Deutsch

Что говорит, кто говорит, или навешивание ярлыков

704  1 2 3 4 все
Shурик Раздолбай19.11.03 15:42
19.11.03 15:42 
в ответ Findеr 19.11.03 15:33
Ох, тяжко... Я все же схоластике предпочитаю витальность.
#21 
  alkor33 местный житель19.11.03 16:14
19.11.03 16:14 
в ответ Findеr 19.11.03 15:07
Любое упрощение ведет к искажению факта, следовательно к необьективности.
Не соответствует Истине.
2/4 = 1/2; Упростили и ни чего не изменилось.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
#22 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 16:53
19.11.03 16:53 
в ответ Findеr 19.11.03 15:19
Ну конечно, вопрос "Кто" немаловажен. Я поэтому и ставлю его на почетное второе место. Просто в сравнении "Кто" и "Что" важнее все-таки "Что".
Всё проходит. И это пройдёт.
#23 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 17:00
19.11.03 17:00 
в ответ Shурик 19.11.03 15:03
Essener точно уловил суть дела. Как только определение явления становиться поводом со стороны определяющего для прекращения дискуссии, оно сразу превращается в ярлык.
"Ах, так ты коммуняка (фашист, религиозный фанатик - можете подставить все, что угодно). Тогда с тобой все ясно. Мы заранее знаем, что ты нам скажешь. Можешь не продолжать."
Всё проходит. И это пройдёт.
#24 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 17:09
19.11.03 17:09 
в ответ olya.de 19.11.03 15:29
Вышеприведенный пример с генетиками можно дополнить тем, например, что источником информации для дальнейших генетических исследований явились исследования Менделя. Последний был монахом. Дальнейшая схема, я думаю ясна. На монаха ярлык был приготовлен самой революцией. Обычное научное исследование окрестили "религиозным догматизмом". И дальше все по схеме.
Всё проходит. И это пройдёт.
#25 
Vlad666 знакомое лицо19.11.03 17:10
Vlad666
19.11.03 17:10 
в ответ alkor33 19.11.03 14:49
В ответ на:

Дискусия заканчиваеться там, где оппонент использует функции полицеиского.


Золотые слова

#26 
  Herzlos&sexyER знакомое лицо19.11.03 18:17
19.11.03 18:17 
в ответ Wladimir- 19.11.03 14:33
Ох-ох-ох, наивный Вы человек, Владимир, что впрочем скоро исправиться. Большинство здесь и не думает, что пишет, так "стадный еффект", что подтусовал журналист или напачкали на бумаге дешевые газетенки, то и истина. А главное, попасть на сторону большинства!
Ни история, ни культура, ни философия так ничему толпу и не научили, как была она стадом, так и останется. Разве это аргументация, чем фашисты оправдывают фашисцкие взгляды? Разве это позиция по принципу "выгоню другого, чтоб мне больше досталось"? Проходили мы все это в бывшеих республиках СССР в перестроечное время. Разве привело это к чему-либо хорошему? Нет, и не приведет. Приехавшие сюда уже забыли, как им кричали в родной республике, иноземцы вон и радостно подтявкивают очередному ублюдку из <CDU>, их право. Одно ясно, ничем хорошим это не закончится.
А ярлыки были всегда прекрасным методом ограждения дебильной толпы от правильной и моральной философии жизни, особенно ярко видно на примере развития фашизма.
Метод борьбы с беспределом и тупостью только один-ИГНОРИРОВАНИЕ. Игнорируй и не вступай в дискуссии с теми, кто не дискутирует, а выпендривается, подтявкивая в такт очередному фюреру своим "<Sieg Heil!>"
<MfG>
#27 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 19:38
Essener
19.11.03 19:38 
в ответ Herzlos&sexyER 19.11.03 18:17
Интерестное "игнорирование": ничего даже отдалённо напоминающего "<Sieg Heil!>" произнесено не было, а один мужик с генеральской должности вылетел, а другой - из фракции.
#28 
  alkor33 местный житель19.11.03 19:53
19.11.03 19:53 
в ответ Essener 19.11.03 19:38

Интерестное "игнорирование": ничего даже отдал╦нно напоминающего "<Sieg Heil!>" произнесено не было, а один мужик с генеральской должности вылетел, а другой - из фракции.
Èто только вершина аисберга, а сколько вылетят после так называемои комисии по проверке в армии?

Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
#29 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 20:01
19.11.03 20:01 
в ответ Herzlos&sexyER 19.11.03 18:17
Чувствую, что какая-то мысль в Вашем сообщении есть, но не могу ее ухватить. Из-за наивности, наверное. Вот это, допустим:
В ответ на:

А ярлыки были всегда прекрасным методом ограждения дебильной толпы от правильной и моральной философии жизни, особенно ярко видно на примере развития фашизма.


Это как понимать? Толпу оградили ярлыками от фашизма, или, наоборот, фашизм использовал ярлыки, чтобы оградить толпу от ╚правильной и моральной философии жизни╩?
Или это:

В ответ на:

Метод борьбы с беспределом и тупостью только один-ИГНОРИРОВАНИЕ. Игнорируй и не вступай в дискуссии с теми, кто не дискутирует, а выпендривается, подтявкивая в такт очередному фюреру своим "<Sieg Heil!>"


Я вообще-то говорил о свободе слова а не о методах борьбы с беспределом и тупостью.

В ответ на:

Ни история, ни культура, ни философия так ничему толпу и не научили, как была она стадом, так и останется. Разве это аргументация, чем фашисты оправдывают фашисцкие взгляды? Разве это позиция по принципу "выгоню другого, чтоб мне больше досталось"? Проходили мы все это в бывшеих республиках СССР в перестроечное время. Разве привело это к чему-либо хорошему? Нет, и не приведет. Приехавшие сюда уже забыли, как им кричали в родной республике, иноземцы вон и радостно подтявкивают очередному ублюдку из <CDU>, их право. Одно ясно, ничем хорошим это не закончится.


Здесь Вы, наверное, имеете в виду дискуссию в соседней ветке о Hohmann? Тема близкая, конечно, но зачем ее переносить еще и сюда? Там, кстати, весьма интересная дискуссия.

