Login
Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов
04.12.08 00:20
Это верно, платЮтЬ Вам недостаточно, раз Вам недостает. А не пробовали на работе работать, может прибавят?
in Antwort Leon93 04.12.08 00:10
В ответ на:
Станки впорядке. Работают в автоматическом режиме и без отказно, благодаря моей тщательной регулировке и верному обслуживанию.
За что мне думаю недостаточно таки платють..
Станки впорядке. Работают в автоматическом режиме и без отказно, благодаря моей тщательной регулировке и верному обслуживанию.
За что мне думаю недостаточно таки платють..
Это верно, платЮтЬ Вам недостаточно, раз Вам недостает. А не пробовали на работе работать, может прибавят?
04.12.08 00:41
Пробывал.
Но я на окладе согласованным с профсоюзом.
Когда разобрался- пробывать перестал.
in Antwort Надежда_germanph 04.12.08 00:20, Zuletzt geändert 04.12.08 00:41 (Leon93)
В ответ на:
А не пробовали
А не пробовали
Пробывал.
Но я на окладе согласованным с профсоюзом.
Когда разобрался- пробывать перестал.
04.12.08 00:51
А говорили, что честный
Это ж только жулики в рабочее время на форумах болтаются. Жульничают, зажуливая незаработанные деньги.
in Antwort Leon93 04.12.08 00:41
В ответ на:
Пробывал.
Но я на окладе согласованным с профсоюзом.
Когда разобрался- пробывать перестал.
Пробывал.
Но я на окладе согласованным с профсоюзом.
Когда разобрался- пробывать перестал.
А говорили, что честный

04.12.08 02:54
Вам сюда на досуге Сергей :
http://vladivostok.eparhia.ru/education/high_school/
Там Вам ответит Батюшка на мои Вам поставленные вопросы. (надеюсь конечно)
И не забудьте задать все вопросы, которые я Вам задал.
Обсудите всё и поймёте, что я имел ввиду.
Удачи.
in Antwort Бойко Сергей 03.12.08 22:53
В ответ на:
Jedy, вернемся к вопросу: что это за морально-нравственные законы Христианского Вероисповедания и не только Христианского?
Jedy, вернемся к вопросу: что это за морально-нравственные законы Христианского Вероисповедания и не только Христианского?
Вам сюда на досуге Сергей :
http://vladivostok.eparhia.ru/education/high_school/
Там Вам ответит Батюшка на мои Вам поставленные вопросы. (надеюсь конечно)
И не забудьте задать все вопросы, которые я Вам задал.
Обсудите всё и поймёте, что я имел ввиду.
Удачи.
04.12.08 19:50
in Antwort creatino 03.12.08 19:34
Ув. Бойко Сергей .
Вы не ответили на мой простой вопрос , и я повторюсь :
А кого бы устроил такой ответ .
?
Вы не ответили на мой простой вопрос , и я повторюсь :
А кого бы устроил такой ответ .
?
05.12.08 13:22
спасибо за комплимент ! Я действительно ещё в своём уме
и на Форуме длинные постинги пропускаю . но приват читаю подлиннееееей
историческую тему медленней ....бэллетристику побыстрей .. 7 строков в час !
in Antwort ВиКо 30.11.08 22:10
В ответ на:
Вы с ума сошли?... Берите пример с Kondukteur. Он более 7 строк не читает...
Вы с ума сошли?... Берите пример с Kondukteur. Он более 7 строк не читает...
спасибо за комплимент ! Я действительно ещё в своём уме
и на Форуме длинные постинги пропускаю . но приват читаю подлиннееееей
историческую тему медленней ....бэллетристику побыстрей .. 7 строков в час !
05.12.08 13:44
in Antwort Бойко Сергей 02.12.08 00:43
Дело в том ,что я уже имел человека в друзьях , который неплохо знал труды Маркса и он мне уже давно " втемящил " его правоту в деле экономики в мой череп .
Когда лет 20 назад на Западе пронеслась "мысль" , что дедушка Карл не прав, я подумал , что .. что то здесь не так .. или врут .. или не понимают .. ну вроде пытаются доказать , что дважды два не четыре ... или через две точки пытаются провести много прямых
Конечно согласен
Хотя я наукой не занимаюсь ..
Одно время ,правда , "находился" в Техническом Университете Бундесвера в Нойбибирге , что под Мюнхеном . паровоз плавающий пытался немцам сконструировать ...
Для форсирования Днепра .. или Ла-манша ..
потом, у Рязанова увидали они летающий паровоз в "Небесах обетованных ", и поняли , что не догнать нам Росссию .... да ищьчо поскандалил с историком тамошним ,назвавшим меня левым фашистом , ...
и пощёл гонять транваи по Дизелльдорфу
Когда лет 20 назад на Западе пронеслась "мысль" , что дедушка Карл не прав, я подумал , что .. что то здесь не так .. или врут .. или не понимают .. ну вроде пытаются доказать , что дважды два не четыре ... или через две точки пытаются провести много прямых
В ответ на:
Вопрос: Kondukteur, Вы согласны, что формула (Иб×Рн) адекватно (адекватность - движение элементов структуры формулы повторяет движение элементов структуры оригинала в действительности) воспроизводит вербальные расчеты Маркса на стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23)? Другими словами, что, по Марксу, который открыл математическое проявление объективного закона стоимости в условиях действительно конкурентной экономики XIX века, формула (Иб×Рн) обладает свойством НАУЧНОСТИ?
Вопрос: Kondukteur, Вы согласны, что формула (Иб×Рн) адекватно (адекватность - движение элементов структуры формулы повторяет движение элементов структуры оригинала в действительности) воспроизводит вербальные расчеты Маркса на стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.23)? Другими словами, что, по Марксу, который открыл математическое проявление объективного закона стоимости в условиях действительно конкурентной экономики XIX века, формула (Иб×Рн) обладает свойством НАУЧНОСТИ?
Конечно согласен
Хотя я наукой не занимаюсь ..
Одно время ,правда , "находился" в Техническом Университете Бундесвера в Нойбибирге , что под Мюнхеном . паровоз плавающий пытался немцам сконструировать ...
Для форсирования Днепра .. или Ла-манша ..
потом, у Рязанова увидали они летающий паровоз в "Небесах обетованных ", и поняли , что не догнать нам Росссию .... да ищьчо поскандалил с историком тамошним ,назвавшим меня левым фашистом , ...
и пощёл гонять транваи по Дизелльдорфу
Пусть не дано тебе и мне
сто тысяч лет мерцать во мгле ,
зато дано нам на Земле
любить друг друга ...
сто тысяч лет мерцать во мгле ,
зато дано нам на Земле
любить друг друга ...
05.12.08 17:27
in Antwort creatino 04.12.08 19:50
06.12.08 02:31
in Antwort kaputter roboter 03.12.08 15:42, Zuletzt geändert 06.12.08 03:29 (Бойко Сергей)
kaputter roboter
kaputter roboter, мне часто приходилось слышать ╚Гладко было на бумаге, да забыли про овраги╩. В том и дело, что личные эгоистические интересы движут миром. Если понимать под ╚оврагами╩ эгоизм людской. История неоднократно доказывала, когда согласия у людей нет, тогда даже друзья становятся врагами и между ними начинается ожесточенная война. Спрашивается, что же это Алан Гринспен и академики Отделения экономики РАН всю жизнь мечтали, чтобы перессорить людей? Во всяком случае все чаше читаю и слышу про Третью Мировую войну.
Вопрос: kaputter roboter, а Вы пытались разобраться, что будет с СССР, когда в 1992 году цены у монополий были объявлены свободными и начался их безостановочный рост?
На бумаге у того же Явлинского с его программой 500 дней, что через 500 дней будут стабилизированы цены из-за того, что мол возникнет внутриотраслевая конкуренция, все было гладко. ╚Гладко╩ было для понимания обывателей. Когда была объявлена приватизация, то сотрудники планового отдела ОАО ╚Дальморепродукт╩, в котором я работал заместителем начальника планового отдела, мечтали, что на приватизационные чеки они купят машины и обучат своих детей в ВУЗах. Они не соглашались со мной упорно, когда я им говорил в отношении приватизации: ╚Гладко было на бумаге, да забыли про овраги╩. И вот теперь ОАО ╚Дальморепродукта╩ не стало. Эти же товарищи теперь только вздыхают. Они лишились работы, пошли торговать на рынок.
