Login
Каким вы видите будущее Приднестровья
30.12.08 02:11
Для вас РФ-федерация,а для меня фактически унитарное гос-во с элементами федерации.СССР и РСФСР на бумаге тоже числились федерациями...
Субьекты Российской "федерации" действительно имеют определённую самостоятельность во внутрихозяйственной деятельности.Но стоило только Татарстану заикнуться о переводе татарского языка на латиницу,то сразу стала видна цена этой "федерации".Очевидно в Москве знают "лучше,"чем в Казани,какой алфавит больше подходит татарскому языку.А вот Азербайджану,Молдове и Узбекистану для перевода нацязыков на латинскую графику не понадобилось испрашивать высочайшего соизволения в Кремле...
in Antwort DVS 29.12.08 11:51
В ответ на:
Несравнимые величины. РФ - федерация. Местные органы самоуправления - фактически полноценные правительства регионов с профильными министерствами, в некоторых регионах они так и называются. Есть местные парламенты с большими полномочиями в вопросах хоз. деятельности.
Несравнимые величины. РФ - федерация. Местные органы самоуправления - фактически полноценные правительства регионов с профильными министерствами, в некоторых регионах они так и называются. Есть местные парламенты с большими полномочиями в вопросах хоз. деятельности.
Для вас РФ-федерация,а для меня фактически унитарное гос-во с элементами федерации.СССР и РСФСР на бумаге тоже числились федерациями...
Субьекты Российской "федерации" действительно имеют определённую самостоятельность во внутрихозяйственной деятельности.Но стоило только Татарстану заикнуться о переводе татарского языка на латиницу,то сразу стала видна цена этой "федерации".Очевидно в Москве знают "лучше,"чем в Казани,какой алфавит больше подходит татарскому языку.А вот Азербайджану,Молдове и Узбекистану для перевода нацязыков на латинскую графику не понадобилось испрашивать высочайшего соизволения в Кремле...
В ответ на:
Правых в Германии предостаточно и их список далеко не ограничивается поклонниками Гитлера
Эти,"которых предостаточно", не могут даже преодолеть минимальный 4% барьер для прохождения в Бундестаг и многие ландтаги,мэрии,коммуны и т.д.Правых в Германии предостаточно и их список далеко не ограничивается поклонниками Гитлера
В ответ на:
Иначе не была бы столь многочислена антифа
Эта"столь многочисленная антифа" на выборах вообще почти ничего собрать не может.Или вы судите о популярности радикальных общественно-политических организаций(как слева,так и справа) не по результатам выборов,а по шуму,устраиваемому ими во время уличных беспорядков и драк с полицией?Иначе не была бы столь многочислена антифа
В ответ на:
Присутствовал и немецкий интерес. А вот в Украине все прямь-таки наоборот. Никакого смысла в Украине как члене НАТО для ФРГ нет. Лишь одни убытки.
Опять выдаёте желаемое за действительное.И у Германии и у другим членов НАТО(а не только у США или Польши) есть в Украине интересы.Это очень хорошо было видно во время
"оранжевой революции".Те "убытки",которые нужны для перевооружения украинской армии на натовский стандарт просто семечки для бюджетов стран НАТО.Я уверен,что в интересах и Германии и других членов НАТО,чтобы ушли российские войска из Приднестровья и российский флот из Севастополя.И чтобы Россия соблюдала и дальше договорённости по ДОВСЕ.Единственно,чего не хотят западноевропейские члены НАТО-это ссориться по крупному с Россией из-за Украины и Грузии.Присутствовал и немецкий интерес. А вот в Украине все прямь-таки наоборот. Никакого смысла в Украине как члене НАТО для ФРГ нет. Лишь одни убытки.
30.12.08 02:25
А вы разве не знаете? Более чем на 200 лет моложе.
В ваше посте я насчитал 8 вопросов. Вы любите спрашивать, но не любите отвечать. Всё же надеюсь на ответ от вас - почему Украине нереально быть нейтральным государством?
А ведь это, кажется, записано у неё в Декларации о независимости.
in Antwort Ален 30.12.08 01:35
В ответ на:
Хотите сказать,что США намного более древняя страна,чем Россия?
Хотите сказать,что США намного более древняя страна,чем Россия?
А вы разве не знаете? Более чем на 200 лет моложе.
В ваше посте я насчитал 8 вопросов. Вы любите спрашивать, но не любите отвечать. Всё же надеюсь на ответ от вас - почему Украине нереально быть нейтральным государством?
А ведь это, кажется, записано у неё в Декларации о независимости.
Легче нести ахинею, чем бревно.
30.12.08 10:12
Совершенно не так. Примеры Косово и Чечни мы очень подробно разбирали. Не хочу повторяться.
