Deutsch

Дух времени или Нам нового начальника назначили..

2139  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 15:11
28.11.08 15:11 
Последний раз изменено 01.12.08 14:48 (чикчанушка)

Многие смотрели фильм "Дух времени"...Посмотрел сегодня недавно вышедшее продолжение...interesnyimir.com/news/dokumentalnyj-film-dux-vremeni-2-prilozhenie-zeitg...
Посмотрите тоже, кто не видел...Как минимум гарантирую, что потраченного времени не пожалеете...Ну, а, в общем, о чём речь-то ? Ориентирован фильм, по большей части на американцев, конечно... Зрелищно так, грамотно, по-американски даётся раклад и доказательства, в общем-то одних и тех же вещей...Там "Венус проджект", у нас КОБ, где-то ещё что-то, но тенденция и суть одна...Мировая финансовая система в ж... м-м-м...(даже я, полный дуб в экономических делах, в состоянии по раскладу своими тупыми мозгами догнать, что это что-то навроде финансовой пирамиды Мавроди...О как ! Прям стихи...), политика продажна и марионеточна, вся система прогнила, массы зомбированы, теневая власть над планетой мировых транснациональных корпораций абсолютна, крах всего этого рано или поздно неминуем, проекты нового более грамотного обустройства готовы, надо лишь полностью смести одну систему, заменив другой( в фильме есть кое-что про ориентированную на управление ресурсами экономику), ну и всё в этом роде...Поражает то, что за этим, теперь уж точно понятно, планетарным движением стоИт реальная Сила, действующая мощно, постепенно и неотвратимо...Грамотно продумана и информационная политика и воздействие...Мало кто уже верит сейчас СМИ и политикам...Интернет - своего рода голос свободы...Не удивлюсь, если за этим стоят те же реальные манипуляторы, что и у пресловутого "теневого правительства"...Какой смысл им себя же разоблачать ?...Вряд ли это какое-то там "раскаяние" и т.д....Может, они там и сами поняли, что разумнее как-то по-другому управлять планетой...Если это не из "этих", то тоже, в общем-то, разницы нет...Говорятся правильные вещи, это невозможно не признать...Если даже, раз на то пошлО, нами кто-то по-любому управляет, так пусть уж управляет открыто, с нашего выбора и с нашего же на то согласия... Хотя что-то же имел ввиду Фёдор Михалыч, говоря, что если окажется, что Истина где-то вне Христа, он останется с Христом, а не с Истиной...
Не исключено так же, что нас просто ставят перед фактом..."Нам нового начальника назначили, мы с этим по домам и разошлись..." Просто масштаб другой...Тут лозунгами о "перестройке" и "новом мЫшлении" не отделаешься, тут нужен реальный переворот в сознании, к которому каждый должен придти "самостоятельно"...Назрело, так сказать, вот и активизировалось...Или это очередной фокус, чтоб прибрать к рукам всю власть над человечеством ?...
Что скажете, спорщики ?...
#1 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.11.08 15:40
Ник Николс
28.11.08 15:40 
в ответ чикчанушка 28.11.08 15:11
Как-то пару недель глядел...и хоть экономического образования у меня нет, фильм показался дутым и несовсем внятным. Там в начале приводится очень важный пример, с 10 миллиардами. Интересно было бы узнать мнение авторов фильма - почему правительство именно 10 миллиардов запрашивает, а не 20 или даже - 10 триллионов? Как мне кажется собака порылась именно в рассчете этих 10 миллиардов, а не в их дальнейшей судьбе...Раздувание денежного пузыря ведь легко просчитывается заранее.
#2 
  чикчаныч гуляю всё...28.11.08 15:52
28.11.08 15:52 
в ответ Ник Николс 28.11.08 15:40
Вы, наверное, не целиком смотрели ?...10 миллиардов это так...Всего лишь небольшая деталь в основной концепции...Не будь этого сюжетика, ничего бы не изменилось...
#3 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.11.08 16:11
Ник Николс
28.11.08 16:11 
в ответ чикчаныч 28.11.08 15:52
На основе этой "небольшой детали" они делают вселенские выводы А посмотрел точно не целиком, осилил сначала час, потом еще полчаса...хватило. Куча разрозненных фактов сбивается в типичный чернушный фильм из серии "всё кругом мерзко и отвратительно". Можно таким же образом запросто слепить фильм: "Всё кругом в шоколаде".
#4 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 16:18
28.11.08 16:18 
в ответ Ник Николс 28.11.08 16:11, Последний раз изменено 28.11.08 16:19 (чикчанушка)
Зря...Уверяю Вас, что стОило досмотреть, а 10 миллиардов - это ерунда...Выводы делают ни на какой не на их основе...Впрочем, Вы ж и выводов-то тогда не знаете...Не забывайте, что фильм снимался для американцев и людей с западным воспитанием, мировоззрением и менталитетом, ориентируясь на их понимание того-то и того-то...Как другой конец спектра - те же вещи в изложении генерала Петрова из КОБы...Для "глухих совков", так сказать...
#5 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 16:25
28.11.08 16:25 
в ответ чикчанушка 28.11.08 16:18, Последний раз изменено 28.11.08 16:34 (чикчанушка)
П.С. Кстати, справедливости ради, здесь и о противниках "Венус проджект"...http://magov.net/blogs/item/417/ И на форуме там ничё так...
#6 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.11.08 16:27
Ник Николс
28.11.08 16:27 
в ответ чикчанушка 28.11.08 16:18
Ну может и зря...но меня уж очень развеселили картинки хорошего и счастливого будущего, которое нам обещали люди в этом фильме. Стругацких напомнило , вот этот абзац:
В ответ на:

"Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов."

(с) ╚Понедельник начинается в субботу╩
А что касается выводов, мне они не особо интересны, пока мне убедительно не докажут, что когда-то человечество по совокупности жило лучше чем в последние 50 лет. Всё остальное - прожекты, прожекты и еще раз прожекты, и может для американцев это и будет интересно, а нам, урожденным совгражданам - не очень, мы реформами должны быть сыты на много лет вперед.
#7 
  t.modus постоялец28.11.08 16:32
28.11.08 16:32 
в ответ чикчанушка 28.11.08 15:11
В ответ на:
Что скажете, спорщики ?...

Вот тут некто Andrew Lahde хапнул хорошенько и написал прощальное письмо:
http://bigpicture.typepad.com/comments/2008/10/andrew-lahde-go.html
Многие во время кризиса спрашивали, куда собственно исчезли деньги? Ну вот Анрюша Lahde (ну и ему подобные) и есть тот, кто сгреб сливки. Можно полюбоваться.
Но в письме он собственно не о деньгах, а поднимает другие вопросы:
- что за идиоты и блатные сынки богатых родителей находятся при власти (на которых он и наварился)
- что надо сделать, чтобы перейти к нормальну обществу (заметьте, он называет это общество коррупционным, с чем тут некоторые часто спорят)
- роль марихуаны и почему ее запрещают корпорации
- о том, что все равно через 50 лет все забудется, так что надо просто все бросить и получать удовольствие от жизни
В общем, весьма занятное чтиво на выходные про времена американской перестройки (комменту тоже жгут).
#8 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 16:37
28.11.08 16:37 
в ответ t.modus 28.11.08 16:32
Честно говоря, я уже английский слегка подзабываю и читать на нём хоть и смогу, время от времени в словарь ныряя, но как-то напряжно...
#9 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 16:41
28.11.08 16:41 
в ответ Ник Николс 28.11.08 16:27, Последний раз изменено 28.11.08 17:11 (чикчанушка)
А чем плохи те же Стругацкие ?...Фантасты, тем более если они не попса, а хорошие писатели( априори, слегка и провидцы), часто оказываются правы в своих картинах мира будущего...Так идеалы-то хорошие ! Почему нужно над ними непременно смеяться и цинично насмехаться над их "утопичностью", а не стремиться к ним ?... Может, это из-за помянутого "искажённого сознания" ?...
П.С. Кстати, нравилось мне, что у древних мексиканцев, к примеру, правитель обязательно должен был быть "человеком знания"( "тламатини" на языке нагуа), то есть учёным и поэтом...
#10 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый28.11.08 17:14
Ник Николс
28.11.08 17:14 
в ответ чикчанушка 28.11.08 16:41
В ответ на:
Почему нужно над ними непременно смеяться и цинично насмехаться над их "утопичностью", а не стремиться к ним ?