Всё проходит. И это пройдёт.
#30 
  boltik2003 завсегдатай19.11.03 23:30
19.11.03 23:30 
в ответ Essener 19.11.03 14:38
В ответ на: "свобода слова заканчивается там..." --- следующее: Свобода слова одного гражданина заканчивается там, где начинаются права (<Art.1 bis Art.19 GG>) другово гражданина, к которому тот (первый) обращяется, исползуя сво╦ право согласно: <Art.5 Abs.1 GG>
#31 
delomann коренной житель20.11.03 04:06
delomann
20.11.03 04:06 
в ответ Wladimir- 19.11.03 14:33
╚Я совершенно не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли выражать свою мысль свободно╩.
Вольтер
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#32 
кому это надо? завсегдатай20.11.03 06:54
20.11.03 06:54 
в ответ delomann 20.11.03 04:06
нда...верно сказано...и давно. Только толку-то. 0 тольку.
#33 
delomann коренной житель20.11.03 07:03
delomann
20.11.03 07:03 
в ответ кому это надо? 20.11.03 06:54
Cмотря чего ждать...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#34 
Rosarote Ferkel посетитель20.11.03 08:29
Rosarote Ferkel
20.11.03 08:29 
в ответ alkor33 19.11.03 16:14, Последний раз изменено 20.11.03 08:30 (Rosarote Ferkel)
2/4 = 1/2; Упростили и ни чего не изменилось.
Двумя хлебами накормить четверых или одним хлебом двоих. По-моему, разница будет ощутима. Если упростить математически, то, по идее, никто не пострадает. Но, как минимум, двое остались голодными ...
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#35 
  Herzlos&sexyER знакомое лицо20.11.03 17:51
20.11.03 17:51 
в ответ Essener 19.11.03 19:38
Если бы их не пнули, то следующее было бы именно <"Sieg Heil!">, надо бы еще уголовное дело против них завести.
#36 
  Herzlos&sexyER знакомое лицо20.11.03 18:07
20.11.03 18:07 
в ответ Wladimir- 19.11.03 20:01
Это как понимать? Толпу оградили ярлыками от фашизма, или, наоборот, фашизм использовал ярлыки, чтобы оградить толпу от ╚правильной и моральной философии жизни╩?
Фашизм использовал и использует ярлыки, пользуясь глупостью и безкультурьем народа, ограждая его от всего, противоречащего фашизму. Елементарнее всего списать все кризисы в економике, политике, религии и культуре на одну национальность. Это и есть навешивание ярлыка, для обьяснения всего неугодного. Ну что может быть проще, чем сказать: "Это плохо, потому, что исходит(сделано, придумано, изобретено) от евреев?" Ярлык "козла отпущения", тоже ярлык или?
Я вообще-то говорил о свободе слова а не о методах борьбы с беспределом и тупостью.
Странно, неужели не знаете, что свободы слова нет и никогда не будет? Свободу слова всегда имеют только те, кто правит, а остальных всегда задавят различными грязными методами, чтоб не мешали. Заметьте как "однобока" всегда свобода слова в Германии. Все события освещаются только с "нужной" стороны.
Здесь Вы, наверное, имеете в виду дискуссию в соседней ветке о Хохманн? Тема близкая, конечно, но зачем ее переносить еще и сюда? Там, кстати, весьма интересная дискуссия.
Нет, просто пытался ответить лично Вам, а дискуссия там гнилая, где "большие знатоки" в очередной раз повторяют то, что прочитали в второсортных газетах...
<MfG>
#37 
Глупая женщина но хитрая20.11.03 18:14
20.11.03 18:14 
в ответ Herzlos&sexyER 20.11.03 18:07
В ответ на:

Странно, неужели не знаете, что свободы слова нет и никогда не будет?



Рассуждения о свободе слова всегда казались мне пустой болтовней:)
Какая может быть свобода, когда перый цензор сидит уже в нас самих - прежде чем сказать что-то взвешиваем не раз...
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...

#38 
Shурик Ансельм Кентерберийский20.11.03 18:19
20.11.03 18:19 
в ответ Herzlos&sexyER 20.11.03 18:07
В ответ на:

Странно, неужели не знаете, что свободы слова нет и никогда не будет? Свободу слова всегда имеют только те, кто правит, а остальных всегда задавят различными грязными методами, чтоб не мешали. Заметьте как "однобока" всегда свобода слова в Германии. Все события освещаются только с "нужной" стороны.



Интересно, а можно в этом месте поподробнее? Поскольку для вас явно свобода слова не равна праву сеять межнациональную рознь (здесь и впрямь государство пользуется своим правом ограничивать свободу - более того, обязано). Я не совсем понял про однобокость "освещения вопросов". То есть она в неокотрых вопросах есть, но на мой взгляд не является продуктом заказа "сверху", а объясняется вполне прозаической причиной - инертностью мышления и стереотипами.

#39 
Essener Отец украинской демократии20.11.03 18:57
Essener
20.11.03 18:57 
в ответ Herzlos&sexyER 20.11.03 17:51
В ответ на:

Если бы их не пнули, то следующее было бы именно <"Sieg Heil!">, надо бы еще уголовное дело против них завести


Уверен, что это Ваши домыслы. А для заведения уголовного дела не было состава преступления. Вся дискуссия вокруг события, как мне показалось, была попыткой ответа на вопрос "имеют ли право немецкие политики упоминать евреев всуе..."
Согласитесь, такое обсуждение стало ещё большей провокацией, чем обсуждаемое событие.

#40 
1 2 3 4 все