Я не спец по истории ближневосточных войн. Скорее всего дело в том, что сложно сравнивать мировую войну с четко определенными "правыми"/"неправыми" сторонами с локальной войной, в которой до сих пор не все ясно. Но я не могу высказать аргументированное мнение на эту тему.
СССР была союзником США в рамках Антигитлеровской коалиции. Помните классическое заявление ТАСС? "Верное своему союзническому долгу, правительство СССР..." Советская Армия начала боевые действия против Японии, помогая союзникам, заплатила за это жизнями своих солдат. Вполне логично, что СССР принял участие в разделении послевоенного японского пирога.
Совершенно верно.
Я не считаю это решение верным. Это бомба с часовым механизмом. В долгосрочной исторической перспективе решение было ошибочным и противоречащим российским интересам. Но сейчас уже ничего не поделать.
Хочу сказать,что российская цивилизация намного старше североамериканской. Но РФ как государство с нынешним внутренним устройством не два столетия моложе США.
"Многих" - это Вы загнули. Да и речь идет не о проценте, как в ВС СССР соблюдалось присутствие женщин, рабочих, колхозников и оленеводов, а о реальном влиянии на полит. процессы в стране, принадлежности к элите и закрытым правящим корпорациям. А вот с этим до сих про проблемы.
Ну побузит отдельно взятый Мугабе... Ну пираты пограбят. Это скорее исключение. Средства производства все равно не находятся в руках нац. капитала, а внешняя политика диктуется из зап. столиц.
Так мы сравнивали Африку с бывш. СССР. К чему этот тезис?
in Antwort Ален 30.12.08 01:35
В ответ на:
Если это в российских интересах(как в случае с ЮО,Абхазией и Приднестровьем),то народ,населяющий какой-нибудь автономный регион, имеет право на самоопределение и независимость вплоть до отделения.Если это не в российских интересах(как в Чечне или Косово),то значит не имеет этого права
Если это в российских интересах(как в случае с ЮО,Абхазией и Приднестровьем),то народ,населяющий какой-нибудь автономный регион, имеет право на самоопределение и независимость вплоть до отделения.Если это не в российских интересах(как в Чечне или Косово),то значит не имеет этого права
Совершенно не так. Примеры Косово и Чечни мы очень подробно разбирали. Не хочу повторяться.
В ответ на:
Это понятие из международного права?Тогда почему "территориальными трофеями" Израиля после побед в войнах с арабскими странами не признаются ООН и другими гос-вами Голанские высоты,Западный берег Иордана или Вост.Иерусалим?.
Что положено Юпитеру,то не положено быку?
Это понятие из международного права?Тогда почему "территориальными трофеями" Израиля после побед в войнах с арабскими странами не признаются ООН и другими гос-вами Голанские высоты,Западный берег Иордана или Вост.Иерусалим?.
Что положено Юпитеру,то не положено быку?
Я не спец по истории ближневосточных войн. Скорее всего дело в том, что сложно сравнивать мировую войну с четко определенными "правыми"/"неправыми" сторонами с локальной войной, в которой до сих пор не все ясно. Но я не могу высказать аргументированное мнение на эту тему.
В ответ на:
Япония действительно была агрессором.Но только не против СССР,а против Китая,США и других стран.За что она расплатилась своими Курилами с СССР я так и не понял..
Япония действительно была агрессором.Но только не против СССР,а против Китая,США и других стран.За что она расплатилась своими Курилами с СССР я так и не понял..
СССР была союзником США в рамках Антигитлеровской коалиции. Помните классическое заявление ТАСС? "Верное своему союзническому долгу, правительство СССР..." Советская Армия начала боевые действия против Японии, помогая союзникам, заплатила за это жизнями своих солдат. Вполне логично, что СССР принял участие в разделении послевоенного японского пирога.
В ответ на:
Впрочем были другие произвольные переделы административных границ между советскими республиками,позднее ставгшие госграницами:
Впрочем были другие произвольные переделы административных границ между советскими республиками,позднее ставгшие госграницами:
Совершенно верно.
В ответ на:
При распаде советской империи в рамках СНГ было принято верное решение,позволившее избежать многих кровавых переделов границ: Обьявить все админграницы между бывшими союзными республиками госуд.границами,независимо от их "исторической справедливости"
При распаде советской империи в рамках СНГ было принято верное решение,позволившее избежать многих кровавых переделов границ: Обьявить все админграницы между бывшими союзными республиками госуд.границами,независимо от их "исторической справедливости"
Я не считаю это решение верным. Это бомба с часовым механизмом. В долгосрочной исторической перспективе решение было ошибочным и противоречащим российским интересам. Но сейчас уже ничего не поделать.
В ответ на:
Хотите сказать,что США намного более древняя страна,чем Россия?
