Хотел бы поделиться своими впечатлениями от того, как немецкое государство борется с проявлениями "правого радикализма". На сие дело меня подтолкнули замечания двух участников этого форума: monk-а (ссылки о высоком уровне антисемитизма среди жителей Германии) и Herzlos&sexyER-а ("согласен, что такой резонанс тоже ни к чему хорошему не ведет, вообще же трудносказать, что является в таком случае правильной реакцией...")
Вот выступил товарищ Х. на партийной тусовке с речью, в которой можно было бы усмотерть елементы антисемитизма. Реакция последовала незамедлительно - порицания, наказания, исключения, неодобрения, отмежевание. И вс╦, естественно, публично, громогластно, с привлечением внимания общественности. В общем, любой, кто хоть иногда смотрит выпуски новостей, читает газеты или хотя бы слушает радио, в курсе произошедшего. А представьте, что всей этой реакции не было бы? Думаю, не более 2% населения знали бы, что товарищ Х. вообще толкал ету речь. А сколько из этих 2%-ов заметили бы в ней "елементы антисемитизма"? Ещ╦ меньше...
Кем же предстал в глазах довольно существенной части народных масс товарищ Х. ( а за компанию, его корефан Г.) в разультате всех событий? Конечно, они теперь жертвы, борцы за правду, а жертв народ любит.
Другой пример (возможно, цифры несколько гиперболизированы, но суть от этого не меняется): в городе М. проходила демонстрация неонацистов. Участники: неонацисты - 100 человек, протестиющие против неонацизма - 500 человек, полиция - 5.000 человек. Естественно, движение транспорта в городе М. было парализованно почти на сутки. Реакция в СМИ: многостранично-многочасовые репотажи, обсуждения с привлечением известных людей и внимания общественности. В общем, опять всегерманская слава и образ жертвы. А если бы в демонстрации учавствовала только эта сотня нациков? Может, пара местных газет╦нок и опубликовала бы небольшие заметки. Не больше.
Другая ситуация. Наше правительство приняло решение выделять на развитие еврейских общин дополнительно 3 млн. евро в год. Подписываются соответствующие документы, Канцлер жм╦т всем руки, вс╦ это активно демонстрируется по ТВ и т.д. Прекрастно. А какова же реакция среднего бюргера? Думаете, много кто даже через неделю после событий вспомнит конкретную сумму? В сознании большинства отложится только, что эта сумма колоссальна (по меркам семейного бюджета) и опять каз╦нные деньги тратят на евреев. Таким образом, и в этом случае кто-то праславился... Только эта слава несколько другого рода - слава "антижертвы". А такое уже народ любит не сильно.
Далее: Монумент... сказанно по этому поводу было уже много, но вопросы остались открытыми: "почему только сейчас, а не раньше?", "если в такой фоме, то почему в самом центре Столицы?"...
После всего вышесказанного возникает резонный вопрос: борется ли наше государство с неонацизмом так сказать спонтанно или имеет какой-то определ╦нный план? Если это вс╦ же план, то почему он так напоминает провокацию?

Нет никакого плана. ╚Обжегшись на молоке дуют на воду╩. Вот это и весь план. У народов бывают такие заскоки в виде массовых психозов. Или может это вроде приметы, Aberglauben √ если будешь себя ругать и и говорить о своей вине на все века, то всегда будет сопутствовать экономическое процветание. Немцы, наверно, очень суеверны.

Я уже написал на Воротах, что евреи делятся на 2 2 класса - Евреи по национальности и евреям по профессии.
Виторые мутят деятельность, перебирают, а вот страдать потом всем..
Несправедливо..
Если бы не было антисемизма- его надо было выдумать..
Чтобы потом с ним бороться..
За деньги немецких налогоплательщиков.

Все это правильно, но этого недостаточно. Если бы не было у немцев "вавки в голове" по отношению к евреям, никаких профессиональных евреев тоже бы не было, как нет профессиональных русских.

