А при чём тут еврейский заговор?
Ну назвал человек Рокфеллера иносказательно. Для Вас новость, что ХОЗЯИН "Бэнк оф Америка" вовсе не народ США и даже не правительство, а Рокфеллер? Лкуавите. Знаете прекрасно. Да и вся Федеральная Резервная Система принадлежит ... э-э-э ... в общем ЧАСТНЫМ лицам.
Замените "Мойшу" на НАСТОЯЩИЕ имена и .... весь кризис в персоналиях.
А если некоторых персон нельзя поминать только в силу их ... э-э-э ... имён, то ... продолжайте и дальше верно блюсти их интересы в надежде, что отвалятся крохи с барского(банкирского) стола, а лавочку с дискуссиями, "демократиями", либерали.., и прочими общечеловеческими(?) мерзостями надо прикрыть и не морочить людям голову.
В двух словах: Кризис - Пузырь дутый владельцами-хозяевами Федеральной Резервной Системы достиг предела прочности м вот-вот лопнет. Ударит по всем, в том числе и по ... верным блюстителям рокфеллеровских интересов.
Бани оригинальный, но крайне неэффективный способ борьбы с кризисом. Да и не оценят творцы оного Вашего верноподданичества. Им наплевать на всех. Тут они интернационалисты.
ЗЫ. Сравнивать же ВСЕХ евреев с вороватыми, беспринципными махинаторами и мошенниками "Мойшами" конечно сильно, но абсолютно НЕПРАВИЛЬНО. И в этом Ваша позиция вызывает, мягко говоря, недоумение и непонимание.

пора рвать когти с тонущего корабля... вы уже решили куда? почитал я, как вы передумали в белорусию ехать...
В Германии в 2009 году безработница упадёт с 3,5 млн. до 7 млн.,
с трёх с половиной до семи не падает, а поднимается...

А при чём тут еврейский заговор?
Ну-у-у-у... Наверное потому что Холмс и Уотсон это евреи? Правильно?
Не угадал? Тогда сдаюсь.
А вообще, не очень ясно, где собственно заговор, ведь сценарий описывал как функционирует общепринятая банковская система. Таким образом, если допустить что ЭТО "еврпейский", то почему "заговор"? А-а-а! Понял! Это потому что Мойша. А если был бы Иван, то было бы русское счастье!
А по сути, так надули американцы пузырь очередной, а теперь сдувают за счет всего мира. Вот и вся схема. Дешево и сердито.

с трёх с половиной до семи не падает, а поднимается...
Зависит от выбора системы координат. Если кризис очень сильный, то все наоборот получается. А еще есть теория относительности. Там еще хуже.

Это им будет более неудобно и вредно, чем игры в демократию. Представляете, что начнётся если плебс потеряет последнюю веру в так называемую демократию и всё и вся нужно будет назвать своими именами?

Представляет, что начнётся если плебс потеряет последнюю веру в так называемую демократию и всё и вся нужно будет назвать своими именами?
К гадалке не ходи - америка развалится.

Среди владельцев пузыря ФРС и МВФ Иванов, равно как и Михелей или там Хосэ нет и не будет. Ибо корпорация сия закрытая есть и чужих на дух не пущает, а чересчур настырных и ... любопытных уничтожает ... нередко и физически.
ЗЫ. Даже Папа Римский Бенедикт XVI заклеймил глобальную финансовую систему, но ... не рискнул "огласить список". Да и не зачем.
Все и так знают, но ... делают вид ... бани боятся наверное

Не надо бояться бани. Достаточно придерживаться правил.
А они, кстати, запрещают провокации. Так что считайте, что я Вас предупредила.

Спасибо за утешение.
Бани я не боюсь, а напротив оч-ч-чень даже уважаю. Как никак из самых что ни на есть "глубин сибирских руд". Суровый край. Не случайно ссылали туда неугодных и неудобных. Меньшикова, к примеру, декабристов там, или сицилистов, революционеров и КОНТРреволюционеров, большевиков и меньшевиков, правых оппортунистов и левых уклонистов.
Да и я сам родился за тысячи вёрст от тех мест. Но края суровые, морозные полюбил и ... баню тоже. Без неё в Сибири никак.
Это здесь баней почему-то наказывают, причём односторонне.
Например "арабский или мусульманский террорист". Прямое указание и национальности и религиозной принадлежности не встречает праведного гнева ни бдительных модераторов, ни не менее бдительной демократической/толерантной/политкорректной/либеральной/общечеловечной/.... общественности. И подобные примеры можно привести ещё.
А вот даже намёк на национальность и вероисповедание "кинувших" весь мир владельцев ФРС и МВФ вызывает незамедлительные санкции.
А ещё Лазарь, не святой который, а Моисеевич совершенно правильно сказал, что у любой мерзости (аварии) КРИЗИСА, есть и фамилия и имя и отчество!!! Добавлю.
И возраст, и пол, и вероисповедание, и образование, и место жительства, и специальность, и ... национальность, и ... много ещё чего. Одним словом анекта.
Применять к одним, одни стандарты, а к другим противоположные не есть хорошо. И хоть Вашему поприщу не позавидуешь, но ведь сами выбрали стезю сию. Или?
ЗЫ. Сегодня суббота. Кто куда, а я в ... БАНЮ!!!

Например "арабский или мусульманский террорист". Прямое указание и национальности и религиозной принадлежности не встречает праведного гнева ни бдительных модераторов, ни не менее бдительной демократической/толерантной/политкорректной/либеральной/общечеловечной/.... общественности. И подобные примеры можно привести ещё.
А вот даже намёк на национальность и вероисповедание "кинувших" весь мир владельцев ФРС и МВФ вызывает незамедлительные санкции.
Значит надо ввести правила использование (или неиспользования) следующих терминов:
- арабский террорист
- мусульманский террорист
- еврейский финансовый кидало
- иудейский финансовый кидало
- русский рэкетир
- немецкий фашист
- ...
Тогда не будет вопросов.

Будут. Например; почему у вас слово фашист ассоциируется с немцем, а не с итальянцем или венгром? Это общеобразовательный пробел?

/так же вечны и непреходящи глупость и идиотизм тех ,кто постояенно кичиться своим абразиванием, и... даже много дураков среди тех , кто не хвалится./
Тот, кто "кичится своим образованием", как правило, ничем не лучше "академикеров" с ПТУшными знаниями. Хотя, в отличие от таковых им все же хотя бы есть чем кичится. Тем более, что среди тех, кто всерьез разбирается в политической экономии "ПТУ-академиков" нет вовсе, зато людей с академическими знаниями предостаточно. Ну а от ошибок вообще никто не застрахован. Поэтому если у кого то есть серьезное желание хоть что нибудь понять в политэкономии, лучше все-таки обращаться к специалистам, а не черпать свои экономические "познания" на форумах, подобных этому.

Вы это бред сами придумали?
Холмс, когда покупал акции у Уотсона дал ему миллион. У Холмса акции и он должен Мойше миллион, и Уотсона миллион. Потом ситуация поменялась: Холмс продал акции Уотсону: у Уотсона акции, у Холмса миллион, который он должен Мойше.
Где кризис?

Я хотел сказать, что либо все разрешить, либо все запретить. А то получается что немецкий фашизм или арабский терроризм это можно, а еврейский финансовый кидало это незя (ну или наоборот).

Вот тут:

- а мне лично понравилось ваше обьяснение сути кризиса: весело, образно и доходчиво. Спасибо

- удивительно, шо вам разрешили так ставить вопрос: еврейский финансовый кидала. А может всё преувеличено, ну сколько процентов мирового финансового рынка контролирует Израиль?(за то шо я однажды осмелился назвать израилитян- евреями мне уже дали "бан", такшо изаралитяне)

Так ведь Холмс и Уотсон взяли 2 лимона в банке Мойши и обязаны их вернуть. Мойша же не виноват на что тратят деньги эти джентльмены. Брали в долг, обязаны вернуть. Кризис ИМХО не в бедном Мойше если он честный банкир, а в чём-то другом. ИМХО дело в "ценных бумагах" обеспеченных воздухом.
Если бы Уотсон и Холмс потратили деньги взятые у Мойши на модернизацию своего бизнеса а не на спекуляции акциями, то и кризиса не было бы. Я так думаю.

А.. ну тогда понятно.

Это с некоторых пор становится нормой. Вот назвать турка турком в Германистане уже не политкорректно, надо говорить; "унзере ауслендише митбюргер" хотя этот "митбюргер" сам себя именно турком и считает.