Хотите сказать,что США намного более древняя страна,чем Россия?
Хочу сказать,что российская цивилизация намного старше североамериканской. Но РФ как государство с нынешним внутренним устройством не два столетия моложе США.
В ответ на:
Латиноамериканцы уже давно начали занимать и занимают в США многие высшие посты на региональном и общефедеральном уровне.Афроамериканцы начали их постепенно занимать после ликвидации расовой сегрегации в 70-ых годах.Достаточно вспомнить хотя бы многих чернокожих мэров,губернаторов и конгрессменов.
Латиноамериканцы уже давно начали занимать и занимают в США многие высшие посты на региональном и общефедеральном уровне.Афроамериканцы начали их постепенно занимать после ликвидации расовой сегрегации в 70-ых годах.Достаточно вспомнить хотя бы многих чернокожих мэров,губернаторов и конгрессменов.
"Многих" - это Вы загнули. Да и речь идет не о проценте, как в ВС СССР соблюдалось присутствие женщин, рабочих, колхозников и оленеводов, а о реальном влиянии на полит. процессы в стране, принадлежности к элите и закрытым правящим корпорациям. А вот с этим до сих про проблемы.
В ответ на:
Хотите сказать,что руанды-бурунди на пару с зимбаввами и конго не определяют самостоятельно свою внешнюю и внутреннюю политику?
Хотите сказать,что руанды-бурунди на пару с зимбаввами и конго не определяют самостоятельно свою внешнюю и внутреннюю политику?
Ну побузит отдельно взятый Мугабе... Ну пираты пограбят. Это скорее исключение. Средства производства все равно не находятся в руках нац. капитала, а внешняя политика диктуется из зап. столиц.
В ответ на:
А элита католической общины Сев.Ирландии,национальные элиты страны Басков,Каталонии.Корсики и т.д формировалась не в условиях всеобщей грамотности,доступа к информации и т.д.?
А элита католической общины Сев.Ирландии,национальные элиты страны Басков,Каталонии.Корсики и т.д формировалась не в условиях всеобщей грамотности,доступа к информации и т.д.?
Так мы сравнивали Африку с бывш. СССР. К чему этот тезис?
30.12.08 10:40
Ну да! Сравнение с СССР, когда модели женской обуви обсуждались на Политбюро, а директор завода толком не мог по своему усмотрению выдать премии рабочим, совершенно неуместно. Почему мы только о политике? Именно экономика и определяет повседневность жителя Татарстана, Рязанской области или Саха-Якутии. А формировать экономическую составляющую этой повседневности могут местные власти, которые не называются, как в Украине, стыдливо "местным самоуправлением", а являются автономными управленческими единицами. Войну Занзибару Татарстан конечно объявить не может, но за счет доходов от нефти может реализовывать собственные социальные и хозяйственные программы. Чтобы построить пресловутый мост, Шаймиеву не нужно ехать на поклон в Москву. Это куда важнее латинницы, разговоры о введении которой, кстати, велись "назло Москве", в период противостояния центра с регионами. Помнится, Татарстан и вкладыши в паспорта о "татарском гражданстве" вводить собирался. Где эти идеи теперь? Шаймиев - один из руководителей ЕР. Татарская элита интегрирована в общероссийскую. Вот Вам и преимущества федерации.
В некоторых ландтагах и коммунах они сидят. Но дело не только и не столько в несчастных трех "правых" партиях. Дело в потенциале правых идей в головах немцев.
Это касается и антифы. Отсутствие действенной политической организации - еще не показатель отсутствия влияния. Возьмем в качестве примера экологическое движение. Оно было мощным с 60-ых гг. Но в полит. форме, в виде партии Зеленых/Союз 90 оно оформилось значительно позднее. И в конце 90-ых стало правящей партией.
Не такие уж"семечки", раз за каждый самолет с прибалтами торгуются. Сейчас тяжело всем. Почему немецкие налогоплательщики должны оплачивать американские великодержавные авантюры?
Не вижу я в этом германского интереса. Наоборот, Германия как традиционная континентальная страна, государство Суши, выигрывает от системы сдержек и противовесов в Европе. НАТО-Россия-нейтальная Украина. Идеальная формула для немцев.
in Antwort Ален 30.12.08 02:11
В ответ на:
Для вас РФ-федерация,а для меня фактически унитарное гос-во с элементами федерации.СССР и РСФСР на бумаге тоже числились федерациями...
Для вас РФ-федерация,а для меня фактически унитарное гос-во с элементами федерации.СССР и РСФСР на бумаге тоже числились федерациями...