Потому что подозрение, что те кто "проталкивают" такие идеи заинтересованы в этом исключительно лично на 99.9% оказывается верным. И даже если шарлатан вооружен передовой научной техникой, блещет "крутыми" словам и перемежает их к месту и не к месту нарезками из жизни, суть от этого не меняется, меняется только уровень запудривания мозгов. А бывает и того хуже - строят наивные идеалисты самое свободное общество, а кончаестся всё ГУЛАГами. С проблемами конечно нужно боросться, но агрументированно, а не так: "давайте всё сломаем и завтра заживем лучше, вот тут на картинке - ваш будущий дом, бассейн, машина и яхта с прислугой"
#11 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 17:23
28.11.08 17:23 
в ответ Ник Николс 28.11.08 17:14, Последний раз изменено 28.11.08 17:24 (чикчанушка)
От того, что идеалами кто-то пользуется, сами идеалы вовсе не обязательно должны быть фальшивыми...И, в общем-то, что в "Венусе", что в той же КОБе акцент делается на индивидуальное изменение личных приоритетов и сознательномй выбор собственной стратегии...Первейший вопрос и там, и там - вопрос образования...А то, как они в целом это трактуют( хоть и могут, естественно, возникнуть какие-то споры и различные мнения в деталях), лично мне показалось, кстати, грамотным, правильным и прогрессивным...Раскрытие личностного потенциала и собственного осмысления разных вопросов в первую очередь, а не куча доктрин и постулатов...Я и сам так всегда считал...Вообще, удивительно( и не я один это отмечаю...много с кем общался на эту тему...), что некоторые мысли просто те же, о чём ты и сам когда-то задумывался...Они просто подтверждают это("...всё не так, как надо(с)...") и предлагают более прогрессивные идеи...
#12 
Schachspiler патриот28.11.08 18:18
28.11.08 18:18 
в ответ Ник Николс 28.11.08 15:40
В ответ на:
Как-то пару недель глядел...и хоть экономического образования у меня нет, фильм показался дутым и несовсем внятным. Там в начале приводится очень важный пример, с 10 миллиардами. Интересно было бы узнать мнение авторов фильма - почему правительство именно 10 миллиардов запрашивает, а не 20 или даже - 10 триллионов?

Вам совершенно правильно этот фильм показался дутым и невнятным.
Более того, в нём такие совершенно очевидные вещи, как утверждение, что печатание новых дополнительных денег обесценивает ранее выпущенные и вызывает инфляцию, перемежаются с полной ахинеей, что долги порождают деньги, а деньги приводят к долгам.
Такое впечатление, что люди или сами за экономическими терминами потеряли всякий здравый смысл, или пытаются другим морочить голову в погоне за фальшивой сенсацией.
В первом фильме тоже интересным был лишь рассказ об астрологическом происхождении всех этих многочисленных смертей на кресте и последующим воскрешением через три дня у самых всевозможных богов.
Всё остальное про взрывы - это полный набор неубедительной чепухи.
#13 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 18:20
28.11.08 18:20 
в ответ Schachspiler 28.11.08 18:18, Последний раз изменено 28.11.08 18:21 (чикчанушка)
Вот уж в чём, в чём, а лично в Вашей реакции на этот фильм я и не сомневался !
#14 
Schachspiler патриот28.11.08 18:22
28.11.08 18:22 
в ответ чикчанушка 28.11.08 18:20
Правильно, что не сомневались.
Если у Вас другое отношение, то может попытаетесь аргументированно возразить?
#15 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 18:25
28.11.08 18:25 
в ответ Schachspiler 28.11.08 18:18
Кстати, а этот про деньги не смотрели ?...Гляньте...Хотя бы для того, чтоб уничтожить все бредовые расклады, продемонстрировав свою железную логику и интеллект... http://rutube.ru/tracks/303219.html?v=1c48cd0d7f3aa6db30b485564e7222c2
#16 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 18:28
28.11.08 18:28 
в ответ Schachspiler 28.11.08 18:22
"Аргументированно" - это как ?...Вам же, извиняюсь, никакие аргументы, кроме тех, которые соответствуют Вашему способу существования и мышления, не проходят...Мало Вам аргументации в источниках. что я привёл ?...
#17 
4atlanin местный житель28.11.08 18:39
4atlanin
28.11.08 18:39 
в ответ Schachspiler 28.11.08 18:18
может в фильме и много чепухи, но самолёт под номером 3 и 4 похоже на правду, но вы не поверите, вас то правительство не обманывает.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#18 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 18:43
28.11.08 18:43 
в ответ 4atlanin 28.11.08 18:39
Да его вообще никто не обманет... Где сядут, там и слезут...Титан, ё-моё...
#19 
Schachspiler патриот28.11.08 18:54
28.11.08 18:54 
в ответ чикчанушка 28.11.08 18:25
В ответ на:
Кстати, а этот про деньги не смотрели ?...Гляньте...Хотя бы для того, чтоб уничтожить все бредовые расклады, продемонстрировав свою железную логику и интеллект... http://rutube.ru/tracks/303219.html?v=1c48cd0d7f3aa6db30b485564e7222c2

А разве эта ссылка содержит хоть что-нибудь принципиально отличающееся от той предыдущей, о которой я уже писал:
"Более того, в нём такие совершенно очевидные вещи, как утверждение, что печатание новых дополнительных денег обесценивает ранее выпущенные и вызывает инфляцию, перемежаются с полной ахинеей, что долги порождают деньги, а деньги приводят к долгам."
Здесь то же самое бредовое утверждение, да ещё дополнено нагнетанием конспирологии и бреда про всемирные заговоры наблюдающих.
Писать комментарии ко всему бреду построчно мне просто жалко времени. Но если Вас что-нибудь особенно мучит или смущает, то готов обсудить это завтра.
А сегодня, извините, но у меня через 40 мин. начинается шестой тур в открытом чемпионате Крефельда.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все