русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Будущие украинцы

5800   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle
golma1 злая мачеха27.11.08 08:19
golma1
27.11.08 08:19 
in Antwort Altwad 26.11.08 23:08
Флейм. ban
  sovet знакомое лицо27.11.08 11:00
27.11.08 11:00 
in Antwort aguna 26.11.08 23:24
Языком украинского народа является украинский.
То есть Вы взяли на себя ответственность за народ (всех граждан) решать какой у них язык? А я вот считаю, что только каждый в отдельности гражданин должен определять это. Немецкий в Германии это не язык немцев, это язык всех живущих, это просто инструмент общения, принятый в данном обществе. А вот в Бельгии принято говорить на двух языках. Просто так сложилось, что люди (не голландцы и французы, а просто люди) общаются в основном на двух языках. Но у них (в том числе на гос. уровне) нет проблем с английским и даже немецкий.
То, что его теперь, в независимой Украине, приходится возрождать
Это не забота об украинском, а насилие надо личностью и попрание прав человека. Идет ограничение прав и свобод человека. Вот если я вдруг объявлю, что хочу возраждать культуру Хазаров или Половцев (которых, по Вашей логике полностью уничтожили украинцы что есть абсолютный геноцид) и ограничу насильно использование украинского и русского, то что Вы скажете. Начну за налоги строить циклопические памятники уничтоженным хазарам и половцам, переведу все школы на этот забытый язык, начну все документы на этом языке печатать, запрещу ТВ на языке ныне живущих (русском и украинском). То же самое делают украинские власти, но только еще более цинично, поскольку объявили одну нацию арийской и имеющей привилегии по отношению к другим, хотя никаких оснований для этого нет, даже исторических.
В общем, я понял Вашу позицию, но просто хотел спросить, знаете ли как эта Ваша идеология называется? Если нет, то скажу, что это близко к нацизму (ну или к национализму = импотентному нацизму). На бытовом уровне конечно. Дальше мне эта тема не интересна, поскольку я слишком много видел таких людей с красными от ненависти глазами, которые объявляют себя пострадавшими (убогими) и готовы уничтожить всех вокруг во имея идеи о верховенстве нации.
herr Schwarz свой человек27.11.08 16:33
herr Schwarz
27.11.08 16:33 
in Antwort чикчаныч 27.11.08 01:31
Рома! Ты похоже нормальный мужик, но указанные тобой историки, кажется были немцами. Я знаю, что Ломоносов бился с ними в кровь, но насчет евреев ничего не писал.
И даже если-бы были евреями!...
Вклад их в историографию велик и независим от национальности.
  чукчан погулять вышел27.11.08 16:57
27.11.08 16:57 
in Antwort herr Schwarz 27.11.08 16:33, Zuletzt geändert 27.11.08 16:59 (чукчан)
Ну, немцы так немцы...Один хрен, не из наших... Факт, что ни один из них за столько лет в России русского языка не выучил...А туда же - летописи трактовать...Мало того, что трактовать, так ещё и править...Так мало того - ещё и официальной доктриной считаться...Было дело, я как-то интересовался историей и Радзивилловского списка и других сохранившихся "источников"...Там полный мрак ! Академики до них даже дорваться не могут, чтоб просто посмотреть ! Максимум - пару фотографий каких-нибудь страниц дадут...Но некоторые из тех, кто имел отношение к российскому историческому архиву в разные времена, пишут одно - полный бардак...Где-то листа нет, где-то позднейшая вставка...Где-то, кстати, пометки на полях, по-немецки... Кстати, вставки в "Повести временных лет" как раз там, где "призвание варягов на княжение"... На нас давит авторитет академических учёных, которые пишут труды на основании "анализа исторических источников"...Но ведь и тут хитрая штука...Причём не только в российской, но и в мировой истории...