Ну да! Сравнение с СССР, когда модели женской обуви обсуждались на Политбюро, а директор завода толком не мог по своему усмотрению выдать премии рабочим, совершенно неуместно. Почему мы только о политике? Именно экономика и определяет повседневность жителя Татарстана, Рязанской области или Саха-Якутии. А формировать экономическую составляющую этой повседневности могут местные власти, которые не называются, как в Украине, стыдливо "местным самоуправлением", а являются автономными управленческими единицами. Войну Занзибару Татарстан конечно объявить не может, но за счет доходов от нефти может реализовывать собственные социальные и хозяйственные программы. Чтобы построить пресловутый мост, Шаймиеву не нужно ехать на поклон в Москву. Это куда важнее латинницы, разговоры о введении которой, кстати, велись "назло Москве", в период противостояния центра с регионами. Помнится, Татарстан и вкладыши в паспорта о "татарском гражданстве" вводить собирался. Где эти идеи теперь? Шаймиев - один из руководителей ЕР. Татарская элита интегрирована в общероссийскую. Вот Вам и преимущества федерации.
В ответ на:
не могут даже преодолеть минимальный 4% барьер для прохождения в Бундестаг и многие ландтаги,мэрии,коммуны и т.д.
не могут даже преодолеть минимальный 4% барьер для прохождения в Бундестаг и многие ландтаги,мэрии,коммуны и т.д.
В некоторых ландтагах и коммунах они сидят. Но дело не только и не столько в несчастных трех "правых" партиях. Дело в потенциале правых идей в головах немцев.
Это касается и антифы. Отсутствие действенной политической организации - еще не показатель отсутствия влияния. Возьмем в качестве примера экологическое движение. Оно было мощным с 60-ых гг. Но в полит. форме, в виде партии Зеленых/Союз 90 оно оформилось значительно позднее. И в конце 90-ых стало правящей партией.
В ответ на:
Те "убытки",которые нужны для перевооружения украинской армии на натовский стандарт просто семечки для бюджетов стран НАТО.
Те "убытки",которые нужны для перевооружения украинской армии на натовский стандарт просто семечки для бюджетов стран НАТО.
Не такие уж"семечки", раз за каждый самолет с прибалтами торгуются. Сейчас тяжело всем. Почему немецкие налогоплательщики должны оплачивать американские великодержавные авантюры?
В ответ на:
в интересах и Германии и других членов НАТО,чтобы ушли российские войска из Приднестровья и российский флот из Севастополя.
в интересах и Германии и других членов НАТО,чтобы ушли российские войска из Приднестровья и российский флот из Севастополя.
Не вижу я в этом германского интереса. Наоборот, Германия как традиционная континентальная страна, государство Суши, выигрывает от системы сдержек и противовесов в Европе. НАТО-Россия-нейтальная Украина. Идеальная формула для немцев.
30.12.08 11:10
Нет, немцам выгодней чтобы Украина была в НАТО.
Чем больше стран в НАТО тем выгодней старым членам НАТО.
in Antwort DVS 30.12.08 10:40
В ответ на:
Идеальная формула для немцев.
Идеальная формула для немцев.
Нет, немцам выгодней чтобы Украина была в НАТО.
Чем больше стран в НАТО тем выгодней старым членам НАТО.
Легче нести ахинею, чем бревно.
30.12.08 13:35
in Antwort Стёпа 30.12.08 11:10
Не вижу логики. Или Вы имеете в виду, что это окончательно дискредитирует НАТО, к радости Старой Европы?

30.12.08 14:26
О чем тут сожалеть? Русские войска восстановили конституционный порядок, уничтожили бандитскую вольницу. Вы сокрушаетесь, что много бандитов пострадало?
in Antwort Ален 28.12.08 23:26
В ответ на:
разгром и резня ,устроенная русскими войсками в Запорожской Сечи
разгром и резня ,устроенная русскими войсками в Запорожской Сечи
О чем тут сожалеть? Русские войска восстановили конституционный порядок, уничтожили бандитскую вольницу. Вы сокрушаетесь, что много бандитов пострадало?
Früher an Später denken!
30.12.08 15:02
in Antwort Leo_lisard 30.12.08 14:26
Это по Вашему выходит, что все казаки были бандитами? Запорожские, кубанские, донские и тд..? Или были бандиты-запорожские и не бандиты все остальные. Тогда для Вашего сведения- после разгрома Сечи, большая часть казаков ушда на Кубань, Дон, Кавказ. Если вы обратили внимание, когда выступают фольклёрные ансамбли этих казачеств, большая часть песен на украинском, да и население многих казачих станиц говорит на русско украинском суржике.
30.12.08 15:22
in Antwort Извар 30.12.08 15:02
И донские, и кубанские с терскими жили изначально разбоем. На Дону землю пахать казаку запрещалось.