Вопрос: а что же может дать бумага, на которой сначала нужно проанализировать ситуацию, выполнить необходимые расчеты. Причем, расчеты расчетам - рознь. Только тем расчетам можно доверять, которые выполнены по формулам, которые адекватно воспроизводят объективно действующие законы.
Хорошо, представим себе, что мол кроме Бойко С.И. НЕЧТО могут предложить в отношении математического моделирования закона стоимости Маркса академики Отделения экономики РАН. Все-таки все они - бывшие члены КПСС и назубок должны знать ╚Капитал╩ Маркса. Мы предлагали им вполне официально, давайте проведем всероссийский конкурс, чтобы не было никчемных споров. Делались депутатские запросы депутатов Госдумы РФ, чтобы вынудить академиков дать определенный ответ. И вот такой ответ мы получили: ╚Это ознакомление привело к однозначному выводу: никакого "конкурса модели регулирования цены товара предприятия-монополиста" специалистами РАН проводить не следует из-за отсутствия самого предмета такого конкурса╩. В этой связи Михаил Мефодьевич Миронов писал в статье ╚Истина необходима v конкурсу быть!╩: ╚И научный официоз РАН отнесся к идее конкурса соответствующим парадоксальным образом. Привожу выдержку из ответа диссертанту и общественным организациям Приморья заведующего лабораторией проблем ценообразования Института прогнозирования РАН доктора экономических наук, профессора Ю.Бороздина, ознакомившегося с диссертацией С.Бойко и предложениями по конкурсу. "Это ознакомление, - пишет он, -привело к однозначному выводу: никакого "конкурса модели регулирования цены товара предприятия-монополиста" специалистами РАН проводить не следует из-за отсутствия самого предмета такого конкурса".
Вот так! Есть центральная экономическая проблема, которую выделяют реалистически мыслящие ученые и политики, есть губительная для России практика т.н. "экономических реформ", диктуемых Западом, есть многоголосица по проблеме программ политической политры современной России! А предмета конкурса нет?!
Как ни жаль об этом говорить, эта парадоксальная точка зрения научного официоза нашла поддержку и у руководства Приморского отделения РУСО. Опираясь на частные мнения ряда ученых, оно проигнорировало решения теоретической конференции о создании и работе группы по выработке окончательного варианта ее решения. Группа не созвана, решение конференции так и повисло в воздухе.╩ (Статья Михаила Мефодьевича Миронова ╚Истина необходима v конкурсу быть!╩ // ╚Народовластие╩, газета Приморской краевой организации компартии РФ, февраль 1997 года ╧ 3 (20) -/htm/).
А вот такой официальный ответ мы получили из Центрального Совета всероссийского общества ╚Российские ученые социалистической ориентации╩ (РУСО) в их письме от 30 июня 1997 г.: ╚Однако предложение провести конкурс на лучшую модель регулирования цены предприятия-монополиста в настоящее время не приложено к практике и выглядит в значительной степени надуманным╩. Иначе как предательским такой ответ Центрального совета РУСО назвать нельзя. И опять можно вспомнить Ленина, что ╚Опасней всех те, кто нашими словами неправду говорит╩.
Подписывал это письмо сопредседатель ЦС РУСО, доктор экономических наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР Феликс Наумович Клоцвог.
В 1998 году Клоцвог Ф.Н. в статье ╚Как преодолеть общенациональную катастрофу?╩ опубликовал: ╚Усилить государственное регулирование цен. ... Установить на все виды цен предельный уровень рентабельности - 15% ...╩ (Клоцвог Ф.Н. Как преодолеть общенациональную катастрофу? // газ. ╚Буревестник╩ (Учредитель - Общероссийское общественное объединение "Российские ученые социалистической ориентации" (РУСО), 17 июля 1998 г.).
Вопрос: kaputter roboter, Вы заметили словосочетание ╚предельный уровень рентабельности╩? Это важно заметить.
Теперь процитирую учебник Липсиц И.В. Коммерческое ценообразование: Учебник для вузов. v М.: Издательство БЕК, 1997. v 368 с. На стр.169 опубликовано: ╚В соответствии с ней цена определялась как сумма плановых средних затрат на производство единицы продукции (себестоимость) и нормативной прибыли. Последняя определялась с помощью норматива рентабельности (устанавливаемого в процентах к себестоимости продукции). При этом величина такого норматива рентабельности составляла 3?4% практически для всех отраслей промышленности, утверждалась правительством и являлась основой для разработки Госпланом СССР новых прейскурантов.
Соответственно модель определения цен имела вид:
Ц= 3(1+Nз), (9.1)
где Ц - цена; 3 - затраты; N3 - норматив рентабельности к затратам.
Норматив рентабельности к затратам - ставка, используемая для определения величины удельной прибыли в цене и задаваемая в процентах к средним общим к затратам на производство единицы продукции (себестоимости).
Скажем, если общая сумма удельных затрат на производство
и продвижение единицы товара составляет 600 тыс. руб., а
фирма избрала для себя величину наценки на уровне 20%, то цена, определенная с помощью норматива рентабельности к затратам, составит, тыс. руб.:
Ц=600 (1+0,20) = 720╩
kaputter roboter, если вместо норматива рентабельности 20% в формулу (9.1) подставим 15%, то получим такой расчет
Ц=600 (1+0,15) = 600 + 90 = 690
При определенных условиях внедрение достижений научно-технического прогресса приводит к снижению себестоимости единицы продукции, например от 600 руб. до 500 руб. Рассчитаем элементы цены при условии, что себестоимость равна 500 руб.
Ц=500 (1+0,15) = 500 + 75 = 575
Проанализируем ситуацию:
Ц=600 (1+0,15) = 600 + 90 = 690
Ц=500 (1+0,15) = 500 + 75 = 575
Видим, при снижении себестоимости от 600 руб. до 500 руб. и сохранении прежней ╚предельной рентабельности╩, равной 15%, цена снижается от 690 руб. до 575 руб. так, что величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно снижается от 90 руб. до 75 руб.
kaputter roboter, вопрос: это какая же монополия как самостоятельное предприятие станет снижать цену так, чтобы снижалась и величина прибыли? Ответ: никакая монополия ДОБРОВОЛЬНО как самостоятельное предприятие НЕ станет снижать цену так, чтобы снижалась и величина прибыли. НАСИЛИЕ над ВОЛЕЙ приводит к братоубийственной войне.
После 1987 года, когда в СССР было разрешено использование ╚предельного уровня рентабельности╩ при ценообразовании, тогда желание получить БОЛЬШУЮ (МАКСИМАЬНУЮ) ПРИБЫЛЬ привело к повышению цен и ДЕФИЦИТУ в экономике СССР. Так спокойно, ТИХОЙ САПОЙ, была уничтожена экономика СССР. Никто ничего не понял, почему же рухнул СССР.
Но беда для Планеты сейчас заключается в том, что благодаря тому, что все монополии Планеты теперь повышают свою ╚рентабельность продукции╩ (цена = себестоимость + прибыль; рентабельность продукции = прибыль / себестоимость) за счет инфляционного повышения цен, может вполне рухнуть и РУШИТСЯ экономика Планеты.
kaputter roboter, вопрос: доктор экономических наук Клоцвог В.Н. кто - такой? ДРУГ или ВРАГ? Предлагаю считать его ТРУСОМ, что является самой плохой чертой человека.
kaputter roboter, известный среди специалистов России в экономической теории Селезнев Александр Захарович писал в статье ╚Стереотипы в экономической науке препятствуют выводу страны из кризиса╩: ╚Экономику страны необходимо выводить из кризиса, и экономическая наука должна дать ориентиры. Чтобы разбить новые стереотипы со всеми вытекающими отсюда последствиями, поддерживаю идею проведения конкурса математической модели регулирования цены предприятия-монополиста среди специалистов в рамках Российской академии наук╩ (Селезнева А.З. ╚Стереотипы в экономической науке препятствуют выводу страны из кризиса╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 37-39, сентябрь 2001 г. -/htm/ ).
Фамилию Селезнева А.З. можно найти среди авторов словаря ╚Управление экономикой╩:
Управление экономикой: Словарь. Основные понятия и категории/Р. А. Белоусов, Д. Н. Бобрышев, В. С. Захаров и др.; Под ред. Р. А. Белоусова и А. 3. Селезнева.? М.: Экономика, 1986.? 303 с.
