем ты же как и все демократы малообразован и пьеш наверное.
  kurban04 патриот03.01.09 10:33
kurban04
03.01.09 10:33 
в ответ Рокот 03.01.09 10:18
Никакой политики- только личное.
Отдавленный мозоль зудит и требует ухода.
Это ж как приятно скандировать: Украина газ ворует, при этом тихонечко зная, что "сворованный" газ на прокачку газа и уходит.
Это ж как приятно проявлять милосердие преддефолтникам, самому при этом даже близко не имея чего то хотя бы наподобие твёрдой валюты.
Поможем братскому народу поднятием цены для них при том, что всем остальным цену снизили.
Впрочем Украине обижаться не на что.
Дорогие россияне ведь за то же самое не обиделись.
turgai коренной житель03.01.09 10:33
turgai
03.01.09 10:33 
в ответ nblens 02.01.09 22:37
В ответ на:
А его никуда не берут

На БМВ взяли 14 лет назад и не отпускают недавно коллегу местного немца попросили, хотя он и моложе меня, правда дали 180 тыс Абфиндунг
Рокот местный житель03.01.09 10:47
Рокот
03.01.09 10:47 
в ответ kurban04 03.01.09 10:33
В ответ на:
Украина газ ворует, при этом тихонечко зная, что "сворованный" газ на прокачку газа и уходит.

Вы им отпишитесь по этой теме,да в цифрах желательно,про физику с химией не забудьте,газ всё-таки.Теоремы там всякие,испарение,инертность и.т.д..
А то действительно до войны бы не дошло.
  kurban04 патриот03.01.09 10:49
kurban04
03.01.09 10:49 
в ответ Рокот 03.01.09 10:47
Зачем мне отписываться?
Им уже соответствующие организации всё отписали и цифры назвали.
Рокот местный житель03.01.09 10:53
Рокот
03.01.09 10:53 
в ответ kurban04 03.01.09 10:49
В ответ на:
Им уже соответствующие организации всё отписали и цифры назвали.

А что и ссылки как всегда у Вас под рукой?
  kurban04 патриот03.01.09 10:57
kurban04
03.01.09 10:57 
в ответ Рокот 03.01.09 10:53
Факт общеизвестный.
Может избавите меня от необходимости поиска в инете?
Рокот местный житель03.01.09 11:01
Рокот
03.01.09 11:01 
в ответ kurban04 03.01.09 10:57
В ответ на:
Может избавите меня от необходимости поиска в инете

Ок! Не буду доводить дело до ГААГИ,праздники ведь.
  kurban04 патриот03.01.09 11:02
kurban04
03.01.09 11:02 
в ответ Рокот 03.01.09 11:01
Валентин Землянский , пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины:
для работы системы необходимо 20 миллионов кубов в сутки так называемого технологического газа,
KAMEHEB завсегдатай03.01.09 11:05
KAMEHEB
03.01.09 11:05 
в ответ Altwad 02.01.09 17:12
нет, кроме ихних акций в моём депо, я с ними ничего не имею.
А за трубу по балтийскому морю кому за транзит платить? Там где труба по Украине идёт - Украине, с ними о цене договариваться и надо, всё понятно. А там где в нейтральных водах, с кем договариваться, с рыбами, или кто смелей и первый скажет - мне платить?
NSA liest mit
Рокот местный житель03.01.09 11:21
Рокот
03.01.09 11:21 
в ответ kurban04 03.01.09 11:02, Последний раз изменено 03.01.09 11:23 (Рокот)
В ответ на:
для работы системы необходимо 20 миллионов кубов в сутки так называемого технологического газа,

Срочно!!!
Газ-пром.
Господину Миллеру (лично)
Совершенно секретно!
Уважаемый господин Миллер,
В связи с провалом наших юристов в области составления контрактов поставок газа а так-же проникновении во все премудрые технологии при транзитных поставках через Украину в Европу....
Украина всё-же сумела вычислить процент затрат газа при нормализации давления в основной трубе,и вычислила этот хитрый ход со стороны Газ-прома.
В связи с этим прошу Вас больше не принимать на работу своих родственников а подумать над зачислением в штат господина Курбана,виновника всех этих событий и в основном как главного стратега для дальнейших поставок газа на Луну а так-же Марс и далее в Попуа Новую Гвинею!!
Mit freundlichen Grüßen
ВВП
  kurban04 патриот03.01.09 11:31
kurban04
03.01.09 11:31 
в ответ Рокот 03.01.09 11:21
В ответ на:
Украина всё-же сумела вычислить процент затрат газа при нормализации давления в основной трубе
Это для Вас новость?
Может Вам не стоит участвовать в темах, в которых для Вас элементарные вещи новостью являются?
Представьте себе, что Вас бы удивила дата начала ВОВ на военно-историчеком форуме.
Комментарии излишни.
Altwad патриот03.01.09 11:40
Altwad
03.01.09 11:40 
в ответ Рокот 03.01.09 10:18
В ответ на:
Россия в лице Газ-прома ведёт истерическую политику в этом кидалове а зачем?

Традиционное вентиль шоу в програме у россиян.
Altwad патриот03.01.09 11:43
Altwad
03.01.09 11:43 
в ответ KAMEHEB 03.01.09 11:05
В ответ на:
нет, кроме ихних акций в моём депо, я с ними ничего не имею.

Оутше бы вы акции МММ имели.
В ответ на:
А за трубу по балтийскому морю кому за транзит платить?

Никому, потому что её нет и постройка не планируется.
KAMEHEB завсегдатай03.01.09 13:21
KAMEHEB
03.01.09 13:21 
в ответ Altwad 03.01.09 11:43
не, чисто теоретически, если у кого-нибудь такие идеи возникли бы? с кем договариваться надо?
NSA liest mit
  durik62 коренной житель03.01.09 13:41
03.01.09 13:41 
в ответ bujann 03.01.09 07:49
В ответ на:
думаете зря делегация по Европе поехалаСчас "поплачутся"

Это Вы про Медведева ?
Вроде как поехал сам .. С чехии начал
Altwad патриот03.01.09 14:50
Altwad
03.01.09 14:50 
в ответ KAMEHEB 03.01.09 13:21
О чём договриватся?
Какие вам акции в депо покупать?
KAMEHEB завсегдатай03.01.09 15:15
KAMEHEB
03.01.09 15:15 
в ответ Altwad 03.01.09 14:50
да, если на транзите можно так хорошо зарабатывать.
NSA liest mit
Altwad патриот03.01.09 18:25
Altwad
03.01.09 18:25 
в ответ KAMEHEB 03.01.09 15:15
Ну вот, теперь и вы знаете что ГП это правоприемница МММ.........
bujann Дамский негодник04.01.09 11:28
bujann
04.01.09 11:28 
в ответ Рокот 03.01.09 10:18
Всё довольно простоРоссия давит не на Украину, а показывает, что у Украины нет пока другого выхода как воровать газ, а не покупать, как это принято в нормальной демократической стране, достойной приёма в ЕС
А Украина показывает, что они бы заплатили, но бабок для развития демократии у неё нетА как это знают на западе для демократии нужны не только танки и самолёты, но и бабки, на которые нужны покупать(создавать ) бомбы, чтобы установить "самую демократическую демократию " в мире
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
KAMEHEB завсегдатай04.01.09 12:12
KAMEHEB
04.01.09 12:12 
в ответ Altwad 03.01.09 18:25, Последний раз изменено 04.01.09 13:03 (KAMEHEB)
т. е. ГП скоро обанкротится? надо продавать, пока не поздно. И покупать Нафтогаз, на транзите можно больше денег заработать.
NSA liest mit
  Нахалёнок коренной житель05.01.09 00:02
05.01.09 00:02 
в ответ turgai 03.01.09 10:29
В ответ на:
Из Казахстана многие РД попросились бы хоть в Штази, да и не пытались, потому знали, что не штази не возьмут, а СССР не выпустит,

Нет комментов.........., поскольку не хватило образования связать сей набор букв..............!!!
В ответ на:
впрочем ты же как и все демократы малообразован

Ооооооо............., данке............., значит я похож на Обаму.................., а ты значит на Дж.W. Буша..........!?!?!?
В ответ на:
и пьеш наверное.

Можешь не сомневаться....................., чаще минералку.........., реже пиво............., но и побуянить не против.........., а для этого кровь подогревать надо...........!!!

  Нахалёнок коренной житель05.01.09 00:07
05.01.09 00:07 
в ответ turgai 03.01.09 10:33
В ответ на:
На БМВ взяли 14 лет назад и не отпускают

Не плохо..........., не скрою............., а чем ты ещё похвастаешь...........!?!?!?
В ответ на:
недавно коллегу местного немца попросили,

Верю........., что умеешь хорошо ферпетцевать..........!!!
В ответ на:
хотя он и моложе меня

В 54 года ты уже стоишь унтер Альтерскюндигунгсшутц..............!!!

turgai коренной житель05.01.09 10:46
turgai
05.01.09 10:46 
в ответ Нахалёнок 05.01.09 00:07
Спасибо за заботу, но у нас если договор альтерстеилцеит не заключил то могут всегда с абфиндунг выгнать.
1000eugen постоялец05.01.09 20:01
05.01.09 20:01 
в ответ turgai 05.01.09 10:46
Что же вы так подводите РД?
Ну очень у вас плохие знания немецкого языка.
Для справки: глагол verpätzen
имеет следующий синоним: ankacken
или его смысл частично имеет смысл следующих глаголов:
anschwärzen verpfeifen verraten .
Даа, жаль, а я ведь до этого очень за вас гордился и на вас надеялся.
Не оправдали вы доверия партии.
А какова судьба тех кто не оправдал доверия партии вам известно?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
Schwedter постоялец05.01.09 20:31
Schwedter
05.01.09 20:31 
в ответ 1000eugen 05.01.09 20:01
В ответ на:
имеет следующий синоним: ankacken

не
В ответ на:
ankacken
а anscheißen
Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
  RVW коренной житель05.01.09 22:37
05.01.09 22:37 
в ответ KAMEHEB 04.01.09 12:12, Последний раз изменено 05.01.09 22:46 (RVW)
т. е. ГП скоро обанкротится? надо продавать, пока не поздно. И покупать Нафтогаз, на транзите можно больше денег заработать.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
На воровстве тр.газа лучше!
Ющенко сначала Украину лихорадил, щас за Европу взялся!ЕС сам вскармливал Ющенко.То в НАТО , то в ЕС обещали, а щас вешаются.Он себя князем и представил!Только "Князь" сегодня денег у ЕС на покупку газа попросил и предложил "Газпрому" переговоры по поставке газа.Неадекватный князь то!
bujann Дамский негодник06.01.09 00:58
bujann
06.01.09 00:58 
в ответ durik62 03.01.09 13:41
В ответ на:
Это Вы про Медведева ?

да нет про украинскую делегацию
всё как я и говорил
ЛОНДОН, 5 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Украина в конфиденциальном порядке обратилась к высшему руководству Евросоюза с просьбой о предоставлении экстренной финансовой помощи, без которой она не сможет заключить новое торговое соглашение с "Газпромом" о поставках российского газа в течение 2009 года.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13446397&PageNum=0
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
turgai коренной житель06.01.09 12:38
turgai
06.01.09 12:38 
в ответ 1000eugen 05.01.09 20:01
Вы что считаете что я и нахаленок одно лицо?
Badener свой человек06.01.09 20:42
Badener
06.01.09 20:42 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
В ответ на:
Спаёт ли достроенная газ.труба Западную европу к 2010!?

Отчего спасёт? от того нестабильности на Украине? Да спасёт. Меньше рисков.
Украина не в состоянии платить за поставки газа это понятно. При этом расчёт укр. политиков очень прост, "..боясь потерять клиентов в Зап. Европе, Россия согласится на условия выгодные Украине ". Украина заняла выжидающую позицию, президент в отпуске и его якобы не интересуют происходящее.
Bastler Добрый Эх06.01.09 21:03
Bastler
06.01.09 21:03 
в ответ Badener 06.01.09 20:42
В ответ на:
При этом расчёт укр. политиков очень прост, "..боясь потерять клиентов в Зап. Европе, Россия согласится на условия выгодные Украине "
Как любят повторять патриоты: "Только бизнес. Ничего личного"
Не учи отца. I. Bastler
Badener свой человек06.01.09 22:51
Badener
06.01.09 22:51 
в ответ Bastler 06.01.09 21:03
В ответ на:
Как любят повторять патриоты: "Только бизнес. Ничего личного"

Патриот не патриот, какое это имеет значение если руководство Украины не может найти деньги на оплату газа РФ.
Украина пытается сыграть той же картой, что и в 2006 году, но в Европе тоже не глупые люди, они очень хорошо понимают, что за всеми этими действиями стоит финансовая несостоятельность Украины. Следовательно любой заем на оплаты счетов Украины захотят подкрепить реальными активами. А это значит распродажа имущества. С этим Россия уже сталкивалась в 1998 году.
  durik62 коренной житель06.01.09 22:57
06.01.09 22:57 
в ответ Badener 06.01.09 22:51
В ответ на:
если руководство Украины не может найти деньги на оплату газа РФ.

Ну Вот вы про бизнес поёте... При чём тут руководство украины ?
Покупает Какой-то НафтаГаз И перепродаёт населению, Всё Если могут продать то бизнес идёт, если потребители нежелают, по такой цене платить, то нет..
Зачем Руководстьву Украины Газ ?
Badener свой человек06.01.09 23:34
Badener
06.01.09 23:34 
в ответ durik62 06.01.09 22:57
В ответ на:
Покупает Какой-то НафтаГаз И перепродаёт населению, Всё Если могут продать то бизнес идёт, если потребители нежелают, по такой цене платить, то нет..
Зачем Руководстьву Украины Газ ?

Ну так вроде Нафтогаз уполномочен Украиной закупать газ для Украины. Руководству Украины нужен газ, например для поддержания промышленности в жизнеспособном состоянии, а так же для нужд частных лиц.
  durik62 коренной житель06.01.09 23:45
06.01.09 23:45 
в ответ Badener 06.01.09 23:34
В ответ на:
Ну так вроде Нафтогаз уполномочен Украиной закупать газ для Украины.

Так Что Они из бюджета покупают и дальше бесплатно раздают ?
Ясно...
Badener свой человек06.01.09 23:50
Badener
06.01.09 23:50 
в ответ durik62 06.01.09 23:45
В ответ на:
Так Что Они из бюджета покупают и дальше бесплатно раздают ?

Не бесплатно конечно но частному потребителю, точно субсидируют. Чем больше ценовая вилка, тем дороже субсидии для государства.
bujann Дамский негодник06.01.09 23:58
bujann
06.01.09 23:58 
в ответ durik62 06.01.09 22:57
В ответ на:
Покупает Какой-то НафтаГаз И перепродаёт населению,

правильносейчас что бы не "замараться " украинскому правительству нужно открестится от НАФТАГАЗаМол не мы эт воруем, а нерадивые бизнесменынаверно они ещё и налоги не платят
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Алекс А прохожий07.01.09 11:30
07.01.09 11:30 
в ответ bujann 06.01.09 23:58
Не так все просто.
Пиар компания газпрома уже начинае надоедать, денег на это не жалеют, да и парни накосили не мало.
одно росукрэенрго из двадцати человек и четырех кабинетов
http://www.rosukrenergo.ch/rus/pub/business.html
ни готово попрощаться с такой заманухой.
То что долги газпрома перед сторонними кредиторами на сегодня больше 40 млрд ни для кого, уже не секрет.
при этом мифы про освоение новых месторождений (штокманово и еще чего то...) угасают как спичка на ветру.
Поэтому, спор с украиной имеет чисто политический характер.
Первое - газпром, по контрактом с туркменистаном с 2009г скупил весь их газ на много годов вперед. (собственной добычи газа уже и в России
не хватает, в прошлые зимы были повальные отключения объектов энергетики по причине - нехватки газа)
Но из европы идут деньги, а в россии платят рублем.
и второе обязался продать на украину весь этот газ. Тут и получилась оказия.
Украина с 1 января не купила ни одного кубометра туркменского газа.
А У ГП появились огромнгые проблеы по складированию всего этого добра.
Возникла необходимомсть продавить этот газ, ну хоть немного, в европу.
И тут они уперлись в Украину, которая откровенно и честно заявила.
Ребята, по договорам (нашим с вами) наши компрессора пропускают 296 млн газа в сутки, Вы так просили мы так настроили. а теперь - вы хотите 318.
Так нельзя.
есть порядок и согласованые объемы
второе, мы не покупаем ни ваш ни туркменский газ, наша собственная добыча 23млрд год, плюс то, что закачано в хранилиша 16 млрд, НАМ ХВАТИТ. И это НАШ газ.
А ВЫ обеспечивайте топливом (газом) компрессорные установки, а они потребляют 10 процентов от перекачаного объема. а работу их и всей сложной системы мы гарантируем.
Как может какойто нафтогаз так с нами разговаривать.
Мы большие и крутые. Мы всей европе поставляем и все снами считаются. Какую хотим цену такую и поставим.
Нет говорят, в нафтогазе, так нельзя . Есть расходы по содержанию обслуживанию, сами понимаете. работать по принципу после нас хоть потоп и разрушать все - не будем.
Вот в этот момент у монополиста и сдали нервы.
путин очень эмоционально стал реагировать на все происходящее.
Тем более что отношение к украине у него не лучше чем к грузии.
Такова у него школа.
ГиБон он и в Африке ГБ
bujann патриот07.01.09 12:46
bujann
07.01.09 12:46 
в ответ Алекс А 07.01.09 11:30
В ответ на:
Первое - газпром, по контрактом с туркменистаном с 2009г скупил весь их газ на много годов вперед.