А царские войска после Сечи и до Кавказа добрались. Одни казаки перешли на царскую службу, другие ушли в Турцию (некрасовцы). Вернулись лишь в 1962, если не ошибаюсь
А царские войска после Сечи и до Кавказа добрались. Одни казаки перешли на царскую службу, другие ушли в Турцию (некрасовцы). Вернулись лишь в 1962, если не ошибаюсь
30.12.08 21:38
Ой не говорите, народ Германии спит и видит когда же это российский флот уйдет из Севастополя.


Вы наверное опрос у натовских генералов проводили?
На каком языке?
in Antwort Ален 30.12.08 02:11
В ответ на:
.Я уверен,что в интересах и Германии и других членов НАТО,чтобы ушли российские войска из Приднестровья и российский флот из Севастополя.
.Я уверен,что в интересах и Германии и других членов НАТО,чтобы ушли российские войска из Приднестровья и российский флот из Севастополя.
Ой не говорите, народ Германии спит и видит когда же это российский флот уйдет из Севастополя.
Вы наверное опрос у натовских генералов проводили?
30.12.08 22:58
Нет, не по этому. "Дискредитация" это из области морали, вещи эфемерной и в политике не используемой. А я имею в виду математику, раздел "Теория игр", где используется логика и точный расчёт.
Вот смотрите:
Имеются два противостоящие лагеря - НАТО и Варшавский Договор. В каждом лагере имеются по одному "Вождю", самому сильному "игроку" обладающему ядерным оружием и отряду союзников. Каждый лагерь в случае конфликта постарается в первую очередь нанести поражение Вождю противостоящего лагеря, после чего его союзники могут просто "разбежаться", во всяком случае их поражение значительно упрощается. Но... дело в том, что линия соприкосновения лагерей находится главным образом по границе между отрядами союзников. Вследствие этого каждая сторона на територии союзников содержит мощные группировки имеющие сухопутное соприкосновение. Эти группировки могут быть использованы как для обороны так и для нападения. Поэтому Вождь каждого лагеря значитедьную часть своего ядерного арсенала обязан нацелить на отряд союзников противостоящего Вождя. Таким образом мощность удара предназначенного Водждю уменьшается на ту часть что перенацелена на его союзников, что несомненно выгодно самому Вождю. (И, увы, невыгодно его союзникам).
Далее происходит следующее:
Сторона "Варшавский договор" распадается. И не просто распадается, а весь его отряд союзников переходит в лагерь НАТО. И это ещё не всё :) Распадается и главный Вождь Варшавского Договора. Отколовшиеся от него части также переходят в лагерь НАТО. Тепеь лагерь НАТО значительно усилился за счёт новых созников. Оставшаяся часть Вождя Варшавского Договора остаётся в одиночестве. Теперь он не способен нанести сухопутный удар, он даже не способен отразить сухопутное нападение. Вся его надежда на оставшееся ядерное оружие, которое он может теперь использовать только как оружие возмездия. На агрессивные намерения у него сил. Теперь, после того как возросла мощь отряда союзников НАТО, ослабевший Вождь вынужден ещё большую долю своих ядерных сил перенацелить на этот отряд. Таким образом ещё уменьшается мощь удара направленного на Вождя НАТО, что очень выгодно ему. Получается что этому Вождю выгодно максимальное увеличение числа союзников по НАТО. Ведь каждый новый союзник принимает на себя часть удара предназначенного ему.
Но и старым членам НАТО (в том числе и Германии, о чём собственн зашла речь) это выгодно, так как это тоже уменьшает их долю "плюшек" которые они могли бы получить в случае войны (а для чего же, как не на случай войны существуют военные блоки).
DVS, я понятно объяснил своё утверждение о выгоде для Германии вступления Украины в НАТО?
А вот самой Украине, в свете вышеизложенного вступление в НАТО совершенно невыгодно. Она просто становится ложной мищенью для отвлечения удара. Ну и к тому же чрезвычайно выгодным плацдармом для осуществления агрессии со стороны НАТО.
Вот такая математика.
in Antwort DVS 30.12.08 13:35
В ответ на:
Не вижу логики. Или Вы имеете в виду, что это окончательно дискредитирует НАТО, к радости Старой Европы?
Не вижу логики. Или Вы имеете в виду, что это окончательно дискредитирует НАТО, к радости Старой Европы?
Нет, не по этому. "Дискредитация" это из области морали, вещи эфемерной и в политике не используемой. А я имею в виду математику, раздел "Теория игр", где используется логика и точный расчёт.
