Вы снова с нами? А в правилах ничего не изменилось...
Примите к сведению.

Не устали от провокаций и флейма?

Так это бабушка рассказывала про лебеду.. помню точно как рассказывала, что ели. Вот только не помню как она говорила - в оккупацию это было или в другое время. А в оккупацию мою прабабушку и ее четверых детей прогнали в коровник, а хату нашу заняли. Большая хата у нас была - прадед был председателем колхоза.
Еще рассказывала как один местный полицай все к прабабушке моей подъезжал. Вот он-то может и сотрудничал с Абвером ).
..
А вообще за всеми этими разговорами.. гордость за родню. Славные люди. И весьма приятно бывало когда я, городской, приезжаю в это село, а кругом родственники. Я этих людей не знаю, но это, фактически, вся родня. Братья, тети, дяди и т.п. Когда дядей своих вез в село, пару лет назад, вспоминаю: они немного выпили, и обсуждали свою молодость. Блин! За душу берет. Геройские дяди - один в Чехии воевал, другой в Афганистане. ..

Покажите мне где написано про малых детей ? Речь о школьниках, а это понятие весьма растяжимое.

Это большая психологическая проблема. Кроме очевидной лжи, начиная от цифр, которые опровергаются украинскими же учеными и заканчивая постыдными политическими манипуляциями памятью погибших, создается деструктивный образ вечно страдающего и "обиженного" народа. Травмированной в итоге получается не только детская психика, но и внутреннее самосознание, самоидентификация, принадлежность к украинской нации. Это крайне опасная и тупиковая стратегия. В истории украинского народа, как и любого народа в мире, были как темные, так и светлые страницы. Украинцы в течение 300 лет, особенно во время существования СССР, были вовсе не обиженными-униженными, а равноправными партнерами в управлении государством. Но позитив не входит в планы нынешней власти. Поэтому я считаю, что украинская власть фактически стала на путь психологической диверсии. Конечно вряд ли Ющенко и его идеологи ставят своей целью воспитать ущербное поколение. Но в своем стремлении создать "правильного украинца" (очень похоже на планы создания "арийца" или "советского человека") они не обращают внимание на "побочный эффект".

Всё кравец, с вами ясно............ председатель колхоза значит............. председателем то сразу после голодомора стал?
До этого в продотрядах промышлял?
яблочко от яблони..............
Но что показательное у вас, во время окупации вашего коммуниста и не потревожили , а ведь колхозы то во время немцев не разгоняли, а значит ваш дет председательствовал в колхозе и сотрудничал с окупантами.......... яблочко от яблони..............

ДВС с началом рабочей недели вас.................
Надеюсь что цифирки вами утвержаемые вы сейчас опубликуете..................
Скажем так что вы будете утверждать что умерших голодной смертью было не 8 миллионов а всего 3 миллиона.............
Прально?
А чего там для СС три мульюна? пыль............, щепки мировой революции.........

"Уроки Голодомора" проводятся уже в третьем классе. В четвертом классе показывают документальные ужастики. (Наполовину сфабрикованные, но это иная тема). Вы считате, что в возрасте 9, а то и 8 лет (многие в наше время идут в школу шестилетками) ребенок в состоянии объективно и адекватно воспринять картины с горами трупов и рассказы про канибализм?
Второй вопрос. Правильно ли сгонять в Киев семиклассников автобусами, в ущерб учебному процессу? Или украинскому школьнику уже ни к чему математика с физикой и химией? Третий вопрос. Правильно ли ставить детей цепочками вдоль дорог под проливным дождем и температурой в районе нуля, чтобы эта картинка красиво выглядела перед телекамерами и в присутствиии светлейших господ Саакашвили и Качинского?
Третий вопрос связан с просмотром мной любительского видео, снятого преподавателем одной из киевских школ на субботнем шоу. Сравнил лица несчастных украинских школьниковс лицами их немецких сверстников, которые также стояли вдоль дороги в Берлине с горящими свечками на 60-тилетнюю годовщину окончания Второй мировой. Только добровольно и без малейшего принуждения. Разница ощутимая.
Два последних вопроса конечно не только к Вам, а как продолжение дискуссии.

Хватит флудить и оскорблять собеседников, предупреждаю вас.

Благодарю. Главное, чтобы работа не страдала от дискуссий на ДК.

"Мной утверждаемые" - это неверное выражения. Я не являюсь специалистом по голоду 1932-1933 гг. в различных регионах СССР. Но, если взять отдельно УССР, то 3,5 млн. погибших - это максимальная верхняя планка. Это цифру называет Кульчицкий, идеолог кампании Голодомора по заказу Ющенко. Уж это товарищ завысил по максимуму. А вот данные НАНУ http://korrespondent.net/ukraine/events/643684 Но и у него язык не повернулся назвать данные, хотя бы приближающиеся к ющенковским. Российские ученые в большинстве своем говорят о 2,3-2,5 млн., западные о 2,5-3 млн., напр., Каппелер, Ильге, Гольшевский, если Вас устраивают эти имена. ДО 10 млн. "договорились" только Ukrainian Genocide Famine Foundation и президент Ющенко.
2-3 млн. погибших - это страшная цифра. Но не нужно на ней спекулировать и тем более преувеличивать.
Однако, хотел бы заметить, что это не тема настоящей дискуссии.