это есть гудМожно тогда попридержать свои запасы
В ответ на:
А У ГП появились огромнгые проблеы по складированию всего этого добра.

т. е они скупили и выкачали весь туркменский газ в свои хранилища?
В ответ на:
Возникла необходимомсть продавить этот газ, ну хоть немного, в европу.

контракты на поставку в Европу были ещё во времена СССР
В ответ на:
второе, мы не покупаем ни ваш ни туркменский газ, наша собственная добыча 23млрд год, плюс то, что закачано в хранилиша 16 млрд, НАМ ХВАТИТ. И это НАШ газ

в чём же проблема?Раз хватит не покупайте большеПотому Россия и отключила Украине газ
Как вы думаете Украина больше не будет покупать газ у России?Ей же своего объёма достаточно
Или всё таки согласится платить в дальнейшем по цене около 300 баксов?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Алекс А прохожий07.01.09 15:29
07.01.09 15:29 
в ответ bujann 07.01.09 12:46
Гуд, гуд┘
Какой там гуд?
Скорее гудбай гп
Вот с контрактов СССР по газу и начала рушиться большая стена, не только в Берлине.
Скупка всего чего вижу √ классический пример глупости гп.
Пойди теперь пройди мимо ГБ, как липку обдирут.
Но это когда все налажено┘..
и никого ен интересует.
Путин перекрыл не Украине а - ВСЕМ.
Не Украина поставщик, а - гп.
У Украины нет объемов газа на экспорт. При годовой потребности 70-75 млрд закупается 50. А вот у гп есть обязательства поставить газ потребителю.
А как, они не знают.
Потому как найти ответ, на поставленый украинской стороной вопрос о цене транзита, не могут.
Газ триса √ не вопрос, тогда транзит девять, а не 1.6 дол.
Но тогда прийдется потерять часть денег.
А кто же в Газпроме такое допустит. Что бы из собственного кармана┘ да куда то..
Можете представить милера отказавшегося от уже, в уме посчитанного, и приготовленного для осаждения в щвейцарии(росукрэнерго)???
Такое нереально.
Желание √ это не всегда возможность. Тем более что господа из гп ссылаясь на хартии не присоединились к ним сами. И рассказывая сказки о судах и исках против Украины, не особенно торопятся туда попасть. Потому как попав в суд, встанет вопрос, а кто там и скока?
Скока налогов братва заплатила, и где деньги?
А тут и тема подходящая газопровод лишний построить. С европы деньжат собрать побольше, половину разворуют.
Но глядишь запустится.
А там и цену поднимет, никуда не денешься, заплатят.
nblens домомучительница со стажем07.01.09 17:26
nblens
07.01.09 17:26 
в ответ Алекс А 07.01.09 15:29
Наконец-то кто-то говорит то, что все уже давно думают.
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen коренной житель07.01.09 17:47
Alionchen
07.01.09 17:47 
в ответ nblens 07.01.09 17:26
Так как Вы все очень умные эксперты считаете, кто же всё таки врёт?
Газпром? http://www.interfax.ru/news.asp?id=55696 или Нафтогаз? http://unian.net/rus/news/news-293738.html
P.S.: если в принципе в конфликте виноваты обе стороны, недобросовестно выполняющие налоговые обязательства перед гражданами своих стран и прикрывающие политическими играми собственную безолаберность и коррупцию,
не пора ли бы нам, простым смертным, просто успокоиться и поздравить друг друга с Рождеством Христовым?
barsukow постоялец07.01.09 17:53
barsukow
07.01.09 17:53 
в ответ Алекс А 07.01.09 11:30
Мы понимаем,что вы из Украины, но не рассказывайте тут сказки про это новогоднее изобретение украниских политиков (цитирую)
" ВЫ обеспечивайте топливом (газом) компрессорные установки, а они потребляют 10 процентов от перекачаного объема".
- потому что такой нормы "пол-палец-потолок=10% в технологическом процессе перекачки трубного газа попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Это лишь новогоднее изобретение укранинских политиков
**Всем остальным читателям форума:
обратите внимание,что в прежние переговорные годы,этот вопрос ( "идея 10%" ) не ставился.
Потому что технологический коэффициент конечно же есть,но он на порядок ниже и уже учтен в Договоре на транзит от 2006.
  durik62 коренной житель07.01.09 18:01
07.01.09 18:01 
в ответ barsukow 07.01.09 17:53
В ответ на:
обратите внимание,что в прежние переговорные годы,этот вопрос ( "идея 10%" ) не ставился.

Да Какая Разница, ставился, неставился.. И цены такой на газ небывало.. При цене в 170 - 10% 17 долларов..
Сейчас посчитали.. Вы Договора Видили ?
Значит повышать цену на газ Можно ? а на транзит нельзя?
Что там за договор до 2011 года? Даже если есть такой, то Все-равно там должны быть пункты при которых можно менять или вообще прервать его!
что -то уже демагогия пошла... по второму кругу...
nblens домомучительница со стажем07.01.09 18:11
nblens
07.01.09 18:11 
в ответ durik62 07.01.09 18:01
К договору всегда были ежегодные межправительственные протоколы.
╚Мы настаиваем, чтобы вернуться нам на межгосударственный уровень, когда стороны в виде протоколов фиксировали объемы транзита и поставок газа, а также цену на газ и тариф на транзит. Это вопрос межправительственных соглашений╩, √ сказал А.ШЛАПАК.
http://www.unian.net/rus/news/news-293596.html
If you can read this, thank your teacher.
Bastler Добрый Эх07.01.09 18:31
Bastler
07.01.09 18:31 
в ответ barsukow 07.01.09 17:53
В ответ на:
такой нормы "пол-палец-потолок=10% в технологическом процессе перекачки трубного газа попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Подтверждение есть?
В ответ на:
технологический коэффициент конечно же есть,но он на порядок ниже и уже учтен в Договоре на транзит от 2006
Подтверждение есть?
Не учи отца. I. Bastler
Алекс А прохожий07.01.09 18:35
07.01.09 18:35 
в ответ barsukow 07.01.09 17:53
конечно не десять, это моя условная величина..
Я прошу простить меня за то, что Вы не поняли принципа транзита и работы ГТС.
это очень сложный механизм. и паспортные данные потребления газа при транзите хорошо знают специалисты.
Badener свой человек07.01.09 21:40
Badener
07.01.09 21:40 
в ответ Алекс А 07.01.09 11:30
В ответ на:
второе, мы не покупаем ни ваш ни туркменский газ, наша собственная добыча 23млрд год, плюс то, что закачано в хранилиша 16 млрд, НАМ ХВАТИТ. И это НАШ газ.

Ну а если всё так шоколадно, почему Украина не допускают на свою территорию меджд. комиссию по измерению кол-ва газа?
И если Украине достаточно своего газа для своих нужд чем объяснить закупки прошлых лет?? только ли перепродажей?
nblens домомучительница со стажем07.01.09 21:44
nblens
07.01.09 21:44 
в ответ Badener 07.01.09 21:40
В ответ на:
Ну а если всё так шоколадно, почему Украина не допускают на свою территорию меджд. комиссию по измерению кол-ва газа?

Вы думаете, Ющенко сейчас зря европейских наблюдателей приглашает?
В ответ на:
Глава украинского государства подчеркнул, что Украина делала все возможное для обеспечения транзита российского природного газа в Европе, используя при этом в том числе украинский газ из подземных хранилищ.
В.ЮЩЕНКО предложил В.КЛАУСУ направить наблюдателей Европейской Комиссии на пункты пропуска российского газа для транзита территорией Украины, а также на главный диспетчерский пункт ОАО ╚Укртрансгаз╩.

http://www.unian.net/rus/news/news-293755.html
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек07.01.09 22:11
Badener
07.01.09 22:11 
в ответ Алекс А 07.01.09 15:29
В ответ на:
Путин перекрыл не Украине а - ВСЕМ.
Не Украина поставщик, а - гп.

Украина "перевозчик" газа. И это обязует её осуществлять "перевозки", так же как и поставщика отгружать продукцию.
Мне сдаётся что Украина пытается занять про-американскую позицию, касающуюся развития экономики Европы.
Парадокс в том, что в Европе нет понимания, того, что Украина блокируют поставки газа. При это Украина расчитывает на поддержку Европы в финансовом плане. Расчёт на заокеанскую поддержку? конечно же да. Но что дальше? Неужели Медведев согласится на продажу газа по цене 250 евро за 1000 м.кб? врядли.
Badener свой человек07.01.09 22:20
Badener
07.01.09 22:20 
в ответ nblens 07.01.09 21:44
В ответ на:
Вы думаете, Ющенко сейчас зря европейских наблюдателей приглашает?

После того как Газпром уже более недели добивается допуска межд. наблюдателей на газовый станции у Ющенко неосталось ниодного шанса непускать наблюдателей. Тем более, после того как Барозо с Меркель напрямую потребовали допуска наблюдателей.
Алекс А прохожий07.01.09 22:22
07.01.09 22:22 
в ответ Badener 07.01.09 22:11
http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/07/575306.html#comments"Газпром": Цена в 450 долларов была "просто информацией" к размышлению
07 января 2009 | 20:19
ОАО "Газпром" отмечает, что после отказа Украины от цены в 250 долларов за 1 тысячу кубометров газа просто информировал о том, какой может быть цена на это топливо.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, об этом заявил сегодня во время телефонной конференции заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.
"Это не является частью переговоров, - сказал он. - Это просто информация о том, сколько сейчас стоит газ".
По словам представителя "Газпрома", Украина отказалась от "очень специальной цены" в 250 долларов за тысячу кубометров, хотя эта цена полностью соответствует принципам, заложенным в подписанном в октябре 2008 года меморандуме между премьер-минис
http://www.zn.ua/img/st_img/2008/718/718-sogl.gif
сдается мне -поплыл гп.
Altwad патриот07.01.09 22:22
Altwad
07.01.09 22:22 
в ответ Badener 07.01.09 22:11
В ответ на:
Неужели Медведев согласится на продажу газа по цене 250 евро за 1000 м.кб? врядли.

А куда он на фиг денется?
Altwad патриот07.01.09 22:25
Altwad
07.01.09 22:25 
в ответ Badener 07.01.09 22:20
В ответ на:
После того как Газпром уже более недели добивается допуска межд. наблюдателей на газовый станции у Ющенко неосталось ниодного шанса непускать наблюдателей.

Оказывается у ГП РФ ни одного международного наблюдател я вооообще не было...........
nblens домомучительница со стажем07.01.09 22:34
nblens
07.01.09 22:34 
в ответ Badener 07.01.09 22:20
В ответ на:
После того как Газпром уже более недели добивается допуска межд. наблюдателей на газовый станции у Ющенко неосталось ниодного шанса непускать наблюдателей. Тем более, после того как Барозо с Меркель напрямую потребовали допуска наблюдателей.

Но если приглашает, то ему скрывать нечего, как Вы думаете?
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек07.01.09 22:41
Badener
07.01.09 22:41 
в ответ nblens 07.01.09 22:34
В ответ на:
Но если приглашает, то ему скрывать нечего, как Вы думаете?

Надеюсь приглашение от требований допуска к станциям вы можете отличать.
После того как включилась Меркель с Барозо Ющенко поплыл.
nblens домомучительница со стажем07.01.09 22:54
nblens
07.01.09 22:54 
в ответ Badener 07.01.09 22:41
В ответ на:
Надеюсь приглашение от требований допуска к станциям вы можете отличать.

Конечно. Одна сторона требует, другая приглашает, если скрывать нечего. Когда требовал Газпром, их не приглашали (кто они такие, чтобы требовать?), а когда Евросоюз (они имеют право, они заказчики), то это другое дело.
If you can read this, thank your teacher.
Алекс А прохожий07.01.09 22:55
07.01.09 22:55 
в ответ Altwad 07.01.09 22:22
В компании отмечают, что НАК ╚Нафтогаз Украины╩, невзирая на отсутствие с ОАО ╚Газпром╩ контракта на транзит природного газа по территории Украины на 2009 год и значительное экономическое и психологическое давление с российской стороны, протранспортировал потребителям Европы через ГТС Украины за 6 дней января 1435,9 млн. кубометров российского газа. Компания использовала 52 млн. кубометров газа на технологические потребности ГТС Украины.
Это полностью соответствует общему объему поступления в ГТС Украины российского природного газа за этот период - 1488,2 млн. кубометров, отмечается в пресс-релизе.
При этом компания напоминает, что для обеспечения работы перекачивающих агрегатов при транспортировке российского природного газа по территории Украины необходимо 21 млн. куб. метров газа в сутки, или 126 млн. куб. метров за 6 суток.
╚Таким образом можно констатировать, что Украина за 6 суток января 2009 года передала европейским потребителям 74 млн. кубометров газа из собственных ресурсов╩, - отмечают в ╚Нафтогазе╩.
НАК ╚Нафтогаз Украины╩ в который раз обращается к руководству ОАО ╚Газпром╩ с призывом отойти от ультимативных заявлений и обвинений, которые не соответствуют действительности, отмечается в пресс-релизе.
Также ⌠Нафтогаз■ предоставляет информацию относительно прекращения поставок природного газа на пограничных газоизмерительных станциях (ГИС) на входе в ГТС Украины, расположенных на территории России.
В частности, по данным НАК, 1 января 2009 г. в 9.00 (по киевскому времени) прекращена подача газа через ГИС Сохрановка, в 11.20 прекращена подача газа через ГИС Суджа (Ду1200) (транзитный коридор на ГИС Дроздовичи √ страна Польша).
5 января 2009 г. в 9:55 прекращена подача газа через ГИС Писаревка (Ду1400) (транзитный коридор на ГИС Ужгород √ страны Словакия, Чехия, Австрия, Италия, Германия, Франция; ГИС Теково √ страна Румыния), в 10:55 прекращена подача газа через ГИС Платово, в 19:30 прекращена подача газа через ГИС Валуйки (транзитный коридор на Балканы ГИС Орловка √ страны Румыния, Болгария, Турция, Греция, Македония, Молдова).
7 января 2009 г. в 7.44 прекращена подача газа через ГИС Суджа (Ду1400) (транзитные коридоры Уренгой√Помары√Ужгород, Прогресс, Елец√Кременчук√Тирасполь√Измаил направление ГИС Ужгород √ страны Словакия, Чехия, Австрия, Италия, Германия, Франция; ГИС Берегово √ страна Венгрия, ГИС Орловка √ страны Румыния, Болгария, Турция, Греция, Македония, Молдова).
Badener свой человек07.01.09 23:06
Badener
07.01.09 23:06 
в ответ nblens 07.01.09 22:54
В ответ на:
Конечно. Одна сторона требует, другая приглашает, если скрывать нечего. Когда требовал Газпром, их не приглашали (кто они такие, чтобы требовать?), а когда Евросоюз (они имеют право, они заказчики), то это другое дело.