Вот смотрите:
Имеются два противостоящие лагеря - НАТО и Варшавский Договор. В каждом лагере имеются по одному "Вождю", самому сильному "игроку" обладающему ядерным оружием и отряду союзников. Каждый лагерь в случае конфликта постарается в первую очередь нанести поражение Вождю противостоящего лагеря, после чего его союзники могут просто "разбежаться", во всяком случае их поражение значительно упрощается. Но... дело в том, что линия соприкосновения лагерей находится главным образом по границе между отрядами союзников. Вследствие этого каждая сторона на територии союзников содержит мощные группировки имеющие сухопутное соприкосновение. Эти группировки могут быть использованы как для обороны так и для нападения. Поэтому Вождь каждого лагеря значитедьную часть своего ядерного арсенала обязан нацелить на отряд союзников противостоящего Вождя. Таким образом мощность удара предназначенного Водждю уменьшается на ту часть что перенацелена на его союзников, что несомненно выгодно самому Вождю. (И, увы, невыгодно его союзникам).
Далее происходит следующее:
Сторона "Варшавский договор" распадается. И не просто распадается, а весь его отряд союзников переходит в лагерь НАТО. И это ещё не всё :) Распадается и главный Вождь Варшавского Договора. Отколовшиеся от него части также переходят в лагерь НАТО. Тепеь лагерь НАТО значительно усилился за счёт новых созников. Оставшаяся часть Вождя Варшавского Договора остаётся в одиночестве. Теперь он не способен нанести сухопутный удар, он даже не способен отразить сухопутное нападение. Вся его надежда на оставшееся ядерное оружие, которое он может теперь использовать только как оружие возмездия. На агрессивные намерения у него сил. Теперь, после того как возросла мощь отряда союзников НАТО, ослабевший Вождь вынужден ещё большую долю своих ядерных сил перенацелить на этот отряд. Таким образом ещё уменьшается мощь удара направленного на Вождя НАТО, что очень выгодно ему. Получается что этому Вождю выгодно максимальное увеличение числа союзников по НАТО. Ведь каждый новый союзник принимает на себя часть удара предназначенного ему.
Но и старым членам НАТО (в том числе и Германии, о чём собственн зашла речь) это выгодно, так как это тоже уменьшает их долю "плюшек" которые они могли бы получить в случае войны (а для чего же, как не на случай войны существуют военные блоки).
DVS, я понятно объяснил своё утверждение о выгоде для Германии вступления Украины в НАТО?
А вот самой Украине, в свете вышеизложенного вступление в НАТО совершенно невыгодно. Она просто становится ложной мищенью для отвлечения удара. Ну и к тому же чрезвычайно выгодным плацдармом для осуществления агрессии со стороны НАТО.
Вот такая математика.
Легче нести ахинею, чем бревно.
30.12.08 23:24
Неужели не догадались,что мои вопросы риторические?.А вопрос по поводу "древности" США был вообще иронический
in Antwort Стёпа 30.12.08 02:25
В ответ на:
В ваше посте я насчитал 8 вопросов. Вы любите спрашивать, но не любите отвечать
В ваше посте я насчитал 8 вопросов. Вы любите спрашивать, но не любите отвечать
Неужели не догадались,что мои вопросы риторические?.А вопрос по поводу "древности" США был вообще иронический
31.12.08 00:01
А утверждение, что Украине нереально быть нейтральной, тоже риторическое?
in Antwort Ален 30.12.08 23:24
В ответ на:
Неужели не догадались,что мои вопросы риторические?
Неужели не догадались,что мои вопросы риторические?
А утверждение, что Украине нереально быть нейтральной, тоже риторическое?
Легче нести ахинею, чем бревно.
31.12.08 00:02
А я уверен как раз в обратном.Эти бомбы замедленного действия взорвались только в Приднестровье,ЮО,Абхазии и Карабахе.А если бы начался полный передел "несправедливых"границ между Россией,Украиной,Казахстаном и другими республиками,то войны в бывшей Югославии показались бы цветочками.
Подобных проблем у латино- и афроамериканцев в США нааамного меньше,чем у нерусских народов России на общефедеральном уровне.Вы можете себе представить,чтобы президентом современной России стал чеченец,ингуш или еврей?(Я имею в виду аналогию с избранием Обамы)
К тому,что все приведенные мной примеры,полностью опровергают ваш тезис,что основой любого сепаратизма является исключительно экономический интерес.
in Antwort DVS 30.12.08 10:12
В ответ на:
Я не считаю это решение верным. Это бомба с часовым механизмом. .
Я не считаю это решение верным. Это бомба с часовым механизмом. .
А я уверен как раз в обратном.Эти бомбы замедленного действия взорвались только в Приднестровье,ЮО,Абхазии и Карабахе.А если бы начался полный передел "несправедливых"границ между Россией,Украиной,Казахстаном и другими республиками,то войны в бывшей Югославии показались бы цветочками.
