Deutsch

Диктатура демократии и свободы слова

293  1 2 3 все
  Findеr Капрал Туннель ;-)19.11.03 14:23
19.11.03 14:23 
в ответ Essener 19.11.03 14:16
Полиция должна быть всегда начеку. Иначе, когда начнутся действия, будет поздно.
Можно спорить сколько угодно по этому поводу, но факты говорят за себя. В т.н. демократических странах работа полиции и спецслужб гораздо ближе к данному идеалу чем в т.н. тоталитарных.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#21 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 14:32
Essener
19.11.03 14:32 
в ответ Findеr 19.11.03 14:23
Пусть будет на "начеку", никто же не против.
Пример из жизни: на вокзале несколько бомжей играют в футбол каким-то непонятным предметом прямо в толпе спешащих людей. Вокруг собралась толпа полицистов, на случай, если алкаши попадут этим загадочным предметом кому-нибудь в голову. Т.е. они "начеку". Но пока пострадавших нет, полицисты ничего поделать не могут. По-моему, очень даже демократично.
#22 
  Findеr Капрал Туннель ;-)19.11.03 14:37
19.11.03 14:37 
в ответ Essener 19.11.03 14:32
Если действия бомжей могут представлять опасность для окружающих - полиция действует.
Другое дело - как оценить степень опасности? Полицейский - как солдат, раздумывать не имеет права. Нужна грамотная инструкция - а с этим как раз проблема. В конце-концов, и полицейский несет ответственность.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#23 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 14:39
19.11.03 14:39 
в ответ Essener 19.11.03 14:32
Или пример из медицинской практики. У больного начинается психоз, ему нужно принимать лекарства, а он отказывается. И вообще идет разгуливать по больнице.
Все, конечно, "начеку". Но не более. Ни-ни! Он же никого не убил? Вот когда будет мертвое тело, тогда и будем разбираться.
Всё проходит. И это пройдёт.
#24 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 14:43
Essener
19.11.03 14:43 
в ответ Findеr 19.11.03 14:37
Для предотвращения действительно серь╦зных опастностей ограничения созданы - например, ограничения на ношение, хранение и продажу оружия.
Если же полиция попытается педотвращать ещ╦ до совершения даже мелкие бытовые правонарушения - это не верный путь.
#25 
  Findеr Капрал Туннель ;-)19.11.03 14:44
19.11.03 14:44 
в ответ Wladimir- 19.11.03 14:39
Стрелять в него никто не будет. А вот скрутить и уложить обратно - запросто. Где проблема?
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#26 
  Findеr Капрал Туннель ;-)19.11.03 14:47
19.11.03 14:47 
в ответ Essener 19.11.03 14:43
Ну почему же? Например, попросить сделать потише музыку до того как у соседей поедет крыша и они прибегут с чем-нить тяжелым. Вид зеленой формы часто отрезвляет и вразумляет без всякого насилия.
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#27 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 14:50
Essener
19.11.03 14:50 
в ответ Findеr 19.11.03 14:47
Громкая музыка - уже действие, а не мнимая угроза
#28 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 14:55
Essener
19.11.03 14:55 
в ответ Findеr 19.11.03 14:47
А "зелёной формой" светите, на здоровье, сколько хотите... Тусуйтесь в ней среди нас, потенциальных правонарушителей
#29 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 15:00
19.11.03 15:00 
в ответ Findеr 19.11.03 14:44
В том то и дело, что нельзя. Нарушение прав человека. Насилие над личностью. Приходится звонить родственникам, чтобы те приехали и уговорили. Что интересно - вот так получается!
Всё проходит. И это пройдёт.
#30 
  alkor33 местный житель19.11.03 15:00
19.11.03 15:00 
в ответ Wladimir- 19.11.03 14:39
Все, конечно, "начеку". Но не более. Ни-ни! Он же никого не убил? Вот когда будет мертвое тело, тогда и будем разбираться.
Вот это то и неправильно. Полиция должна быть на чеку в смысле предупреждения и защиты потенциальных потерпевших, а не екзикуции потенционального нарушителя.
У каждого нормального человеа может крыша поехать, так чтож теперь всех в дурдом упрятать?