Евросоюз заказчики Газпрома, RosUkrEnergo исполнят заказ Газпрома, а уж потом вступает в силу └Нафтогаз Украины".
Так что вы разберитесь, кто заказчик, кто поставщик, а кто перевозчик.
nblens домомучительница со стажем07.01.09 23:09
nblens
07.01.09 23:09 
в ответ Badener 07.01.09 23:06
В ответ на:
Евросоюз заказчики Газпрома, RosUkrEnergo исполнят заказ Газпрома, а уж потом вступает в силу LНафтогаз Украины".
Так что вы разберитесь, кто заказчик, кто поставщик, а кто перевозчик.

Именно только перевозчик. Украина не обязана отчитываться перед Россией. Вот пусть RosUkrEnergo перед Газпромом и отчитывается, если заказ исполняет. Только сначала пусть деньги переведёт.
If you can read this, thank your teacher.
Алекс А прохожий07.01.09 23:24
07.01.09 23:24 
в ответ nblens 07.01.09 23:09
Коментарии не нужны.
http://5.ua/newsline/236/0/56457/
http://5.ua/newsline/236/0/56449/
http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/7/87285.htmhttp://www.unian.net/rus/news/news-293765.html
В-третьих, все контрольные пункты, отвечающие за прекращение поставок российского газа для европейских потребителей через территорию Украины, находятся на территории Российской Федерации. Вся ответственность за их работу лежит исключительно на ОАО ╚Газпром╩, отмечает ⌠Нафтогаз■.
Слава Газпрому.!?
Badener свой человек07.01.09 23:29
Badener
07.01.09 23:29 
в ответ nblens 07.01.09 23:09
В ответ на:
Именно только перевозчик. Украина не обязана отчитываться перед Россией. Вот пусть RosUkrEnergo перед Газпромом и отчитывается, если заказ исполняет. Только сначала пусть деньги переведёт.

На одной стороне на Украину закачали опр. объём газа на другой стороне этот газ не покинул просторы Украины. Вопрос куда делся газ?
Алекс А прохожий07.01.09 23:34
07.01.09 23:34 
в ответ Badener 07.01.09 23:29
В компании отмечают, что НАК ╚Нафтогаз Украины╩, невзирая на отсутствие с ОАО ╚Газпром╩ контракта на транзит природного газа по территории Украины на 2009 год и значительное экономическое и психологическое давление с российской стороны, протранспортировал потребителям Европы через ГТС Украины за 6 дней января 1435,9 млн. кубометров российского газа. Компания использовала 52 млн. кубометров газа на технологические потребности ГТС Украины.
Это полностью соответствует общему объему поступления в ГТС Украины российского природного газа за этот период - 1488,2 млн. кубометров, отмечается в пресс-релизе.
nblens домомучительница со стажем07.01.09 23:54
nblens
07.01.09 23:54 
в ответ Badener 07.01.09 23:29
В ответ на:
На одной стороне на Украину закачали опр. объём газа на другой стороне этот газ не покинул просторы Украины. Вопрос куда делся газ?

Вас опять обманули - никто ничего не закачал. Уже с 7.44 утра никто ничего не качает.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек07.01.09 23:56
Badener
07.01.09 23:56 
в ответ Алекс А 07.01.09 22:55
В ответ на:
╚Таким образом можно констатировать, что Украина за 6 суток января 2009 года передала европейским потребителям 74 млн. кубометров газа из собственных ресурсов╩, - отмечают в ╚Нафтогазе╩.

Так это тот газ, который Украина нелегально отобрала у России при поставках в Европу.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 00:04
nblens
08.01.09 00:04 
в ответ Badener 07.01.09 23:56
В ответ на:
Так это тот газ, который Украина нелегально отобрала у России при поставках в Европу.

Ну может хватит сплетни тут распространять? Или ссылки приводите или прекратите лозунгами швырять. Эту тему уже со всех сторон обсудили и всё уже выяснили.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 00:09
Badener
08.01.09 00:09 
в ответ nblens 08.01.09 00:04
В ответ на:
Ну может хватит сплетни тут распространять? Или ссылки приводите или прекратите лозунгами швырять. Эту тему уже со всех сторон обсудили и всё уже выяснили.

Украина украла с начала года более 86 млн кубов транзитного газа
http://www.rian.ru/economy/20090107/158719885.html
nblens домомучительница со стажем08.01.09 00:14
nblens
08.01.09 00:14 
в ответ Badener 08.01.09 00:09
В ответ на:
Украина украла с начала года более 86 млн кубов транзитного газа
http://www.rian.ru/economy/20090107/158719885.html

Уже лучше. Но опять Вас обманули. Не читайте русских газет.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 00:16
Badener
08.01.09 00:16 
в ответ nblens 07.01.09 22:34

В ответ на:
Но если приглашает, то ему скрывать нечего, как Вы думаете?

http://www.rian.ru/economy/20090107/158735222.html
Украина с 1 января не допускает независимых наблюдателей на свои газоизмерительные станции для контроля транзита. В среду украинский премьер-министр Юлия Тимошенко в телефонном разговоре с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу пообещала немедленно допустить на территорию страны технических наблюдателей из Евросоюза для газового мониторинга.
Ещё раз повторюсь о допуске нейтральной стороны, Ющенко дал согласие только 7го. числа, после того как был не понят Барозой и Меркель. + отключение газа Россией.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 00:19
nblens
08.01.09 00:19 
в ответ Badener 08.01.09 00:16
В ответ на:
В среду украинский премьер-министр Юлия Тимошенко в телефонном разговоре с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу пообещала немедленно допустить на территорию страны технических наблюдателей из Евросоюза для газового мониторинга.

В какую среду? Сегодня? Если пообещала, то обязательно допустят.
Именно независимых от Евросоюза и допустят, а Газпрому там делать нечего. Евросоюз только сейчас обратился, а до того не заявлял ни о каких наблюдателях.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 00:28
Badener
08.01.09 00:28 
в ответ nblens 08.01.09 00:14
В ответ на:
Уже лучше. Но опять Вас обманули. Не читайте русских газет.

А как вы различаете издания русские или российские или для русскоговорящих?
Просвятите.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 00:30
nblens
08.01.09 00:30 
в ответ Badener 08.01.09 00:28
В ответ на:
А как вы различаете издания русские или российские или для русскоговорящих?
Просвятите.

Ну вот, я Вас просвящу, и Вы святым станете, нечестно.
Разные газеты нужно читать на разных языках. Тогда и просветление наступит.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 00:32
Badener
08.01.09 00:32 
в ответ nblens 08.01.09 00:19
В ответ на:
Именно независимых от Евросоюза и допустят, а Газпрому там делать нечего. Евросоюз только сейчас обратился, а до того не заявлял ни о каких наблюдателях.

так поэтому у не заявлял, что газ до Германии доходил. Но в среду допустил, как во вторник газку не стало хватать. А вообще Украине трубу придётся продать. Или Газпрому или Европе. Ибо не умеет она ей пользоваться. Вместо того, что бы налаживать с РФ деловые и партнёрские отношения ставит палки в колёса ЕС.
Badener свой человек08.01.09 00:35
Badener
08.01.09 00:35 
в ответ nblens 08.01.09 00:30
В ответ на:
Разные газеты нужно читать на разных языках. Тогда и просветление наступит.

Ну есть несколько языков на которых я читаю газеты. В частности немецкий. Так там тоже самое пишут.
Что Украина ненадёжный транзитёр и что быстрее бы нодрстрим достроить.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 00:38
nblens
08.01.09 00:38 
в ответ Badener 08.01.09 00:35
В ответ на:
Ну есть несколько языков на которых я читаю газеты. В частности немецкий. Так там тоже самое пишут.
Что Украина ненадёжный транзитёр и что быстрее бы нодрстрим достроить.

А Вы хорошо по-немецки понимаете? Или просто умалчиваете, что там про обоих партнёров пишут и про то, что нужно искать другие источники энергии, чтобы не наблюдать "вентиль-шоу" каждый год.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 00:40
nblens
08.01.09 00:40 
в ответ Badener 08.01.09 00:32
В ответ на:
Или Газпрому или Европе. Ибо не умеет она ей пользоваться. Вместо того, что бы налаживать с РФ деловые и партнёрские отношения ставит палки в колёса ЕС.

Опять лозунги или ссылочка про палки имеется?
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 00:51
Badener
08.01.09 00:51 
в ответ nblens 08.01.09 00:38
В ответ на:
А Вы хорошо по-немецки понимаете? Или просто умалчиваете, что там про обоих партнёров пишут и про то, что нужно искать другие источники энергии, чтобы не наблюдать "вентиль-шоу" каждый год.

Осмелюсь предположить, что мой немецкий должен быть не хуже вашего. Если вы конечно не германист какой-то с 20 летнем стажем работы.
Кстати господин Глосс заявил вчера, что Газпром старается пополнить недостающие поставки газа по другим источникам.
  wolfi22 знакомое лицо08.01.09 00:53
08.01.09 00:53 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
газ на ямале хоть и есть, но в связи с потеплением "земля", то есть лед перемешанный с землей, тает. Что и как они будут там добывать вопросик...
nblens домомучительница со стажем08.01.09 01:05
nblens
08.01.09 01:05 
в ответ Badener 08.01.09 00:51
В ответ на:
Если вы конечно не германист какой-то с 20 летнем стажем работы.

А как Вы угадали?
В ответ на:
Кстати господин Глосс заявил вчера, что Газпром старается пополнить недостающие поставки газа по другим источникам.

Правда? А ссылочку на господина Глосса Вы опять забыли. Может он что-то другое сказал?
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 01:21
Badener
08.01.09 01:21 
в ответ nblens 08.01.09 01:05
В ответ на:
А как Вы угадали?

Ну германистом быть не обязательно, что бы хорошо понимать немецкий язык.
В ответ на:
Правда? А ссылочку на господина Глосса Вы опять забыли. Может он что-то другое сказал?

По Евроньюсу видел...
Так всё-таки как германист отличает русские СМИ от российских или СМИ для русскоговорящих?
nblens домомучительница со стажем08.01.09 01:26
nblens
08.01.09 01:26 
в ответ Badener 08.01.09 01:21
В ответ на:
Так всё-таки как германист отличает русские СМИ от российских или СМИ для русскоговорящих?

А что такое русские СМИ и что такое СМИ для русскоговорящих (что такое российские СМИ я знаю)? Определение не дадите?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 01:33
nblens
08.01.09 01:33 
в ответ nblens 08.01.09 01:05, Последний раз изменено 08.01.09 01:34 (nblens)
Аа, по Евроньюсу видели. Понятно. Значит так именно он и сказал?
В ответ на:
Кстати господин Глосс заявил вчера, что Газпром старается пополнить недостающие поставки газа по другим источникам.

А вот в газете пишут, что он не про Газпром такое сказал, а про Германию. Что это она должна искать другие источники, чтобы не зависеть от одного поставщика.
В ответ на:
Deutschland müsse sich zugleich verstärkt darum bemühen, eine Diversifizierung der Bezugsquellen und Transportrouten für Öl und Gas zu erreichen. LDies fördert den Wettbewerb und mindert die Risiken?, sagte Glos.

www.focus.de/finanzen/news/gasversorgung-glos-beruhigt-verbraucher_aid_36...
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 01:34
Badener
08.01.09 01:34 
в ответ nblens 08.01.09 01:26
Ну вы писали же:
В ответ на:
Уже лучше. Но опять Вас обманули. Не читайте русских газет.

Думаю не мне вам обьяснять, тем более вы специалист в области языка.
Поэтому ваш вопрос непонятен..
В ответ на:
А что такое русские СМИ и что такое СМИ для русскоговорящих (что такое российские СМИ я знаю)? Определение не дадите?

nblens домомучительница со стажем08.01.09 01:40
nblens
08.01.09 01:40 
в ответ Badener 08.01.09 01:34
Я же просто про газеты, а Вы мне сразу все СМИ приплели, да ещё и новое понятие придумали - СМИ для русскоговорящих. Это что ещё за зверь? Вот я и прошу Вас помочь мне разобраться.
Хотя думаю, что Вы и сами уже запутались - время позднее. Давайте завтра разберёмся. Я спать пойду, а Вы можете пока статью о господине Глосе почитать.
Спокойной ночи.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 01:50
Badener
08.01.09 01:50 
в ответ nblens 08.01.09 01:40
В ответ на:
Вот я и прошу Вас помочь мне разобраться.

В своих утверждениях надо бы самому научиться разбираться, в противном случае всё вами выше сказанное по крайней мере сомнительно.
Стёпа коренной житель08.01.09 03:14
08.01.09 03:14 
в ответ nblens 08.01.09 00:14
В ответ на:
Вас обманули. Не читайте русских газет.

Читайте КавказЦентр, там вся "правда матка". Так?
Легче нести ахинею, чем бревно.
Стёпа коренной житель08.01.09 03:23
08.01.09 03:23 
в ответ nblens 08.01.09 00:30
В ответ на:
Разные газеты нужно читать на разных языках.

Уже понятней. Значит разные газеты нужно читать на разных языках, только русские газеты не нужно читать. Так?
Легче нести ахинею, чем бревно.
Аlex коренной житель08.01.09 07:43
Аlex
08.01.09 07:43 
в ответ nblens 08.01.09 01:33
В ответ на:
а про Германию. Что это она должна искать другие источники, чтобы не зависеть от одного поставщика.

Вы тут выдумываете..
вот что сказал Glos.
Bundeswirtschaftsminister Michael Glos erklärte nach einem Treffen mit Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew in Berlin, dieser habe ihm zugesichert, das Gas über andere Leitungen außerhalb der Ukraine nach Deutschland zu transportieren.
Вот ещё, на тему зависимости от одного поставшика.
╚Keiner wird frieren. Das gilt auch für die nächsten Wochen und Monate╩, sagt E.ON Ruhrgas-Chef Bernhard Reutersberg. Zwar kommt auch in Deutschland laut des wichtigsten Versorgers E.ON Ruhrgas ╚dramatisch weniger╩ Gas aus Russland an. Aber Deutschland bezieht ╚nur╩ 37 Prozent des Gases aus Russland. 26 Prozent kommen aus Norwegen. Zudem gibt es gut gefüllte Gasspeicher, mit denen der nationale Bedarf laut Experten für 70 Tage gedeckt ist.
Европа в целом получает 25% газа из России, остальное от других стран. Об одном поставщике и речи быть не может.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Алекс А прохожий08.01.09 09:00
08.01.09 09:00 
в ответ Аlex 08.01.09 07:43
-Появилась информация про транш Газпрома для ╚независимой прессы типа Московский комсомолец http://mk.ru/ , Зеркало недели http://www.zn.ua/, и ┘.
- за ╚замыливание и не освещение деликатных тем.
Народ уточняет стоимость независимости.-
короче наиболее популярным интернет- медиа холдингам.
ну и фрицам откат пошел хороший,
Ребята поставили на карту ВСЕ.
И так обложились (дерьмом по периметру)
Это раньше для чехов, поляков, немцев, венгров..... украинцев, были лагеря, танки и солдаты.
А сегодня газ, то есть то нет.
А вот болгар зачем газпром заморозил?
golma1 злая мачеха08.01.09 09:29
golma1
08.01.09 09:29 
в ответ Алекс А 08.01.09 09:00
В ответ на:
фрицам

Рекомендую Вам ознакомиться с правилами ДК. Предупреждение.
Аlex коренной житель08.01.09 09:38
Аlex
08.01.09 09:38 
в ответ Алекс А 08.01.09 09:00
В ответ на:
Хотите чтобы я сделала исследование. Откуда произошли самые- самые первые Романовы.