В ответ на:
В долгосрочной исторической перспективе решение было ошибочным и противоречащим российским интересам.
Не всякое решение,противоречащее российским интересам,обязательно является ошибочным...В долгосрочной исторической перспективе решение было ошибочным и противоречащим российским интересам.
В ответ на:
Да и речь идет не о проценте, а о реальном влиянии на полит. процессы в стране, принадлежности к элите и закрытым правящим корпорациям. А вот с этим до сих про проблемы
Да и речь идет не о проценте, а о реальном влиянии на полит. процессы в стране, принадлежности к элите и закрытым правящим корпорациям. А вот с этим до сих про проблемы
Подобных проблем у латино- и афроамериканцев в США нааамного меньше,чем у нерусских народов России на общефедеральном уровне.Вы можете себе представить,чтобы президентом современной России стал чеченец,ингуш или еврей?(Я имею в виду аналогию с избранием Обамы)
В ответ на:
Так мы сравнивали Африку с бывш. СССР. К чему этот тезис?
Так мы сравнивали Африку с бывш. СССР. К чему этот тезис?
К тому,что все приведенные мной примеры,полностью опровергают ваш тезис,что основой любого сепаратизма является исключительно экономический интерес.
31.12.08 00:35
Это день и ночь!
Понятно,почему вы не видите.Любое гос-во,член военно-политического блока заинтересовано в том,чтобы соседние с блоком гос-ва либо присоединялись к этому блоку,либо заключали с ним договора о военно-политическом сотрудничестве.Кстати Германия не такая уж и чисто континентальная страна.Вы забыли,что немецкие военные корабли уже давно участвуют в патрулировании международных морских путей вокруг южного побережья Африки в рамках международной антитеррористической операции,патрулируют побережье Ливана в рамках миротворческой миссии ООН,а сейчас ещё и участвуют в борьбе с сомалийскими пиратами.
Идеальной формулой для немцев были бы и Украина и Россия члены НАТО.Но в ближайшие годы это,увы, недостижимо.
in Antwort DVS 30.12.08 10:40
В ответ на:
Сравнение с СССР,
Причём здесь СССР?Я сравниваю Российскую "федерацию" с американской и другими современными европейскими федерациями(Германия,Швейцария) а также формально королевствами,а фактически тоже федерациями(Бельгия и Испания).Сравнение с СССР,
Это день и ночь!
В ответ на:
Дело в потенциале правых идей в головах немцев.
Если подразумевать под "правыми идеями" националистические и великоимперские идеи,то в Германии их потенциал нааамного ниже,чем в той же России.Дело в потенциале правых идей в головах немцев.
В ответ на:
Это касается и антифы. Отсутствие действенной политической организации - еще не показатель отсутствия влияния
Проблема левацких группировок Германии не в отсутствии политической организации,а в весьма низкой популярности их идей и минимальном политическом влиянии на умы рядовых граждан,то есть избирателей.Это касается и антифы. Отсутствие действенной политической организации - еще не показатель отсутствия влияния
В ответ на:
Почему немецкие налогоплательщики должны оплачивать американские великодержавные авантюры?
Немецкий избиратель никак не оплачивал например американскую
авантюру в Ираке.А вот приём Украины в НАТО оплатит,потому что это в национальных интересах Германии и других членов НАТОПочему немецкие налогоплательщики должны оплачивать американские великодержавные авантюры?
В ответ на:
Не вижу я в этом германского интереса. Наоборот, Германия как традиционная континентальная страна, государство Суши, выигрывает от системы сдержек и противовесов в Европе.
Не вижу я в этом германского интереса. Наоборот, Германия как традиционная континентальная страна, государство Суши, выигрывает от системы сдержек и противовесов в Европе.
Понятно,почему вы не видите.Любое гос-во,член военно-политического блока заинтересовано в том,чтобы соседние с блоком гос-ва либо присоединялись к этому блоку,либо заключали с ним договора о военно-политическом сотрудничестве.Кстати Германия не такая уж и чисто континентальная страна.Вы забыли,что немецкие военные корабли уже давно участвуют в патрулировании международных морских путей вокруг южного побережья Африки в рамках международной антитеррористической операции,патрулируют побережье Ливана в рамках миротворческой миссии ООН,а сейчас ещё и участвуют в борьбе с сомалийскими пиратами.
В ответ
на:
НАТО-Россия-нейтальная Украина. Идеальная формула для немцев.
НАТО-Россия-нейтальная Украина. Идеальная формула для немцев.
Идеальной формулой для немцев были бы и Украина и Россия члены НАТО.Но в ближайшие годы это,увы, недостижимо.
31.12.08 07:56
а в качестве кого они переходят в НАТО? В качестве пленников или предателей?