Только гордость нам даêтся бесплатно...
#31 
  Findеr Капрал Туннель ;-)19.11.03 15:03
19.11.03 15:03 
в ответ Wladimir- 19.11.03 15:00
Если медицинская комиссия не признала чеовека невменяемым и потенциально опасным, то сделать, конечно, ничего нельзя.
Но в конце концов, должен же признаваться какой-то авторитет?
----------------------------
В думах о девушке из города центрального подчинения КНР (с)
#32 
  SKI-walker коренной житель19.11.03 15:05
19.11.03 15:05 
в ответ Essener 18.11.03 17:31
В ответ на:

государство должно быть правовым... типа, верховенство закона, даже над мнением большинства


Не более, чем заблуждение. Правовое государство означает, что права можно (и нужно!) качать, даже если ты неправ. К сожаленийю, я это понял не сразу, а только прожив н-ное количество лет в Германии.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#33 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 15:27
Essener
19.11.03 15:27 
в ответ SKI-walker 19.11.03 15:05
Я уже пояснял, что имею ввиду: зачастую само принятие законов просто навязываются сверху или даже извне. Как, например, было с конституцией Германии.
#34 
  alkor33 местный житель19.11.03 15:27
19.11.03 15:27 
в ответ SKI-walker 19.11.03 15:05
Правовое государство означает, что права можно (и нужно!) качать, даже если ты неправ.
Нельзя ли по-конкретнеи, в том случае, когда ты неправ.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
#35 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 15:30
Essener
19.11.03 15:30 
в ответ alkor33 19.11.03 15:00
В ответ на:

Все, конечно, "начеку". Но не более. Ни-ни! Он же никого не убил? Вот когда будет мертвое тело, тогда и будем разбираться.
Вот это то и неправильно. Полиция должна быть на чеку в смысле предупреждения и защиты потенциальных потерпевших, а не екзикуции потенционального нарушителя.


Владимир загнул так иносказательно, что понять, при желании, можно двояко.

#36 
  SKI-walker коренной житель19.11.03 17:59
19.11.03 17:59 
в ответ Essener 19.11.03 15:27
В ответ на:

зачастую само принятие законов просто навязываются сверху или даже извне


Только сейчас что ли понял? Это в перестройку нам врали, что на Западе свобода и демократия. На самом деле вс╦ очень ж╦стко зарегулировано.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#37 
  SKI-walker коренной житель19.11.03 18:06
19.11.03 18:06 
в ответ alkor33 19.11.03 15:27
В ответ на:

Нельзя ли по-конкретнеи, в том случае, когда ты неправ


элементарно Ватсон:
- можешь не подписывать полицейский протокол, а потом опротестовать штраф по причине отсутствия независимых свидетелей;
- можешь отказаться от дачи показаний (свидетельствования против себя,0);
- на каждый штраф или <Rechnung> можно писать <Einspruch> и <Widerspruch> (блеф конечно, но часто срабатывает),
да мало ли.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#38 
Wladimir- знакомое лицо19.11.03 19:18
19.11.03 19:18 
в ответ Findеr 19.11.03 15:03
Какая медицинская комиссия? Я Вам описываю совершенно реальный случай острого психоза. Сам тому свидетель. Пожилой дедушка днем ориентирован и в пространстве и во времени, а вечером самолетики приснились и пошел, и пошел... Какое тут иносказание?
Всё проходит. И это пройдёт.
#39 
Essener Отец украинской демократии19.11.03 19:43
Essener
19.11.03 19:43 
в ответ Wladimir- 19.11.03 19:18
И что же Вы предлагаете???
#40 
1 2 3 все