Я так и думал, что найдется кто-то кто начнет попрекать тем, что прадед был председателем. Работяга он, как и прапрадед - всю жизнь на земле работал, а не политикой занимался. Потому и председателем стал, потому как труженник. И воевал за страну свою. Мужик.
А насчет яблочка.. Родителей не выбирают, но я своими корнями горжусь. Люди они простые, может и читать-писать толком не умели, не говоря уж про знание тонкостей "политической ситуации", но честно свою жизнь прожили. Вот и мне нужно прожить ее так, чтобы не стыдно моим детям было. И добится нужно многого - чтобы было что оставить на земле после себя. Чего и Вам желаю.

Что вы я восхищаюсь коммунистами не побоязимися остатся в окупации и прережившими до этого голодомор.
Они так стойко пережили все тяготы и лишения трудных годин, что даже не помнят когда приходилось лебеду есть, то ли в окупацию, то ли в голодомор............, вылетело из памяти оно............
Вот и приходится теперь в школе проводить воспоминания признаного цивилизованным миром голодомора в Украине............, есть выжившие с тех вермён что помнят, как бы им это не пытались голословно опровергнуть последователи и правоприемники СССР.

В принципе я согласен с вами.Как я уже писал ранее,я не считаю голодомор целенаправленным геноцидом против украинского народа.Поскольку от большевистского произвола и конфискаций зерна пострадали крестьяне разных регионов и разных национальностей.Тем более странно читать опусы путинских патриотов,которые пытаются отрицать или умалить значение этой трагедии для многих народов бывшего СССР.Также непонятно,почему в России нет памятников и никак не вспоминают жертв этого страшного преступления сталинского режима.Впрочем и в память остальных миллионов жертв сталинских репрессий и депортаций очень мало памятников и траурных мероприятий.Да и эти немногочислненные памятники в основном поставлены по инициативе правозащитников и родственников жертв .
[/цитата] Украинцы в течение 300 лет, особенно во время существования СССР, были вовсе не обиженными-униженными, а равноправными партнерами в управлении государством[цитата]Только не надо лукавить.Если с советским периодом ещё можно как-то согласиться,то про царское "равноправие" лучше помолчать.Не было в период самодержавия никакой национальной автономии для украинцев,несмотря на её обещание при обьединении в 17-ом веке.Украинский язык и культура подавлялись.Политика режима самодержавия была направлена на полную русификацию украинского народа.

Да разве я вас попрекаю?
Председателем при коммунистах, председателем при немцах, настоящий мужик............Я уверен что родина по достоинству оценила его заслуги............

Хорошо что вы согласны со страшной цифрой..............
Но в начале тема дискусии дана лжива и ещё не предоставленны факты, хотя конечно факты могут и быть, ведь не каждая психика, а тем более детская выдержит узнав правду об страшных событиях в СССр.

Он воевал с немцами, а не председательствовал.
Я понимаю Вашу неприязнь ко всему тому, что связано с коммуннизмом, Россией, русскими и т.п. Но уж чего на человека-то клепать?! Как там насчет совести?! Зачем клеветать?!

Об этом вы нам в соседних ветках раскажите, бывает иногда не закрываются ветки об освещении тех событий...........
А как родина то оценила сотрудничиство председателя?
Награждённ медалями орденами?

Я, на самом деле, не знаком с тонкостями истории голодомора. Почитаю, узнаю. Но.. Вот такие соображения - называются цифры, два с половиной миллиона умерших от голода (!) на Украине и я рассуждаю так - я там вырос, для меня это родные края, даже если бы под давлением коммунистов скрывалась эта трагедия, но это бы все равно помнилось в народе. В тех же селах - как такое могли бы забыть?! Но я не слышал об этом. Может все боялись и не говорили про это? Или все забыли? Или в наших краях этого не было? Как мне это объяснить?! Вот просто для себя самого.. и я что-то не могу найти объяснений. .. Одно может подходит - в нашей местности (родственники из под Желтых Вод) этого не было, может где-то в Виннице или в Черкассах было, а нас не коснулось?! Вот так пожалуй я для себя могу это объяснить.

Можно конечно обсуждать возраст,с которого подростку в школе можно рассказывать об ужасах прошлого.С 12,14 или с 15 лет.Но главное,чтобы об этом вообще рассказывали,как немецким школьникам рассказывают про ужасы Холокоста и второй мировой войны.Но проблема в том,что про в российских школах почти ничего или очень мало рассказывают о чёрных страницах российской истории.Ведь эта историческая правда никак не вписывается в лубочную историю "великих дел и побед" ,"встающей с колен" империи

Тачно так же как и в семьях председателей поволжских губкомов и обкомов, голодомора не было, оне об нём даже не знали никогда.......... разве что только под грифом ДСП........