Как где? В мире ... начался с цитадели.
Об этом уже чёрт знает сколько времени говорят. Да ладно бы говорили ... языки они без костей ... так ведь и неплатежи пошли и сокращения и .. самоубийства и повышение цен (в России по кр. мере).
Кто сотворил? Папа Римский Бенедикт XVI например говорит, что "финансовая система, поставив своей целью краткосрочное обогащение, стала опасной для всех".
Ясен перец, что "если в одном месте прибудет (обогащение), то в другом (для всех) токмо столько же и убудет" (с) Михайла Ломоносов.
На ушко: у этой "финансовой системы" есть конкретные имена.
Да, что там. Кто это сотворил уже открыто говорят в СМИ, а именно ФРС, МВФ, точнее их ВЛАДЕЛЬЦЫ и только на нашем форуме шибко уж образованные показывают пальцами на "ПТУшников". Хотя ... Папа Римский даже ПТУ не кончал, где ему с нашими форумными образованцами тягаться ...
Конечно преувеличено. Только Вам и на ушко: "хозяева ФРС вовсе не .... "преувеличенные", они тутси, пхутту и папуасы." А Рокфеллер и Ротшильд замаскировавшиеся мумбу-юмбу.

- ну и как долго нас всех будет трясти? Чем это закончится? Не может же всё остановится: ну чисто как домино: итак останавливаются металлургические комбинаты (тысячи рабочих - раус), если меньше работают комбинаты - меньше возить на ж/д( тысячи рабочих - раус), значит меньше налогов поступает в бюджет- значит бюджетная сфера- без зарплат...
Как долго это домино будет падать? Пока не рухнут банки?

Не от нас сие зависит. Не у нас те треклятые "триллиарды". А в добрую волю банкиров тех (безымянных? ) можно будет порассказывать через ... две недели .... на Рождество ... очень актуальная будет сказка.
В лихих 30-х годах мировую экономику вытянул .... Сталин. Обеспечил заказами для индустриализации и Запад и США. Но не воздухом, не финансовами спекуляциями, а золотом, камнями, мехами ...
Сталина отравили, да и не дожил бы он до сего безобразия всё-равно.
Ну а злато-серебро ... неужто ОНИ его, "трудами тяжкими, непомерными" нажитое, для нас с вами отдадут? Я не такой наивный.
Да и рождённый ползать(мошенничать, спекулировать), летать(созидать, строить) не может и главное ... НЕ ХО-ЧЕТ.

Вышел свежий отчет ревизора Калифорнии (некоторый аналог нашей Счетной Палаты). Настоятельно рекомендую следить за этим штатом, так как в Калифорнии кризис идет с опережением по сравнению с США в целом, где примерно ту же картинку мы увидим лишь через несколько месяцев.
В двух словах, что можно сказать - ревизор в панике. В официальном отчете он себе позволяет себе следующие слова (перевод везде мой, выделение мое): "Среди прочих проблем требующих внимания является возможный крах доллара как результат гигантского федерального долга. Федеральная политика используемая для стабилизации экономики необходима, но создает потенциал для краха доллара..." (страница 7 отчета http://www.sco.ca.gov/ard/cash/summaries/1208.pdf).
Давайте рассмотрим ключевые моменты отчета, чтобы понять, на чем основывается его пессимизм.
Вот, что он говорит в послании: "В ноябре самые пессимистичные оценки были превзойдены. Доходы бюджета упали на 1,3 миллиарда долларов... Согласно оценкам прошлого месяца, наши бюджеты были бы исчерпаны в марте 2009, но полученные данные говорят, что у штата могут закончиться деньги уже в феврале..." (http://www.sco.ca.gov/eo/pressbox/2008/12/pr08064.pdf)
Упали:
на 18,2% налоги с физических лиц
на 17.3% налоги с продаж
на 82,7% налоги со страховщиков
В целом по сравнению с ноябрем 2007, поступления в бюджет уменьшились на 16.6%. С июля по ноябрь штат получил 32,7 миллиарда поступлений, затраты при этом составили 50 миллиардов. Дефицит составил 17,3 миллиарда долларов и был покрыт различными займами.
Число продаж автомобилей за год снизилось с 413 тысяч до 342 тысяч, цены на жилье упали (средняя медианная цена) с 511 тысяч долларов до 341 тысяч долларов США. Число конфискаций домов у банкротов в третьем квартале составило 92 тысяч. Ревизором ожидается дальнейшее увеличение безработицы, банкротств и кофискаций имущества банками, дальнейшее снижение сбора налогов. Ревизор считает, что и задолженность штата, и персональные долги находятся на неуправляемом уже уровне, и без федеральной поддержки самостоятельно штату ситуацию не вытянуть.
Понятно, почему он в панике? Штат никто не спасет - некому. В США в целом будет ровно та же самая ситуация, но несколько месяцев спустя. Что тут сказать? Красиво жить не запретишь. Можно красиво жить и в долг. Но лишь некоторое время.

удивительно, шо вам разрешили так ставить вопрос: еврейский финансовый кидала. А может всё преувеличено, ну сколько процентов мирового финансового рынка контролирует Израиль? -"...Еврейство является мировой загадкой. Будучи в большинстве бедным, оно все же господствует над деньгами и капиталами всего мира.
Лишенное земли и правительства, рассеянное по всему миру, оно проявляет редкое единство и крепость, не достигнутые ни одним другим народом. Подвергнутое почти во всех странах известным законным ограничениям, оно, в сущности, в тени многих престолов, сделалось истинным властителем. Древние предсказания гласят, что евреи возвратятся в собственную страну и из этого центра будут править миром, но случится это лишь тогда, когда они сперва выдержат на себе натиск всех племен человечества."
вот так вот так вот написал Генри Форд в своей книжке, и врядли это покажеться преувеличением

Получается что снижение числа продаж автомобилей является первопричиной повлекшей снижение стоимости жилья, банкротства и уменьшения сбора налогов. То бишь первопричиной кризиса.

Разница в том, что политическими террористами (т.е. террористами, выдвигающими политические требования или лозунги, а не требующими денежного выкупа, как, например, сомалийские пираты) или фашистами становятся по идеологическим убеждениям, а финансовыми кидалами - исключительно из личной выгоды. Тот факт, что большинство ключевых постов в финансовом мире занимают евреи (которых на всём земном шаре столько же, сколько жителей в Мехико), говорит только в их пользу. Значит, сумели! Почему же другие не сумели? Их ведь куда как больше численно! Умишка не хватило? Ну так чего жаловаться? Стыдиться надобно...собственной немощи...с какой-то кучкой в несколько миллионов, рассеянных по разным странам, веками справиться не могут...И распинали их, и львам на сьедение бросали, и на кострах сжигали, и в колодцах топили, и во рвах расстреливали, и в газовых камерах душили...Ан не выходит! Опять надо всеми посмеялись!

Будут. Например; почему у вас слово фашист ассоциируется с немцем, а не с итальянцем или венгром? Это общеобразовательный пробел? - потому-что товарищь зрит в корень видимо

Странно Вы как-то рассуждаете...почему стыдится?

Эта фраза тоже мне как-то не очень понравилась, уж извините...

Кстати, у Вас интересный ник...

Кроме Рокфеллера и Ротшильда есть еще и другие, зачем все на "ротшильдов" сваливать? Удобно? Или привычно?

Потому что у других религия не учит обманывать, а наоборот - учит честности и порядочности.

Я не согласна - у евреев те же заповеди, что и у христиан (их даже, кстати, больше , далеко не 10)...
И религия не учит их обманывать...

Ваше право.
Вы наверное плохо знаете иудейскую религию.
Если хотите, то почитайте об ней у одного еврея, который наверное понимает немного больше об ней, чем вы.
Обман продолжается
Современные исследователи иудаизма не только продолжают этот обман, но и усовершенствовали старые раввинские способы. Они куда наглее и столь же лживы. Я приведу всего один общий и три частных примера современного "научного" обмана.
В 1962 году часть вышеупомянутого Маймонидова кодекса "Мишне Тора", так называемая "Книга Познания", содержащая основные теоретические и практические правила иудаизма, была опубликована в Иерусалиме в двуязычном издании - с английским переводом (20). Ивритский текст был восстановлен во всей первоначальной чистоте, включая приказ истребить евреев-еретиков: "Ваш долг истребить их собственными руками". В английском переводе эта формула была смягчена: "Ваш долг принять меры к их искоренению". Далее ивритский текст приводит примеры "еретиков", подлежащих истреблению: "Такие как Иисус из Назарета и его последователи, и Цадок и Байтос (21) и их последователи, да сгинет имя нечестивцев". Ни одно слово из этого предложения не появляется на английской странице 78а. Что еще важнее, несмотря на широкое распространение этой книги среди англоязычных исследователей, ни один из них, насколько мне известно, не протестовал против этой фальсификации. http://left.ru/bib/shahak/shahak2.html

Давайте скажем так - я ее не изучала, ибо это не 1 книжечка "прочитал-запомнил"...
Из того что я знаю: евреи изучают Тору, а правильней - Танах и прежде всего они обязаны ее соблюдать...

