Да-а, Курбан...
Ранее мы свами не довели до конца спор об агрессии РФ. Сейчас вы предлагаете мне перепрыгнуть через это вопрос и обсудить эпизод, который сам по себе вытекает из первого, не урегулированного между нами. Поэтому я и стремился сперва выяснить между нами истину по основному вопросу, а уж потом продолжить дальше, если сей факт агрессии подтвердился бы. Факт не подтвердился и вы оказались не правы.
Поэтому я упорно не отвечал на ваши вопросы. Поэтому я продолжаю утверждать, что не было российской армии 7-го августа в Ю.Осетии. А раз не было ее там, то и в "КИНЕ" этого эпизода нет. Зачем людям ложь показывать?
Пока, Курбан...
Как-то вы самостоятельно закрыли вопрос... Теперь это делаю я. Я уже писал, что ВАШ СЛИВ засчитан...

К сожалению невозможно составить собственного мнения не владея фактами. Это бздет пустобольство, а не мнение.
Факты различными СМИ могут извращаться, искажаться, быть недоговорёнными или вообще проигнорированными.
Для этого и существует интернет, дающий в том числе возможность знакомитъся с различными источниками информации и делать самому соответствующие выводы, решая, является ли данный факт действительно фактом или есть вымысел.
Делать это возможно лишь на основе сопоставления и степени доверия тем или иным СМИ.
Если, например, факт развода Путина с женой был бы опубликован на его персобнальном факте, то сомнений бы это не вызывало.
Так как этого не было, то путём поисков источника было определено, что это скорее всего ложь, что затем и подтвердилось официально.
Опубликованные в Красной Звезде откровения капитана могли бы быть дезинформацией лишь в том случае, если бы удалось доказать заинтересованностъ в данной дезинформации либо лично Седристого либо редакции, вступившей в сговор с Грузией.
В любом случае такой факт, тем более, что он озвучен в заявлении грузинской делегации ОБСЕ 24 сентября 2008 года должен был быть прокомментирован в фильме, претендующем не на агитку, а на глубокое расследование.

Я не могу сейчас полностью ответить вам...
Как только вернусь, пообщаемся.
Скажу только, что

с вашим высказывание согласен и свое отношение к ОБСЕ я уже (здесь) высказывал. Каково бы плохо я не относился, но сейчас я вынужден к источникам из ОБСЕ обратиться. Вы правы, на сегодняшний момент нет более независимых источников как ноблюдатели из ОБСЕ.

До сих пор это Вы пока "сливаете" - юлите, уводите от темы, выкручиваетесь, переходите на личности.
Факт агрессии налицо (почитайте в Википедии, что такое агрессия), его и Шеварнадзе подтверждает, что она рано или поздно была бы, только Грузия России повод раньше дала. Прочитайте его интервью Евроньюс - только на русском не читайте, там всё переврано. Вы же, вроде, немецким владеете, вот и читайте по-немецки. Ссылки я выше давала.

А затем же, зачем и переводы подтасовывать. Не догадываетесь?

Вы видимо меня с кем то перепутали.
Со мной Вы его и не начинали, во всяком случае я с Вами -точно.
Ну слава богу , наконец то ответили.
Значит про капитана -это выдумки грузинской военщины и ничего подобного Красная Звезда не публиковала.
Правильно?

Не обращайте внимания. Он всегда так сам себя хвалит. Манера такая дурацкая. Мне это до лампочки, всё что ВиКо не по теме пишет, я даже не читаю особо. Вот сейчас я занят выяснением судьбы злосчастного капитана, а остальное пох.

И вот тут мы опять упираемся в воспоминания злосчастного новоявленного героя России, опубликованные в Красной Звезде. Герой утверждает, что его часть вошла в Ю.О. шестого, в ночь на с седьмого на восьмое он наблюдал с близлежайшей высоты, как грузинская артеллерия открыла огонь по Цхинвали, 8-го рано утром его танк был подпит, а 8 к полудню (когда по официальной версии российские части только стали входить в рокский тунель) наш герой уже проследовал по этому тунелю в обратную сторону, в Майкопский госпиталь.
На основании этих воспоминаний я утверждаю, что 7 августа российские войска уже были в Ю,О.
Мало этих воспоминаний, были и другие, пока их не перестали публиковать вовсе.
А вот на чем основано ваше утверждение что не было российской армии 7-го августа в Ю.Осетии

А знаете, тут, в общем-то, тоже всё зависит исключительно от того, к какой точке зрения по каким-нибудь причинам, склоняется сам человек...И, если у ж быть откровенным, с самим собой, то и Вы, и я, и кто угодно, будет прежде всего выбирать факты, более-менее, подтверждающую какую-то определённую позицию, особенно в споре с оппонентом, который стоИт на совершенно другой...Ладно, я уже не о данном конкретном случае, а так, в общем...

Дело даже не столько в их "независимости", а в необходимости быть сейчас наиболее "компетентными" и "объективными"...Что ж, пускай понаблюдают...

