Я бы не сравнивал этот искусственный "праздник" с праздником Нового года,Рождества,Пасхи или Дня победы 9 мая.Скорее его можно сравнить с таким же искусственным "праздником" 12 июня.
Очень неудачный противовес,не имеющий ничего общего с демократическими идеалами.А скорее наоборот.

Да уж.Видели мы эту консолидацию на "Русских маршах"Или вы хотите выдать за "народную консолидацию" в этот день показушные и проплаченные шоу прокремлёвских молодёжных организаций?Только пожалуйста.не надо баек про "инициативу снизу".Помним мы и "по просьбам трудящихся" в совковые времена.Времена другие,а методы пиара и пропаганды почти те же.

Уже пытались при Ельцине обьявлять его "Днём примирения и согласия"И всё равно коммуняки устраивали в этот день свои шествия и митинги

Ето была ссылка на вскидку. Если бы ссылка была с другого сайта, была бы реакция другой?
Возмущает другое: соломинка в чужом глазу.
Сомневаюсь, что автор переживает за здоровье украинских детей. Вот, мол, какие плохие украинцы - детей травмируют...
Похожее, но в России, автор не замечает (ссылка тоже на всидку; старая, но не думаю, что не актуальная):
http://www.newizv.ru/news/2004-09-22/11887/ .
Или может психика русских (российских) детей крепче? А, автор?
п.с. Возможно ето и не правильно, что дети рисуют войну, голодомор и тому подобное - я не психолог, спорить не буду. Хотя мальчишкой тоже рисовал битвы и убитых... И ничё - психика на месте.

Разве у них нет выбора? и украинским детям запрещают рисовать что то другое?
КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ В СОСЕДНЕЙ РОССИИ.
ИЛИ САДЯТ ЗА КАРИКАТУРЫ?
КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ В СОСЕДНЕЙ РОССИИ.
А ТО ЧТО НАШ ПРЕЗИДЕНТ НЕ СОВСЕМ ЗДОРОВ ЭТО НАША БЕДА
И ОТ КОТОРОЙ НАДЕЮСЬ СКОРО ИЗБАВИМСЯ.

Ющенко обожает многочасовые речи, полностью теряя мысль и сюжет, во время которых людей, извиняюсь, даже в туалет не выпускают. Мне неизвестен именно этот случай, но охотно верю, что так все и было, вполне в духе Виктора Андреевича. По-видимому, он действительно просто-таки одержим идеей "голодомора-геноцида" (новое понятие, уже начали через дефис писать). Но это не столь важно, хотя и печально, т.к. приводит закономерно к негативной реакции у части украинского население на само понятие "голод 1932-33", отторжение как "бандеровского" и "антирусского". Это грустно. Трагедия была и громадная трагедия. Не вина умерших, что память о них используют политиканы.

Ющенко до сих пор нет удосужился выучить, что такое геноцид. Впрочем, не хочу повторяться. На ДК была длинная дискуссия по поводу этого определения и правомочности так определять события 1932-1933 гг. в УССР.

Браво, пан Президент! Тем самым становится очевидным, что Ющенко, повторяя на Западе красивые и хорошо воспринимаемые там слова о политическом определении нации как сообщество всех национальностей, проживающих в Украине, безбожно врал. Получается, что его цель - это все-таки украинская Украина, Украина для украинцев.

Ющенко стоило хотя бы прочитать одну книгу по истории, хотя бы украинских авторов национал-патриотического спектра. Ни в одной стране мира крестьянство никогда не было и не могло быть основой национально-освободительной борьбы. Не было оно таковым и в Галиции, не напрасно "Просвита" и "Руська трийка" шли в народ, чтобы просвещать крестьянство, прививать ему украинское национальное самосознание. Не говоря уже о том, что в 1932-1933 гг. говорить о каком-либо сопротивлении на национальной основе было просто смешно.