На последнего
Господа шовинисты, призываю вас прекратить обсуждение национально-религиозного аспекта кризиса мирового, и сконцентрироваться усилием воли на контексте финансовом.

А "кризис" - он во всём кризис...И всё в одной взаимосвязи...В боксе, вон, у супертяжей - и то кризис...

Ну это Вы зря меня под эту гребенку...
Не я это начала...

В смысле, кризис ?...Ну, конечно, не Вы, сударыня, как можно...

Это же вовсе не значит что каждый теперь со своим кризисом здесь высказываться длжен. Тема - кризис мировой финансовый, а не супертяжелый боксерский

Нет, я про выяснение отношений....
А кризис точно не я , я его только на своей шкуре начинаю чувствовать все конкретнее....

Бедненькая... А я, знаете, как-то не особо с ним сталкиваюсь...И получку, вроде, не задерживают...Какие-то дядьки грамотные пугают из телевизора...Кризис, кризис...Графики какие-то чертят...Говорят, новых денег на борьбу с кризисом в долг набрали, так что всё скоро будет ништяк, не переживайте...

Оптимизм - это всегда здорово!
Надеюсь, что Вас не коснется....
А эти графики начертили, долги новые набрали, они потом , я так подозреваю кого-то заставят это все отдавать...да еще и с процентами...
Очень хочется чтобы не мы это отрабатывали....

А мы не будем ! Но пасаран ! Как устроим бойкот всем банкам, так они и сами кайло в руки возьмут и за миску баланды на стройки народного хозяйства строем пошагают...

Уже нетерпится посмотреть на это зрелище...

Из "Дженерал моторс" представители и ещё откуда-то на личных самолётах прилетели бабок у правительства "просить"...По случаю кризиса, так сказать...

и ничего не получили...

Херня какая...Ещё у кого-нибудь попросят...

Они -то попросят, хотела бы посмотреть кто даст....Сейчас народ с капиталом голову ломает - куда денюшку вкладывать, все нестабильное...

Я б посоветовал, куда её "вкладывать", да забанють...

А Вы думаете что туда поместиться?

Ну, в той, как утверждают, глубокой глобальной ж...е, в которой мы все оказались, должно, по идее, поместиться...

Во-во!.. Как только "ништяк" придет, так наше провительство развернет... нас для возвращения того самого долга, что для борьбы с кризисом взяли, и "ништяк " уйдет опять...

Ну дык диалектика, блин...Шо поделаешь...С классиками марксизма не поспоришь...

...Среди прочих проблем требующих внимания является возможный крах доллара как результат гигантского федерального долга...
- та не, если б они планировали крах доллара- уже б напечатали новую валюту(на это ж уйдут месяцы) - не сможем же мы жить без вообще валюты.

Сильно!
Конечно все "немощные" и строят и сеют и пашут, а имеющие "умишко" смеются над ними. Знакомая "мораль". Вы не одиноки. Встречал подобную позицию.
Освежите свои познания истории. Финансовых мошенников не распинали, львам не съедение не бросали (это Вы с христианами перепутали). Те же кричали "Распни его!"
Далее: Во время 2-й МВ НИКТО из КАГАЛА как раз и не пострадал, а напротив ... даже приумножил. Так что напрасно Вы ринулись в ИХ "адвокаты".
Переносить конкретную критику в адрес конкретных персоналий на ВЕСЬ народ - есть оголтелый НАЦИЗМ.
Гордиться "умишком" одного племени презирая всех остальных "немощных" - банальный шовинизм.
И то и другое вроде как на форуме не разрешается... Или?
--------------
(с) Мы не сеем, не пашем, не строим ...

Первопричиной выстрела, является взрыв порохового заряда, а смещение спускового крючка только запускает сию процедуру.
Первопричина кризиса - мошенничество ЧАСТНОЙ банкирской лавочки под названием Федеральная Резервная Система.
Федеральная вовсе не значит, что контролируется правительством и Конгрессом США. Это банальное кидалово "умными" всех остальных (по выражению одной их дескутанток "немощных"), и её самой кстати, чтобы избежать неудобных вопросов.
(с) А почему "Ы"? - А чтоб не догадались.
Владельцы сей лавочки умные, значит сотворили кризис СОЗНАТЕЛЬНО имея ввиду немалую ВЫГОДУ ... для себя любимых ... конечно за счёт "немощных", "ПТУшников" ... а также и их "умных", форумных "адвокатов", в т.ч. и г-жи aguna .

Верно. А акцентировать внимание на национальности неприятного Вам субъекта - есть что?

Вы бы не мпгли подробнее рассказать как ФРС удалось завалить акции столь отдалённого от них Газпрома, к примеру, а, главное, как им удалось их перед этим надуть?

А акцентировать внимание на национальности неприятного Вам субъекта - есть что?
- а что такое этнические преступные группировки?

Прошу Вас обратить внимание на это:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12352116&Board=discus
и обязательно прислушаться к данным там рекомендациям.
Это такие группировки преступного типа, в которые входят представители какого-то одного этноса. А Вы рапространяете деятельность этих группировок на весь этнос?

Кстати, А почему Вы вопросом на вопрос отвечаете?

С заступлением на пост Вас! Нелёгкий денёк предстоит.

То же, что и ЗАЩИТА сего вороватого субъекта по национальности.
Конкистадоры - испанские;
Инквизиция - католическая;
Стрелки - латышские;
Пираты - сомалийские;
Террористы - и арабские и мусульманские в одном флаконе;
Футдаменталисты - исламские;
Финансовые спекулянты и мошенники - ...... т-с-с-с
......
Кто из этого списка Вам милее всего? Мне никто. В том числе и ... последние
(с) У каждой мерзости(аварии) есть фамилия, имя, отчество (Лазарь Моисеевич Каганович) ...
А также пол, возраст, место жительства, образование, семейное положение, ... национальность, ... вероисповедание, место жительства и пр. ....
Вам ни разу не попадались анализы опросов и статистика по разным параметрам, в т.ч. и .... национальностям?
Целые иституты трудятсяю
Очень популярен, в определённой среде, например, распределение по национальностям ... нет не финансовых кидал, не красных комиссаров, не олигархов, а ... Нобелевских лауреатов.
ЗЫ. Просмотрите внимательнее ветку. КТО первый сказал ... "мяу" и связал мошенников со ВСЕМИ евреями. Как ни прискорбно ... модераторин. А иам и пошло и поехало, и пошло и поехало. Иногда неосторожное действие приводит в движение лавину.
ЗЫ.ЗЫ. А может это макретинговый ход такой ... для оживления вяло текущей дискуссии? Ход удался.

Хорошо подметил.

Вот я и говорю.
Все испанцы - конкистадоры?
Все пираты - сомалийцы?
и т.д.
А может быть, все сомалийцы - пираты?
Так что Ваши (и не только Ваши) обобщения - чистой воды национализм, если не сказать больше.

Не все сомалийцы пираты, но ключевые места в сомалийском правительстве заняты именно пиратами.
Так же как в совке не все были коммунистами, но режим назывался - коммунистическим.

Тем более что сам Иешуа ха Ноцри и все его апостолы - просто еврейские диссиденты от иудаизма..

Скорее всего "засланными казачками"

Не будете ли Вы настолько любезны, что приведёте МОИ обобщения про ВСЕХ. Приведенные же мной определения взяты из демократических/политкорректных/толерантных/мультикультурных/либерали... (тьфу неудобно даже произносить, тут и дамы заглядывают), в общем самых, что ни на есть общечеловеческих СМИ.
Если Вам недосуг просмотреть ветку, то ... только для Вас:
цитата г-жи golma1 от 12/12/08 08:24
Это первое в этой ветке ОБОБЩЕНИЕ
Я же всегда выступал и буду выступать против ОБОЩЕНИЙ, поелику сие неправильно есть.
А уж перлы
или
не влекут даже укоризненного покачивания пальчиком, демонстрируя, тем самым полное согласие с ТАКОЙ общечеловеческой позицией.