Приём просто до безобразия ! Находится какой-то "источник"...Ага...В стройную теорию ложится, пусть и не совсем...Пожалуйста...При одном только переводе с языка на язык и "академичном изложении" полно возможностей где-то напустить туману размытыми фразами, где-то подправить, где-то что-то перевести так, как "надо"...Если совсем уж противоречит - безоговорочный диагноз - фальсификация ! И всех делов...И попробуй потом доискаться, кто ж всё-таки вынес решение, что считать "истиной", а что "фальсификацией" - где там...Однако ж, "есть решение" и всё тут... И дети в школах учат, что считается правдой, а что нет...Пару поколений - и это уже "как дважды два"...
Vitaliy25_0 постоялец27.11.08 18:00
27.11.08 18:00 
in Antwort Alionchen 27.11.08 00:44
Нет не дитя, а самый заурядный провокатор. Он готов спорить там где не имеет не малейшего представления. На ДК могут быть только два мнения : его правильное и все остальные не правильные... Не засланный это случаем козачёк?
odumaisya завсегдатай27.11.08 18:36
odumaisya
27.11.08 18:36 
in Antwort sovet 27.11.08 11:00
То есть Вы взяли на себя ответственность за народ (всех граждан) решать какой у них язык?
- а вы не помните после распада Союза был референдум, я помню только шо вся реклама повторяла очерёдность "правильных" ответов для заполнения формуляров при голосовании, их было всего 4:
"да, да, нет, да". Там вопроса о языке не было?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
aguna знакомое лицо27.11.08 22:56
aguna
27.11.08 22:56 
in Antwort sovet 27.11.08 11:00
Вы знаете, в Израиле все документы печатали и печатают на иврите и на арабском, хотя в начале существования этого государства родным языком для большинства еврейского населения был идиш, а сейчас примерно для четверти населения родным языком является русский. На русском языке издаются газеты и журналы, книги, ведутся передачи по радио и телевидению, есть русскоязычные театры - НО ВСЁ ЭТО ФИНАНСИРУЕТСЯ НЕ ГОСУДАРСТВОМ, А В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ!!! Никто никому и в Украине не запрещает ЗА СВОЙ СЧЁТ открывать русские школы, издавать прессу на русском языке и даже (о ужас!) смотреть российские телеканалы, но при помощи тарелки или Инета (как и у нас в Германии, кстати). Сравнение украинского языка и украинцев с хазарами или половцами нстолько неумно, что и спорить с Вами неохота. Хазары и вовсе проживали на территории нынешней России, а не Украины, так что если найдутся их отделённые потомки (есть, кстати, версия, что их потомками являются т.н. горские евреи - таты, проживающие в Грузии и Азербайджане, а также в некоторых республиках Северного Кавказа, т.е. опять же в России), то требовать введения хазарского языка в качестве государственного (правда, в лучшем случае на своей автономной территории, как татарам или башкирам) им придётся от правительства России, а не Украины. Кстати, любопытно было бы узнать реакцию Российской Думы и Президента на подобные требования!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Vitaliy25_0 постоялец28.11.08 18:32
28.11.08 18:32 
in Antwort aguna 27.11.08 22:56
Чтоже в этом плохого, если 40% русскоязычного населения на Украине будут будут читать , писать, пользоваться документами на русском языке. Ведь они платят в бюджет налоги и на малые , если учесть что они проживают в основном на востоке , где сосредоточена вся промышленность? Не однократно уже приводились примеры когда в той же Швейцарии люди могут спокойно общаться на нескольких языках или обязательно надо нагнетать напряжённость в обществе?
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 18:36
28.11.08 18:36 
in Antwort Vitaliy25_0 28.11.08 18:32
В ответ на:
примеры когда в той же Швейцарии...