Если бы гражданин Х. (товарищ это при переводе на сегодняшний язык государства германии не корректно, также по относгению к гражданину Х.) держал ету реч в пивнушке как простой Бюргер от своего имени, а не как партийная личност, то не было бы никакого шума. Кто-то может быт попал бы в болницу, если бы какому нибуд другому Бюргеру это бы не понравилос и он не здержался бы сам. Господин Х. говорил ету реч от имени одной из народных партий, поетому это было оффициално. Народ имеет право обсуждат то, что говорится во имя народа. Если эта оффициалная!! реч кого-то ущимила в его правах, то он имеет право об этом говорит. Таких было не мало. Ест и более гавнистые Бюргеры этой страны, например такие как я, которые считают себя ущемл╦нными в их правах читая надпис <Frauenparkplatz>. Я подал уже жалобу в конституционный суд. Зачем я это делаю - это уже другой вопрос. Просто хочу посмотрет, как конст. суд выглядит изнутри.
Реч господина Х. была антисемицкой. <Das Antisemitische daran war, wie H. zuerst "die Juden" zu Ethnie und Rasse erklärte und wie er dann den Holocaust in Relation ausgerechnet zu vermeintlichen "jüdischen" Taten stellte>.
Чтобы оффициално демонстрироват, нужно получит на это специалное разрешение, т.е. подат заявление. Ну вот и вышли эти 100 человек, в это же время была организована другая демонстрация, на которую вышли 500 человек. Чтобы не дошло до мордобоя была привлечена полиция. Вот и вс╦. Народ, то биш общество само решает каким оно хочет выглядит в глазах ДРУГИХ. (других народов, других стран, своих предков и т.д.).
Государство выделяло, выделяет и будет выделят денги на КУЛТУРУ (е╦ поддержание и развитие), которая является културой данного народа, то биш <Volk>а, т.е. граждан этого госсударства. Реставрируются церкви, синагоги, устраиваются различные выставки, поддерживаются университеты и т.д. Сколко денег государство выделяет на это, уже вопрос другой. Каждое поколение решает само, на что надо выделят денги, а на что не надо. На мой взгляд слишком много выделяется денег на вооружение. Как вы лично тратите ваши денги? Какие у вас приоритеты? Поставте на сво╦ место государство с его гражданами.
Реч господина Х. является к тому же популистической. Если хотите, могу обяснит почему (т.е. высказат сво╦ мнение по этому поводу в рамках принятого). И вообще чем отличается популистическая реч, которая подогревает определ╦нные существующие настроения, от нейтралной, политически-корректной речи произносимой на оффициалном уровне. Кстати - это более интерессная тема!
Но думаю, что реч до этого не дойд╦т, так как "Некоторые" вести себя не умеют.

Народ имеет право обсуждат то, что говорится во имя народа
По опросу большинство какраз и было против иключения Х.
Каждое поколение решает само, на что надо выделят денги
Это не поколение решает, а правительство, а именно Шрёдер и его команда. Они за 5 лет все государственные деньги растранжирили и кассы опустошили.
Государство выделяло, выделяет и будет выделят денги на КУЛТУРУ (её поддержание и развитие), которая является културой данного народа, то биш <Volk>а, т.е. граждан этого госсударства. Реставрируются церкви, синагоги, устраиваются различные выставки, поддерживаются университеты и т.д.

Если бы синагоги являлись культурой немецкого народа то не могло бы быть и речи об антисемитизме, или это немцы против немцев чтоли ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-

А разве синагога в городе Вормс построенная в 1034 году не относится к культурным памятникам ?

и местные немцы туда молится ходят. а так же при реформации церкви получилось 3 христьянские веры, католическая,лютеранская и иудейская...
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Не все немцы христианского вероисповедания. Немцы иудейского вероисповедания ходят молится в синагогу.

В ответ на:

---

И вообще чем отличается популистическая реч, которая подогревает определ╦нные существующие настроения, от нейтралной, политически-корректной речи произносимой на оффициалном уровне. Кстати - это более интерессная тема!