А может это макретинговый ход такой?
- просто если банировать на ДК каждого здравомыслящего,- то кроме своих и прикормленных тут никого не останется, поэтому воспринимайте это как вынужденное послабление цензуры. Временное, не обольщайтесь

Далось же им это "ПТУ-шное образование" ! Да нормальные шарашки тоже были и среднее образование то же. что и в школе...Разве что ещё и руками что-нибудь делать слегка подучат, так оно и полезно, порой...

- шо молчит Ваша оппоненша?( наверно побежала Altwada и Co. звать)

Кем засланными? Или избранными.. Неужто..?? Страшно подумать.

Вот это "руками" и вызывает у НИХ сильнейшую идиосинкразию.
Презирают-с труд. А вот попользоваться результатами "ПТУшного" труда тут ... самый то "ум(?)" и нужен.
-----------
(с) Мы не сеем, не пашем, не строим ...

А голову подключать не прбовали? Может тогда ОНИ и согласятся..

Презируают глупость и ограниченность.. КОгда думать некогда, трясти надо.

Про пиратов и коммунистов разрешается.
Вы только не вздумайте вслух сказать про ключевые места в ФРС.

Упаси Бог ! Страсти какие...А к какому агрегату её подключать надо ?...

- но ведь возможно они выступают спонсорами подобных сайтов и им неприятно читать Ваши измышления, Вы баламутите народ своей правдой, короче, Вынесите лучше сами себе "бан" и Адьё!

Видимо имелась в виду та лёгкость, с которой можно бы менять принципы на порой даже диаметрально противоположные... Умишко ли это?... Пожалуй да... По крайней мере, незакостнелое и незадогматизированное сознание приводит к гибкости позиции, что в свою очередь, способствует финансовым успехам...

А оне ею, головой, то бишь, унитазы чистють .... кагда "ПТУшник" Вася с глубокого бодуна, а толчок зас...зас.... в общем переполен ... ум-мом.

К рукам, например. Если она отключена. Помогает знаете ли.

Чему помогает ?...Кстати, всякие монголоиды целые философские теории и школы создавали...для того, чтоб научиться делать что-то, "отключив голову"..

П.С. А, в общем-то, да...Речь, конечно же, не об этом...Просто любого рода снобизм мне малосимпатичен...

Некторым операциям, котрые Вы делаете руками. Не всем, конечно, обычно направленным на создание материальных или духовных ценностей.

..И некоторые достигли огромных успехов, без всякой философской школы. Здесь главное не переусердствовать.

На одном из горячих диспутов Маяковскому задали "умный" вопрос.
Маяковский - Вы чем думали когда задавали этот вопрос?
Оппонент гордо - Головой!
Маяковский - Вот и садитесь на эту голову.
Если руки растут из той самой ... нижней "головы" ... не поможет.
(с) Мы не сеем, не пашем, не строим ...

Да уж...Насоздавали...

Финансовых мошенничеств и спекуляций тоже?
(с) Мы не сеем, не пашем, не строим ...
Мы умом(?) гордимся.

Интересно было б посчитать, сколько сейчас всевозможных экономических консультантов, политологов с кучей дипломов...И, хоть убей, чё-то не особо как-то плоды их напряжённого умственного труда видны...

Естественно. Кстати, спекуляции и мошенничества - не есть понятия тождестванные.

Лучше умом, чем его отсутствием..

А что, по-Вашему, "ум", в чём его измеряют и кто определяет его, так сказать, качество ?...

Способность мыслить, прежде чем что-то сделать или сказать.
Насчет "измеряют" - не знаю, универсльного метода, видимо, нет.

Ну как же,... а череп измерить?...

Ну если считать умом(?) спесь, чванство, высокомерие, презрение к "ПТУшникам" ЧЬИМ трудом пользуются, то тут я полностью согласен с В.В.Маяковским, пусть эти самозванные "умники(?)" сидят смирно на ЭТОМ "уме(?)" . Гордиться то чем???
(с) Мы не сеем, не пашем, не строим ...
Мы гордимся(?), чванимся "умом" ...

С почином.
Лучше ПЕРЕбдеть, чем НЕДОбдеть.

Я так понимаю, что Вам нечего уже больше сказать?

Я тоже примерно так считаю...И способность эта, в общем-то, мало зависит от дипломов, корочек или справок об освобождении...

Совершенно верно. Поэтому и говорится не о ПТУшном образовании, а о ПТУшном уровне. На котором можно пребывать и с четырьмя дипломами.

ПТУ-то тут, в общем-то, совсем и ни при чём...Да хрен с ним...Все всё поняли. Аминь.

Спесь, чванство: "я академиев не кончал". Презрение к "умникам" с дипломами, чьим трудом пользуются...

Естественно, просто некотрые, честно полученные дипломы и корочки являются косвенным подтверждением этой способности. Не всегда, но как правило.
Гордиться их отсутствием - глупо. Захлебываться в чванстве при их наличии - тоже.

Ну как же,... а череп измерить?... - тоже не метод, вдруг у него стенки толстые!

И всё же надо было подумать, прежде чем месию с апостолами десидентами обозвать.

Ну как это не видно плоды?! ... а кризис, что ПТУ-шники создали?

Нет, не ПТУшники. Они даже ПТУ не заканчивали.

а кризис, что ПТУ-шники создали?
- это для вас кризис а они сейчас капусту хорошую рубают. Интерсно, что будет потом: введут новую валуюту? Сейчас это без проблем в основном платежи проходят по карточкам, значит выдумают новую единую валюту для всех, типа надюжней старой, а старую обесценят

И как они им "пользуются" ?... Хотя один из вариантов "употребления" я, наверное, представляю...

Слишком примитивный подход, по моему. Выходит, если бы банкирская лавочка оказалась "честной", то и никакого кризиса бы и не было?
Причины глубже, чем чья то нечестность. Само капиталистическое производство в мировом масштабе терпит крах. Даже, если хотите, сам капиталистический строй. Призрак снова начал бродить по Европе. Понятно, что нужна плановая экономика, но как эта экономика будет выглядеть и при этом не называться социалистической не знает никто.

Да все эти вопросы "общественно-политических формаций" с какими угодно "измами" на конце - цирк сплошной...Тут вопрос где-то глубже...В экзистенциальном, когнитивном и мировоззренческом плане...

Чтобы была плановая экономика нужен кто то, кто бы эту экономику планировал. Если каждая страна будет себе планировать, то будет бардак: одни напланируют миллион зубных щёток, а соседи ещё миллион. А их всего миллион и надо. Зато зубную пасту никто не запланировал.
Значит надо кого то, кто для всего мира планировать будет.
А как же такое мировое правительство выбрать?
Не получится.
Но вот если плановую экономику ввести и забором огородиться -тогда функционирует.
Но недолго.
Проверено.

Да есть оно уже, в общем-то, чего его выбирать...Факт в том, что плевать им, по большому счёту, на вопросы социального прогресса человечества...

И такой вариант не исключён. Помнится мне, как россия в 91-ом кинула республики, напечатав себе по быстрому новые рубли. В общем, сценарий уже есть.

- да , но для этого США должны признать себя банкротом, шоб так всех кинуть. Хотя почему должны? Поменять под шумок по "выгодному" курсу старую валюту в новую и ... можно снова жить красиво

... а так оно могло бы выглядеть:
extrawagandt.de/alternative-amero-kommt-nach-dem-finanzcrash-und-dem-fall...

не сейте паники, многие оптимистичней Вас
http://de.youtube.com/watch?v=Owutc0472p0

... давно так не смеялся. А. Райкин отдыхает.

Так это и есть Райкин... Текст Жванецкого... А в чем фокус-то?...
ЗЫ: это я тормознул... щас посмотрел первый клип... да, связь есть....

Я молчу потому, что жду, когда мои уважаемые оппонентши и оппоненты узреют, наконец, иронию в моём тексте...