жаль конечно... но что поделать.
У них один поствщик и это плохо, надо бы вообще сеть по всей европе и чтобы в любую сторону качать можнобыло...
Если не хватает на юге, надо иметь возможность качасть с севера или запада... Газа хватило бы и на них.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Алекс А прохожий08.01.09 11:23
08.01.09 11:23 
в ответ Аlex 08.01.09 09:38
Глава МИД Эстонии Урмас Паэт опроверг утверждение бывшего канцлера Германии Герхарда Шредера, что все страны ЕС дали свое согласие на строительство газопровода Nord Stream и готовы поддержать проект.
"Страны ЕС не могли даже теоретически дать согласие на прокладку российско-германского газопровода Nord Stream, поскольку до сих пор не проведена оценка воздействия строительства на окружающую среду", - заявил Паэт, комментируя утверждение Шредера, что все страны ЕС уже согласились на осуществление этого проекта и теперь ответственностью каждого члена ЕС является поддержка этой позиции. Об этом Шредер, который является председателем комитета акционеров компании-оператора проекта Nord Stream AG, сообщил на встрече с премьером РФ Владимиром Путиным.
Мнимый колосс
"Die Zeit".08.01.2009
"Судя по пиар-активности, "Газпром" всячески старается, чтобы западные компаньоны не заподозрили его в ненадежности. Однако последние события показали, что положение его западных клиентов оставляет желать лучшего", - цитирует издание "Inopressa". Причину автор материала видит в недостаточной конкуренции.
На постсоветском газовом рынке ее уже практически не существует, отмечает корреспондент издания, хотя "Газпром" добывает меньше газа, чем необходимо для удовлетворения потребностей всех его клиентов. Поэтому недостающее количество концерн покупает у бывших советских среднеазиатских республик, устраняя тем самым потенциальную конкуренцию. Однако за монопольное положение приходится платить: поскольку в среднеазиатском газе заинтересован также Китай, дешевым он быть не может по определению.
Очевидно, продолжает автор, что из сегодняшнего газового конфликта Западу необходимо извлечь урок - "доминирующее положение "Газпрома" на газовом рынке может сломать только конкуренция". Против диктата цен существует только одно оружие, и это диверсификация.
Badener свой человек08.01.09 15:50
Badener
08.01.09 15:50 
в ответ Алекс А 08.01.09 09:00

Дубина занервничал:
Глава ╚Газпрома╩ Алексей Миллер и руководитель ╚Нафтогаза Украины╩ Олег Дубина провели в четверг в Брюсселе двустороннюю встречу.
На просьбу прокомментировать ее итоги, прозвучавшую на русском языке, глава ╚Нафтогаза╩ сказал, что не будет говорить по-русски. Когда же его спросили на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
Факт краткой встречи между председателем ╚Газпрома╩ и главой ╚Нафтогаза╩ подтвердил и официальный представитель ╚Газпрома╩ Сергей Куприянов.
╚Да, они пересеклись в кулуарах Европарламента╩, - сказал Куприянов. РИА ╚Новости╩
Пикуль патриот08.01.09 16:00
Пикуль
08.01.09 16:00 
в ответ Badener 08.01.09 15:50, Последний раз изменено 08.01.09 16:01 (Пикуль)
Badener свой человек08.01.09 16:08
Badener
08.01.09 16:08 
в ответ Пикуль 08.01.09 16:00
За движением газа по Украине проследят международные наблюдатели
http://lenta.ru/news/2009/01/08/gas/
Наблюдатели едут туда, где необходимо что-то контролировать. В данном случае, Украине не доверяют и туда едут наблюдатели, заметьте не в Россию.
barsukow постоялец08.01.09 16:12
barsukow
08.01.09 16:12 
в ответ Алекс А 08.01.09 11:23
Пичеи тут Россия и Газпром?, вопрос для Зап Европы не в "ненадежности",а в 2 совсем других вещах:
1-выполнении Украиной приказов из Вашингтона ( отсюда и растут ноги сегодняшней газовой войны)
2- в Отсутствии у Европы альтернативы Газпрому,т.к. около 35% потребности по газу обеспечить больше неоткуда.
Месторождения Норвегии и так уже на пределе
Пикуль патриот08.01.09 16:12
Пикуль
08.01.09 16:12 
в ответ Badener 08.01.09 16:08
на входе трубы из россии в украину можно с таким же успехом проследить, качает россия достаточно газа или нет... и второе: ссылки я вам дал на ваш пост о нервозности и недоговоренности...
майнер майнунг нах...
nblens домомучительница со стажем08.01.09 17:02
nblens
08.01.09 17:02 
в ответ Badener 08.01.09 01:50
В ответ на:
В своих утверждениях надо бы самому научиться разбираться, в противном случае всё вами выше сказанное по крайней мере сомнительно.

Значит не поможете? Жаль, а я так на Вас надеялась. Всё так хорошо начиналось с Глосом и Евроньюс. Ну да ладно.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 17:15
nblens
08.01.09 17:15 
в ответ Аlex 08.01.09 07:43
В ответ на:
Вы тут выдумываете..
вот что сказал Glos.
Bundeswirtschaftsminister Michael Glos erklärte nach einem Treffen mit Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew in Berlin, dieser habe ihm zugesichert, das Gas über andere Leitungen außerhalb der Ukraine nach Deutschland zu transportieren.

В Вашей цитате Глос только повторил то, что сказал ему Миллер, не высказывая своей оценки или мнения своего мнения. Так что уже неточность. К тому же Вы не привели источник своей цитаты.
Я же в отличие от Вас привела источник, а Вы всё равно говорите, что я выдумываю. Нехорошо так.
В моей ссылке именно слова Глоса и его мнение о том, что нужно искать другое источники получения газа.
В ответ на:
Deutschland müsse sich zugleich verstärkt darum bemühen, eine Diversifizierung der Bezugsquellen und Transportrouten für Öl und Gas zu erreichen. LDies fördert den Wettbewerb und mindert die Risiken?, sagte Glos.

www.focus.de/finanzen/news/gasversorgung-glos-beruhigt-verbraucher_aid_36...
В ответ на:
Об одном поставщике и речи быть не может.

А кто говорит об одном поставщике? Мы (как и Глос) как раз и говорим о разных и надёжных поставщиках.
If you can read this, thank your teacher.
Alех завсегдатай08.01.09 17:18
Alех
08.01.09 17:18 
в ответ barsukow 08.01.09 16:12
В ответ на:
Месторождения Норвегии и так уже на пределе

Это конечно с Россией не сравнить, но по добыче норвегия на 5 месте, по резервам на 17м.
Стратегически важно не мешало бы соединить газопроводы так чтобы в случае кризиса можнобыло газ с севера на юг или наоборот перекачивать. Резервы иметь тоже неплохо. + Biogas, только желательно с отходов, а не с аграрной продукции
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
nblens домомучительница со стажем08.01.09 17:18
nblens
08.01.09 17:18 
в ответ Стёпа 08.01.09 03:23
В ответ на:
Уже понятней. Значит разные газеты нужно читать на разных языках, только русские газеты не нужно читать. Так?

В ответ на:
Читайте КавказЦентр, там вся "правда матка". Так?

А других источников Вы в моих сообщениях не замечаете? Жаль.
If you can read this, thank your teacher.
Alех завсегдатай08.01.09 17:23
Alех
08.01.09 17:23 
в ответ nblens 08.01.09 17:15, Последний раз изменено 08.01.09 17:37 (Alех)
В ответ на:
А кто говорит об одном поставщике? Мы (как и Глос) как раз и говорим о разных и надёжных поставщиках.

Из России Европа получает 25% газа... поставщиков и так хватает. Проблема транзита через украину будет только после 2012 года устранена.
К томуже, я уже это писал, нужна сеть которая позволяет перекачивать газ с одной точки европы в другую...т.е необходимо развитие инфраструктуры. без этого никак
у Вас это прозвучало типа как - у России качать хреново, надо искть другого..
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  durik62 коренной житель08.01.09 17:32
08.01.09 17:32 
в ответ barsukow 08.01.09 16:12
В ответ на:
1-выполнении Украиной приказов из Вашингтона ( отсюда и растут ноги сегодняшней газовой войны)

Опять понеслось...
Ну так чего с украиной договариваться. ?пускай путмн едит К новому президенту обкома и там договаривается..
nblens домомучительница со стажем08.01.09 17:37
nblens
08.01.09 17:37 
в ответ Alех 08.01.09 17:23, Последний раз изменено 08.01.09 17:40 (nblens)
А разве я Вам противоречила? Это Вы написали, что я выдумываю про Глоса, хотя я привела его слова, а не пересказ слов Миллера. Сначала читайте источники и вдумывайтесь в сообщения и смысл дискуссии, а потом выдвигайте свои обвинения. Смысл был в том, что Германия больше не хочет складывать все яйца в одну корзину, несмотря на заверения Миллера и Ко. Слава богу, газа в мире достаточно.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 17:44
nblens
08.01.09 17:44 
в ответ Alех 08.01.09 17:23
В ответ на:
у Вас это прозвучало типа как - у России качать хреново, надо искть другого..

Это не у меня, а у Глоса прозвучало. Все претензии к нему.
If you can read this, thank your teacher.
Стёпа коренной житель08.01.09 17:48
08.01.09 17:48 
в ответ nblens 08.01.09 17:18
В ответ на:
А других источников Вы в моих сообщениях не замечаете?

Вы же ясно написали, что не надо читать русских газет.
А я по другому читать не умею. Ну по-английски кое-как, на других языках никак.
Да я газет, вообще-то, давно не читаю. Никаких. Что там читать-то? Рекламу, да кто на ком женился да развёлся, гламурные новости? Мне это не интересно.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Alех завсегдатай08.01.09 17:54
Alех
08.01.09 17:54 
в ответ Стёпа 08.01.09 17:48
Всмомнился мне старый советский лозунг из анекдота, который как раз к теме подходит
Труба стране -труба народу
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
nblens домомучительница со стажем08.01.09 17:55
nblens
08.01.09 17:55 
в ответ Стёпа 08.01.09 17:48, Последний раз изменено 08.01.09 18:00 (nblens)
Стёпа, я разные источники привожу, где цитируются разные люди, не только особы приближённые к Кремлю. И Вы, как активный пользователь интернета, тоже имеете такую возможность и совсем необязательно знать языки. В интернете достаточно русскоязычных источников, а логически мыслить и сопоставлять факты Вы и так можете. Мне казалось, что Вы должны разбираться, что именно имеется в виду. Странно, что Вы не понимаете, а может понимаете, но для чего-то хотите поспорить.
А выражение "Не читайте русских газет" Вам ничего не напоминает? Никаких ассоциаций не вызывает? Мой оппонент шутки не понял и полез в бутылку, и Вы туда же.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек08.01.09 19:00
Badener
08.01.09 19:00 
в ответ nblens 08.01.09 17:02
В ответ на:
Значит не поможете? Жаль, а я так на Вас надеялась

Я думаю, что взрослый человек, должен в своих мыслях и репликах сам разбираеться. Тем более если вы Германист.
Altwad патриот08.01.09 20:31
Altwad
08.01.09 20:31 
в ответ Badener 08.01.09 16:08
В ответ на:
Наблюдатели едут туда, где необходимо что-то контролировать. В данном случае, Украине не доверяют и туда едут наблюдатели, заметьте не в Россию.

Ага, как то раз одни наблюдатели в РФ уже съездили, пока по саунам и банкетам, в общем типа сименса чего то получилось.
nblens домомучительница со стажем08.01.09 20:33
nblens
08.01.09 20:33 
в ответ Badener 08.01.09 19:00

If you can read this, thank your teacher.
  wolfi22 знакомое лицо08.01.09 22:40
08.01.09 22:40 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
http://analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2607
В России газа нет, или Россия-ледяная Нигерия

Badener свой человек08.01.09 23:31
Badener
08.01.09 23:31 
в ответ nblens 08.01.09 20:33
В ответ на:

Да так бывает.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 10:14
Ник Николс
09.01.09 10:14 
в ответ wolfi22 08.01.09 22:40
Вывод из статьи - что-бы в России был газ, его нужно как в старые добрые времена - подарить Бритиш Петролеум или еще какой Шелл. Нет, газа конечно больше не будет, зато количество таких статей резко уменьшится.
  durik62 коренной житель09.01.09 10:26
09.01.09 10:26 
в ответ Ник Николс 09.01.09 10:14
Просто Газ- один из самых дешёвых видов топлива, Практически ничего нестоит.. ( основная его стоимость набегает при транспортировке)
Теерь-же ( когда так взвинтили его стоимость - до 10х Превышающию стоимость других видов топлива ) Будут подумать о целесобразности его использования + постаянная угроза шантажа, с этой стороны.

Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 10:45
Ник Николс
09.01.09 10:45 
в ответ durik62 09.01.09 10:26
Дык эта...как говорится флаг в руки Если у какой-нибудь Великобритании что своё есть, ну там закопан уран в каком-нибудь Девоншире, или нефть бьют ключом в Корнуэлле - зачем поддаваться на шантаж газовых грабителей? Я вот тоже давно думаю - хватит поддаваться на шантаж "тогровцев едой" - если мы все перейдем на альтернативные виды сушествования, например фотосинтез - этож какая дикая экономия пойдет Предлагаю выделить десяток миллионов долларев на исследования в этой области - и уже завтра эфир заполонят статейки, ремламки и сурьёзные документальные фильмы в которых лобастые дядьки расскажут как это выгодно, экологически чисто и дешево ... позагорал полчаса - и аллес супа
Тем не менее проблема наших дней остается - как той-же Великобритании умудриться сохранить немерянное потребление ресурсов, когда у неё самой ничегошеньки нет
Altwad патриот09.01.09 11:05
Altwad
09.01.09 11:05 
в ответ Ник Николс 09.01.09 10:45
Юноша!!!! вас куда понесло? на тех площадях и в тех условиях что производятся продукты в цивилизованных странах, об этом сырьевым придаткам только мечтать остаются и молоко в Финляндии закупать.
bujаnn постоялец09.01.09 12:00
bujаnn
09.01.09 12:00 
в ответ durik62 09.01.09 10:26
В ответ на:
Практически ничего нестоит.. ( основная его стоимость набегает при транспортировке)
Теерь-же ( когда так взвинтили его стоимость - до 10х

добытчики газа кормят транзитникова те присосались как пиявки к трубам и тянут тянутОт сюда и высокая цена
В ответ на:
Будут подумать о целесобразности его использования + постаянная угроза шантажа, с этой стороны.

вот тут я с вам и соглашусьНужно как можно быстрее отказаться от этих "пиявок" и сосредоточится на газопроводе " Северный поток"
По нему можно будет без посредников поставлять газ от добытчика к потребителям
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Alех завсегдатай09.01.09 12:04
Alех
09.01.09 12:04 
в ответ bujаnn 09.01.09 12:00
В ответ на:
Нужно как можно быстрее отказаться от этих "пиявок" и сосредоточится на газопроводе " Северный поток"

Нужно,но будет ли это возможно? Пока только дно моря осматривают и Шведы пока ещё не подписали согласие на стоительство.
Если этого не произойдёт то фирма банкрот а Гармания платит.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
bujаnn постоялец09.01.09 12:08
bujаnn
09.01.09 12:08 
в ответ Alех 09.01.09 12:04
В ответ на:
Нужно,но будет ли это возможно?

думаю даотказаться от не надёжных посредников , которые каждый год шантажируют и добытчика и потребителейДумаю в этом заинтересованы обе стороныВедь Германия, как и другие страны Европы платят этим посредникам
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Altwad патриот09.01.09 12:13
Altwad
09.01.09 12:13 
в ответ bujаnn 09.01.09 12:00
В ответ на:
Нужнокак можно быстрее отказаться от этих "пиявок" и сосредоточится на газопроводе " Северный поток"

Его пуск в середине 2009 года и выход на пректную мощьность в 2010 годе, за это Шредеру двух российских детишек презентовали.
Badener свой человек09.01.09 12:20
Badener
09.01.09 12:20 
в ответ Alех 09.01.09 12:04
В ответ на:
Нужно,но будет ли это возможно? Пока только дно моря осматривают и Шведы пока ещё не подписали согласие на стоительство.
Если этого не произойдёт то фирма банкрот а Гармания платит.

Думаю, что проект продавят рано или поздно. Если конечно политика не возьмёт верх. Но у России и на этот случай есть выход. На месте подхода газопровода к балтийском морю поставят станцию по сжижению газа.
Badener свой человек09.01.09 12:36
Badener
09.01.09 12:36 
в ответ durik62 09.01.09 10:26
В ответ на:
Просто Газ- один из самых дешёвых видов топлива, Практически ничего нестоит.. ( основная его стоимость набегает при транспортировке)
Теерь-же ( когда так взвинтили его стоимость - до 10х Превышающию стоимость других видов топлива ) Будут подумать о целесобразности его использования + постаянная угроза шантажа, с этой стороны.

Если Украине не нужен газ, зачем она торгуется? пусть перейдёт на альтернативные виды топлива. Поставит ветряки на чёрном море и просубсидирует это. Единственная проблема в том, что на субсидированние альтернативных источников энергии требуется денег гораздо больше, чем при потреблении газа из трубы. Даже Германии только благодаря субсидиям увеличила долю солнечной и ветряной энергии. Без субсидий же эти виды энергии на данный момент экономически не оправданны.
bujаnn постоялец09.01.09 12:44
bujаnn
09.01.09 12:44 
в ответ Altwad 09.01.09 12:13
В ответ на:
за это Шредеру двух российских детишек презентовали.