Рецензент доктор экономических наук, профессор Д. М. КРУК
Авторский коллектив:
доктор экономических наук Р. А. БЕЛОУСОВ,
доктор экономических наук Д. Н. БОБРЫШЕВ,
доктор экономических наук В. С. ЗАХАРОВ,
доктор экономических наук А. А. МОДИН,
кандидат экономических наук О. А. НЕКРАСОВ,
доктор экономических наук | В. И. ПАВЛЮЧЕНКО.)
доктор экономических наук Г. X. ПОПОВ,
доктор экономических наук А. 3. СЕЛЕЗНЕВ,
доктор экономических наук В. И. СЕНЧЕНКО,
кандидат экономических наук В. К. СИТНИН,
доктор экономических наук Э. Б. ФИГУРНОВ,
доктор экономических наук Ю. В. ЯКОВЕЦ
Селезнев А.З. является членом редакционной коллегии журнала ╚Экономист╩: П. А. Игнатовский (главный редактор), Р. А. Белоусов, С. С. Губанов (зам. главного редактора), В. И. Кушлин, Б.II. Плышевский, А.3. Селезнев, А. Т. Спицын
Адрес редакции: 119121, Москва, Смоленский бульвар, д. 3/5, тел./факс: 246-49-90
Позже, в конце 2001 г., я позвонил Александру Захаровичу и спросил насчет конкурса на страницах журнала ╚Экономист╩. Он уклонился от ПРЯМОГО ответа. Полагаю, было давление на него.
В статье доктора экономических наук Архипова А.И. ╚Изгнание закона стоимости?╩ опубликовано: ╚В "Экономической газете "╧ 5 (февраль 2002 г.) в статье "О законе стоимости "были опубликованы шесть моих вопросов к научно-редакционному совету "Экономической энциклопедии ", вышедшей в свет в 1999 г. Только на один из них получен официальный ответ от доктора экономических наук А И.Архипова, который является ответственным за выпуск этой энциклопедии в редакционной коллегии. Надо полагать, его ответ согласован с директором Института экономики РАН и главным редактором энциклопедии академиком Л.И Абалкиным.
В.И ЧЕРЕПКОВ, депутат Государственной думы РФ.
Депутату Государственной думы РФ
А.И.ЧЕРЕПКОВУ
Уважаемый Виктор Иванович!
Дирекция Института экономики РАН попросила меня, одного из членов редколлегии "Экономической энциклопедии", ответить на ваше письмо, в котором вы поставили ряд дискуссионных в настоящее время вопросов, связанных с оценкой научного наследия К.Маркса, прежде всего с современной трактовкой закона стоимости. Удовлетворённый вашей, Виктор Иванович, общей положительной оценкой нашего коллективного труда, я отвечу на главный поставленный вами в письме и относящийся к авторам "Экономической энциклопедии" вопрос: "Почему в вашем коллективном труде отсутствует даже упоминание о законе стоимости?"
-.
Между тем закон стоимости никогда не использовался, да и не мог на практике использоваться, в том виде, как это представляли себе последователи К.Маркса.
Во-первых, выяснилось, что подсчитать её (стоимость) невозможно, поскольку это технически не выполнимая задача.
-.
И последнее замечание, в порядке вывода: закон стоимости в трактовке, в которой он представлен, в трудах К.Маркса, Ф.Энгельса и их последователей - прежде всего Ленина и Сталина, выполнял не экономические, а идеологические функции. Соответственно, он и не может использоваться в свободной рыночной экономике , поскольку последняя базируется на других закономерностях. В современных условиях, когда российская экономика де-факто обрела черты рыночной системы, когда изменились критерии оценки развития производства, использование закона стоимости в марксовом понимании не представляется возможным даже формально, а потому какая-либо надобность в культивировании этого закона просто отпала╩
(статья члена редакционной коллегии "Экономической энциклопедии" доктора экономических наук Архипова А.И. ╚Изгнание закона стоимости?╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 21, май 2002 г., -/htm/ ).
В статье ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ я опять поставил вопрос о конкурсе математической модели проявления закона стоимости Маркса в условиях внутриотраслевой и межотраслевой конкуренции: ╚Так как с помощью данного открытия решаются очень многие проблемы мировой экономической науки, что можно доказать в конкурсе на страницах известного научно-практического журнала ╚Экономист╩, то платить заработную плату академикам Отделения экономики РАН не имеет смысла. В этой связи они никогда не признают формулу (Иб×Рн). Даже если из-за их амбиций и корыстных интересов исчезнет жизнь на планете╩ (статья Бойко С.И. ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 -/htm/ ).
Московский городской суд пустился во все тяжкие, лишь бы увести из под моих вопросов под страхом уголовной ответственности (согласно статье 307 УК РФ лишение свободы до пяти лет, а академики очень не хотят оказаться за решеткой). Судьи начали заниматься даже ╚служебным подлогом╩, что также квалифицируется как уголовное преступление. Все мои исковые заявления и ответы на них я выставляю по адресу http://www.serboyko.narod.ru.
Сегодня - 06 декабря 2008 года. После сентября 2006 года прошли два года. Молчание. Никто из ученых-экономистов в России не желает искать истину, которая так необходима для спасения человечества Планеты.
В статье ╚Для спасения Земли у человечества остался год╩ опубликовано: ╚Международное сообщество получило последнее предупреждение. Человечество располагает сроком всего лишь в один год для того, чтобы разработать реальный план спасения Земли от фатальных последствий глобального потепления. Об этом говорят ученые на открывшейся в польском городе Познань XIV Международной Конференции ООН, посвященной глобальным изменениям климата планеты.
Форум завершится 12 декабря. На нем присутствуют около 9000 делегатов из 185 стран. Уже в первых выступлениях прозвучали чрезвычайно пессимистичные прогнозы. Так председатель оргкомитета и страны-организатора, министр по охране окружающей среды Мацей Новицки полагает, что ╚экосистема планеты в настоящее время находится на грани разрушения╩.
?Если не предпринять срочных мер, то мир столкнется с невиданными ранее угрозами: масштабными засухами и наводнениями, разрушительными циклонами, пандемией тропических болезней и даже военными конфликтами и беспрецедентными миграциями населения│, ? сказал Новицки, посоветовав политикам, участвующим в переговорном процессе, не уступать частным интересам в критический для человечества момент ╩ (03 декабря 2008 года ╚Для спасения Земли у человечества остался год╩ http://news.mail.ru/politics/2213934/ ).
kaputter roboter, очень похоже, что Бойко С.И. - прав, когда опубликовал свое мнение на всю Россию: ╚В этой связи они никогда не признают формулу (Иб×Рн). Даже если из-за их амбиций и корыстных интересов исчезнет жизнь на планете╩ (статья Бойко С.И. ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 -/htm/ )
Вывод: ИСТИНУ в отношении математического моделирования закона стоимости Маркса в России НЕ ЖЕЛАЮТ искать доктора экономических наук (боятся за свою ШКУРУ), а также НЕ ЖЕЛАЮТ искать истину лидеры коммунистических партий (Зюганов Г.А. меня знает лично, приходилось нам встречаться сначала в Государственной думе РФ в декабре 1994 года, когда я прилетал по вызову Купцова В.А. (заместителя Зюганова Г.А.), чтобы сделать доклад в кабинете Купцова В.А. на программной комиссии КПРФ, а затем в городе Владивостоке в сентябре 2006 года. Перед многочисленными членами КПРФ передал Зюганову статью ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩. Эпигонам теории Маркса на истину плевать, лишь бы себе было хорошо. И такой вывод можно сделать в отношении всех лидеров компартий в России.
kaputter roboter, а как Вы ответите на вопрос: интересно, несогласные с формулой (Иб×Рн), которая адекватно воспроизводит объективно действующий закон стоимости Маркса в условиях внутриотраслевой конкуренции, и алгоритмом ПЛАНОМЕРНОГО выравнивания нормы прибыли (показателя ╚абсолютная эффективность капитальных вложений╩) на ее основе (особенно доктора наук от экономики), которая адекватно воспроизводит объективно действующий закон стоимости Маркса на межотраслевом уровне, понимают всю меру своей ПРЕСТУПНОЙ безответственности, что если бы 16 лет тому назад (1992 год) они не играли в свои ЧАСТНЫЕ (УЗКОКОРЫСТНЫЕ) интересы, то экология Земли была бы наверняка спасена и не возник вопрос о глобальном потеплении и выживании человечества?