Это долгий вопрос. Коротко. В 1917-1932 гг. в СССР вообще не было паспорта как единого документа, подтверждающего гражданство. Иметь паспорт было необязательно. Были трудовые книжки (трудящийся - значит, достойный член общества). В 1925 г. принялось за прописку, но иметь паспорт по-прежнему не было законодательной обязанностью. В 1932 г. ЦИК принимает постановление "Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов." Смотрите, вот текст постановления: http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01.php Прошу обратить внимание на указанную очередность паспортизации. Она установлена четко в соответствии с кол-вом населения. Украинские города Харьков, Киев и Одесса идут сразу же за Москвой и Ленинградом. А вот сельские жители, колхозники, так и остались беспаспортными. Цитата с выше указанного сайта: "Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет." Как видите, и в УК РСФСР предуматривалась ответственность за беспаспортное передвижение по СССР. Никакого "особого отношения" к украинцам не устанавливалось. Любой крестьянин в СССР, вне зависимости от национальности и региона проживания, был одинаково бесправным. Любой крестьянин в сталинское время, как я написал выше, мог переселиться в др. регион только после сложной процедуры и получив (по-народному) "открепительное свидетельство", т.е. временный эрзац паспорта, разрешавший перемещение по стране, прибытие в пункт назначение и теоретическую возможность прописаться по новому месту жительства. Почти 100% вероятности успеха было только в двух случаях: служба в армии и поступление в ФЗУ в рамках т.н. "рабочего призыва", в рамках которого выделялись определенные квоты и на обучение сельских жителей рабочим профессиям в городах, мол, чтобы показать равноправие классов и ликвидировать недостаток рабочих рук в некоторых профессиях. Остальные причины, напр. женитьба/замужество с городским жителем, вовсе не означало автоматически право на переезд. Правление колхоза, милиция, а то и районнные органы власти рассматривали вопрос и могли вынести как положительное, так и отрицательное решение. Какой-либо национальной подоплеки и здесь не наблюдается.

НУ И ЧТО? "День примирения и согласия" - это слишком уж сюси-пуси, а вот День Памяти - почему бы и нет? В рамках такого праздника найдут место все культуры исторической памяти - и "коммуняки" с их шествиями и митингами, и дворянство с их памятью о белых традициях, и "угнетенные национальности" с их памятью об "обидах" со стороны русских. А те, кому не хочется "помнить", могли бы в этот выходной день просто отдыхать...
Проблема лишь в том, что в России политическая культура нацелена на конфронтацию, а не на сосуществование разных точек зрения и разных культур памяти...

С точки зрения календаря хотя бы, 4-ое близко к привычному 7-ому. И в идеологическом плане тоже неплохо: вместо дня разъединения нации праздновать день объединения. Вы же помните события в годы Смуты? Тут речь не только и не столько о поляках.

День Памяти и Скорби уже есть. Это 22 июня. Характер 7.11. не изменить. Уже пробовали его переименовывать, уже не помню как. Не прижилось. Иной духовной нагрузки здесь нет. Это день переворота, в корне изменившего путь России. Миллионы жертв. Нынешняя гос. идеология и настроение общества в большинстве своем отрицает Октябрь. РФ - страна с рыночной экономикой, капитализмом и отсутствием гонений на Православную церковь. Что же тут отмечать? Вполне логично вычеркнуть эту дату из календаря, оставив ее в учебниках истории да и в памяти народной.

Я бы тоже не сравнивал яблоки с шампанским, что вкуснее.

Проверим его выживаемость временем. 12.06 - это праздник-обязаловка. Есть страна - есть день независимости, или по-новому День России. Без этого нельзя. Немцы 3.10. тоже не гуляют до утра и поют от счастья.

Не согласен. Аргументировал выше. Проследите историю Смутного времени. Объединение и инициатива снизу были действительно уникальными. И это без Агитпропа и Совинформбюро. Даже, я бы сказал, нестандартная ситуация для России. Зачатки гражданского общества.

Дык нацисты под разными именами и в Германии со Штатами по улицам ходят. Это же далеко не все общество.

Вы меня не поняли. Я про инциативу снизу в период Смуты, а не в процессе утверждения нового праздника в наше время.

Точно, спасибо, название подзабыл. Какое тут примирение или согласие, если в этот день одни принялись с азартом уничтожать других.

Да я тоже оттуда... Просто уже неприлично много лет не была там (больше 10). А как Смирнова выбирали я смутно помню - он был вроде бы директором "Электромаша"...
По -моему все лидеры на пост-советском пространстве примерно одинаковые (разве что амбиции отличаются)

Ну и вычеркнули бы - зачем создавать неуклюжий эрзац?