---

Ну одно из отличий можно сразу назвать. Политкорректная речь - эта та речь которая никого никак не задевает. Вообще никак не задевает. Она настолько никого не задевает, что в идеальном варианте ее не понимает никто. Поэтому самым политкорректным оратором был Михаил Горбачев. Он мог часами произносить никому непонятные речи.

В ответ на:

---

Реч господина Х. является к тому же популистической. Если хотите, могу обяснит почему (т.е. высказат сво╦ мнение по этому поводу в рамках принятого).

---

Да объясните, пожалуйста. И заодно, что такое вообще популизм в Вашем понимании.

"А представьте, что всей этой реакции не было бы?"
Вы хотите сказать, что мы имеем дело с каким-то тайным планом "правых", не с глупостью функционеров, а с каким-то двойным блефом?
Аж мурашки от таких мыслей по спирне поползли.

В ответ на: "Обясните пожалуйста что такое Популизм в вашем понимании" ---
следующее: ПОПУЛИЗМ. Чтобы понят истинное значение этого слова надо его разбит на два Подслова: ПОПУ - ЛИЗМ. Надеюс тепер вс╦ ясно кто кому и что лижет.
В каждом из нас ест определ╦нные чувства, предвзятые отношения к другим, которые были вложены в нас нашими предшественниками. Человеку сущно искат виновных. Особенност мышления русского человека один русский писател выразил двумя предложениями: "Кто прав? Кто виноват?" ПОПУ - ЛИЗТЫ пытаются напомнит нам о наших (может быт уже давно заживших) ранах. Они хотят, чтобы эти Язвы всегда существовали и не заживали. Господина Х. за язык никто не тянул. Тем более он родился уже после войны, поетому к нему никто никаких претензий не имеет. А его отец должен сам разобратся со своими болячками. Это его бол и господин Х. не в состоянии избавит своего отца от существующей болячки. Поетому он дезинфецирует е╦ ╦дом, спиртом и т.д. Но эта рана останется.
В своей речи господин Х. употребляет ПОПУ - ЛИЗМ. Тем самым он пытается возбудит в других бол уже давно зажившей раны. Он не хочет, чтобы эта Язва зажила, он хочет даже обострит ету бол.
В помещении на двери которого сейчас висит замок, мы уже беседовали по поводу речи господина Х. Участники дискуссии, которым понравился ПОПУ - ЛИЗМ господина Х., дали сразу знат об их предпочтениях. Им нравится когда с ними кто-то занимается "ПОПУ - ЛИЗМ"ом, да в полне возможно и другими ...НИЗМАМИ. А "ПОПУ -ЛИЗМ"ом заниматся не прилично, даже <sittenwidrig> в каком-то смысле .

"Это не поколение решает, а правительство, а именно Шрёдер и его команда. Они за 5 лет все государственные деньги растранжирили и кассы опустошили."
А Шредер с его командой с неба свалились, что ли? Их разве не поколение выбрало?
"Если бы синагоги являлись культурой немецкого народа то не могло бы быть и речи об антисемитизме, или это немцы против немцев чтоли"
Немцы иудейского вероисповедания внесли свой вклад в общенемецкую культуру. Также как и, например, меннониты.

То, что Вы дали, это не определение, это ярлык. Слово "демократ" тоже можно тоже разбить на "дерьмо" и "крат". И это тоже ярлык.
Лучше без эмоций.