kaputter roboter, вот и давайте, чтобы не было ИДИОТСКИХ действий, которые ведут к однозначному ВЫВОДУ, сначала посчитаем на бумаге и подумаем СЕРЬЕЗНО, без эмоций, которым мы всегда сможем противопоставить ЛОГИКУ. Только ТРУСИТЬ не нужно. Трусость мы определим мгновенно. Будем честными до конца. Вот и все, что требуется для поиска абсолютной истины. Вот, когда не будем ПУГАТЬСЯ (ТРУСИТЬ), тогда и пропишем МАТЕМАТИЧЕСКИЙ путь для строительства КОММУНМЗМА и логически преодолеем ЗАВИСТЬ и ЖАДНОСТЬ человеческой природы.
kaputter roboter, предлагаю доверять желанию людей стремиться к лучшему. Ну а те, кто старается помешать этому, тогда, как это делали КРАСНЫЕ КОМИССАРЫ, - бой на уничтожение. Когда враг не сдается под влиянием ЛОГИЧЕСКИ обоснованных предложений, тогда он должен уходить в НЕБЫТИЕ, потому что он мешает научно-техническому прогрессу и СПРАВЕДЛИВОСТИ.
В ответ на:
kaputter roboter в сообщении от 3/12/08 15:42 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚Ах, товарищ Бойко... Еще Лев Николаевич сто с лишним лет назад писал: Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
На бумаге можно и вечный двигатель запросто изобрести.
Не построить Вам коммунизьма. Это противоестественно человеческой природе.╩
kaputter roboter в сообщении от 3/12/08 15:42 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚Ах, товарищ Бойко... Еще Лев Николаевич сто с лишним лет назад писал: Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
На бумаге можно и вечный двигатель запросто изобрести.
Не построить Вам коммунизьма. Это противоестественно человеческой природе.╩
kaputter roboter, мне часто приходилось слышать ╚Гладко было на бумаге, да забыли про овраги╩. В том и дело, что личные эгоистические интересы движут миром. Если понимать под ╚оврагами╩ эгоизм людской. История неоднократно доказывала, когда согласия у людей нет, тогда даже друзья становятся врагами и между ними начинается ожесточенная война. Спрашивается, что же это Алан Гринспен и академики Отделения экономики РАН всю жизнь мечтали, чтобы перессорить людей? Во всяком случае все чаше читаю и слышу про Третью Мировую войну.
Вопрос: kaputter roboter, а Вы пытались разобраться, что будет с СССР, когда в 1992 году цены у монополий были объявлены свободными и начался их безостановочный рост?
На бумаге у того же Явлинского с его программой 500 дней, что через 500 дней будут стабилизированы цены из-за того, что мол возникнет внутриотраслевая конкуренция, все было гладко. ╚Гладко╩ было для понимания обывателей. Когда была объявлена приватизация, то сотрудники планового отдела ОАО ╚Дальморепродукт╩, в котором я работал заместителем начальника планового отдела, мечтали, что на приватизационные чеки они купят машины и обучат своих детей в ВУЗах. Они не соглашались со мной упорно, когда я им говорил в отношении приватизации: ╚Гладко было на бумаге, да забыли про овраги╩. И вот теперь ОАО ╚Дальморепродукта╩ не стало. Эти же товарищи теперь только вздыхают. Они лишились работы, пошли торговать на рынок.
Вопрос: а что же может дать бумага, на которой сначала нужно проанализировать ситуацию, выполнить необходимые расчеты. Причем, расчеты расчетам - рознь. Только тем расчетам можно доверять, которые выполнены по формулам, которые адекватно воспроизводят объективно действующие законы.
Хорошо, представим себе, что мол кроме Бойко С.И. НЕЧТО могут предложить в отношении математического моделирования закона стоимости Маркса академики Отделения экономики РАН. Все-таки все они - бывшие члены КПСС и назубок должны знать ╚Капитал╩ Маркса. Мы предлагали им вполне официально, давайте проведем всероссийский конкурс, чтобы не было никчемных споров. Делались депутатские запросы депутатов Госдумы РФ, чтобы вынудить академиков дать определенный ответ. И вот такой ответ мы получили: ╚Это ознакомление привело к однозначному выводу: никакого "конкурса модели регулирования цены товара предприятия-монополиста" специалистами РАН проводить не следует из-за отсутствия самого предмета такого конкурса╩. В этой связи Михаил Мефодьевич Миронов писал в статье ╚Истина необходима v конкурсу быть!╩: ╚И научный официоз РАН отнесся к идее конкурса соответствующим парадоксальным образом. Привожу выдержку из ответа диссертанту и общественным организациям Приморья заведующего лабораторией проблем ценообразования Института прогнозирования РАН доктора экономических наук, профессора Ю.Бороздина, ознакомившегося с диссертацией С.Бойко и предложениями по конкурсу. "Это ознакомление, - пишет он, -привело к однозначному выводу: никакого "конкурса модели регулирования цены товара предприятия-монополиста" специалистами РАН проводить не следует из-за отсутствия самого предмета такого конкурса".
Вот так! Есть центральная экономическая проблема, которую выделяют реалистически мыслящие ученые и политики, есть губительная для России практика т.н. "экономических реформ", диктуемых Западом, есть многоголосица по проблеме программ политической политры современной России! А предмета конкурса нет?!
Как ни жаль об этом говорить, эта парадоксальная точка зрения научного официоза нашла поддержку и у руководства Приморского отделения РУСО. Опираясь на частные мнения ряда ученых, оно проигнорировало решения теоретической конференции о создании и работе группы по выработке окончательного варианта ее решения. Группа не созвана, решение конференции так и повисло в воздухе.╩ (Статья Михаила Мефодьевича Миронова ╚Истина необходима v конкурсу быть!╩ // ╚Народовластие╩, газета Приморской краевой организации компартии РФ, февраль 1997 года ╧ 3 (20) -/htm/).
А вот такой официальный ответ мы получили из Центрального Совета всероссийского общества ╚Российские ученые социалистической ориентации╩ (РУСО) в их письме от 30 июня 1997 г.: ╚Однако предложение провести конкурс на лучшую модель регулирования цены предприятия-монополиста в настоящее время не приложено к практике и выглядит в значительной степени надуманным╩. Иначе как предательским такой ответ Центрального совета РУСО назвать нельзя. И опять можно вспомнить Ленина, что ╚Опасней всех те, кто нашими словами неправду говорит╩.
Подписывал это письмо сопредседатель ЦС РУСО, доктор экономических наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР Феликс Наумович Клоцвог.
В 1998 году Клоцвог Ф.Н. в статье ╚Как преодолеть общенациональную катастрофу?╩ опубликовал: ╚Усилить государственное регулирование цен. ... Установить на все виды цен предельный уровень рентабельности - 15% ...╩ (Клоцвог Ф.Н. Как преодолеть общенациональную катастрофу? // газ. ╚Буревестник╩ (Учредитель - Общероссийское общественное объединение "Российские ученые социалистической ориентации" (РУСО), 17 июля 1998 г.).
Вопрос: kaputter roboter, Вы заметили словосочетание ╚предельный уровень рентабельности╩? Это важно заметить.
Теперь процитирую учебник Липсиц И.В. Коммерческое ценообразование: Учебник для вузов. v М.: Издательство БЕК, 1997. v 368 с. На стр.169 опубликовано: ╚В соответствии с ней цена определялась как сумма плановых средних затрат на производство единицы продукции (себестоимость) и нормативной прибыли. Последняя определялась с помощью норматива рентабельности (устанавливаемого в процентах к себестоимости продукции). При этом величина такого норматива рентабельности составляла 3?4% практически для всех отраслей промышленности, утверждалась правительством и являлась основой для разработки Госпланом СССР новых прейскурантов.
Соответственно модель определения цен имела вид:
Ц= 3(1+Nз), (9.1)
где Ц - цена; 3 - затраты; N3 - норматив рентабельности к затратам.
Норматив рентабельности к затратам - ставка, используемая для определения величины удельной прибыли в цене и задаваемая в процентах к средним общим к затратам на производство единицы продукции (себестоимости).