Праздник День независимости имеют обычно страны,долго находившиеся в составе колониальных империй или просто в составе других гос-в.Например день Независимости в США (от Великобритании) или День независимости Украины или Молдовы(от Российской и советской империи).Праздника Дня Независимости в Англии,Франции или Германии,насколько мне известно.нет.От кого получила независимость РФ 12 июня 1991 года? От СССР? Очччень сомнительно...

Не знаю. Возможно, она выглядела бы более правдоподобной. Ведь если я дам ссылку, скажем, на речь Галкина, когда он пародирует Ельцина, Вы не обязаны поверить, что именно это говорил Ельцин?

Я не знаю личных мотиваций автора. Вы наверно тоже. Но я не заметил, чтобы автор говорил об "украинцах", травмирующих детей. Речь шла об уроках в украинских школах в рамках вбивания в головы "голодомора-геноцида". Ющенко и его идеологи - это даааалеко не вся Украина и не все украинцы.

Не знаю, ответит ли Вам автор, это его дело. Я не автор дискуссии, но, раз Вы обратились ко мне, отмечу, что вроде бы инициатор дискуссии говорил об Украине. Причем тут Россия, отдельное государство? Мы можем поговорить о психике детей в Намибии, Сальвадоре, Ботсване и Португалии. Это тоже независимые государства. Для этого можно открыть отдельное обсуждение. Автор предложил тему ситуации в Украине.

Не будем путать романтическое влечение и любопытство мальчишки и целенаправленную акцию по показу трупов и каннибалов. Одно дело - рисовать танки и играть в "войнушки", а другое - если тебя в возрасте 9-10-11 лет учителя заставляют смотреть картинки, которые и взрослому не очень приятны. Мы же оберегаем детей от порнографии и сцен насилия на телеэкранах. Даже гос. регулирование есть. Мое мнение: о голоде 1932-33 гг. в школе говорить можно. Даже необходимо, т.к. это составная часть истории Украины. Но без политизации, навязывания "линии партии", и в старших классах, морально и интеллектуально подготовленному школьнику, с предоставлением мнений "за" и "против". В 15 или 16 лет можно осмыслить, оценить, выработать собственную позицию, а не просто получить психический шок и кошмары по ночам. И свозить школьников автобусами для стояния под дождем в угоду ТВ и иностранным лидерам тоже нельзя.

от прицепа , состоящего ещё из 14 республик.. чем не повод попраздновать?))

Постсоветские лидеры первого поколения действительно были чем-то похожи друг на друга.Особенно бывшие партийные функционеры высшего ранга.Все из одного совка и из одной партии.Хотя приравнивать Ельцина с Кравчуком к среднеазиатским ханам :Назарбаеву,Ниязову или Каримову я бы не стал.Но сейчас у власти в европейских странах СНГ уже президенты второго поколения и разница увеличивается.А политик без амбиций-это не политик.

Сдаётся мне,что кое-кого из этого "прицепа" Москва хочет снова прицепить к себе либо хотя бы держать на коротком поводке.

Это не эрзац, иной праздник с иной, даже противоположной 07.11. смысловой нагрузкой. А соседство дат - удачный повод. ИМХО конечно.

ну уже не в качестве прицепа.. а в качестве какого-нить полезного агрегата..))

РСФСР, также, как и другие республики СССР, провозгласила вначале суверенитет, а затем независимость. Причем именно Ельцин вбивал главные гвозди в гроб СССР. Зачем и почему - это уже другая долгая тема. Но факт есть факт: нынешняя РФ родилась на основе определенной нормативно-правовой базы, т.е. объявления независимости.

Не совсем так. Правила действительно не нарушены. В противном случае тема была бы закрыта. Автор просто игнорирует правду. Вот его слова, Вами же и приведенные:
Если бы у детей был выбор, большинство бы рисовали что-то светлое и радостное
Вы считаете, что их заставляли???
Любые резкие символы смерти действуют деструктивно
Вы считаете, что детей надо избавить вообще от мыслей о смерти? А как же "Красная шапочка"?
и т.п.

Нет, ссылки не было. Было описание:
скелетами в вышиванках, гробиками, кладбищенскими крестами и прочими недетскими ужасами
Поступайте.