за это Германии чистая экономияведь на транзит европейские потребители платят огромные деньги
например , за транзит через Украину порядка 2х миллиардов долларов в год за 100 км.(минимум)
а весь проект "Северный поток" стоит 7,2Через сколько лет он окупится если исключить из цепи поставки Украину?А ведь там ещё есть и другие посредники в Восточной Европе
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
bibstudent коренной житель09.01.09 12:44
bibstudent
09.01.09 12:44 
в ответ Alех 09.01.09 12:04, Последний раз изменено 09.01.09 12:46 (bibstudent)
В ответ на:
Пока только дно моря осматривают и Шведы пока ещё не подписали согласие на стоительство.

А чего бы это шведы тянули с разрешением на строительство? Может боятся, что загадки парома Estonia будут раскрыты?
8 человек пропали безвести, расследование быстро замяли, запретили независимым экспертам погружаться на дно, отказались поднимать корабль для детального анализа экспертов, несмотря на маленькие затраты и мизерную глубину и дальность транспортировки, а один из президентов Эстонии вообще предлагал залить корабль на дне бетоном.
  durik62 коренной житель09.01.09 12:45
09.01.09 12:45 
в ответ bujаnn 09.01.09 12:08
В ответ на:
как и другие страны Европы платят этим посредникам

Странам Балтии какие посредники газ Перепродают -доставляют? Тоже Ющенко С украиной?
bujаnn постоялец09.01.09 12:57
bujаnn
09.01.09 12:57 
в ответ durik62 09.01.09 12:45
В ответ на:
Странам Балтии какие посредники газ Перепродают -доставляют?

не знаю а вы знаете?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  durik62 коренной житель09.01.09 13:25
09.01.09 13:25 
в ответ bujаnn 09.01.09 12:57
Могу Только Догадываться, что до них газпром доставляет , А может ещё како-нибудь офшор...
Так Что неважно, по Дну Или воздуху, Через украину. или Россию.. А денежки снимут.. (((
  wolfi22 знакомое лицо09.01.09 13:32
09.01.09 13:32 
в ответ Ник Николс 09.01.09 10:14, Последний раз изменено 09.01.09 13:34 (wolfi22)
у меня другие выводы, модернизацию не делают оборудования, рабочим платят мало, разведок новых не ведется и вообще бардак полный , то же самое творится и в энергосистеме, нефтедобыче и жилом фонде. все что раньше планово (модернизацию, ремонт, выполнение нормативов и тп) в СССР худо бедно проводили на том все и держится... РФ уж 20 лет, а экономика оставляет желать лучшего. Деньги все знают куда идут, не будем о грустном.
Altwad патриот09.01.09 13:36
Altwad
09.01.09 13:36 
в ответ bujаnn 09.01.09 12:44
В ответ на:
за это Германии чистая экономия

Вот и я говорю что экономия, полтора лимона баксов ежегодно и пару российских детишек разово, и всего лишь за розовые сказки об северном сиянии.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 14:03
Ник Николс
09.01.09 14:03 
в ответ wolfi22 09.01.09 13:32, Последний раз изменено 09.01.09 14:04 (Ник Николс)
В ответ на:
у меня другие выводы, модернизацию не делают оборудования, рабочим платят мало, разведок новых не ведется и вообще бардак полный , то же самое творится и в энергосистеме, нефтедобыче и жилом фонде. все что раньше планово (модернизацию, ремонт, выполнение нормативов и тп) в СССР худо бедно проводили на том все и держится... РФ уж 20 лет, а экономика оставляет желать лучшего. Деньги все знают куда идут, не будем о грустном.

Расскажу вам такую историю...Построили на заре перестройки (или чуть позже) у нас в городе завод холодильников, "Стинол" назывались, если кто такие помнит... Ну понятно - совок безмозглый построил, и хотя холодильники в достаточном количестве собирали, и были они вроде даже и нечего (помню один москвич сильно удивился узнав что они отечественные) - но совок есть совок, куда нам сиволапым... Потом продали этот завод итальянцам, сейчас там вроде "Индезиты"собирают. И что? Да ничего - качество не улучшилось, зарплаты УМЕНЬШИЛИСЬ, условия работы ужесточились...ну и часть прибыли само собой идет теперь к нашим аппенинским друзьям. К чему я это? Поменьше слушайте эти бредни про "модернизацию и бардак"...те кто это проталкивает делают это корыстно, у них, как говорил Задорнов - "всё из-за бабок" .
Насчет же экономики РФ - даже при той гнилой и прогнившей коррупционной вертикали, которую выстроил Путин наша экономика оживилась настолько, что РФ сделала за последние 8 лет громадный прорыв вперед. Обратите внимание на рост уровня жизни, а это и есть важнейший показатель. Какая страна еще может похвастаться таким скачком? Так что не стоит сильно грустить, не стоит оно того
  durik62 коренной житель09.01.09 14:07
09.01.09 14:07 
в ответ Ник Николс 09.01.09 14:03
В ответ на:
Потом продали этот завод итальянцам, сейчас там вроде "Индезиты"собирают. И что?

А я Почемуто Всегда Считал Что Маде ин ИТАЛИА Где-то В Польше Или Турции Клепают А оказывается В России
Хорошист коренной житель09.01.09 14:14
Хорошист
09.01.09 14:14 
в ответ Ник Николс 09.01.09 14:03
В ответ на:
даже при той гнилой и прогнившей коррупционной вертикали, которую выстроил Путин


Не может быть..
В ответ на:
наша экономика оживилась настолько, что РФ сделала за последние 8 лет громадный прорыв вперед. Обратите внимание на рост уровня жизни, а это и есть важнейший показатель

Обратите внимания на рост цен за этот период на энергоресурсы..И Путин не использовав шанс имея такие деньги является главным врагом Российского народа.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 14:37
Ник Николс
09.01.09 14:37 
в ответ Хорошист 09.01.09 14:14
В ответ на:
Обратите внимания на рост цен за этот период на энергоресурсы..И Путин не использовав шанс имея такие деньги является главным врагом Российского народа.

Вы знаете, мне как человеку практичному совершенно плевать, что там наверху делает руководитель и как он решает стоящие перед ним задачи, за одним но: жизненный уровень в государстве при хорошем руководстве должен расти или хотя бы стоять на месте, при плохом - падать. Путин свою задачу неплохо выполнил, и уж всяко врагом его считать ошибочно, но ему пора уйти, и увести за собой свору госхолуев. О немецких руководителях, несмотря на личную к ним симпатию, ничего хорошего сказать не могу, все время что я живу в Германии жизненный уровень окружающих меня людей падает, а социально расслоение - растет.
nblens домомучительница со стажем09.01.09 14:48
nblens
09.01.09 14:48 
в ответ Ник Николс 09.01.09 14:37
В ответ на:
но ему пора уйти, и увести за собой свору госхолуев.

Как думаете уйдёт? Конституцию переделал и уйдёт?
If you can read this, thank your teacher.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 14:56
Ник Николс
09.01.09 14:56 
в ответ nblens 09.01.09 14:48
Угу, такой он дурак что-бы уйти, столько трудов впустую Сам не уйдет, но его могут легко "уйти", такое иногда бывает в странах где государство и народ окончательно оторвались друг от друга в понимании реальности
nblens домомучительница со стажем09.01.09 15:32
nblens
09.01.09 15:32 
в ответ Ник Николс 09.01.09 14:56
В ответ на:
Сам не уйдет, но его могут легко "уйти", такое иногда бывает в странах где государство и народ окончательно оторвались друг от друга в понимании реальности

Трудно поверить, что это может случиться в путинской России.
If you can read this, thank your teacher.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 15:44
Ник Николс
09.01.09 15:44 
в ответ nblens 09.01.09 15:32
А верить не нужно, оставим это спецкорам БиБиСи и прочим специалистам по России из Парижу ... Достаточно просто ознакомиться с судьбой двух предшественников Путина и посмотреть с каким размахом разгоняют "неправильные" митинги из 10 человек. "Будуще неясно, Иоаганн" (с)
Altwad патриот09.01.09 15:55
Altwad
09.01.09 15:55 
в ответ Ник Николс 09.01.09 15:44
В ответ на:
Достаточно просто ознакомиться с судьбой двух предшественников Путина и посмотреть с каким размахом разгоняют "неправильные" митинги из 10 человек

Почему только двух последних?
На любого прошлого представителя, абсолютно на любого предшественика последущие правители русси выливают потоки собственных помоев.
Badener свой человек09.01.09 16:17
Badener
09.01.09 16:17 
в ответ nblens 09.01.09 14:48
В ответ на:
Как думаете уйдёт? Конституцию переделал и уйдёт?

Ну многие предрекали, что ВВП останется на третий срок, проведя референдум.
Где теперь эти предсказатели будщего?
Но случилось по-другому. Как будет через 3 года покажет время.
nblens домомучительница со стажем09.01.09 16:20
nblens
09.01.09 16:20 
в ответ Badener 09.01.09 16:17
В ответ на:
Ну многие предрекали, что ВВП останется на третий срок, проведя референдум.

А разве он не остался? По телевизору только его и показывают, того другого (как там его фамилия?) и не видно совсем.
Как был, так и будет, сейчас и референдум не надо проводить.
If you can read this, thank your teacher.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 16:34
Ник Николс
09.01.09 16:34 
в ответ nblens 09.01.09 16:20
Не совсем так, просто Путин, по доброте души как известно не уступающий дедушке Ленину, решил всем сделать приятное: и тем, кто верил что он уйдет, и кто верил что он останется. Это ему далось нелегко, он говорят даже стал меньше работать: http://www.compromat.ru/main/putin/proigral.htm
Badener свой человек09.01.09 16:44
Badener
09.01.09 16:44 
в ответ Ник Николс 09.01.09 16:34
В ответ на:
Не совсем так, просто Путин, по доброте души как известно не уступающий дедушке Ленину, решил всем сделать приятное: и тем, кто верил что он уйдет, и кто верил что он останется. Это ему далось нелегко, он говорят даже стал меньше работать: http://www.compromat.ru/main/putin/proigral.htm

Вот интересно многие ли политики в ФРГ уходят с политической сцены имея рейтинг выше 60%?
Сложно припомнить что-то... Пожалуйста помогите. Только первое лицо государства, не на уровне коммун.
nblens домомучительница со стажем09.01.09 16:50
nblens
09.01.09 16:50 
в ответ Badener 09.01.09 16:44
Ну вот. То Вы говорите, что ушёл, то Вы теперь говорите, что не уйдёт из-за рейтинга. Значит правы были те, кто предрекал, что не уйдёт?
If you can read this, thank your teacher.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 16:52
Ник Николс
09.01.09 16:52 
в ответ Badener 09.01.09 16:44
В ФРГ наверное невозможно уйти имея рейтинг в 60%, потому как невозможно одному лицу оказывать решающее влияние на 98% СМИ (исключая интернет). Дайте в РФ Зюганову порулить 1-м, 2-м и прочими каналами в течении года, и от 60% махом останутся те же ельционско/ющенские 4-5%.
Badener свой человек09.01.09 17:14
Badener
09.01.09 17:14 
в ответ nblens 09.01.09 16:50
В ответ на:
Ну вот. То Вы говорите, что ушёл, то Вы теперь говорите, что не уйдёт из-за рейтинга. Значит правы были те, кто предрекал, что не уйдёт?

Ушел с поста президента, но не ушёл с полит. сцены.
Разница ощущается?
nblens домомучительница со стажем09.01.09 17:20
nblens
09.01.09 17:20 
в ответ Badener 09.01.09 17:14
В ответ на:
Ушел с поста президента, но не ушёл с полит. сцены.
Разница ощущается?

Нет, не ощущается. На бумаге ушёл, а фактически он и остался президентом. Медведев только временно исполняет обязанности и даже не скрывает этого.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек09.01.09 17:26
Badener
09.01.09 17:26 
в ответ Ник Николс 09.01.09 16:52, Последний раз изменено 09.01.09 17:28 (Badener)
В ответ на:
В ФРГ наверное невозможно уйти имея рейтинг в 60%, потому как невозможно одному лицу оказывать решающее влияние на 98% СМИ (исключая интернет). Дайте в РФ Зюганову порулить 1-м, 2-м и прочими каналами в течении года, и от 60% махом останутся те же ельционско/ющенские 4-5%.

В силу того что АРД и ЦДФ практически государственные каналы, то вы же не будете мне возражать, что Меркель получает там столько эфирного времени сколько ей требуется?
Так что доступность для Меркель можно сказать такая же как и у Путина когда он был президентом. Сейчас его эфирное время де факто стало меньше.
Тем не менее аппарату Меркель нужно принять огромные усилия, что бы выиграть на выборах в этом году. Практически по всем СМИ мы слышим в Германии разоблачающие истории по отношению к СПД. Или вы думаете это случайно??? Как поливают грязью Шрёдера во всех СМИ, только за то, что он якобы дейсвовал в своих интересах при заключении контракта о Нордстрим.
Конечно партийная культура в Германии выше, спору нет. Но не всё так розово.
Наглядный пример с последним спором по газу. Где казалось бы с экономической точки зрения. Германия должна бы поддержать Россию, но политика перевешивает. И вы сами это видите.
Badener свой человек09.01.09 17:35
Badener
09.01.09 17:35 
в ответ nblens 09.01.09 17:20
В ответ на:
Нет, не ощущается. На бумаге ушёл, а фактически он и остался президентом. Медведев только временно исполняет обязанности и даже не скрывает этого.

Да у нас сейчас сильный премьер, но разве это плохо для страны?
Но он же примьер, а не президент. И потом если президент и премьер придерживаются одного взгляда, это что плохо?
или пример Украины более положительный? где рейтинг президента ниже 10% а рада не может сформировать правительство?
Вы поймите Россия это бывший СССР (это касается всех бывших республик СССР), а не Швейцария или Германия, хотя Германия тоже достаточно ограничена в вопросах внешней политики.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 17:44
Ник Николс
09.01.09 17:44 
в ответ Badener 09.01.09 17:26, Последний раз изменено 09.01.09 17:47 (Ник Николс)
В ответ на:
В силу того что АРД и ЦДФ практически государственные каналы, то вы же не будете мне возражать, что Меркель получает там столько эфирного времени сколько ей требуется?
Так что доступность для Меркель можно сказать такая же как и у Путина когда он был президентом. Сейчас его эфирное время де факто стало меньше.

Конечно же буду возражать, отношения Путин-ТВ для Меркель является несбыточной мечтой в силу сложившейся культуры власти в Германии, причем я уверен, что немецкий народ может влиять на эту культуру не больше, чем российский на свою. Количествои холуёв, готовых за 30 сребренников обслужить Путина на ТВ зашкаливает разумные пределы, причем даже когда это ему и не нужно. Система-с, уже работает сама по себе. Вот к примеру - типично путинское телевидение, только live:
http://de.youtube.com/watch?v=_3ktndaAndc
И это не важно - хороший Путин и плохой (я считаю его более хорошим, нежели плохим), но в любой европейской стране это было бы дикое позорище. Чем оно собственно и является.
nblens домомучительница со стажем09.01.09 17:48
nblens
09.01.09 17:48 
в ответ Badener 09.01.09 17:35
В ответ на:
Но он же примьер, а не президент. И потом если президент и премьер придерживаются одного взгляда, это что плохо?

Можно подумать, ему кто-то разрешит иметь другое мнение.
Ладно, бесполезный разговор. Если россиян такое положение дел устраивает, ради бога.
If you can read this, thank your teacher.
Badener свой человек09.01.09 18:10
Badener
09.01.09 18:10 
в ответ nblens 09.01.09 17:48
В ответ на:
Можно подумать, ему кто-то разрешит иметь другое мнение.
Ладно, бесполезный разговор. Если россиян такое положение дел устраивает, ради бога.

И в чём выражается это отсутсвие мнения? В том что он изменил закон о губернаторах принятый при ВВП?
Или только при наличие открытой конфронтации все закричкат ура в России есть демократия!?
nblens домомучительница со стажем09.01.09 18:34
nblens
09.01.09 18:34 
в ответ Badener 09.01.09 18:10, Последний раз изменено 09.01.09 18:34 (nblens)
В ответ на:
И в чём выражается это отсутсвие мнения? В том что он изменил закон о губернаторах принятый при ВВП?