Конкистадоры - испанские;
Инквизиция - католическая;
Стрелки - латышские;
Пираты - сомалийские;
Террористы - и арабские и мусульманские в одном флаконе;
Футдаменталисты - исламские;
Финансовые спекулянты и мошенники - ...... т-с-с-с
Давайте не будем уподобляться герою классической русской литературы, который на основании того факта, что в его городке все булочники были Розановы, делал вывод, что все Розановы - булочники. Итак:
-конкистадоры были действительно испанскими, что отнюдь не означает, что все испанцы были конкистадорами;
-инквизиция была институтом католической церкви (читала, что и до сих пор является...), но ведь и ежу понятно, что не все католики - инквизиторы или хотя бы сторонники инквизиции как института церкви ;
ну и так далее по списку. Так что давайте оставим словесную эквилибристику....
Кстати, о финансовых спекулянтах и мошенниках. А что, есть сведения, что Черномырдин и Дерипаска, Лужков и его супруга, Лебедев и Кириенко, Юля Тимошенко и Ахметов (и прочая, и прочая, и прочая...) - скрытые евреи? Ужас-то какой!

Почитал я эти строки и еще больше утвердился, что нужно надеяться в конечном итоге на разум человеческий. Или на Ваш разум, товарищи. И таких как Вы. Нужно определиться с теми, кто виновен в кризисе. А это - фальсификаторы теории Маркса. Когда их вывожу на ╚чистую воду╩, их начинает корчить. Причем их много как среди специалистов экономической науки (99% - мошенники), так и среди руководителей коммунистических партий современной России. Думается, что в других странах Планеты также много лжекоммунистов. Не выявив предателей, нельзя победить. Нужно научиться узнавать тех, кто нашим языком неправду говорит. Примерно так выражался Владимир Ильич Ленин. И он правильно считал, что такие крикуны за социалистическую идею являются самыми опасными.

Не сбивайте молодёжь с толку. Вас или память подводит или вы лжёте намеренно. В 1991 году в России ещё действовали советские рубли. Россия оказалась одна из последних которая ввела свои деньги, и произошло это кажется в 1993 году. А вот прибалты, например, напечатали свои деньги очень быстро и советские деньги возили в Россию грузовиками в оплату за реальный товар, хотя по договору должны были или уничтожить их или сдать в Россию. Я помню как мы в те времена получали зарплату советскими рублями. Инфляция была такая, что зарплата еле помещалась в авоську или полиэтиленовый пакет. Зарплата была почти миллион рублей. Да, были денёчки когда мы побыли какое-то время миллионерами :)

Вам, стёпа, из россии то выезжать доводилось?

Я действительно теперь точно не помню; было ли это в декабре 91-го или уже в январе-феврале 92-го. Это не принципиально. Меня это не касалось но наблюдать довелось, как люди ночами на пролёт жгли костры возле сберкасс, что-бы получить хоть часть тех денег, которые им задерживали уже несколько месяцев. Люди стояли в очередях в магазинах с блокнотами, в которые им записывали на сколько они чего купили по талонам и заверяли это всё на кассах печатями. Денег на руках не было. Старые савеццки рубли меняли по курсу 1 к ... ? на новые российские.
Так что не надо здесь ля-ля ... . Память моя меня ещё не подводит.

Стёпа, ента такая новая российская сказка?
РФ действительно начала выпускать новые деньги с этого времени и никуда, кроме как в российские банки они не шли.
В союзные республики, в те времена было ещё общее рублёвое пространство банки СССР слали старые деревянные фантики.
А потому после денежной реформы, в РФ были в применение только новые деньзнаки.

Люди ввозили в РФ и на остальное пространство СССР свои личные деньги, поскольку других валют в СССР не признавалось, вернее признавалось на уровне растрела.

Ну и память у вас девичья, в 93 ем годе миллион это было около 2 тысяч долларов, ентож хде вы так работали???
Впрочем я уже ничему в патриотизме и вранье россиян не удивляюсь.

Доводилось. 1964 Белорусия, 1978 Украина, 1980 Казахстан.

Окстись! В декабре 1991 только было объявлено о роспуске СССР. И у России уже были свои деньги?
Из википедии, если вы моей памяти не верите:


Ну раз вас не подводит память, значит вы лжёте намеренно.

Прально Стёпа, освежили вы память в гугле
А теперь ещё понапрягайте гуглю и память, тады поймёте что РФ была одна из самых первых б.республик СССР что кинула в ден.пространство всю свою советскую мукулатура.
Вот так.............Степан, снова вы сами себя...........

Тоесть вы обвиняете меня в необоснованной критике в адрес нашего правительства? Так может оставив ваши намёки на "нездоровую критику" вы начнёте с того, что расскажете мне конкретно о моих заблуждениях и поведаете в каких отраслях нынешнее правительство добилось особых успехов?

Тоесть, вы хотите сказать, что борьба за отмену смертного приговора во всём мире, именно сейчас в условиях нынешней ситуации очень необходима?

Только, к сожалению, заметила она это только сейчас, хотя так называемые "первые ласточки" уже в начале 2008 появились. Правда тогда это никого не интерессовала так как в Германии было всё хорошо и "экономический бум". Зато теперь будем за счёт налогоплательщиков вытаскивать, а что бы они не особо переживали навешаем им лапшу про жосткий контроль над банковскими акулами со стороны государства.

У вас и с памятью и с логикой не в порядке.
Павловская реформа была в СССР в первой половине 1991 года. Заключалась она в изъятии из обращения 50 и 100 - рублёвых купюр, и никаких особых Российских денег не вводила.
А вот ваше ключевое выражение пост # 144:

Разницу замечаете?

На всех врунишек в суд подавать - жить то когда!
P.S. Дополнение:
Оба-на! Пока я отвечал, Велонаут снял свой пост. Может что-то опять у него с памятью?

Вы не корректны, Velonaut...
Это ваши слова: ///Помнится мне, как россия в 91-ом кинула республики, напечатав себе по быстрому новые рубли. В общем, сценарий уже есть.///
И это ваши слова: ///Я действительно теперь точно не помню; было ли это в декабре 91-го или уже в январе-феврале 92-го. Это не принципиально. Меня это не касалось но ...///
После первого вашего поста, это становиться более чем принципиально...

Вам же ясно и толково написали, кто виноват в этом был...
(Степа написал: "...В 1991 году в России ещё действовали советские рубли. Россия оказалась одна из последних которая ввела свои деньги, и произошло это кажется в 1993 году. А вот прибалты, например, напечатали свои деньги очень быстро и советские деньги возили в Россию грузовиками в оплату за реальный товар, хотя по договору должны были или уничтожить их или сдать в Россию.")
"Так что не надо здесь ля-ля ... ."

Я, Бойко Сергей Иванович (г. Владивосток, Россия), кандидат экономических наук с 1990 года (тогда мне был 31 год), могу подтвердить, что в 1992 году в России еще действовали советские рубли. Вопрос: о чем идет спор? Кто лучше чего помнит? Мне думается лучше определиться с теми, кто виноват в Мировом финансовом кризисе, который уже перешел в Потребительский кризис в США. Да и не только в США, потому что рост безрабоицы наблюдается также и в России.
Виновных найти нужно обязательно. И предлагать конкретные меры по выходу из Мирового кризиса.

1.не многоль чести куйбышев ??
2.к вопросу о мировом вы приплетаете меркель+просите подведение итогов ее деятельности.
читайте цайтунги если можете.

Ага...Уже ж нашли...Ну, ротшильды с рокфеллерами...Как в том анекдоте...Заблудился мужик в лесу, орёт, орёт...Вылезает из берлоги проснувшийся злющий-презлющий медведь..."Мужик, ты чё орёшь ?..." - Тот, заикаясь от страха : " Ну, извините...Я думал, может, кто услышит..." - Медведь : " Ну, я услышал...И что, тебе полегчало ?..."

02-04 оно было, такому знатоку грех этого не знать

Разница тут только в том что так или так, но это иммено РФ кинула республики, напечатав себе по быстрому новые рубли.

Степан не помнит когда павловская реформа была, а потому оне простительно отгрузка денех грузовиками и пароходами.

Эт че за бред сивой кобылы. Всем известно, что Россия одня из последних начала деньги печатать (что есть плохо).
Ах, это Altwad и Ко (дактиль и др. дети) накалаякал. Ну тады ладушки. Прощается. Пиши исчо.

Даже Степан знает что в августе 1993 года в РФ был обмен советской мукулатуры на российские деревянные.
О том когда в других республиках была день реформа вам простительно не знать, к примеру в Таджикистане советская мукулатура была в обращении ещё много лет.
Всем известно, что Россия одня из первых начала деньги печатать (что есть хорошо для других республик).