Скажем, если общая сумма удельных затрат на производство
и продвижение единицы товара составляет 600 тыс. руб., а
фирма избрала для себя величину наценки на уровне 20%, то цена, определенная с помощью норматива рентабельности к затратам, составит, тыс. руб.:
Ц=600 (1+0,20) = 720╩
kaputter roboter, если вместо норматива рентабельности 20% в формулу (9.1) подставим 15%, то получим такой расчет
Ц=600 (1+0,15) = 600 + 90 = 690
При определенных условиях внедрение достижений научно-технического прогресса приводит к снижению себестоимости единицы продукции, например от 600 руб. до 500 руб. Рассчитаем элементы цены при условии, что себестоимость равна 500 руб.
Ц=500 (1+0,15) = 500 + 75 = 575
Проанализируем ситуацию:
Ц=600 (1+0,15) = 600 + 90 = 690
Ц=500 (1+0,15) = 500 + 75 = 575
Видим, при снижении себестоимости от 600 руб. до 500 руб. и сохранении прежней ╚предельной рентабельности╩, равной 15%, цена снижается от 690 руб. до 575 руб. так, что величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно снижается от 90 руб. до 75 руб.
kaputter roboter, вопрос: это какая же монополия как самостоятельное предприятие станет снижать цену так, чтобы снижалась и величина прибыли? Ответ: никакая монополия ДОБРОВОЛЬНО как самостоятельное предприятие НЕ станет снижать цену так, чтобы снижалась и величина прибыли. НАСИЛИЕ над ВОЛЕЙ приводит к братоубийственной войне.
После 1987 года, когда в СССР было разрешено использование ╚предельного уровня рентабельности╩ при ценообразовании, тогда желание получить БОЛЬШУЮ (МАКСИМАЬНУЮ) ПРИБЫЛЬ привело к повышению цен и ДЕФИЦИТУ в экономике СССР. Так спокойно, ТИХОЙ САПОЙ, была уничтожена экономика СССР. Никто ничего не понял, почему же рухнул СССР.
Но беда для Планеты сейчас заключается в том, что благодаря тому, что все монополии Планеты теперь повышают свою ╚рентабельность продукции╩ (цена = себестоимость + прибыль; рентабельность продукции = прибыль / себестоимость) за счет инфляционного повышения цен, может вполне рухнуть и РУШИТСЯ экономика Планеты.
kaputter roboter, вопрос: доктор экономических наук Клоцвог В.Н. кто - такой? ДРУГ или ВРАГ? Предлагаю считать его ТРУСОМ, что является самой плохой чертой человека.
kaputter roboter, известный среди специалистов России в экономической теории Селезнев Александр Захарович писал в статье ╚Стереотипы в экономической науке препятствуют выводу страны из кризиса╩: ╚Экономику страны необходимо выводить из кризиса, и экономическая наука должна дать ориентиры. Чтобы разбить новые стереотипы со всеми вытекающими отсюда последствиями, поддерживаю идею проведения конкурса математической модели регулирования цены предприятия-монополиста среди специалистов в рамках Российской академии наук╩ (Селезнева А.З. ╚Стереотипы в экономической науке препятствуют выводу страны из кризиса╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 37-39, сентябрь 2001 г. -/htm/ ).
Фамилию Селезнева А.З. можно найти среди авторов словаря ╚Управление экономикой╩:
Управление экономикой: Словарь. Основные понятия и категории/Р. А. Белоусов, Д. Н. Бобрышев, В. С. Захаров и др.; Под ред. Р. А. Белоусова и А. 3. Селезнева.? М.: Экономика, 1986.? 303 с.
Рецензент доктор экономических наук, профессор Д. М. КРУК
Авторский коллектив:
доктор экономических наук Р. А. БЕЛОУСОВ,
доктор экономических наук Д. Н. БОБРЫШЕВ,
доктор экономических наук В. С. ЗАХАРОВ,
доктор экономических наук А. А. МОДИН,
кандидат экономических наук О. А. НЕКРАСОВ,
доктор экономических наук | В. И. ПАВЛЮЧЕНКО.)
доктор экономических наук Г. X. ПОПОВ,
доктор экономических наук А. 3. СЕЛЕЗНЕВ,
доктор экономических наук В. И. СЕНЧЕНКО,
кандидат экономических наук В. К. СИТНИН,
доктор экономических наук Э. Б. ФИГУРНОВ,
доктор экономических наук Ю. В. ЯКОВЕЦ
Селезнев А.З. является членом редакционной коллегии журнала ╚Экономист╩: П. А. Игнатовский (главный редактор), Р. А. Белоусов, С. С. Губанов (зам. главного редактора), В. И. Кушлин, Б.II. Плышевский, А.3. Селезнев, А. Т. Спицын
Адрес редакции: 119121, Москва, Смоленский бульвар, д. 3/5, тел./факс: 246-49-90
Позже, в конце 2001 г., я позвонил Александру Захаровичу и спросил насчет конкурса на страницах журнала ╚Экономист╩. Он уклонился от ПРЯМОГО ответа. Полагаю, было давление на него.
В статье доктора экономических наук Архипова А.И. ╚Изгнание закона стоимости?╩ опубликовано: ╚В "Экономической газете "╧ 5 (февраль 2002 г.) в статье "О законе стоимости "были опубликованы шесть моих вопросов к научно-редакционному совету "Экономической энциклопедии ", вышедшей в свет в 1999 г. Только на один из них получен официальный ответ от доктора экономических наук А И.Архипова, который является ответственным за выпуск этой энциклопедии в редакционной коллегии. Надо полагать, его ответ согласован с директором Института экономики РАН и главным редактором энциклопедии академиком Л.И Абалкиным.
В.И ЧЕРЕПКОВ, депутат Государственной думы РФ.
Депутату Государственной думы РФ
А.И.ЧЕРЕПКОВУ
Уважаемый Виктор Иванович!
Дирекция Института экономики РАН попросила меня, одного из членов редколлегии "Экономической энциклопедии", ответить на ваше письмо, в котором вы поставили ряд дискуссионных в настоящее время вопросов, связанных с оценкой научного наследия К.Маркса, прежде всего с современной трактовкой закона стоимости. Удовлетворённый вашей, Виктор Иванович, общей положительной оценкой нашего коллективного труда, я отвечу на главный поставленный вами в письме и относящийся к авторам "Экономической энциклопедии" вопрос: "Почему в вашем коллективном труде отсутствует даже упоминание о законе стоимости?"
-.
Между тем закон стоимости никогда не использовался, да и не мог на практике использоваться, в том виде, как это представляли себе последователи К.Маркса.
Во-первых, выяснилось, что подсчитать её (стоимость) невозможно, поскольку это технически не выполнимая задача.
-.
И последнее замечание, в порядке вывода: закон стоимости в трактовке, в которой он представлен, в трудах К.Маркса, Ф.Энгельса и их последователей - прежде всего Ленина и Сталина, выполнял не экономические, а идеологические функции. Соответственно, он и не может использоваться в свободной рыночной экономике , поскольку последняя базируется на других закономерностях. В современных условиях, когда российская экономика де-факто обрела черты рыночной системы, когда изменились критерии оценки развития производства, использование закона стоимости в марксовом понимании не представляется возможным даже формально, а потому какая-либо надобность в культивировании этого закона просто отпала╩
(статья члена редакционной коллегии "Экономической энциклопедии" доктора экономических наук Архипова А.И. ╚Изгнание закона стоимости?╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 21, май 2002 г., -/htm/ ).
В статье ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ я опять поставил вопрос о конкурсе математической модели проявления закона стоимости Маркса в условиях внутриотраслевой и межотраслевой конкуренции: ╚Так как с помощью данного открытия решаются очень многие проблемы мировой экономической науки, что можно доказать в конкурсе на страницах известного научно-практического журнала ╚Экономист╩, то платить заработную плату академикам Отделения экономики РАН не имеет смысла. В этой связи они никогда не признают формулу (Иб×Рн). Даже если из-за их амбиций и корыстных интересов исчезнет жизнь на планете╩ (статья Бойко С.И. ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 -/htm/ ).
Московский городской суд пустился во все тяжкие, лишь бы увести из под моих вопросов под страхом уголовной ответственности (согласно статье 307 УК РФ лишение свободы до пяти лет, а академики очень не хотят оказаться за решеткой). Судьи начали заниматься даже ╚служебным подлогом╩, что также квалифицируется как уголовное преступление. Все мои исковые заявления и ответы на них я выставляю по адресу http://www.serboyko.narod.ru.