Если Вас интересует моё мнение, то я считаю, что без совещаний с премьером настоящий президент и шагу не ступит. Может я и ошибаюсь, но со стороны выглядит именно так. Марионетка. И ходит, подпрыгивая, как на верёвочках.

If you can read this, thank your teacher.
  durik62 коренной житель09.01.09 18:36
09.01.09 18:36 
в ответ Badener 09.01.09 16:17
В ответ на:
Ну многие предрекали, что ВВП останется на третий срок, проведя референдум.

Да какая Разница Референдумом или другим путем...
Остался ведь
Badener свой человек09.01.09 18:36
Badener
09.01.09 18:36 
в ответ Ник Николс 09.01.09 17:44
В ответ на:
Конечно же буду возражать, отношения Путин-ТВ для Меркель является несбыточной мечтой в силу сложившейся культуры власти в Германии, причем я уверен, что немецкий народ может влиять на эту культуру не больше, чем российский на свою. Количествои холуёв, готовых за 30 сребренников обслужить Путина на ТВ зашкаливает разумные пределы, причем даже когда это ему и не нужно. Система-с, уже работает сама по себе. Вот к примеру - типично путинское телевидение, только live:
http://de.youtube.com/watch?v=_3ktndaAndc
И это не важно - хороший Путин и плохой (я считаю его более хорошим, нежели плохим), но в любой европейской стране это было бы дикое позорище. Чем оно собственно и является.

Да это так.
Я уже говорил, что Россия не Швейцария, и не может быть на данном этапе парламентской республикой. Но парадокс в том, что независимо от того кто является руководителем России, какая политическая система на верху, Яблоко ли, Единая Россия ли, Коммунисты ли. Из России всегда лепят образ врага.
Вспомните скандал о перекроенном интервью АРД у Путина о войне в Осетии. Да и нынешний газовый конфликт лишнее тому доказательство.
JamesB коренной житель09.01.09 18:38
JamesB
09.01.09 18:38 
в ответ RVW 15.12.08 22:07
кажется запуск намечается на 2011?
и судя по всему - поставки газа начнутся не ранее 2012 года.
http://www.nord-stream.com/ru/the-pipeline/milestones.html
так что мучиться Европе еще долго:
http://infranews.ru/?object=news&id=5126&catid=2
...до лампочки!
Badener свой человек09.01.09 18:43
Badener
09.01.09 18:43 
в ответ durik62 09.01.09 18:36
В ответ на:
Да какая Разница Референдумом или другим путем...

Президент РФ - Медведев. Премьер Министр - Путин.
Конституция не запрещает бывшему президенту быть премьером.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый09.01.09 20:26
Ник Николс
09.01.09 20:26 
в ответ Badener 09.01.09 18:36
В ответ на:
Я уже говорил, что Россия не Швейцария, и не может быть на данном этапе парламентской республикой. Но парадокс в том, что независимо от того кто является руководителем России, какая политическая система на верху, Яблоко ли, Единая Россия ли, Коммунисты ли. Из России всегда лепят образ врага.
Вспомните скандал о перекроенном интервью АРД у Путина о войне в Осетии. Да и нынешний газовый конфликт лишнее тому доказательство.

Ну не врага... а скажем - конкурента, но это и естественно, а что стоит ждать, объяснений в любви или аттракционов невиданной щедрости? Тем не менее наша ныняшняя сила - реализм + цинизм, и не стоит терять первого, а то что делает сейчас Путин - способствует "кухонной оппозиции", той самой, которая уже однажды завалила СССР. А в "кухонную правду" легко впрыснуть любой маразм, типа "наше всё плохое, их всё хорошее". Так что плевать на АРД и РАИ, главное самим чётко понимать "что такое хорошо и что такое плохо"
Алекс А прохожий09.01.09 22:56
09.01.09 22:56 
в ответ JamesB 09.01.09 18:38
The Wall Street Journal: Газовая война России в эпоху кредитного кризиса
09 января 2009 | 20:40
У "Газпрома" есть экономические стимулы для заключения сделки с Украиной, пишет Алан Райли в последнем номере газеты The Wall Street Journal.
Снова январь, снова "Газпром" ведет спор: опять Украине отключен газ. Москва и Киев обмениваются обвинениями в неплатежах, воровстве газа и политическом вмешательстве. Пока все это знакомо, но не положит ли экономический кризис конец ежегодному противостоянию двух крупнейших постсоветских государств?
Газовые споры с Украиной, вкупе с более давними российским обвинениями в краже газа и требованиями доступа к газу, хранящемуся на территории Украины, способствовали выработке стратегии "обойдемся без Украины". "Газпром" планирует построить два крупных новых трубопровода - Nord Stream и South Stream, которые станут альтернативными маршрутами поставок российского газа на самые ценные для "Газпрома" европейские рынки.
Однако строительство этих трубопроводов будет очень дорогостоящим. Газпром и его партнеры по совместному предприятию Nord Stream уже столкнулись с удвоением ожидаемых затрат на строительство до 12 миллиардов долларов. Проект также ожидают существенные дополнительные расходы на подготовку маршрута по дну Балтийского моря и решение проблем экологического характера, связанных с оружием и взрывчаткой, покоящимися на дне моря.
South Stream может оказаться еще более дорогостоящим. Как дипломатично отмечает Международное энергетическое агентство в своем отчете World Energy Outlook за 2008 год, "South Stream - смелый проект, как в силу протяженности своей подводной части в 900 км, так и глубины (2200 метров против в среднем 200 метров на Балтике для Nord Stream). Это также недешевое предприятие: по оценкам, его строительство обойдется в 220 миллиардов долларов".
Пока "Газпром" решительно заявляет, что оба трубопровода будут построены. Однако финансовый кризис оказал серьезное давление и на ресурсы компании и на российское государство. В результате падения цен на энергоносители в любом случае сократятся налоговые поступления государства. Даже огромные резервы, накопленные Россией, которые должны были стать для Кремля экономической подушкой безопасности, тратятся с пугающей скоростью. На поддержку рубля, спасение банков и защиту ключевых секторов экономики начиная с августа потрачено не менее 163 миллиарда долларов.
По официальным данным, в настоящее время резервы России составляют примерно 435 миллиардов долларов, хотя частные аналитики оценивают их примерно в 300 миллиардов - а это означает, что за последние пять месяцев резервы сократились вдвое. Опасность для Москвы заключается в том, что в 2009 году расходы на защиту валюты и спасение банков резко сократят и остающиеся резервы. При таких обстоятельствах государству будет непросто изыскать средства на Nord Stream и South Stream.
Под реальным давлением оказались и финансы "Газпрома". В прошлом году его рыночная капитализация сократилась на 69%. В 2007 году - на пике энергетического бума (кроме того, это последний год, по которому мы располагаем полными цифрами) - Газпром сообщил о долге в 28 миллиардов долларов. А в связи с падением цен на энергоносители, во второй половине 2009 года (учитывая временной лаг по газовым контрактам) его ожидает снижение цены за тысячу кубометров газа с примерно 500 до 250-300 долларов.
Но банкротство "Газпрому" не грозит: в 2007 году чистая прибыль Газпрома составила 14 миллиардов долларов при общих доходах в 70 миллиардов. Хотя в этом году эти цифры снизятся, Газпром продолжит приносить существенную прибыль.
Однако этой прибыли будет недостаточно для финансирования Nord Stream, South Stream и разработки новых месторождений газа, необходимой для сохранения уровня добычи при том, что к следующему году начнут истощаться гигантские месторождения в Надым-Пур-Тазовском районе.
Экономические реалии, с которыми сталкиваются "Газпром" и Кремль, в 2009 году будут толкать их к тому, чтобы решить вопрос о правах компании на транспортировку газа по территории Украины. Пропускной способности экспортных трубопроводов Украины, составляющей почти 180 миллиардов кубометров в год, более чем достаточно для транспортировки всего нынешнего объема экспорта российского газа в Европу.
Если "Газпром" желает избежать дорогостоящих проектов Nord Stream и South Stream, то ему нужна договоренность с Украиной и Европейским Союзом о создании всеобъемлющего, прочного и прозрачного режима транзита, который обеспечит безопасную доставку российского газа на европейские рынки, а также системы арбитража для решения споров. Это предполагает выработку окончательного соглашения по Транзитному протоколу Договора об энергетической хартии, к достижению которого Россия и ЕС были близки уже несколько раз.
Скорее всего, аргумент о транзите прозвучит с новой силой, когда в Москве осознают, что даже в случае отказа от Nord Stream и South Stream Россия продолжит нуждаться к огромных капиталовложениях для разработки своих газовых месторождений, значительная часть которых должна поступить от иностранных инвесторов. Эти инвесторы также захотят более прочных гарантий того, что газ будет доставлен на европейские рынки, а эти гарантии даст соглашение по Транзитному протоколу.
В более широком смысле Россия должна признать, что в стесненных экономических обстоятельствах она продолжит нуждаться в иностранных инвестициях для разработки своих газовых месторождений. Это потребует серьезно задуматься об ее законе о защищенных секторах экономики, ограничивающем инвестиции в энергетический сектор. Это означает необходимость сделать серьезное заявление о защите инвесторов. Это означает не только выполнение правовых обязательств, касающихся соблюдений положений Договора об энергетической хартии о защите инвесторов, но и ратификацию договора. Россия уже связана Договором об энергетической хартии, но ратификация дала бы очень ценный сигнал относительно намерений Москвы и, по сути, закончила бы эпоху экспроприации энергетических активов в России.
Действительно, в силу структурного спроса со стороны Китая после оздоровления глобальной экономики цена барреля нефти вернется к уровню в 100 долларов. Деньги вновь потекут в Кремль и "Газпром", и они смогут позволить себе проведение трубопроводной стратегии "обойдемся без Украины". К сожалению для них, глобальные цены на нефть нескоро вновь выйдут на этот уровень. Миру предстоит глубокая рецессия, и 2009 год может стать первым годом негативного роста в глобальной экономике после 1945 года. Задолго до того, как цены на нефть вернутся на прежний уровень, Кремлю и "Газпрому" предстоит очень мощное экономическое давление.
В условиях этого мощного давления потребуется переосмысление стратегии. В эпоху кредитного кризиса Украина не может позволить себе такую игру, но и у "Газпрома" все меньше возможностей для ее ведения. Есть шанс заключить сделку, которая обеспечит безопасный транзит газа по территории Украины, гарантируя дальнейшее поступление доходов "Газпрому" и России. Москве и Киеву стоило бы признать воздействие кредитного кризиса и как можно скорее заключить ее.
Стёпа коренной житель10.01.09 12:27
10.01.09 12:27 
в ответ nblens 09.01.09 17:48
В ответ на:
Ладно, бесполезный разговор. Если россиян такое положение дел устраивает, ради бога.

А если не устраивает, то что? Сложить фигу в кармане? Что ещё?
Легче нести ахинею, чем бревно.
nblens домомучительница со стажем10.01.09 13:40
nblens
10.01.09 13:40 
в ответ Стёпа 10.01.09 12:27
В ответ на:
А если не устраивает, то что? Сложить фигу в кармане? Что ещё?

Да нет, Стёпа, вряд ли это поможет, выхода большого у вас (россиян) нет. Другого бы избрать, да не предлагают других. Жалко вас, совершенно искренне.
If you can read this, thank your teacher.
  wolfi22 знакомое лицо10.01.09 23:06
10.01.09 23:06 
в ответ Ник Николс 09.01.09 14:03, Последний раз изменено 10.01.09 23:07 (wolfi22)
вообще-то я работала в Сибири наша организация обслуживала и до сих пор обслуживает нефтегазовую отрасль, так что статья для меня не пустой звук. до сих пор с коллегами общаюсь
bibstudent коренной житель11.01.09 11:21
bibstudent
11.01.09 11:21 
в ответ wolfi22 10.01.09 23:06, Последний раз изменено 11.01.09 11:22 (bibstudent)
На последнего...
А вот комментарий финского учёного по поводу Nord Stream:
В ответ на:
По оценке финского ученого Альпо Юхтунени, целью планируемого газопровода Nord Stream является обеспечение политической безопасности. В то же время, ни один финский политик этого открыто не признает.
По словам премьер-министра Матти Ванхонена, для Финляндии газопровод не является ни политическим вопросом, ни вопросом политической безопасности. В противовес данной точке зрения не высказался ни один финский политик, сообщает портал ita-savo.fi.
Доцент Альпо Юнтунен утверждает, что проект газопровода имеет военное значение, поскольку российский флот будет обеспечивать безопасность проекта во время строительства газопровода и в ходе его эксплуатации.
Юнтунен утверждает, что это повысит стратегическое значение Балтийского моря.
В Швеции и Эстонии проект газопровода вызвал обсуждения по вопросу безопасности. По мнению Юнтунена, газопровод затрагивает Финляндию намного больше, чем Швецию, поскольку трубопровод начинается непосредственно за восточной границей Финляндии и простирается на большие расстояния вблизи финских вод, тогда как в Швеции газопровод лишь приближается к территории острова Готланд.
По оценке доцента, Швеция обеспокоена проектом строительства российской станции обслуживания газопровода неподалеку от острова Готланд, которую теоретически можно использовать для наблюдения за шведским флотом, а также вероятностью террористического нападения.
В то же время Юнтонен признал, что у России есть возможности для наращивания своей военной мощи в Балтийском море и без газопровода, но необходимо учитывать тот факт, что Россия пообещала охранять газопровод.

http://rus.delfi.ee/daily/abroad/article.php?id=20853875
У меня вопросик. Неужели фины как и некогда американцы ведуются на миф о "советской/российской угрозе"?
Швеция и Дания знамениты своими позициями нейтралитета, но что касается России, то реагируют очень редко, резко и со всей негативной апокалиптической уверенностью.
Понравились некоторые комментарии с форума первоисточника:
1)а ещё можно сами трубы использовать для доставки ядерных зарядов в европу и для того, чтобы их активировать наращивается группировка спутников ГЛОНАСС, по трубопроводу можно засылать шпионов, фальшивые евро и оружие для партизанских отрядов.
2)Пугает доцент. Значит Германия теперь угрожает Финляндии и Швеции. Принадлежать-то на половину газопровод будет Германии.
3)Что за бред!!!!!!!!Пуст стоят корабли Германии или ЕС Газопровод нужен не только России Но и ЕС
4)Главное не перепутать где чьи корабли, и кто с кем дружит...
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый11.01.09 12:14
Ник Николс
11.01.09 12:14 
в ответ wolfi22 10.01.09 23:06
В ответ на:
вообще-то я работала в Сибири наша организация обслуживала и до сих пор обслуживает нефтегазовую отрасль, так что статья для меня не пустой звук. до сих пор с коллегами общаюсь

Поработайте где-нибудь в "развитых" странах, например в США или Ирландии...расскажете потом - так ли уж все плохо в России
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый11.01.09 12:20
Ник Николс
11.01.09 12:20 
в ответ bibstudent 11.01.09 11:21
В ответ на:
У меня вопросик. Неужели фины как и некогда американцы ведуются на миф о "советской/российской угрозе"?

И не на такое поведешься, когда можно запросто срубить приличные отступные . Я бы на месте финов серьёзную истерику закатил, тогда сумму за прокладку опаснейшего в истории газопровода можно удвоить, а то и утроить. Газпром видимо это просчитал, и решил устроить свою превентивную (украинскую) истерику, что-бы понизить ставки.
В ответ на:
Швеция и Дания знамениты своими позициями нейтралитета, но что касается России, то реагируют очень редко, резко и со всей негативной апокалиптической уверенностью.