/Всем известно, что Россия одня из первых начала деньги печатать/
Это, действительно, так.
В 1991 году банк СССР в последний раз выпустил в обращение советские рубли с обновленным дизайном. Это были рублевые монеты, а также Банковские билеты нового дизайна. В народе их прозвали "монетами ГКЧП" и "деревянными рублями". А в 1992 (а по некоторым данным уже даже фактически в декабре 1991 года) банк Российской Федерации приступил к эмиссии российского рубля, выпустив новые рубли в монетах и Банковских билетах, при этом полностью отказавшись от чеканки разменной монеты. Вследствие чего самой мелкой монетой стал 1 рубль. Но из-за возросшей инфляции в 1993 году Российское правительство проводит новую денежную реформу, в результате которой самой мелкой монетой уже становится 10 рублей.

Я тоже об этом думал прежде чем ответитъ вам. Так собственно говоря не я был иннициатором нашей беседы. Я вам точно ничего не писал. Ну уж а если вы решили побеседовать то давайте побеседуем.

Вы прежде чем мне написать ветку читали?
Что касаетса связи мировой финансовый кризис и политика нашего провительства, то связь тут ясна и заметна даже "невооружённым" взглядом, а именно, как долго он будет продолжатса, и чем он закончитса, именно на территории Германии, зависит не от меня и не от вас, а от решений нашего правительства.
Я ясно выразилса?
Теперь, если вы полностью довольны политикой Меркель и выступаете в её защиту, то может соизволите привести пару примеров её удачных реформ? Надеюсь у вас ето получитса, вы же читаете цайтунги. В противном случае я просто не понимаю чего вы ко мне привязались. Если вам не нравитса моя точка зрения, то вы можете попытатса её опровергнуть и доказать мне насколько я заблуждаюсь. Правда похоже на то что вам просто хотелось обязательно чего-то написать, а продолжить в духе вами написанного вам просто не под силу.

Не несите чушь....какие два миллиона?
Прочитайте ещё раз то что я написал. Тут экономику знать не надо. Тут арифметика:
"Вы это бред сами придумали?
Холмс, когда покупал акции у Уотсона дал ему миллион. У Холмса акции и он должен Мойше миллион, и Уотсона миллион. Потом ситуация поменялась: Холмс продал акции Уотсону: у Уотсона акции, у Холмса миллион, который он должен Мойше."
ЗАЧЕМ Уотсону брать кредити у Мойши, если Холмс Уотсону заплатил миллион, на который Уотсон может вернуть свои акции?
Вот выкупил на тот же миилион Уотсон у Холмса акции. У Холмса миллион, который он должен Мойше, у Уотсона свои акции, которые и были.
Почему Мойше кто-то два лимона должен, откуда Вы это придумали?

да. и вам советую.повторяюсь СОВЕТУЮ.
или как минимум пост ╧17 ,где я четко по пунктам написал о причинах кризиса(мое мнение конечно).
ну конечно если сможете понять.

неправда---это ваша выдумка.
одно только еще раз подчеркиваю---глупо обвинять одну меркель в том , в чем виноваты правительства всех стран.
и еще глупее сейчас обсуждать с вами плюсы и минусы деятельности меркель -- дохлый номер.
так шо гуд бай куйбышев.

Дело не в памяти а в совести. Каждый человек может что-то запамятовать, перепутать, а есть мелкие лгунишки, которые намеренно лгут по мелкому, гадливенько.

И что? Вся президентская рать почитает нас и кинется наказывать, искоренять и исправлять?

Вобщем ясно всё с вами. Конструктивной беседы неполучитса. Так погавкать захотели. На будущее гавкайте в другую сторону.
так шо гуд бай санктвалентин

А куда им деваться было?... Голова рыбы - это ФРС... после войны все стали на неё завязаны... в смысле, повязаны... она так устроена...

Не, вы меня хоть режьте, но без какой-то "мистики" тут явно не обошлось...Ну, как извините, можно так дурить вроде бы нормальных, "не пьяных и не под наркозом" людей ?...

Почему дурить, Рома?... Это всех устраивает...

Вы, кстати, не смотрели последний "к барьеру"...там как раз насчет Бацки рубились Вольфыч с Немцовым...

А я почти не смотрю телик... Как-то неинтересно стало...

я тогда в Вильнюсе зарплату ходил получать с пакетом целофановым ...набросают полный пачек денег
Тогда пустили в оборот в прибалтике те деньги которые были приготовлены к уничтожению ..ветхие ..с оторваными уголками .....но вполне нормальные ..несколько месяцев они ходили ...а потом ввели свои ** вагнорки * по имени тогдашнего премера литовского

Я его давно не смотрю... Тут Велонавт его верно назвал -- "зомбомат"....
На ютубе есть... Посмотрите аргументацию Немцова... я после этого зауважал Бацку еще больше...

Не знаю...Извините, но, честно говоря, мне настолько не нравятся ни тот, ни другой, что, наверное. вряд ли мне это будет интересно...Но спасибо за совет

Вам ТОЖЕ в лом просмотреть ветку и увидеть КТО связал КОНКРЕТНЫХ финансовых лохотронщиков со ВСЕМИ евреями? Это сделала г-жа Модераторин.
Главное первому и погромче крикнуть "Держи вора!". Кричите и дальше. Боги коими у нас является Модераторы Вам в помощь.
При всём моём НЕеуважении к названным Вами персонам считать их ХОЗЯЕВАМИ ФРС несмешно. Слишком мелкие сошки и .... НЕПРАВИЛЬНЫЕ, как Вы тонко подметили (чувствуется, скромно заявленный Вами выше, Ваш УМ) у некоторых из них... э-э-э ... э-м-м-м ... ВО! ... РОДИТЕЛИ.

КТО связал КОНКРЕТНЫХ финансовых лохотронщиков со ВСЕМИ евреями? Это сделала г-жа Модераторин
- не знаю зачем она такие провокации вытворяет, может случайно а может от скуки...

Провокации, обсуждение модерирования.

Скучаете?..

Линдон Ларуш, бывший кандидат в президенты США сообщает (перевод мой):
"ФРС США поздравляет всех с Новым Гиперинфляционным Годом!
Сегодня ФРС США снизила целевой диапазон резервной ставки до значений от 0% до 0.25%... В дополнение, ФРС заявило, что будет выкупать ипотечные долги агенств и обсуждает покупку долгосрочных обязательств Казначейства США...
В течение прошедшего года ФРС выпустило 3.2 триллиона долларов через стандартные механизмы и дополнила их сотнями миллиардов долларов по миллиардам схем, запушенным в последние месяцы года. Суммарно, ФРС, Казначейство и Федеральная корпорация страхования депозитов выпустили в этом году свыше 8 триллионов в виде покупок, займов и гарантий, в то время как система продолжает дезинтеграцию и сегодняшние решения продолжают этот тренд.
Результат: банки - безнадежные банкроты, ФРС - безнадежный банкрот, и Правительтсво США - безнадежный банкрот, в то время как счет за это мошенничество передан налогоплательщикам, таким же безнадежным банкротам. Давайте будем считать, что ФРС таким образом пожелало Вам (примечание alexsword - он обращается к американцам) счастливого Нового Года, года, который Вы никогда не забудуте, а возможно и не переживете."
http://www.larouchepac.com/news/2008/12/16/fed-world-have-hyper-inflationary-new...

Минуточку, Алекс... Помнится, Вы обещали только, что амерам придётся потуже затянуть пояса... А это что за фатальные прогнозы?...

чукчан , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 15/12/08 13:28 на стр. 9 темы ╚Кризис мировой финансовый╩
(╚ Виновных найти нужно обязательно╩),

чукчан, полагаю, ко мне этот анекдот про мужика и медведя не имеет отношения. У меня найдется достаточно фактов, когда виновными в мировом финансовом кризисе и грядущей девальвации рубля я в газетах определял авторов ╚Экономической энциклопедии╩ (М., 1999), главным редактором которой является академик Леонид Иванович Абалкин, бывший директор Института экономики РАН.
Чукчан, вот Вы указываете на банкиров. А те в свою очередь покажут, что им такие рекомендации дают ученые-экономисты, которые становятся лауреатами Нобелевской премии. Эти банкиры сами страдают от невежества. Хорошо, что хоть в Германии стали с интересом снова изучать ╚Капитал╩ Маркса. Маркс с его объективно действующим законом стоимости для Планеты - путеводная звезда.

Бедные доверчивые банкиры...Дурят их, оказывается, умники-теоретики-экономисты...Кстати, а какой там "закон Маркса" "объективно действует" ?...