Сегодня - 06 декабря 2008 года. После сентября 2006 года прошли два года. Молчание. Никто из ученых-экономистов в России не желает искать истину, которая так необходима для спасения человечества Планеты.
В статье ╚Для спасения Земли у человечества остался год╩ опубликовано: ╚Международное сообщество получило последнее предупреждение. Человечество располагает сроком всего лишь в один год для того, чтобы разработать реальный план спасения Земли от фатальных последствий глобального потепления. Об этом говорят ученые на открывшейся в польском городе Познань XIV Международной Конференции ООН, посвященной глобальным изменениям климата планеты.
Форум завершится 12 декабря. На нем присутствуют около 9000 делегатов из 185 стран. Уже в первых выступлениях прозвучали чрезвычайно пессимистичные прогнозы. Так председатель оргкомитета и страны-организатора, министр по охране окружающей среды Мацей Новицки полагает, что ╚экосистема планеты в настоящее время находится на грани разрушения╩.
?Если не предпринять срочных мер, то мир столкнется с невиданными ранее угрозами: масштабными засухами и наводнениями, разрушительными циклонами, пандемией тропических болезней и даже военными конфликтами и беспрецедентными миграциями населения│, ? сказал Новицки, посоветовав политикам, участвующим в переговорном процессе, не уступать частным интересам в критический для человечества момент ╩ (03 декабря 2008 года ╚Для спасения Земли у человечества остался год╩ http://news.mail.ru/politics/2213934/ ).
kaputter roboter, очень похоже, что Бойко С.И. - прав, когда опубликовал свое мнение на всю Россию: ╚В этой связи они никогда не признают формулу (Иб×Рн). Даже если из-за их амбиций и корыстных интересов исчезнет жизнь на планете╩ (статья Бойко С.И. ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ // газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 -/htm/ )
Вывод: ИСТИНУ в отношении математического моделирования закона стоимости Маркса в России НЕ ЖЕЛАЮТ искать доктора экономических наук (боятся за свою ШКУРУ), а также НЕ ЖЕЛАЮТ искать истину лидеры коммунистических партий (Зюганов Г.А. меня знает лично, приходилось нам встречаться сначала в Государственной думе РФ в декабре 1994 года, когда я прилетал по вызову Купцова В.А. (заместителя Зюганова Г.А.), чтобы сделать доклад в кабинете Купцова В.А. на программной комиссии КПРФ, а затем в городе Владивостоке в сентябре 2006 года. Перед многочисленными членами КПРФ передал Зюганову статью ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩. Эпигонам теории Маркса на истину плевать, лишь бы себе было хорошо. И такой вывод можно сделать в отношении всех лидеров компартий в России.
kaputter roboter, а как Вы ответите на вопрос: интересно, несогласные с формулой (Иб×Рн), которая адекватно воспроизводит объективно действующий закон стоимости Маркса в условиях внутриотраслевой конкуренции, и алгоритмом ПЛАНОМЕРНОГО выравнивания нормы прибыли (показателя ╚абсолютная эффективность капитальных вложений╩) на ее основе (особенно доктора наук от экономики), которая адекватно воспроизводит объективно действующий закон стоимости Маркса на межотраслевом уровне, понимают всю меру своей ПРЕСТУПНОЙ безответственности, что если бы 16 лет тому назад (1992 год) они не играли в свои ЧАСТНЫЕ (УЗКОКОРЫСТНЫЕ) интересы, то экология Земли была бы наверняка спасена и не возник вопрос о глобальном потеплении и выживании человечества?
kaputter roboter, вот и давайте, чтобы не было ИДИОТСКИХ действий, которые ведут к однозначному ВЫВОДУ, сначала посчитаем на бумаге и подумаем СЕРЬЕЗНО, без эмоций, которым мы всегда сможем противопоставить ЛОГИКУ. Только ТРУСИТЬ не нужно. Трусость мы определим мгновенно. Будем честными до конца. Вот и все, что требуется для поиска абсолютной истины. Вот, когда не будем ПУГАТЬСЯ (ТРУСИТЬ), тогда и пропишем МАТЕМАТИЧЕСКИЙ путь для строительства КОММУНМЗМА и логически преодолеем ЗАВИСТЬ и ЖАДНОСТЬ человеческой природы.
kaputter roboter, предлагаю доверять желанию людей стремиться к лучшему. Ну а те, кто старается помешать этому, тогда, как это делали КРАСНЫЕ КОМИССАРЫ, - бой на уничтожение. Когда враг не сдается под влиянием ЛОГИЧЕСКИ обоснованных предложений, тогда он должен уходить в НЕБЫТИЕ, потому что он мешает научно-техническому прогрессу и СПРАВЕДЛИВОСТИ.
06.12.08 08:04
in Antwort Бойко Сергей 06.12.08 02:31
Вы что, серьезно подумали, что я все это читать стану?!
Я после третьей строчки засыпаю. Хотите объясниться - пожалуйста, кратко.
И повесьте себе лозунг над кроватью: Покуда существует человек и, стало быть, человеческий фактор, коммунизьм нас ждет только в раю.

И повесьте себе лозунг над кроватью: Покуда существует человек и, стало быть, человеческий фактор, коммунизьм нас ждет только в раю.

06.12.08 13:01
kaputter roboter, писал в принципе не только для Вас. Просто в своем сообщении от 6/12/08 02:31 стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ читателей форума проинформировал о НЕПОРЯДОЧНОСТИ 99% ученых-экономистов, что они фальсифицировали и будут фальсифицировать теорию Маркса. И показал пути борьбы с фальсификаторами теории Маркса.
kaputter roboter, если кратко, то Вы ответьте, пожалуйста на вопрос: Вы понимаете всю меру ПРЕСТУПНОЙ безответственности академиков Отделения экономики РАН, что если бы 16 лет тому назад (1992 год) они не играли в свои ЧАСТНЫЕ (УЗКОКОРЫСТНЫЕ) интересы, то экология Земли с помощью государственного регулирования на основе формулы (Иб×Рн) и алгоритма выравнивания нормы прибыли была бы наверняка спасена и не возник вопрос о глобальном потеплении и выживании человечества?
kaputter roboter, дисциплины и построения коммунизма можно добиться только одним способом, а именно с помощью общественного контроля на основе предложенного алгоритма, который математически обуздает алчность человеческую. Эгоиста будут проверять такие же эгоисты. Глядишь и начнут думать по-другому, по-коммунистически.
in Antwort kaputter roboter 06.12.08 08:04
В ответ на:
kaputter roboter в сообщении от 6/12/08 08:04 на стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚Вы что, серьезно подумали, что я все это читать стану?! Я после третьей строчки засыпаю. Хотите объясниться - пожалуйста, кратко.
И повесьте себе лозунг над кроватью: Покуда существует человек и, стало быть, человеческий фактор, коммунизьм нас ждет только в раю.╩
kaputter roboter в сообщении от 6/12/08 08:04 на стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚Вы что, серьезно подумали, что я все это читать стану?! Я после третьей строчки засыпаю. Хотите объясниться - пожалуйста, кратко.
И повесьте себе лозунг над кроватью: Покуда существует человек и, стало быть, человеческий фактор, коммунизьм нас ждет только в раю.╩
kaputter roboter, писал в принципе не только для Вас. Просто в своем сообщении от 6/12/08 02:31 стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ читателей форума проинформировал о НЕПОРЯДОЧНОСТИ 99% ученых-экономистов, что они фальсифицировали и будут фальсифицировать теорию Маркса. И показал пути борьбы с фальсификаторами теории Маркса.
kaputter roboter, если кратко, то Вы ответьте, пожалуйста на вопрос: Вы понимаете всю меру ПРЕСТУПНОЙ безответственности академиков Отделения экономики РАН, что если бы 16 лет тому назад (1992 год) они не играли в свои ЧАСТНЫЕ (УЗКОКОРЫСТНЫЕ) интересы, то экология Земли с помощью государственного регулирования на основе формулы (Иб×Рн) и алгоритма выравнивания нормы прибыли была бы наверняка спасена и не возник вопрос о глобальном потеплении и выживании человечества?
kaputter roboter, дисциплины и построения коммунизма можно добиться только одним способом, а именно с помощью общественного контроля на основе предложенного алгоритма, который математически обуздает алчность человеческую. Эгоиста будут проверять такие же эгоисты. Глядишь и начнут думать по-другому, по-коммунистически.