Мы тоже относимся к шведам и данам достаточно нейтрально, но если встанет вопрос о признании независимости Гренландии - рука тоже не дрогнет
bujаnn постоялец11.01.09 13:10
bujаnn
11.01.09 13:10 
в ответ Ник Николс 11.01.09 12:20
В ответ на:
Я бы на месте финов серьёзную истерику закатил,

закатывай или не закатывай истерики, но думаю , что это не повлияет на строительство "Северного потока"
С финами могут поговорить и их коллеги из Германии, Англии и Франции
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  wolfi22 знакомое лицо11.01.09 13:20
11.01.09 13:20 
в ответ Ник Николс 11.01.09 12:14
не рассуждаю о том где не была и о чем понятия не имею
bibstudent коренной житель11.01.09 13:37
bibstudent
11.01.09 13:37 
в ответ wolfi22 11.01.09 13:20, Последний раз изменено 11.01.09 13:39 (bibstudent)
На последнего...
Кстати, допускаете такую версию, что сегодняшние проблемы с доставкой газа выгодны для России? Или падение стоимости на барелль нефти газовый сектор не затронуло?
Кому вообще выгодна подобная ситуация?
Украине, США, Евросоюзу, скандинавам, России? Я допускаю вариант, что нет тут никакого заговора, а просто российские и украинские воротилы не смогли договорится. Но тогда зачем Швеция и Финляндия тормозит строительство Nord Stream? Свои личные интересы, солидарность с Украиной, исполнение приказов с США? В чём выгода для США? Дискридитировать Россию, чтобы укрепить веру союзных народов в опасности РФ для всего мира, отвлечь мир от операции в Израиле(некогда будет людям на антивоенные демонстрации ходить), или имеет США с этого какую-то экономическую выгоду? Или это всё происки России, через которые Россия хочет дискридировать политической строй Украины и посадить туда своего человека?
Есть у кого какие мысли?
Badener свой человек12.01.09 16:11
Badener
12.01.09 16:11 
в ответ bibstudent 11.01.09 13:37
В ответ на:
Кому вообще выгодна подобная ситуация?
Украине, США, Евросоюзу, скандинавам, России? Я допускаю вариант, что нет тут никакого заговора, а просто российские и украинские воротилы не смогли договорится.

Хотелось бы верить, но как показывает практика увы... Вот например интересная статья о "непредвзятости" освещения немецкими СМИ газового конфикта.
Man kennt es bereits aus dem Georgien-Krieg. Wenn es zwei unterschiedliche Versionen von einem Ereignis gibt und eine davon aus Russland stammt, wird in einigen Pressehäusern die russische Version als falsch, die gegenteilige Version als korrekt dargestellt. Warum sollte dies im Gasstreit anders sein?
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/category/russland
bibstudent коренной житель12.01.09 18:19
bibstudent
12.01.09 18:19 
в ответ Badener 12.01.09 16:11
А есть доказательства, что Украина воровала газ?
Alionchen коренной житель12.01.09 18:54
Alionchen
12.01.09 18:54 
в ответ Badener 12.01.09 16:11, Последний раз изменено 13.01.09 01:37 (Alionchen)
В ответ на:
Вот например интересная статья о "непредвзятости" освещения немецкими СМИ газового конфикта.
Man kennt es bereits aus dem Georgien-Krieg. Wenn es zwei unterschiedliche Versionen von einem Ereignis gibt und eine davon aus Russland stammt, wird in einigen Pressehäusern die russische Version als falsch, die gegenteilige Version als korrekt dargestellt. Warum sollte dies im Gasstreit anders sein?

А вот еще жежче:

Wir begrüßen Sie in Chernómin, im Zentrum eines der mächtigsten Länder der Erde, der Ukraine. Hier steht es, das berühmte Weiße Haus. In einer speziellen gelben Sonderausführung.

http://www.daserste.de/weltspiegel/beitrag_dyn~uid,at29mkqspje83d81~cm.asp
Видео: mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/1362468?pageId=487872&modu...
Badener свой человек12.01.09 19:22
Badener
12.01.09 19:22 
в ответ bibstudent 12.01.09 18:19
В ответ на:
А есть доказательства, что Украина воровала газ?

Да, следсвием того является:
1) прекращения поставки газа через Украину Газпромом.
2) попытка Украины, а точнее её руководства (напр. Тимошенко) включить в договор о транзите с участием ЕС утверждение, что газ не был сворован и не существует долгов по оплате.
Altwad патриот12.01.09 19:54
Altwad
12.01.09 19:54 
в ответ Badener 12.01.09 19:22
В ответ на:
1) прекращения поставки газа через Украину Газпромом.
2) попытка Украины, а точнее её руководства (напр. Тимошенко) включить в договор о транзите с участием ЕС утверждение, что газ не был сворован и не существует долгов по оплате.

А есть доказательства, что Украина воровала газ?
Прекращение поставок газа по доновору в Европу из РФ свидетельствует только о нищите в РФ.
Wladimir- коренной житель12.01.09 21:04
12.01.09 21:04 
в ответ Ник Николс 09.01.09 20:26
В ответ на:
а то что делает сейчас Путин - способствует "кухонной оппозиции", той самой, которая уже однажды завалила СССР. А в "кухонную правду" легко впрыснуть любой маразм, типа "наше всё плохое, их всё хорошее". Так что плевать на АРД и РАИ, главное самим чётко понимать "что такое хорошо и что такое плохо"
Уже не впрыснешь. Прошло то время. Запад для России утратил роль морального лидера. Нет той идеологии, которая разрушила СССР. Подтёрлись США, а за ним и весь передовой запад декларацией о правах человека. Собственно, подтирались всегда, но в России это поняли относительно недавно.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель12.01.09 21:21
12.01.09 21:21 
в ответ bibstudent 11.01.09 13:37
В ответ на:
Кстати, допускаете такую версию, что сегодняшние проблемы с доставкой газа выгодны для России? Или падение стоимости на барелль нефти газовый сектор не затронуло?

Я не допускаю. Ситауция с газом выгодна лишь США. Больше никому. Ни России, ни Украине, ни ЕС.
В ответ на:

Кому вообще выгодна подобная ситуация?
Украине, США, Евросоюзу, скандинавам, России? Я допускаю вариант, что нет тут никакого заговора, а просто российские и украинские воротилы не смогли договорится. Но тогда зачем Швеция и Финляндия тормозит строительство Nord Stream? Свои личные интересы, солидарность с Украиной, исполнение приказов с США? В чём выгода для США? Дискридитировать Россию, чтобы укрепить веру союзных народов в опасности РФ для всего мира, отвлечь мир от операции в Израиле(некогда будет людям на антивоенные демонстрации ходить), или имеет США с этого какую-то экономическую выгоду? Или это всё происки России, через которые Россия хочет дискридировать политической строй Украины и посадить туда своего человека?
Есть у кого какие мысли?
Выгода от нестабильности в Европе для США расчитана на перспективу перехода мирового финансового кризиса в промышленный, а затем в бюджетный с обрушением доллара. Задача США заключается не в том, чтобы спасти доллар (его уже невозможно спасти), а в том, чтобы другие конкурирующие валюты обрушились так же стремительно в 4-5 раз, как и сам доллар. Только в этом случае США смогут сохранить лидирующие позиции в мире. Энергоносители - это кровь промышленности. Есть энергия - есть промышленность, нет её - нет и промышленности. Поэтому украинский случай это лишь начало энергетической войны США с ЕС. Дальше последуют Ирак, Пакистан, Саудовская Аравия. Аннигиляция Ближнего востока.
Всё проходит. И это пройдёт.
Altwad патриот12.01.09 21:24
Altwad
12.01.09 21:24 
в ответ Wladimir- 12.01.09 21:04
В ответ на:
Подтёрлись США, а за ним и весь передовой запад декларацией о правах человека. Собственно, подтирались всегда, но в России это поняли относительно недавно.

До декларации прав человека россиянам как до луны пешком, но то как ГП РФ подтёрлась и насрала на договора, видят все.
В ответ на:
Запад для России утратил роль морального лидера. Нет той идеологии, которая разрушила СССР.

Просто эта идеология стала родной идеологией для россиян, причём россияне добровольно выбрали самое худшее что только имелось на западе.
bibstudent коренной житель13.01.09 01:04
bibstudent
13.01.09 01:04 
в ответ Badener 12.01.09 19:22
В ответ на:
1) прекращения поставки газа через Украину Газпромом.

Ну прекратили и прекратили. Всякие причины могут быть. Повод и причина в политике это всегда ни одно и то же.
В ответ на:
2) попытка Украины, а точнее её руководства (напр. Тимошенко) включить в договор о транзите с участием ЕС утверждение, что газ не был сворован и не существует долгов по оплате.

А кто это сказал...ящик телевизионный?
Украина признала свои долги или нет? Если не признала, то вдруг Россия просто врёт, а?
bibstudent коренной житель13.01.09 01:13
bibstudent
13.01.09 01:13 
в ответ Wladimir- 12.01.09 21:21
В ответ на:
Я не допускаю. Ситауция с газом выгодна лишь США. Больше никому. Ни России, ни Украине, ни ЕС.

Почему?
В ответ на:
Выгода от нестабильности в Европе для США расчитана на перспективу перехода мирового финансового кризиса в промышленный, а затем в бюджетный с обрушением доллара. Задача США заключается не в том, чтобы спасти доллар (его уже невозможно спасти), а в том, чтобы другие конкурирующие валюты обрушились так же стремительно в 4-5 раз, как и сам доллар. Только в этом случае США смогут сохранить лидирующие позиции в мире.

Сдаётся мне у Вас нет экономического образования. Заметил такую особенность, что чем меньше человек знает, тем больше он уверен в своей правоте. Когда была презентация фильма 9/11 по ОРТ каналу и туда пригласили двух инженеров и двух архитекторов. Архитекторы как бы к механике и статике никаким боком, зато именно два архитектора сказали, что здание не могло упасть, когда напротив два инженера сказали, что здание могло упасть. Причём все эти четыре человека были русские, живут в России и выступали по ОРТ(ясно что на ОРТ не пригласят защитников США и русофобов). Вот Вы мне архитектора напоминаете, который где-то что-то слышал....
bibstudent коренной житель13.01.09 01:16
bibstudent
13.01.09 01:16 
в ответ Altwad 12.01.09 21:24, Последний раз изменено 13.01.09 01:17 (bibstudent)
В ответ на:
причём россияне добровольно выбрали самое худшее что только имелось на западе.

почему только россияне? кто у америки что и брал, то почему то только плохое...
Badener свой человек13.01.09 01:16
Badener
13.01.09 01:16 
в ответ bibstudent 13.01.09 01:04, Последний раз изменено 13.01.09 01:23 (Badener)
В ответ на:
Ну прекратили и прекратили. Всякие причины могут быть. Повод и причина в политике это всегда ни одно и то же.

Ну тут остаётся верить СМИ и данном случае российским.
Плюс протоколам фирмы которыми Путин махал на пресс.конференции. Ибо не вы не я на границах с приборами не стояли измерительными...
В ответ на:
А кто это сказал...ящик телевизионный?
Украина признала свои долги или нет? Если не признала, то вдруг Россия просто врёт, а?

Ну о дополнении которое Тимошенко пыталась прикрепить к договорённости о транзите даже немцы говорят в газетах и по телевизионному ящику.
И о его содержании насчёт долга, технического газа, утверждении о неворовстве...
Хотя вдруг Германия заодно с Россией и они хотят оклеветать Украину? Хотят так сказать на мякине провести. Как бедной Тимошенко добиться правды не понятно...
bibstudent коренной житель13.01.09 01:29
bibstudent
13.01.09 01:29 
в ответ Badener 13.01.09 01:16, Последний раз изменено 13.01.09 01:31 (bibstudent)
В ответ на:
Ну тут остаётся верить СМИ и данном случае российским.
Плюс протоколам фирмы которыми Путин махал на пресс.конференции

А я вчера кино смотрел как инопланетиане захватили Землю, а люди её потом освободили. Хорошо, что сказали, что это фантастика, а то и в это бы поверил.
В ответ на:
Ну о дополнении которое Тимошенко пыталась прикрепить к договорённости о транзите даже немцы говорят в газетах и по телевизионному ящику.
И о его содержании насчёт долга, технического газа, утверждении о неворовстве...
Хотя вдруг Германия заодно с Россией и они хотят оклеветать Украину? Хотят так сказать на мякине провести. Как бедной Тимошенко добиться правды не понятно...

По всякому может быть. Немецкая пресса может тоже писать, что мол "ссылаясь на российский источник"... Да и Германии тоже вряд ли хочется с поставщиком "счастья" ругаться.
Ни одно, ни другое не может быть доказано при имеющихся данных. Можно пофантазировать, написать фантастический рассказик на тему газового кризиса. Но не пытайтесь решить эту "загадку", не хватает данных: вы ведь не будете решать одно уравнение, где есть две неизвестных. Можно придумать ответ, но не более. А зачем оно Вам надо? Рассудить государства? Бывает, что в семейной соре тяжело выяснить кто первый начал и кто виноват - а тут целые страны ... геополитика мать её...
Alionchen коренной житель13.01.09 01:42
Alionchen
13.01.09 01:42 
в ответ bibstudent 13.01.09 01:29, Последний раз изменено 14.01.09 10:17 (Alionchen)
Вы всё фантазируете?
А украинская прокуратура уже получила спец-задание и трудится в поте лица :)
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/13/86551.htm
bibstudent коренной житель13.01.09 01:47
bibstudent
13.01.09 01:47 
в ответ Alionchen 13.01.09 01:42
Смешная история
Alionchen коренной житель13.01.09 01:52
Alionchen
13.01.09 01:52 
в ответ bibstudent 13.01.09 01:47
Смех сквозь слёзы
Badener свой человек13.01.09 01:54
Badener
13.01.09 01:54 
в ответ bibstudent 13.01.09 01:29
В ответ на:
А я вчера кино смотрел как инопланетиане захватили Землю, а люди её потом освободили. Хорошо, что сказали, что это фантастика, а то и в это бы поверил.

Тоесть слова Путина это фантастика? интересно почему тогда телекомпания АРД цензирует его высказывания?? вырезает из его ответов целые предложения? наверное не хочет травмировать немецкого телезрителя крутыми разворотами сюжета?
В ответ на:
По всякому может быть. Немецкая пресса может тоже писать, что мол "ссылаясь на российский источник"... Да и Германии тоже вряд ли хочется с поставщиком "счастья" ругаться.
Ни одно, ни другое не может быть доказано при имеющихся данных. Можно пофантазировать, написать фантастический рассказик на тему газового кризиса. Но не пытайтесь решить эту "загадку", не хватает данных: вы ведь не будете решать одно уравнение, где есть две неизвестных. Можно придумать ответ, но не более. А зачем оно Вам надо? Рассудить государства? Бывает, что в семейной соре тяжело выяснить кто первый начал и кто виноват - а тут целые страны ... геополитика мать её...

Уровнение с двумя неизвестными кстати решаются, вспомните 6й класс алгебры и в тех немецких СМИ которые я читал, ссылки на российских источник небыло.
Но в чём я почти уверен на 100%, что нынешнее руководство Украины попытается в ближайшее время спровоцировать очередной скандал. И поводом будет технических газ. Ведь не зря контракт 2006 года был анулированн Украиной в 2009 году.
bibstudent коренной житель13.01.09 01:56
bibstudent
13.01.09 01:56 
в ответ Badener 13.01.09 01:54
Жаль, что Вы так и не поняли, что уравнение одно, а неизвестных две...
Badener свой человек13.01.09 01:58
Badener
13.01.09 01:58 
в ответ Wladimir- 12.01.09 21:21
В ответ на:
Выгода от нестабильности в Европе для США расчитана на перспективу перехода мирового финансового кризиса в промышленный,

По логике вещей почти любые ослабления экономики ЕС для США выгодны. Ибо это делает их основного конкурента слабее, как в экономическом так и во всех других планах.
Badener свой человек13.01.09 02:00
Badener
13.01.09 02:00 
в ответ bibstudent 13.01.09 01:56
В ответ на:
Жаль, что Вы так и не поняли, что уравнение одно, а неизвестных две...