Прибыли банков приватизируются, а потери социализируются!

...А лучше бы наоборот...

И что же такого Леонид ибн Иванович нам в ЭЭ наредактировал что Вы, Сергей, вменяете ему вину в мировом кризисе финансов?

Может, на экзамене когда-то зарубил ?...

П.С. Блин, а меня вообще, порой, колбасит...Думается мне иногда, что виновник всех глобальных и прочих кризисов мой, паскуда, сосед сверху...

А у меня эта ссылка почему-то не открылась..

Это ролик... порядка 6 мб... качать надо, однако... Впрочем, Рома, я не подумал... тырнетканал-то слабенький у Вас наверно... Забудьте... там ничего важного,... просто хохма...

Да нормальный, кстати...Просто почему-то этот файл не открыл...А тырнет, кстати, вполне...Скоростной, все дела, с отделённой линией...Недорого, скажу Вам...Я охреневаю, когда мне рассказывают, что Вы там, на Неметчине, за траффик платите !...

25 за ВСЁ... то есть, 16 мегабит плюс телефон плюс за звонки по стране... Копейки... а Вам что рассказывают?...

Да говорил мне кто-то, что сотня - минимум...Может, и наврал...

П.С. Кстати, мы отвлеклись от темы, кажется...Так шо Вы скажете за кризис и в ём виноватых ?...

Наврал определённо...
Такого понятия как траффик - давно уже анахронизм...
Хотя, да, таки, лет пять тому... было дороговато... Однако, время летит... всё меняется...

Как тут ник Зануда метко цитировал Лазаря Моисеича - каждая жопа имеет фамилию, имя... и домашний адрес...
Имена названы,... с адресами можно свериться по картотеке,... заковыка есть: охрана там... ну просто целый ядерный потенциал... Шо с этим фактом делать ума не приложу...

Надо их, гадов, изнутри подтачивать, разваливать...По их же методе, кстати...

СлабО... там зомби со стажем... школа у них там по этому делу... куды ж ученикам против учителей?...

Тогда мы их просто в игнор...Сами сдохнут...

Чукчан, ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 20/12/08 04:30 на стр. 10 темы ╚Мировой финансовый кризис╩

AnU55 , процитировав Чукчан из сообщения от 20/12/08 19:30 на стр. 10 темы ╚Мировой финансовый кризис╩
(╚ Кстати, а какой там "закон Маркса" "объективно действует" ?╩),

Уважаемые граждане-товарищи, как известно, болезнь не вылечить, пока не будет правильно поставлен диагноз. Более значимыми среди объективных и субъективных факторов являются факторы объективные, потому что они действуют помимо воли людей. Например, строим дом. Важно запроектировать его и построить так, чтобы не было аварии. Конечно, всем Вам известен объективно действующий закон всемирного тяготения, а также формула закона тяжести F = m×g, где m √ масса тела, кг; g √ ускорение свободного падения, равное в среднем 9,81 м/сек в квадрате. Эта величина g несколько различается в различных местах по территории Земного шара, потому что он имеет все-таки форму эллипса. Благодаря Исааку Ньютону люди научились следовать действию закона всемирного тяготения. И теперь инженеры-проектировщики всего мира знают, что прежде чем ╚что-то╩ строить это ╚что-то╩ нужно грамотно запроектировать. Что является первым условием, что здание не рухнет. Далее дело строителей. Лишь бы там не подменяли цемент большей марки (более дорогой) на цемент меньшей марки (менее дорогой). Ну это уже дело правоохранительных органов, чтобы люди не воровали.
Надеюсь, изложил просто и доступно.
И вот мы наблюдаем мировой финансовый кризис, который уже перешел в потребительский кризис с его безработицей. Вопрос: кто виновен? Ответ: виновны ╚проектировщики╩ в государственных органах власти. Но это кажется на первый взгляд.
А теперь предлагаю прочесть эти строки Маркса: ╚В действительности стоимостный характер продуктов труда утверждается лишь путем их проявления как стоимостей определенной величины. Величины стоимостей непрерывно изменяются, независимо от желания, предвидения и деятельности лиц, обменивающихся продуктами. В глазах последних их собственное общественное движение принимает форму движения вещей, под контролем которого они находятся, вместо того чтобы его контролировать. Необходимо вполне развитое товарное производство для того, чтобы из самого опыта могло вырасти научное понимание, что отдельные частные работы, совершаемые независимо друг от друга, но всесторонне связанные между собой как звенья естественно выросшего общественного разделения труда, постоянно приводятся к своей общественно пропорциональной мере. Для появления этого научного понимания необходимо вполне развитое товарное производство потому, что общественно необходимое для производства продуктов рабочее время прокладывает себе путь через случайные и постоянно колеблющиеся меновые отношения продуктов частных работ лишь насильственно в качестве регулирующего естественного закона, действующего подобно закону тяготения, когда на голову обрушивается дом 28).
Определение величины стоимости рабочим временем есть поэтому тайна, скрывающаяся под видимым для глаз движением относительных товарных стоимостей. Открытие этой тайны устраняет иллюзию, будто величина стоимости продуктов труда определяется чисто случайно, но оно отнюдь не устраняет вещной формы определения величины стоимости╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., Т.23, С.85).
Людям технически грамотным известно, что ╚когда на голову обрушивается дом╩, тогда нужно думать про то, что в полной мере не было учтено действия закона тяготения. В экономике таким естественным законом является закон стоимости Маркса. О математическом проявлении его много написано в теме ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩.
Короче, если Вам, граждане-товарищи, ничего не известно про естественный закон крупного товарного производства (AnU55 с апломбом заявляет: ╚Прибыли банков приватизируются, а потери социализируются!╩), а именно про закон стоимости Маркса, тогда Вы, люди любопытствующие, долго будете оставаться в плену обмана, который намеренно на людей накинули мошенничающие ученые-экономисты. Мне пришлось потратить много усилий, чтобы они откровенно высказались: ╚И последнее замечание, в порядке вывода: закон стоимости в трактовке, в которой он представлен, в трудах К.Маркса, Ф.Энгельса и их последователей - прежде всего Ленина и Сталина, выполнял не экономические, а идеологические функции. Соответственно, он и не может использоваться в свободной рыночной экономике, поскольку последняя базируется на других закономерностях. В современных условиях, когда российская экономика де-факто обрела черты рыночной системы, когда изменились критерии оценки развития производства, использование закона стоимости в марксовом понимании не представляется возможным даже формально, а потому какая-либо надобность в культивировании этого закона просто отпала.
Именно поэтому, уважаемый Виктор Иванович, изучение данного закона изъято из программ по экономике в вузах ┘╩ (статья члена редакционной коллегии "Экономической энциклопедии" доктора экономических наук Архипова А.И. ╚Изгнание закона стоимости?╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 21, май 2002 г., ┘/htm/). За это их мошенничество я прямо через ту же газету называл их мошенниками. Если до 2002 года они хихикали мне в лицо, когда встречались мы, то после выхода статьи ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ (газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 ┘/htm/) они меня просто избегают. Потому что я с ними не спорю, а просто достаю ксерокопию статьи и показываю им. Чинно, без эмоций. Естественно, с этой статьей знакомы все мои студенты и профессорско-преподавательский состав. И многие из них понимают, что я делаю трудное, но нужное дело для торжества прогресса.
Граждане, если людей (будущих экономистов) держать в неведении, тогда мы никогда из кризиса не выйдем. Тех же банкиров в неведении держат академики Отделения экономики РАН, которые прямо заявили: ╚изучение данного закона изъято из программ по экономике в вузах╩.
Между прочим, лидеры коммунистических партий в России также не желают ничего слышать о законе стоимости Маркса. Вопрос: кто они такие?

У-у-у...Сегодня так точно это всё не потяну, в сон уже клонит...Но верю, верю..."Карл Маркс - это голова..."

Ох, Рома, вот тут ты в натуре прав...С г.Бойко лучше не заводиться, а то так и будем тут все в его простынях барахтаться...Лучше уж в собственных...Как-то уютнее...

Да можно и в соседкиных... Главное - уютно...

Особливо если ещё и с самой соседкой...

И опять ты прав, Рома! Спокойной ночи!

Доброй ночи А также всем участникам дискуссии...

Ну что вы все к Израилю привязались!? Там живут нормальные люди, страдающие от жары и соседей! Там живут юден -Juden и им начхать на финансовую монополию, а вот тем кому не начхать те живут в другом месте и они не юден, если по английски -Jude, то Ж..ы.