06.12.08 13:32
in Antwort creatino 03.12.08 19:34
creatino , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 3/12/08 13:58 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩
(╚ Вопрос: creatino, а Вас устроил бы ответ ╚все соревнователи в целом затратили 25 минут 13 секунд╩, если бы Вы хотели знать, ╚на сколько минут или секунд победитель на скачках затратил меньше времени, чтобы пробежать ристалище, по сравнению с его соперником╩?╩),
creatino, и меня не устраивает такой ответ ╚все соревнователи в целом затратили 25 минут 13 секунд╩. Но, чтобы продолжать дальше я должен понять, уяснили ли Вы цитату Маркса: ╚┘ только конкуренция капиталов в различных отраслях производства создает цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩ (Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т.3. Кн.3. Процесс капиталистического производства, взятый в целом. Ч.1 // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25. Ч.1. С.197)╩?
creatino, думается мне, что Вы не обратили внимания на мой вопрос в моем сообщении от 3/12/08 13:58 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩.
creatino, чтобы двигаться дальше, пожалуйста, ответьте мне на вопрос: Вы согласны, что количественным контролем правильности расчета равновесной цены производства, или меновой стоимости товара, должен послужить закон равной прибыли на капитал при изготовлении любого товара или услуги, если исходить из утверждения Маркса: ╚-только - цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩ (цена производства выравнивает норму прибыли различных отраслей)?
(╚ Вопрос: creatino, а Вас устроил бы ответ ╚все соревнователи в целом затратили 25 минут 13 секунд╩, если бы Вы хотели знать, ╚на сколько минут или секунд победитель на скачках затратил меньше времени, чтобы пробежать ристалище, по сравнению с его соперником╩?╩),
В ответ на:
creatino в сообщении от 3/12/08 19:34 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚А кого бы устроил такой ответ . Продолжайте .╩
creatino в сообщении от 3/12/08 19:34 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚А кого бы устроил такой ответ . Продолжайте .╩
creatino, и меня не устраивает такой ответ ╚все соревнователи в целом затратили 25 минут 13 секунд╩. Но, чтобы продолжать дальше я должен понять, уяснили ли Вы цитату Маркса: ╚┘ только конкуренция капиталов в различных отраслях производства создает цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩ (Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т.3. Кн.3. Процесс капиталистического производства, взятый в целом. Ч.1 // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25. Ч.1. С.197)╩?
creatino, думается мне, что Вы не обратили внимания на мой вопрос в моем сообщении от 3/12/08 13:58 на стр. 8 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩.
creatino, чтобы двигаться дальше, пожалуйста, ответьте мне на вопрос: Вы согласны, что количественным контролем правильности расчета равновесной цены производства, или меновой стоимости товара, должен послужить закон равной прибыли на капитал при изготовлении любого товара или услуги, если исходить из утверждения Маркса: ╚-только - цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩ (цена производства выравнивает норму прибыли различных отраслей)?
06.12.08 17:51
А стимулы где Вы станете брать?
... Это может как раз и есть самый главный косяк социалистической экономики... 
in Antwort Бойко Сергей 06.12.08 13:32
В ответ на:
creatino, чтобы двигаться дальше, пожалуйста, ответьте мне на вопрос: Вы согласны, что количественным контролем правильности расчета равновесной цены производства, или меновой стоимости товара, должен послужить закон равной прибыли на капитал при изготовлении любого товара или услуги, если исходить из утверждения Маркса: ╚-только - цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩ (цена производства выравнивает норму прибыли различных отраслей)?
creatino, чтобы двигаться дальше, пожалуйста, ответьте мне на вопрос: Вы согласны, что количественным контролем правильности расчета равновесной цены производства, или меновой стоимости товара, должен послужить закон равной прибыли на капитал при изготовлении любого товара или услуги, если исходить из утверждения Маркса: ╚-только - цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩ (цена производства выравнивает норму прибыли различных отраслей)?
А стимулы где Вы станете брать?


06.12.08 18:20
Присоединяюсь к этому мнению. Я тоже считаю, что основной недостаток социалистической экономики (по крайней мере такой как была реализована в СССР) отсутствие коренных естественных стимулов. А раз не было естественных то приходилось применять искусственные, как в древнем Риме. В древнем Риме стимулой называли палку с гвоздём на конце. Этой палкой "стимулировали" ленивую рабочую скотину :)
in Antwort Schloss 06.12.08 17:51
В ответ на:
А стимулы где Вы станете брать?... Это может как раз и есть самый главный косяк социалистической экономики...
А стимулы где Вы станете брать?... Это может как раз и есть самый главный косяк социалистической экономики...
Присоединяюсь к этому мнению. Я тоже считаю, что основной недостаток социалистической экономики (по крайней мере такой как была реализована в СССР) отсутствие коренных естественных стимулов. А раз не было естественных то приходилось применять искусственные, как в древнем Риме. В древнем Риме стимулой называли палку с гвоздём на конце. Этой палкой "стимулировали" ленивую рабочую скотину :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.12.08 18:45
Ну наконец-то . Я знал , что Вы найдете нужные слова . Теперь можно двигаться дальше .
in Antwort Бойко Сергей 06.12.08 13:32
В ответ на:
только конкуренция капиталов в различных отраслях производства создает цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩
только конкуренция капиталов в различных отраслях производства создает цену производства, которая выравнивает нормы прибыли различных отраслей╩
Ну наконец-то . Я знал , что Вы найдете нужные слова . Теперь можно двигаться дальше .
06.12.08 18:58
in Antwort Стёпа 06.12.08 18:20
А я кроме этого абзаца ни хрена вообще не понял, Стёпа... правда и не читал... такое читать - себе дороже...
А чё, форум пустой... народ кудысь запропал... вот и решил поумничать... на всякий случай...

А чё, форум пустой... народ кудысь запропал... вот и решил поумничать... на всякий случай...

06.12.08 19:18
А я сажаю алюминевые огурцы
на брезентовом поле...
(Виктор Цой)
Моя голова не помойка...
(Виктор Цой)
in Antwort Schloss 06.12.08 18:58
В ответ на:
А я кроме этого абзаца ни хрена вообще не понял,
А я кроме этого абзаца ни хрена вообще не понял,
А я сажаю алюминевые огурцы
на брезентовом поле...
(Виктор Цой)
В ответ на:
такое читать - себе дороже...
такое читать - себе дороже...
Моя голова не помойка...
(Виктор Цой)
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.12.08 20:25
in Antwort Стёпа 06.12.08 19:18
Читаю сейчас Одесский городской форум (всё же великая штука интернет, большое спасибо за это американцам), и вот в теме "жизненные курьёзы" натыкаюсь на случай созвучный нашей теме. Не могу удержаться и притащил этот рассказ сюда:
Как то вечером, сидели мы с небольшой но душевной компанией у меня дома. Были еще, как говорят в Штатах, тинэйджерами (т.е. от13 до 19 лет, кто не в курсе ) Дело было в середине 80х... Ну выпивали, разговаривали, писали себе пульку... А вот с закуской была напряженка, как обычно, ибо папы с мамами наши в обкомах не сидели. Тут один из нас (я бы сказал, некий аналог гражданина Бендера, т.к. идеями гениальными просто фонтанировал, особенно по поводу "сравнительно честного отьема денег" ) вдруг выдает выдающуюся, как нам тогда показалось, мысль: где прямо сейчас можно достать закусь... От гениальности выдал, ну и от голода, несомненно (в равных, я полагаю, пропорциях...) Вот, вкратце, эта мысль - нам надо пойти на ЖД вокзал, к посылочному отделению и аккуратненько изьять "самую тяжелую посылку"... благо находились с ЖД совсем рядом - жил я тогда на Старосенной (Сквер 9го Января). На резонное удивление в глазах остальных, товарисч пояснил, что осенью народ из сёл в Одессу родственникам сало шлёт. Массово.
При слове "сало" все сомнения рассеялись естесственным образом, и два добровольца отправились выполнять боевую задачу...