Хочу заметить , что ни в том ни в другом случае НАТО не усиливается , а лишь ослабляется, потому, что и "пленников " и "предателей" надо содержать и кормить
И нафига нужна Украина НАТО?
Как пушечное мясо?
in Antwort Стёпа 30.12.08 22:58
В ответ на:
Отколовшиеся от него части также переходят в лагерь НАТО. Тепеь лагерь НАТО значительно усилился за счёт новых созников
Отколовшиеся от него части также переходят в лагерь НАТО. Тепеь лагерь НАТО значительно усилился за счёт новых созников
а в качестве кого они переходят в НАТО? В качестве пленников или предателей?
Хочу заметить , что ни в том ни в другом случае НАТО не усиливается , а лишь ослабляется, потому, что и "пленников " и "предателей" надо содержать и кормить
И нафига нужна Украина НАТО?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
31.12.08 09:22
Я подозреваю что вы не владеете не только немецким языком но и новостями Германии, весной этого года, по запросу ФДП (либералы) в Бундестаге, Меркель ответила что перечислили 6 миллиардов на восстановление Ирака.
Ваша точка зрения на форуме абсолютна лжива и очень отличается от точки зрения не только немецкого народа но и немецкого правительства, она соответствует только мнению госдепа США.
in Antwort Ален 31.12.08 00:35
В ответ на:
Немецкий избиратель никак не оплачивал например американскую авантюру в Ираке.
Немецкий избиратель никак не оплачивал например американскую авантюру в Ираке.
Я подозреваю что вы не владеете не только немецким языком но и новостями Германии, весной этого года, по запросу ФДП (либералы) в Бундестаге, Меркель ответила что перечислили 6 миллиардов на восстановление Ирака.
Ваша точка зрения на форуме абсолютна лжива и очень отличается от точки зрения не только немецкого народа но и немецкого правительства, она соответствует только мнению госдепа США.
31.12.08 09:30
Степа, немецкая (баварская) молодежь не хочет служить в Бундесвере т.к. понимают что Бундесвер американская шестерка, и если бы не безработная молодежь в восточной Германии да не одураченные пропогандой наши земляки, то не смогла бы набрать Германия и 6 тысяч солдат в Афган. У вас сложилось неправильное мнение о Германии, немцы никогда не будут воевать и несмотря на все усилия проамериканской пропоганды и нагнетания страха СМИ.
in Antwort Стёпа 30.12.08 11:10
В ответ на:
Нет, немцам выгодней чтобы Украина была в НАТО.
Нет, немцам выгодней чтобы Украина была в НАТО.
Степа, немецкая (баварская) молодежь не хочет служить в Бундесвере т.к. понимают что Бундесвер американская шестерка, и если бы не безработная молодежь в восточной Германии да не одураченные пропогандой наши земляки, то не смогла бы набрать Германия и 6 тысяч солдат в Афган. У вас сложилось неправильное мнение о Германии, немцы никогда не будут воевать и несмотря на все усилия проамериканской пропоганды и нагнетания страха СМИ.
31.12.08 09:35

Как недавно один эстонский полковник, по национальности эстонец, передавал секреты НАТО России
А Грузинским и украинским пушечным мясом дядя СЭМ уже попользовался в Ираке
in Antwort bujаnn 31.12.08 07:56, Zuletzt geändert 31.12.08 09:36 (karatel)
В ответ на:
а лишь ослабляется, потому, что и "пленников " и "предателей" надо содержать и кормить
И нафига нужна Украина НАТО?Как пушечное мясо?
а лишь ослабляется, потому, что и "пленников " и "предателей" надо содержать и кормить
И нафига нужна Украина НАТО?Как пушечное мясо?
Как недавно один эстонский полковник, по национальности эстонец, передавал секреты НАТО России
А Грузинским и украинским пушечным мясом дядя СЭМ уже попользовался в Ираке
31.12.08 11:01
Ваших детей по незнанию немецкого в бундесвер не взяли?
Иначебы вы знали об чём сказки расказывать.
in Antwort karatel 31.12.08 09:30
В ответ на:
немецкая (баварская) молодежь не хочет служить в Бундесвере т.к. понимают что Бундесвер американская шестерка, и если бы не безработная молодежь в восточной Германии да не одураченные пропогандой наши земляки, то не смогла бы набрать Германия и 6 тысяч солдат в Афган.
немецкая (баварская) молодежь не хочет служить в Бундесвере т.к. понимают что Бундесвер американская шестерка, и если бы не безработная молодежь в восточной Германии да не одураченные пропогандой наши земляки, то не смогла бы набрать Германия и 6 тысяч солдат в Афган.
Ваших детей по незнанию немецкого в бундесвер не взяли?
Иначебы вы знали об чём сказки расказывать.