/а вот тем кому не начхать те живут в другом месте и они не юден, если по английски -Jude, то Ж..ы./
Ага, это вроде того, что есть типа русские, руссаки, "рашка" и "рашеншвайн", не так ли ?

Баа.. так вы с китайцами и Путиным единимышленники, а я думал вы демократ
Именно либеральные демократии дают полную свободу банкам.

Мне кажется что вера демократов в Америку и все американское настолько сильна, что даже если дядя СЭМ с них последние штаны снимет они будут ему ура кричать.

"
Только пжста успокойтесь и на монитор слюнями не брызгайте!
Глобализация, она и есть глобализация!

Это замечательно, что Вы такой стеснительный - даже точки вместо букв поставили.

Граждане, что же? Это похвальное Ваше реагирование на серьезную информацию. Мировой финансовый кризис перерастает в Мировой потребительский кризис с безработицей. У безработных не будет и простыней. Потом им думать будет поздно. Им уже не нужно будет простыней. Кусок бы хлеба. В этой ситуации уже не посмеетесь. Но и думать элементарно не сможете. А еще лучше, когда разразится Третья мировая война, с помощью которой либеральные экономисты только и видят выход из Мирового кризиса. Похоже и в этой ситуации Вам будет смешно. Пока ракета не упадет на голову. Потом будет скушно. Что толку от мертвых?

Ну дык ведите на баррикады...За пару отгулов - ради Бога...Потом обычно сэйшн на площади, как водится...Веселуха...

Чукчан, полагаю Вы все-таки уяснили для себя, что банкирам ничего неизвестно про математическое проявление закона стоимости Маркса, как впрочем и Вам? А без научного управления экономикой народ будет бросаться на ОМОН и гибнуть без толку. На такие действия я не согласен. Чукчан, и поменьше меркантилизма, это просто несерьезно. Тем кого забирал ОМОН в г. Владивостоке было не смешно. Видимо Вас еще никто реально не бил в зубы. Если уж страдать, то за дело, за лучшую жизнь.

Да ладно Вам, чё Вы... Пострадаем, мне не в падлу...Хрен с ним, что мало горя видел...

Кстати, как хорошо, что банкирам малоизвестны такие вещи, как "...математическое проявление закона стоимости Маркса..." и т.д...А как мы их, гадов, за парты засадим, кстати ?...

Вопрос: Чукчан, а почему ╚хорошо, что банкирам малоизвестны такие вещи, как "...математическое проявление закона стоимости Маркса..."╩? Ведь по сути дела они даже не ведают, что творят. Потому обвинять их в кризисе не имеет смысла. Их так учили академики от экономики.

Чукчан, а не нужно их усаживать за парты. Теперь им может помочь только самообразование. Они сами, когда услышат про анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ -/ mht /, с помощью которой будет осуществляться пиар против нечестных политиков, которые много обещают, но ничего не делают для борьбы с инфляционным ростом цен, они сами (банкиры) захотят ознакомиться с формулой (Иб×Рн), которую мои оппоненты в насмешку называют ╚волшебной╩. Хотя никакого волшебства в этой простой формуле нет. Правда в ее основе лежит новое понятие в экономической науке (в его показателе установлена функциональная зависимость между качеством и количеством труда), которое может быть даже общенаучным открытием. В общем банкиры сами захотят узнать. Но, чтобы они захотели, в этом рассчитываю на понимание трудящихся, например, на Ваше понимание Чукчан. Лишь бы Вы не стали испытывать чувство зависти.

если честно, Сергей, то формула "Иб×Рн" воспринимается трудящимися и люмпенами, на чье понимание Вы рассчитываете, с таким же недоумением как и вышестоящая простыня.
неужели нельзя хоть раз в жизни изложить свои мысли просто, доходчиво и без мусора.

Да будет Вам, сеньор Антонио! Почитали бы Вы моих коллег кандидатов и докторов наук от экономики. Видимо для того, чтобы стали понимать меня, нужно еще подождать лет двадцать, чтобы люди захлебнулись в слезах и соплях. Глядишь, и стали бы понимать лучше. Ведь кризис только начинается. Еще не было Третьей Мировой войны.
Ну а пока, чтобы понять отличие действующего метода планирования прибыли, которым пользуются все предприятия Планеты от предлагаемого метода (Иб×Рн) прошу честно ответить на вопросы анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, которую понимают даже дети из старших классов средней школы.

деньги - это эквивалент товаров, услуг, некой отложенной полезности в государстве. И если их очень много, значит, ни товары, ни услуги невозможно приобрести. Это называется "инфляция". Мы помним из истории послевоенную Германию, где один доллар стоил несколько триллионов немецких марок. То есть это происходит тогда, когда государство не имеет никаких других способов обеспечить оборот товаров и услуг в стране.
Люди опять будут стимулировать производство, стимулировать потребление. Это все, что люди умеют.
Надо, чтобы американцы опять начали покупать одежду, продолжили покупать товары. Потому, что, если они перестанут их покупать (40 процентов мирового потребления - в Америке), то 200 миллионов индийцев и 300 миллионов китайцев останутся без работы.
И у Индии, и у Китая появится колоссальная проблема: как справиться с этой огромной массой людей, которые уже привыкли получать деньги за свою работу, привыкли жить по более высоким стандартам, привыкли пользоваться всеми благами цивилизации? Завтра им нужно сказать: "Спасибо, больше работы для вас нет"? Что делать?

И следующая стадия - это стадия просто голода и огромного-преогромного городского населения, не способного ни к чему, не умеющего ничего, не способного себя прокормить, по сути дела, а только пообслуживать друг друга, чего в будущих условиях уже не будет.
Возникает огромная проблема - сейчас рухнут все фонды: пенсионные, сберегательные. Что будут кушать эти люди?! Просто кушать, что они будут?! Кто их обеспечит минимальным пайком?! Я говорю не только о пенсионерах, но и о тех людях здоровых и молодых, которые будут сидеть дома, и не будут знать, куда им деться.
Им нужен сэндвич с бутылкой колы или хотя бы с водой, минимальные услуги. Кто им это обеспечит? А они не могут ничего другого делать. Ты их никуда не можешь выгнать из каменных джунглей-городов. Их миллионы, миллиарды по всему миру.

И эти толпища направятся туда, где есть земля, способная их прокормить и ресурсы, которые их обогреют.
И начнется великое переселение людей. Но никто не пустит чужаков на свои территории. И тогда начнется Третья Мировая война

Именно это и привело к кризису. У массы людей не стало реальных денег на приобретение товаров. Все деньги оказались в руках одной небольшой кучки людей. Так что, не только уменьшение цены на автомобили спасёт концерны, но и массовое трудоустройство жителей и получение ими НОРМАЛЬНЫХ, честным трудом заработанных денег которых раньше хватало на безбедное существование.
А если сейчас, например, водитель автобуса работает как "папа карло" и получает на руки 1200-1400 Евро, то кризис будет продолжаться вечно.

Значит китаец должен работать за себя и за американского безработного? Если американский безработный не будет покупать, так китайцу и работать не за чем?
По вашему получается, что если крестьяне не будут работать на барина так они с голоду помрут. А по моему, так наоборот, барин с голоду помрёт если крестьяне будут работать только на себя.

Что делать? Очень просто. Работать не на внешний рынок а на внутренний. Тогда на внутреннем рынке будет больше товаров и денег, будет выше материальный уровень жизни. А американцы пусть сами о себе заботятся.
Тогда все увидят что доллары это просто бумажки и более ничего.

Это и есть бумажка, Правда на неё В любой момент можно купить определённое количество товара

Помереть- непомрут, Только для нормальной жизни необходимо производить больше продуктов, чтобы продать А наних купить необходимые вещи..
(странно, что такие простые вещи непонимаете)

А барин здесь с какого боку?
Без барина крестьяне не знают что надо работать?

Китай в состоянии уже сейчас послать США с его долларами на известные три буквы. Ознакомтесь вот здесь - http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/30922/
Скажите пожалуйста, они 40% потребляют! Потреблять, знаете ли, все любят и умеют. Если бы они эти 40% ещё и производили.

В РФ не отправятся.
РФ себя сама ни накормить ни обогреть не могёт.

Нет худа без добра. Конечно, придется пострадать, но и у кризиса есть свои позитивные стороны. Горькое лекарство. Для кого - "от живота", для кого - "от головы".