Уравнения с двумя неизвестными решаемо. Почитайте учебник алгебры ..
bibstudent коренной житель13.01.09 02:59
bibstudent
13.01.09 02:59 
в ответ Badener 13.01.09 02:00, Последний раз изменено 13.01.09 03:09 (bibstudent)
x+y =5 ----решите
PS! для справки:
"Definitionen von решить уравнение im Web in Russisch:
* на множестве М - это значит найти все его корни или доказать, что их нет."
Alionchen коренной житель13.01.09 03:02
Alionchen
13.01.09 03:02 
в ответ bibstudent 13.01.09 02:59, Последний раз изменено 13.01.09 03:05 (Alionchen)
А всё потому, что 5 на 2 не делится :-))))))))))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=_BXj12nzVac
bibstudent коренной житель13.01.09 03:09
bibstudent
13.01.09 03:09 
в ответ Alionchen 13.01.09 03:02
решил написать...один...поменяю снова...пускай будет пятьььъ
Wladimir- коренной житель13.01.09 22:16
13.01.09 22:16 
в ответ bibstudent 13.01.09 01:13, Последний раз изменено 13.01.09 22:21 (Wladimir-)
В ответ на:
Сдаётся мне у Вас нет экономического образования. Заметил такую особенность, что чем меньше человек знает, тем больше он уверен в своей правоте. Когда была презентация фильма 9/11 по ОРТ каналу и туда пригласили двух инженеров и двух архитекторов. Архитекторы как бы к механике и статике никаким боком, зато именно два архитектора сказали, что здание не могло упасть, когда напротив два инженера сказали, что здание могло упасть. Причём все эти четыре человека были русские, живут в России и выступали по ОРТ(ясно что на ОРТ не пригласят защитников США и русофобов). Вот Вы мне архитектора напоминаете, который где-то что-то слышал....
Ну раз такое недоверие, то ознакомьтесь с первоисточником (чтобы ничего не напоминало) - http://www.avanturist.org
Вот там и выскажите своё мнение о экономическом образовании тамошних дискутантов.
ПС. Других объяснений происходящего я не нашёл. Да похоже никто из здесь присутствующих, включая Вас, их и не имеет. Я по ошибке думал, что вас действительно интересует тот вопрос, который вы задали. Извините, ошибся.
Всё проходит. И это пройдёт.
  RVW коренной житель14.01.09 09:23
14.01.09 09:23 
в ответ bibstudent 13.01.09 03:09
Второй день нет подачи газа!Балканы терпят убытки миллионами долларов!
С Ющенко и Юлей всё понятно!Только вот они своими действиями всё больше зарываются в г..о.
Газ сразу не подали в Европу, да потому что его в труба на Европу не было!
bibstudent коренной житель14.01.09 11:16
bibstudent
14.01.09 11:16 
в ответ Wladimir- 13.01.09 22:16, Последний раз изменено 14.01.09 11:18 (bibstudent)
В ответ на:
Вот там и выскажите своё мнение о экономическом образовании тамошних дискутантов.

Прочитал статью. Замачетельная версия. Я должен в это верить? Как можно проверить, что журналист не врёт?
А Вы верите, да ещё и пересказываете на форуме мысли других людей.
В ответ на:
ПС. Других объяснений происходящего я не нашёл.

Возможно их и нет. Люди, когда не знали, что за процесс пожирает Солнце во время затмения, придумали дракона-поедателя солнц. Других объяснений они тогда найти не могли. Однако, это было неправдой. Вам на самом деле важно поверить во что угодно, лишь бы толко успокоить интерес к происходящим событиям?
http://www.youtube.com/v/ZQAT6DtnkLg
bibstudent коренной житель14.01.09 11:28
bibstudent
Altwad патриот14.01.09 11:53
Altwad
14.01.09 11:53 
в ответ RVW 14.01.09 09:23
В ответ на:
Второй день нет подачи газа!Балканы терпят убытки миллионами долларов!

Вы в зимней спячке были?
больше недели уже РФ не выполняет договорные поставки в Европу и уже потеряло более миллиарда долларов, а ведь будут ещ| штрафные санкции на РФ за невыполнение поставок.
РФ ГП банкрот
bibstudent коренной житель14.01.09 12:41
bibstudent
14.01.09 12:41 
в ответ Altwad 14.01.09 11:53
Ещё один во всём уверенный персонаж форумов. Как вездесущее око. Везде был и всё знает.
Давайте и Вы нам поведаете, почему же Россия перестала поставлят газ?
  RVW коренной житель14.01.09 13:36
14.01.09 13:36 
в ответ Altwad 14.01.09 11:53
Представь Украина будет покупать газ у России за 450 дол./1000 кубов.
А такая цена будет и не ниже!Украина банкрот по жизни и это все в украинском руководстве знают!Надо было не голодомор и продажей оружия Грузии заниматься, а экономикой страны.А 2-3 млд.долларов для ГП нихтц!Наверстает потом на Украине по прадаже газа и в суду!А Европа как покупала газ у РФ так и будет покупать!Нет проблем.Пусть тянут трубу с Алжира.Там ещё хлеще нестабильность!Также и Кавказ.Ты чё думашь немцы заявили на днях, что Грузия будет полюбому в НАТО, да что бы не было не стабильности по газу через Кавказ!Но они обламаются как обломались с войнушкой в ЮО!Пожурили только Мишу и денег опять ненормальному напихали с оружием, а потом вопросом задаются как это так Ющенко мог сделать.Европа гнилая, трусливая была с 2 стандартами так и осталась.
Altwad патриот14.01.09 13:38
Altwad
14.01.09 13:38 
в ответ bibstudent 14.01.09 12:41
В ответ на:
Давайте и Вы нам поведаете, почему же Россия перестала поставлят газ?

Вы ещё не поняли?
У РФ нет газа, иначе вы думаеете нормальный поставщик согласился бы терять по миллиарду в неделю?
Altwad патриот14.01.09 13:48
Altwad
14.01.09 13:48 
в ответ RVW 14.01.09 13:36
В ответ на:
Представь Украина будет покупать газ у России за 450 дол./1000 кубов.

Газ не водка, он по такой цене не нужен.
В ответ на:
Надо было не голодомор и продажей оружия Грузии заниматься, а экономикой страны.

Вот этим там как раз и занимались............
Накоплен достаточный запас газа, а за этот срок РФ прекратит существование.
В ответ на:
А 2-3 млд.долларов для ГП нихтц!

Ага, вы не помните от чего СССР развалился?
В ответ на:
А Европа как покупала газ у РФ так и будет покупать!Нет проблем.Пусть тянут трубу с Алжира

Ну да, оттуда уже танкер с газом в Грецию пришёл.
nblens домомучительница со стажем14.01.09 13:57
nblens
14.01.09 13:57 
в ответ Altwad 14.01.09 13:48
Кстати, о Греции.
В ответ на:
Газовая корпорация Греции намерена подать в суд на Газпром.
Греческая национальная газовая корпорация (DEPA) планирует подать в суд на ⌠Газпром■ для возмещения своих потерь из-за прекращения поставок российского газа в Грецию.
Как сообщил греческому Интернет-изданию Kathimerimi исполнительный директор греческой национальной газовой корпорации Макис ПАПАГЕОРГИУ, в контракте между DEPA и ⌠Газпромом■ прописано, что российская фирма выплатит компенсацию, если она не сможет поставить объемы газа, указанные в договоре.
М.ПАПАГЕОРГИУ также отметил, что его компания получила письма от ⌠Газпрома■, в котором последний охарактеризовал ситуацию с поставками газа в Грецию как форс-мажорные обстоятельства. По словам исполнительного директора DEPA, из этого можно сделать вывод, что россияне не собираются выплачивать какую-либо компенсацию DEPA или любой другой европейской фирме, пострадавшей из-за прекращения газоснабжения с прошлой недели.
По оценке М.ПАПАГЕОРГИУ, на сегодняшний день компенсация, которую должна была бы получить Греция, достигла 1 млрд. евро. Он также отметил, что DEPA подаст в суд, как только возобновится газоснабжение.

http://www.unian.net/rus/news/news-294958.html
If you can read this, thank your teacher.
=MxL= 14.01.09 14:28
=MxL=
14.01.09 14:28 
в ответ Altwad 14.01.09 13:38
В ответ на:
У РФ нет газа, иначе вы думаеете нормальный поставщик согласился бы терять по миллиарду в неделю?

Украина попросила у России газ в долг http://pda.lenta.ru/news/2009/01/14/ask/
---
А как дышал, как дышал!
  дактиль падчерица14.01.09 14:41
14.01.09 14:41 
в ответ =MxL= 14.01.09 14:28
По моему брехня, очередная утка *имхо* .... Уже написали что Газпром даст Украине ровно столько газа, сколько она из своих резервуаров перекачает в Европу. Про деньги тишина. Все эти писульки на ленте.ру у меня доверия не вызывают. Подождем чем все это закончится.
=MxL= 14.01.09 14:50
=MxL=
14.01.09 14:50 
в ответ дактиль 14.01.09 14:41, Последний раз изменено 14.01.09 14:50 (=MxL=)
"Я направил в "Газпром" и технический протокол, и протокол о том, что мы (просим): пожалуйста, займите нам сейчас технический газ, пока у нас не выведены отношения по цене для того, чтобы работала газотранспортная система", - сказал Дубина.
"У нас нет возможности поддерживать газотранспортную систему для того, чтобы осуществлять прокачку", - сказал Дубина, добавив, что после прекращения подачи газа на Украину, имеющегося в украинских хранилищах газа "хватает только на потребности Украины и то с ограниченным количеством потребностей для промышленных предприятий".
Глава правления "Нафтогаза" отметил, что в связи с этим необходимо просить технический газ у России. "Мы с вами договоримся (потом), сколько будет он стоить, мы за него заплатим. Если есть возможность - займите нам этот газ, пожалуйста, займите нам его", - сказал Дубина. "Он (газ) есть у нас в хранилищах, но нет технической возможности сегодня давлением подпереть газотранспортную систему", - сказал глава правления "Нафтогаза".
http://www.rian.ru/economy/20090114/159197250-print.html
---
Тоже сомнительный источник?
  дактиль падчерица14.01.09 15:00
14.01.09 15:00 
в ответ =MxL= 14.01.09 14:50
В ответ на:
"Это не проблема. Как я считаю, это пиар-ход, что Украина там крадет. Его (технический газ) никто никогда не крал и не может украсть. Он всегда в балансе и подписывается стоимость", - резюмировал глава "Нафтогаза".

Altwad патриот14.01.09 15:03
Altwad
14.01.09 15:03 
в ответ =MxL= 14.01.09 14:50
В ответ на:
"Он (газ) есть у нас в хранилищах, но нет технической возможности сегодня давлением подпереть газотранспортную систему", - сказал глава правления "Нафтогаза".

вот вы сами себя и опровергли, этот заёмный газ нужен только для нужд российской стороны.
У РФ не только газа нет, у РФ нет газа для перекачки собственного газа, ну это и естественно.
bibstudent коренной житель14.01.09 15:19
bibstudent
14.01.09 15:19 
в ответ Altwad 14.01.09 13:38
В ответ на:
У РФ нет газа, иначе вы думаеете нормальный поставщик согласился бы терять по миллиарду в неделю?

Кончился газ? Уже?
Так сказали бы что нет, какие проблемы? Зачем же тогда ещё одну трубу строить по балтийскому морю?
Altwad патриот14.01.09 15:29
Altwad
14.01.09 15:29 
в ответ bibstudent 14.01.09 15:19
В ответ на:
Так сказали бы что нет, какие проблемы? Зачем же тогда ещё одну трубу строить по балтийскому морю?

Это вас обманули, никакую трубу не строят, и сказать стесьняются
  дактиль падчерица14.01.09 15:31
14.01.09 15:31 
в ответ Altwad 14.01.09 15:29
Альтвад, хватит флудить. Предупреждение
Altwad патриот14.01.09 15:35
Altwad
14.01.09 15:35 
в ответ дактиль 14.01.09 15:31
А не пойтика вам в гугль, как вы любите это другим советовать и не поискать ли там потверждения вашим словам?
Я вам помогу.
http://www.nord-stream.com/ru/
Чего построенно?
Или вы сомневаетесь в том что РФ не поставляет в Европу газ?
  RVW коренной житель14.01.09 15:42
14.01.09 15:42 
в ответ Altwad 14.01.09 15:03
В то же время в "Газпроме" заявили, что "Нафтогаз" требует от российской монополии полтора миллиарда кубометров газа на безвозмездной основе. Украинская сторона эту информацию также пока не комментирует.
´´´´´´´´´´´´´´
Я ещё раз убедился, что на украине у руля не адекватные люди!
nblens домомучительница со стажем14.01.09 17:53
nblens
14.01.09 17:53 
в ответ RVW 14.01.09 15:42
В ответ на:
В то же время в "Газпроме" заявили, что "Нафтогаз" требует от российской монополии полтора миллиарда кубометров газа на безвозмездной основе. Украинская сторона эту информацию также пока не комментирует.

Уже полтора миллиарда? Вчера, вроде, ещё 140 млн. было.
И вот какая это "безвозмездная основа":
В ответ на:
НАК ╚Нафтогаз Украины╩ направила письмо ОАО ╚Газпром╩ с просьбой предоставить в кредит технологический газ для возобновления транзита российского газа через территорию Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил председатель правления НАК ╚Нафтогаз Украины" Олег ДУБИНА сегодня на пресс-конференции в Киеве.
╚Вчера мы отправили, учитывая, что нет соглашения на год, временное техническое соглашение до 1 февраля, по которому будет понятно, как работает ГТС. Также мы отметили, чтобы не было взаимных обвинений, что нам нужен технологический газ; учитывая, что цена не урегулирована на транзит и на газ, попросили в виде технологического кредита занять, или как угодно. Пока ответа нет╩, - сказал О. ДУБИНА.

http://www.unian.net/rus/news/news-294978.html
А Ющенко вообще говорит, что и без договора будут транзитировать, лишь бы объёмы соответствующие были:
В ответ на:
Украина готова осуществлять транзит российского газа даже без контракта, если он будет поставляться в полном объеме.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО на совместной пресс-конференции с Президентом Польши Лехом КАЧИНЬСКИМ в городе Висла (Польша).
╚Если ╚Газпром╩ России обеспечит отпуск 300-310 миллионов метров кубических газа для потребителей Европы, Украина гарантирует, даже не имея контракта на транзит, даже не беря плату до решения вопроса по сути за транзит, обеспечит поставки этого газа европейским потребителям╩, - подчеркнул В.ЮЩЕНКО, заявив, что проблема не в украинском транзите, а проблема в поставке надлежащих объемов газа в ЕС.
В.ЮЩЕНКО подчеркнул, что после прекращения поставок газа на территорию Украины без газа осталась половина территории государства. Поэтому Украина была вынуждена запустить газопровод в аверсном режиме, чтобы обеспечить газом южные и восточные области страны газом.
Президент также подчеркнул, что предложенный Россией объем газа в 72 млн. кубометров не позволяет повернуть наш газопровод в реверс, и в смещенном режиме √ аверс и реверс - он также не может работать.
╚Для того, чтобы возобновить работу в технологическом режиме, Россия должна обеспечить поставку газа в тех объемах, которые законтрактованы сегодня в странах ЕС╩, - сказал Президент Украины.
Эта цифра, по его словам, в среднем составляет 300-310 млн. кубических метров в сутки. ╚Мы должны получить полную суточную поставку и ее обеспечить╩, - сказал он.
В.ЮЩЕНКО отметил, что Украина подготовила проект технического соглашения о технических условиях транзита газа в Европу и передала его ⌠Газпрому■. Он выразил надежду, что в ближайшее время российская сторона его подпишет.
http://www.unian.net/rus/news/news-294995.html
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- коренной житель14.01.09 20:58
14.01.09 20:58 
в ответ bibstudent 14.01.09 11:16
В ответ на:
Вам на самом деле важно поверить во что угодно, лишь бы толко успокоить интерес к происходящим событиям?
Я верю только в Бога. Всё остальное представляет собой прогноз или наиболее вероятностное развитие событий. И это развитие выглядит именно таким образом, каким указано на сайте Авантюриста. Кстати, я так и не понял, при чём здесь какой-то журналист? Я Вам ссылку не на журналиста давал. А на сайт с целой серией статей, где обсуждаются вопросы экономики. И, знаете ли, несколько глубже, чем здесь.
Всё проходит. И это пройдёт.
bibstudent коренной житель14.01.09 21:01
bibstudent
14.01.09 21:01 
в ответ Wladimir- 14.01.09 20:58, Последний раз изменено 14.01.09 21:07 (bibstudent)
Вы не в верите то, что сами говорите. "Я верю только в Бога. Всё остальное представляет собой прогноз или наиболее вероятностное развитие событий."
И признаете, что это всего лишь одна из версий некоторых, возможно даже, специалистов.
Я Вас правильно понял?
Wladimir- коренной житель14.01.09 21:14
14.01.09 21:14 
в ответ bibstudent 14.01.09 21:01
Правильно. А привёл я это мнение потому что других, по сути, нет.
Всё проходит. И это пройдёт.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все