Народ выбрал "косвенно" Шр╦дера и сегодняшнее правителство к власти. Они распоряжаются государственными денгами. В ч╦м проблема?
Синагоги относятся к Културе в германии проживающего народа. Кстати с доволно таки давних врем╦н. Германия как государство в националном и в территориалном смысле возникло в 1871 году.
<Deutsches Reich> -- <amtliche Bezeichnung des dt. Staates 1871-1945. Zum Gebiet des dt. Reiches gehoerten 1871-1918 22 monarch. Staaten, drei republikanische Stadtstaaten und das Reichsland Elsass-Lothringen, waerend der Weimarer Republik umfasste das D.R. 18 Laender>.
<D.R.> образовалос в 1871 году из: <Koenigreiche: Preussen; Bayern; Sachsen; Wuerttemberg> + <Grossherzogtuemer: ...> + <Fuerstentuemer: ...> + <Freie Staedte: ...>
При образовании Д.Р. в 1871 году <Volk>и каждого выше упомянутых государств уже имели в себе потомков <von> <Juden>, которые населили Европу уже в средневекове, то биш за много столетий до 1871 года.
В Саксонии, Баварии, Пруссии и т.д. уже были Синагоги и как част этих <Volk>ов, выражаяс вашим языком, Евреи.
Преступления в третем Рейхе были совершены <im Namen des deutschen Volkes>, который территориално и как нация!! образовался в 1871 году.
Вы даже себе представит не можете сколко писателей, политиков, правоведов, художников и т.д. были и являются дал╦кими предками тех евреев, которые населили европу в средние века. Нацисты, разделив их културное наследие на <arisch> и <nicht arisch> не то что пилили сук, на котором они сидели, а вырвали с корнями это дерево.
Конечно в германии 1933 года жили также и нац-меншинства, например полские евреи, которые ещ╦ знали язык <Jiddisch>. Но 1935 году вошли в силу <Nuernberger Rassengesetze>, которые всех определили по рассовым признакам в одну категорию. Там также были упомянуты смешанные браки и т.д.
Кстати, не все думали как "Усатый", например: <Der fruehere Leipziger Oberbьrgermeister Carl Goerdeler schlug Anfang 1941 in einer Denkschrift vor, in internationaler Zusammenarbeit einen Judenstaat "unter durchaus lebenswerten Umstaenden entweder in Teilen Kanadas oder Suedamerikas" zu errichten, in den die deutschen Juden automatisch ausgebuergert werden sollten. Ausgenommen! waren nur solche Juden, die am Ersten Weltkrieg teilgenommen hatten, die die Einbuergerung ihrer Familie vor der Reichsgruendung von 1871 oder die christliche Taufe nachweisen konnten> --: <Spiegel; Nr.47 / S.54> Был один поет в Пруссии, который во время Первой Мировой Войны сочинял патриотические стихи про Пруссию и Пруссаков. Он был очен популярен тогда в Пруссии, своей Родине. К сожалению во время правления нацыстов был <entsorgt>, сам не зная за что.
Тепер я думаю вам понятно, что такое <deutsche Kultur> и <deutsches Volk>.
Смотрите, через лет так 100 государство будет также выделят денги на рестоврацию мечетей потому что <Volk> будет уже несколко иным. Сейчас Исламские клубы и места вероисповедания ещ╦ юридически считаются как <e.V.>, то биш <eingetragener Verein>.
В отличае от этого <staatliche Grosskirchen> -- Католики, Протестанты,. поддерживаются государством поетому и ест никаму силно не навязывающийся <Kirchensteuer>.
Но через некоторое время это может быт и иначе, т.е. будем также платит и <muslimische Kirchensteuer>.
Сейчас уже ест много тевтонцев которые конвертировали к исламу...
Но мне это не грозит, так как я Аттеист.

... респект

Мне , лично мне!, не нравится смотрет, как "некоторые собеседники" на глазах общественности занимаются "Попу лизмом". Ест предложение прекратит эти ексцессы и не доводит их до массовой групповой оргии.
С моей! точки зрения это <sittenwidrig> и эти "Акты" попадают под понятие <oeffentliches Aergernis>, т.е. может быт запрещено, чтобы этим самым не оскарблят окружающих.

И как ни странно этих немцев теперь с бывшего Союза завозят.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Исходя из вышенаписанного, преступление было совершенно против немецкого народа только другой веры. по какому принципу тогда евреи, как национальность получают льготы если их предки и в германии никогда небыли.
Евреи никогда не являлись частью другого народа.Они жили сами себе на чужой земле. Это тоже самое если монголы приедут, поставят свои юрты и будут тут жить столетиями. Но за немцев их также никто считать не будет. Если то только по гражданству и не более.
-Amicus certus in re incerta cernitur-