Если факт не однозначный, то да. Подбираешь именно те факты, которые говорят в полъзу своей версии.
Знаете, меня убожество некоторых моих оппонентов довело даже до того, что захотелось, честное слово, ник завести, который бы с противоположной точки зрения вещал. Жаль, правиламо запрещено, а официального клона использоватъ - выглядит как игра в шахматы с самим собой.
А как пример: в ветке Арбатова- Новодворская я искренне удивлялся: когда кому -нибудь уже в голову придёт посмотреть что же говорит немецкое законодательство по поводу беременности в заключении.
Одно обьяснение - не смотрят, потому что языками не владеют.

По мнению ВиКо никакого капитана не было, всё это придумали враги российской власти.
Впрочем, сейчас ( или позже) ВиКо расскажет наконец то всё то, что он думает по данному вопросу и как это получилосъ, что публикация в Красной Звезде появилась, герой России есть, но тем не менее всё это выдумки.
Я весь гешпаннт, прочитаю, правда, вечером.

сейчас политологи по CCN говорят про Россию, Украину и Америку

И чаво тут перевели неправильно? Наверняка Шеварнадзе позвонил Медведеву и спросил того ненавязчиво: Дима, у тебя есть войска в Грузии? А тот наверняка ответил: Послушай Гоги! Какие войска, у меня же отпуск, премьер на Олимпиаде, отдыхаем мы. Вот кацо и поперли на дурака. Ластами нужно было шевелить быстрее, вояки. Пусть Саркози спасибо скажут. Путин ващще хотел ╚повесить Саакашвили за яйца╩
http://www.zagolovki.ru/daytheme/iichki/15Nov2008

А вот тут я полность согласен. Будет ли до конца Россиия тверда в намерении расследовать до конца весь этот гемморой или, подружившись с Обамой, замнет, найдя стрелочника в лице Саакашвили.

Не, не убрали. Видимо я ссылку неправильно скопировал. Мне нравится этот еврейский ресурс - все новости на одной странице. Не знаю как обстоят дела с его украинской и израильской частью, но на русской части никогда не было опровержений лили удалений ссылок.
http://www.newsru.com/world/15nov2008/sheva.html

А это когда дружки где-нибудь в Европе наскребли свои евро-запасы и сбросились на общую пьянку-гулянку,тогда и получается Евросоюз

дык знаю , он и в моё время был министром иностранных дел СССРно вопрос то мой был не про то владеет ли он или не владеет, вопрос был разве он давал интервью на английском как вы утверждаете ?
Оригиналу естественно.. Который по аглицки.. (ц)

с этого места поподробнейссылочку дайте

согласен, нбленс.. а у некоторых, типа вас, его , похоже, ваще не будет..))
кстати.. так смешно было наблюдать как вы Евроньюс пытались причислить к росСМИ ..))
даже старый человек Шеварднадзе, знает, что это не так..
Желательно, чтобы зарубежные СМИ больше внимания уделили ╚точности перевода╩.

http://www.apsny.ge/2008/pol/1226945415.php

нет,пух. именно вы этим грешите.. выбираете то, что вам хочется.. вот полный отрезок статьи..а жирным выделено то, что вы, пух, выбрали))
Пока ни Грузия, ни ее западные союзники не представили убедительных доказательств того, что Россия начинала вторжение в страну, или что положение грузин в осетинской зоне было настолько тяжелым, что потребовалась, как утверждает Саакашвили, крупномасштабная военная операция.
Грузия предоставила данные перехвата телефонных разговоров, из которых можно заключить, что российская бронетанковая колонна вступила на территорию анклава утром 7 августа, что было бы нарушением правил ведения миротворческой операции. Грузия заявила, что вступление колонны ознаменовало собой начало вторжения Но данные перехвата ничего не говорят о размере колонны, ее составе и задачах, и нет доказательств того, что они вступали в боестолкновения с грузинскими войсками задолго до начала грузинского обстрела; Россия утверждает, что речь шла о плановом тыловом обеспечении или ротации войск.

Я лично не сомневаюсь,что основные боевые действия в ЮО(если не считать предварительные обстрелы осетинами грузинских сёл) начали грузинские войска.И я не могу одобрить действия Саакашвили,которые привели к жертвам с обеих сторон и оккупации части грузинской территории.Но я также не могу одобрить и неадекватные действия России,которая помимо помощи осетинам в отражении грузинского нападения(что ещё как-то можно понять) бомбила,а потом оккупировала и часть территории Грузии за пределами ЮО.С точки зрения международного права Россия вообще грубо нарушила территориальную целостность Грузии(которую она до этого признавала) и совершила против неё агрессию.

значит, вам меньше прозревать придётся)) а тут некоторые господа ещё и до этого не прозрели))

как -то у вас ловко получается.. то, есть признаёте, что грузины начали первыми агрессию..но ответ на агрессию вы называете тоже агрессией))
это чисто ваше, аленовское открытие))
РФ можно обвинить в непропорциональном по силе ответе.. не более того.. Но и то очень условно..Как говорят цифры, при всей "непропорциональности"
во всей грузинской кампании погибло меньше мирных жителей с грузинской стороны , чем при одном ошибочном авиаударе самолёта НАТО в Афганистане