Как конкретно была проведена операция "посылка" - совершенно отдельная история, со своими забавными нюансами. Однако по сути - посылка была аккуратно изьята (тяжеленная!) и доставлена домой... Разлив последнее по рюмкам, стали посылку вскрывать, выхватывая друг у друга инструмент, толпясь вокруг стола и глотая слюнки... Все четверо почему то свято верили, что уже являются счастливыми обладателями 10 кг свежезасоленного, розово-прозрачного вкусного и питательного продукта. Однако последовавший удар был страшен - в посылке были аккуратно уложены... несколько толстенных томов К.Маркса издательства "Политпросвет".
С тех пор наш "великий комбинатор" и прицепом злосчастный Карл Маркс потеряли в наших глазах значительную часть авторитета... Вот так.
Как то вечером, сидели мы с небольшой но душевной компанией у меня дома. Были еще, как говорят в Штатах, тинэйджерами (т.е. от13 до 19 лет, кто не в курсе ) Дело было в середине 80х... Ну выпивали, разговаривали, писали себе пульку... А вот с закуской была напряженка, как обычно, ибо папы с мамами наши в обкомах не сидели. Тут один из нас (я бы сказал, некий аналог гражданина Бендера, т.к. идеями гениальными просто фонтанировал, особенно по поводу "сравнительно честного отьема денег" ) вдруг выдает выдающуюся, как нам тогда показалось, мысль: где прямо сейчас можно достать закусь... От гениальности выдал, ну и от голода, несомненно (в равных, я полагаю, пропорциях...) Вот, вкратце, эта мысль - нам надо пойти на ЖД вокзал, к посылочному отделению и аккуратненько изьять "самую тяжелую посылку"... благо находились с ЖД совсем рядом - жил я тогда на Старосенной (Сквер 9го Января). На резонное удивление в глазах остальных, товарисч пояснил, что осенью народ из сёл в Одессу родственникам сало шлёт. Массово.
При слове "сало" все сомнения рассеялись естесственным образом, и два добровольца отправились выполнять боевую задачу...
Как конкретно была проведена операция "посылка" - совершенно отдельная история, со своими забавными нюансами. Однако по сути - посылка была аккуратно изьята (тяжеленная!) и доставлена домой... Разлив последнее по рюмкам, стали посылку вскрывать, выхватывая друг у друга инструмент, толпясь вокруг стола и глотая слюнки... Все четверо почему то свято верили, что уже являются счастливыми обладателями 10 кг свежезасоленного, розово-прозрачного вкусного и питательного продукта. Однако последовавший удар был страшен - в посылке были аккуратно уложены... несколько толстенных томов К.Маркса издательства "Политпросвет".
С тех пор наш "великий комбинатор" и прицепом злосчастный Карл Маркс потеряли в наших глазах значительную часть авторитета... Вот так.
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.12.08 21:26
in Antwort Стёпа 06.12.08 18:20
Степа , процитировав Schloss из сообщения от 6/12/08 17:51 на стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩
(╚ А стимулы где Вы станете брать?... Это может как раз и есть самый главный косяк социалистической экономики...╩),
Граждане Schloss и Степа, общественная форма собственности - не вещь, а экономические отношения, которые между участниками планомерного рынка изначально являются противоречивыми. Покупателю хочется платить дешевле, а продавцу получать больше прибыли, заключенной в цене товара. Так вот общественной формы собственности, о которой так много писали в СССР, не знала экономика СССР, потому в СССР не было социализма. В равной мере это относится к экономике других ╚социалистических╩ стран Планеты. Сутью общественной формы собственности является устойчивое согласование максимально высоких экономических интересов всех участников планомерного рынка, в том числе предприятия и государственного бюджета в сфере налоговой политики. Чуть позже я могу выставить расчеты, стимулирующие предприятие к направлению в бюджет государства все большей величины налогов. Потому что у предприятия будет оставаться все больше чистой прибыли, которая будет ПРАВИЛЬНО распределяться между фондом накопления предприятия и его фондом потребления. Пока расчеты можно увидеть в опубликованной монографии Бойко С.И. ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/. Также в этой монографии имеется глава 4, которая имеет алгоритм планирования заработной платы, математически моделирующий редукцию труда, когда более сложный труд должен оплачиваться выше, чем труде менее сложный. Количественным же критерием устойчивого согласования максимально высокого интереса каждого трудящегося (от простого рабочего до генерального директора предприятия) является выравнивание плановой нормы прибыли предприятия с ЕДИНОЙ по Планете плановой нормой прибыли, которая в соответствии с тенденциями научно-технического прогресса должна повышаться. Эгоизм же (личный интерес - самый сильный) участников планомерного рынка вынудит и заинтересует (стимулирует) их к повышению эффективности общественного воспроизводства, где не будет дефицита и перепроизводства. И эти свои слова я спокойно докажу расчетами. Повторяю пока эти расчеты Вы можете прочесть в названной научной монографии.
Предлагаю ПОКА не отвлекаться, а сосредоточить внимание на математическом алгоритме выравнивания нормы прибыли (показателе ╚абсолютная эффективность капитальных вложений╩), что является следствием действия закона стоимости Маркса в условиях межотраслевой конкуренции.
(╚ А стимулы где Вы станете брать?... Это может как раз и есть самый главный косяк социалистической экономики...╩),
В ответ на:
Степа в сообщении от 6/12/08 18:20 на стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚Присоединяюсь к этому мнению. Я тоже считаю, что основной недостаток социалистической экономики (по крайней мере такой как была реализована в СССР) отсутствие коренных естественных стимулов. А раз не было естественных то приходилось применять искусственные, как в древнем Риме. В древнем Риме стимулой называли палку с гвоздём на конце. Этой палкой "стимулировали" ленивую рабочую скотину :)╩
Степа в сообщении от 6/12/08 18:20 на стр. 9 темы ╚Карл Маркс против 4 нобелевских лауреатов╩ писал: ╚Присоединяюсь к этому мнению. Я тоже считаю, что основной недостаток социалистической экономики (по крайней мере такой как была реализована в СССР) отсутствие коренных естественных стимулов. А раз не было естественных то приходилось применять искусственные, как в древнем Риме. В древнем Риме стимулой называли палку с гвоздём на конце. Этой палкой "стимулировали" ленивую рабочую скотину :)╩
Граждане Schloss и Степа, общественная форма собственности - не вещь, а экономические отношения, которые между участниками планомерного рынка изначально являются противоречивыми. Покупателю хочется платить дешевле, а продавцу получать больше прибыли, заключенной в цене товара. Так вот общественной формы собственности, о которой так много писали в СССР, не знала экономика СССР, потому в СССР не было социализма. В равной мере это относится к экономике других ╚социалистических╩ стран Планеты. Сутью общественной формы собственности является устойчивое согласование максимально высоких экономических интересов всех участников планомерного рынка, в том числе предприятия и государственного бюджета в сфере налоговой политики. Чуть позже я могу выставить расчеты, стимулирующие предприятие к направлению в бюджет государства все большей величины налогов. Потому что у предприятия будет оставаться все больше чистой прибыли, которая будет ПРАВИЛЬНО распределяться между фондом накопления предприятия и его фондом потребления. Пока расчеты можно увидеть в опубликованной монографии Бойко С.И. ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/. Также в этой монографии имеется глава 4, которая имеет алгоритм планирования заработной платы, математически моделирующий редукцию труда, когда более сложный труд должен оплачиваться выше, чем труде менее сложный. Количественным же критерием устойчивого согласования максимально высокого интереса каждого трудящегося (от простого рабочего до генерального директора предприятия) является выравнивание плановой нормы прибыли предприятия с ЕДИНОЙ по Планете плановой нормой прибыли, которая в соответствии с тенденциями научно-технического прогресса должна повышаться. Эгоизм же (личный интерес - самый сильный) участников планомерного рынка вынудит и заинтересует (стимулирует) их к повышению эффективности общественного воспроизводства, где не будет дефицита и перепроизводства. И эти свои слова я спокойно докажу расчетами. Повторяю пока эти расчеты Вы можете прочесть в названной научной монографии.
Предлагаю ПОКА не отвлекаться, а сосредоточить внимание на математическом алгоритме выравнивания нормы прибыли (показателе ╚абсолютная эффективность капитальных вложений╩), что является следствием действия закона стоимости Маркса в условиях межотраслевой конкуренции.