Не забывайте про "двойной стандарт"... "Цивилизованная Швейцария" - это одно...А "дикие славяне" - совсем другое...
Wladimir- коренной житель28.11.08 19:01
28.11.08 19:01 
in Antwort Vitaliy25_0 28.11.08 18:32
В ответ на:
или обязательно надо нагнетать напряжённость в обществе?
Конечно, обязательно. Иначе могут и за экономику спросить и за кризис.
Всё проходит. И это пройдёт.
Altwad патриот28.11.08 19:40
Altwad
28.11.08 19:40 
in Antwort чикчанушка 28.11.08 18:36
В ответ на:
Не забывайте про "двойной стандарт"... "Цивилизованная Швейцария" - это одно...А "дикие славяне" - совсем другое...

Мы даже помним про демократическую РФ, там в Башкирии и Татарстане национальные языки признаны государсвенными, в результате русским запрет на гос.должности................
Leon93 старожил28.11.08 19:49
Leon93
28.11.08 19:49 
in Antwort odumaisya 22.11.08 17:43
Будующее Украины возможно только в случае раздела ее на две части, одна из которых должна войти в Россию, а вот другая уже сможет быть государствим без политических радоров.
ВЕдь откуда появилась Украина? В 18-м году захваченая немцами ( или отданая Лениным, как угодно) русская территория провозгласила себя Украиной. И уже в 22-м вошла в СССР. В 39-м к ней прирезали кусок Польшы, которя тоже до революции входила в состав Росийской Империи. Но понятно что народы-то разные. ТАм Польша, а тут часть тысячелетней России.
И никогда согласия там не будет.
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...28.11.08 19:51
28.11.08 19:51 
in Antwort Leon93 28.11.08 19:49
Логично.
Altwad патриот28.11.08 20:19
Altwad
28.11.08 20:19 
in Antwort Leon93 28.11.08 19:49
В ответ на:
ВЕдь откуда появилась Украина?

А как появилась Русь?
Из захваченной столицы городов русских?
Leon93 старожил28.11.08 20:48
Leon93
28.11.08 20:48 
in Antwort Altwad 28.11.08 20:19
В ответ на:
Из захваченной столицы городов русских?

Ну если верить Карамзину...
А верить ему можно только если хочется верить..
Altwad патриот28.11.08 20:50
Altwad
28.11.08 20:50 
in Antwort Leon93 28.11.08 20:48
Какому Карамзину, ето их новейшей истории софковой школы
odumaisya завсегдатай28.11.08 21:08
odumaisya
28.11.08 21:08 
in Antwort Leon93 28.11.08 19:49
Но понятно что народы-то разные. ТАм Польша, а тут часть тысячелетней России.
И никогда согласия там не будет.

Ну не всё сразу: историю мы перепишем: издадим новые "правильные" школьные учебники истории, старое поколение загоним в нищету(шоб думало больше о хлебе насущном), молодое поколение будем оболванивать под благовидными предлогами. Думаете это нереально? И будет полное согласие: мир, жвачка, кока-кола
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
Altwad патриот28.11.08 21:17
Altwad
28.11.08 21:17 
in Antwort odumaisya 28.11.08 21:08
В ответ на:
Ну не всё сразу: историю мы перепишем: издадим новые "правильные" школьные учебники истории, старое поколение загоним в нищету(шоб думало больше о хлебе насущном), молодое поколение будем оболванивать под благовидными предлогами.

Всё хочу спросить, а как там сейчас российским школьникам историю руси преподают?
С чего она началась?
С Украины? которую потом неблагодарные и враждебные русям украинцы захватили и заселили?
Али уже чегось нового придумали?
Извар постоялец28.11.08 21:46
Извар
28.11.08 21:46 
in Antwort Leon93 28.11.08 19:49
Вы высказали основную мысль тех кто очень хочет расколоть Украину. Вопрос здесь не в языке, вопрос в том что Украина хочет быть сомостоятельной. Вспомним Прибалтику, сколько крокодильих слёз было пролито по поводу несчастного русскоязычного населения, и что мы имеем- Прибалтика в НАТО, в Европе! Сколько русскоязычных, несчастных уехало в Россию? А выучить украинский язык русскому гораздо легче чем эстонский или латышский! Я вспоминаю по этому поводу выступление Хазанова. Он рассказывает,-"Был в Симфирополе и смотрю на центральной площади несколько бабулек в вязаных шапочках с транспорантами ходят и поют, -"А я в Россию домой хочу..." Я думал у них денег не хватает, чтобы уехать домой, я им предложил помощ, а они оказывается хотят чтобы Россия пришла сюда!"
Извар постоялец28.11.08 21:49
Извар
28.11.08 21:49 
in Antwort Altwad 28.11.08 21:17
Киев - столица городов русских, а Россия начинается с Тюмени!
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle